10/03/30 20:19:59 OqaHc9Id0
>>245
恋愛相手としては無理かもしれんが
旦那としてはOKじゃないんか？
うちの両親は14歳離れておるが、
最初は母は断ったそうだが、
なんか知らんが、俺はここに存在しておるしな。
まー世の中って不思議。
251:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/30 20:33:01 D9o8HJ9XO
そんなレアケース持ち出してどうするの？
そりゃ世の中には親子どころか、孫くらい年齢が離れてる人と結婚するケースもあるよ。
でも、マイノリティーだよね？
同世代とくっつく人が一番多いんだから…。
252:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/30 20:35:37 D9o8HJ9XO
それとレイヤーの年代が20後半以上とかでない限り、
結婚を意識したお付き合いはあんまりしないのでは？
だから『旦那として』なんて発想がないよ。
253:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/30 20:53:59 OqaHc9Id0
まー結論から言えばそうなんだが。
うちのお袋が23歳で親父が
37歳で結婚してる。
けどまぁ、20代半ばの俺から観ると
親父が俺の年齢頃、お袋は消防～厨房だったんだな。
お袋が言うには、30過ぎたら一緒だとさ。
254:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/30 20:57:07 Lja+UGgV0
若いからこそ、結婚など意識してないからこそ、かなり年上の男との恋愛や
妻帯者との不倫に走ったりすることもあると思う。
ある程度の年になると（賞味期限的な意味で）一年一年が大切になるから
結婚に結びつかない恋愛をしてる余裕がなくなる。
カメコ云々関係ないけど。
255:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/30 21:23:36 lmP8haOY0
ようやく妙に現実的な話が出てきたなｗ
しかし色々意見出てるけど
カメコを恋愛対象として見てるレイヤーは少数派
同年代で見た目や性格が良い人ならカメコ関係なくチャンス有り
てのが結論なのかね？
だからといってキモい自覚がない奴が「自分にもチャンスが･･･」とか勘違いすんなってことだな。
256:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/30 22:09:55 D9o8HJ9XO
>>253
貴方のお母様がそうだとしても、それは多くのレイヤーには当てはまらない。
そもそも、ここにいるカメコは20歳前後のレイヤーを狙ってるんだよね？
そしたら、そのレイヤーが30過ぎて『もう40以上の男でも良いよ』
と思う頃には、カメコ側があきてるんじゃないのｗｗ
257:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/30 22:29:39 wXu9CmPt0
俺の知り合いカメコは、まだ２３の癖に３１のレイヤーさんにハート目線だけどな・・・・
258:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/30 23:11:23 VJZ5zD/b0
年齢の差が気になってくるのは普通の恋愛と一緒だな。
あとフツーにお付き合いするにはコスの世界を離れてデートなりして行かなきゃいけない訳で。
イベントでただ撮影とかしてるだけではきっかけは生まれんわな。
なんかメイドさんとどうやって付き合うかみたいな話になってきたな。
259:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/31 08:26:40 1g7aCYfK0
勇気をだして声かけたら男だった
どうすればよかったのか反応できなかった
声をかけられた女装さんも困ってた
260:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/31 09:22:31 5IWMR1Mm0
＞イベントでただ撮影とかしてるだけではきっかけは生まれんわな。
だね。
だから少しでも気を惹こうとプレゼント攻撃したりウザいくらいアピールする奴がいるんだろうけど
同じようなことしてるカメコは他にもいるわけで。
結局よほど見た目が秀でてるか人を惹き付けるもの持ってないと難しい。
尤もそういう人はカメコにはあまりならないと思うけど。
261:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/31 10:42:32 1c5gDYTc0
30の元カメコだけど、10ちょっと離れた10代のレイヤーと付き合ってるよ。
カメコの時に仲良くなって、コスに誘われて、一緒に布とか化粧品とか買いに行ったり、コス関係なく遊んだりしてたら付き合うようになった。
一つ言えるのは「"レイヤー"と付き合いたい」なんてキモイ考えしてるようではどう考えても無理だろ・・・と。
あと、レイヤーの彼女ができると、嫉妬したりするから他の女性レイヤーと個撮や合わせができなくなるのは間違いない。
今は彼女としか合わせやカメコしないからなぁ。
彼女とカップルキャラの再現コスするのが楽しすぎるというのもあるけど。
レイヤーになって思い知ったけど、やっぱカメコって"部外者"なんだなと思う。
262:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/31 11:01:32 cAaauKgM0
オレは素人童貞のデブでｷﾓﾒﾝの粘着キモカメコだ
オレがカメコでビューしたのは４０歳を過ぎてからだ
なぜなら、その年になってやっと、自分はどう頑張ってもモテないしイケてないことに気付いたからだ。
つまり恋愛や結婚を諦めたからだ。
俺も若い頃はコスプレカメコにまで身を落とすとは思ってなかったよ
263:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/31 17:43:09 5IWMR1Mm0
>>262
童貞でもキモメンでもいいけど粘着はやめようよ･･･
自覚してんなら尚更さ･･･
一部のカメコって空気読めないんじゃなくて空気読んだ上で相手が嫌がることしてんじゃない？
露出狂のオッサンみたいな露悪癖というかさ。
逆に理解力がないカメコは『カメコという活動がキモイ・レイヤーと付き合いたいという考えがキモイ』ということすら理解できない。
まぁ頑張ってカメコに理解のあるレイヤー探す旅を続けてくれ。
運が良ければ都合の良い相手に出会えることもあるだろうよ。それが本当に本人のためになるかは別だけど。
264:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/02 01:47:15 +0/qg4VR0
もしカメラマンがレイヤーさんに惚れたとする。
それは、やはりそのルックスに惹かれるのだろう。
という事は、言い換えれば、
レイヤーさんから興味を持って貰えるような
なにか武器（魅力）がないといけないという事だろう。
でもそれは、ただ写真の巧さとかいうような部分だけでは
物足りないかも知れない。要は女性からしても、男性にも
ある程度のルックスを要することも有ろう。更にプラスα。。
という事は、正直、男性サイド（カメラマン）も
ホントに魅力の有る人じゃないと、レイヤーさん慈善事業じゃないから
中々OKはくれないのではないかな。。
265:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/02 02:11:11 gqKAMI/W0
あきらめろｗｗｗ
266:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/02 02:16:14 +0/qg4VR0
はい…。
267:ｽ-ﾊﾟﾏﾘｱ-ｼﾞｭ ◆xAxs04mQTc
10/04/02 08:20:06 VhONGu8zP
>>240
お前は個撮の事も写真の事も知らないくせに先入観抱き過ぎだよ。
きょうびラブホってのは男と女がエロい事する為だけの場所じゃあねえよ。
予約無しに安価で利用出来て品質の高い室内ポートレイトが撮れるスタジオとしての利用も大半だ。
なーにが「イベントでもいいじゃないですか」だよ写真舐めてんのお前？
こちとらお前と彼女のデート代になるギャラ払って時間を買ってんだよ？
お前みたいにパチリと記念に下手なスナップ撮るだけが写真じゃねえのよ。
何か？お前がイベントにゼネ車回して俺のモノブロック大型ストロボ200w８灯担いで
照明してくれんのか？
いいよそれならイベント使ってやってもよ？
ったく何で彼氏気取る男ってテメーの価値観を常識とすり替えるんかね？
お前みたいなのが彼女の携帯監視して知らない男とやりとりあったら
全部消させて彼女の自由を奪う束縛きちがい男なんだろ？
268:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/03 09:10:01 xhsB6omU0
あーやっと規制解除された。
今、2種類の議論が錯綜してると思うんだ。
一つは、とにかく綺麗なレイヤーさんと付き合いたい（綺麗なレイヤーさんなら
割と誰でも良い）ので、カメコとしてレイヤーさんをオトすには何か良い方法は
無いか？という議論。
もう一つは、好きになった相手がレイヤーさんなんだけど、レイヤーさんは
カメコに対する偏見があるので、これをなんとか乗り越えるいい方法は無いか？
という議論、論点は2つ有るんだと思う。
カメコとして、前者に関してはいい知恵はない。というより、ここを追求し出すと
例えば男レイヤーにジョブチェンジして合わせの機会を作るとか、慣れてない
初心者レイヤーさんとか地方の子とかを狙い撃ちにして個撮に持ち込むとか、
ますますカメコの評判が落ちそうな流れになるので、出来ればこういう考えは
すっぱり捨てて欲しい。
後者に関しても、良い知恵ははっきり言って無い。どうもこのスレによるとカメコ
への偏見は確かにあるみたい。でも、中にはカメコ擁護派の子も居なくはない
みたいなので、好きになった子にカメコへの偏見がない事を祈るしか無いかも
しれない。
いずれにしても、例えば好きな子が出来てから風呂に入ったり髪切ったり
髭剃ったりしても遅いので、コスイベに行くにも普段から小綺麗にして
態度や言葉使いにも気をつけて、少なくともここの板で批判されてるような
行為、3枚と言って何十枚も撮るとか、後をついていくとかのキモい行為は
控えるとかはした方がいい。
つうか、しろ。そのくらい。
269:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/03 10:44:22 il6/T17L0
ここのスレタイが、「あるレイヤーさんとお付き合いしたい(´･ω･`) 」
となってたら、レイヤー側からの反発はきっと少なかったはず。
さらにこれが「ある知り合いレイヤーさんとお付き合いしたい(´･ω･`) 」
だったら、あくまでもそのカメコとレイヤーさんの間の話になるような。
まさに俺・・・というか結構多いのかこういうパターンは？
>>268
＞いずれにしても、例えば好きな子が出来てから風呂に入ったり髪切ったり～
いやそれ社会人生活送ってるかも怪しいレベルじゃないか
そんなんで女と付き合おうなんて気は起こせないんだけど。
270:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/03 12:33:04 v1niWgMi0
ま、見た目だけでなく衣装を脱いでも一人の人間として尊敬してるって事でなければ
レイヤーさんからは反感買うわな。
特にレイヤーさんは出会い目的で来てるわけが無いんだし。
どうせ社交辞令としてだろうけど「コスしないんですか？」て言われるんだけど
やっぱり既製品でも一応やった方が撮られててレイヤーさんとしても安心するのかなぁ・・
271:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/03 20:27:14 TDdTbRr80
レイヤーさんの見た目や外見で好きになったのなら、向こうにも外見で興味持ってもらうしかない。
「人は外見じゃないよ」は正論だけど、最初に衣装着て似合ってるだの素敵だので恋愛感情持ってるならね…。
女性の中には、年収や職業や安定した生活送れるかどうかで男性を判断する人は圧倒的に多い。
女性に好かれたかったら、やっぱりある程度安心してもらえる収入も必要。
清潔感+ある程度安心してもらえる収入ないカメコが「レイヤーさん好きです」
そういう言葉伝えても、向こうは気持ち悪いだけ。
272:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/03 20:36:47 TDdTbRr80
連投。ふと思ったんだけどｗ
そんなに好かれたいならレイヤーさんから頭下げて撮影頼まれるレイヤーに自分がなればいいんじゃないの？
男レイヤーで有名素敵さんになれば、レイヤー同士という仲間意識や興味くらい持ってもらえるんじゃないの？
作品のコスプレが好きで写真撮ってるカメコならば可能だけど、女の尻や胸撮影したくてカメコになったやつには無理か
273:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/04 08:32:20 nG8zIvEm0
そりゃ、背が高くて足が長ければ、似合うコスプレはいっぱいあるけど、
チビデブ短足じゃ、似合うキャラがないんだよ。
男は、女の違って、全体的にスタイル悪いし。
顔は化粧で何とかなるけど、スタイルだけはな。
274:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/05 23:25:11 XEHUXk6BO
私が23、彼が36でカメコだけど、普通に付き合ってますよ？？
状況的には『カメコに告白された』ですが、外見って、このスレ読んでて「そういえば…」的に気付いたような…？
価値観と性格が合えば問題ないかと。
275:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/06 00:25:19 iAD9xTZZ0
>>274
はい特定したー♪
276:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/06 10:24:35 o0iB4OWMO
>>275
はい特定されたー♪
277:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/06 12:39:30 tn4wmAtZP
>>275>>276
おまえら二人共、既に特定済みだから。
278:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/06 22:03:19 cEdQmALC0
微笑ましいなぁ。
279:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/06 22:06:13 tn4wmAtZP
>>278
お前も今、特定したところだ。間違いない。
280:↑
10/04/07 03:02:17 /EHzKvo30
誰とだれ？
KとM氏？
281:２７８
10/04/07 06:58:17 wJq1S+7f0
>>279
アホですかあんた。
漏れは九州に住むただの田舎もんで、
第三者ですよ。
282:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/07 18:29:24 qjqyC4c+0
有名レイヤーになって憧れの女レイヤーさんに認めてもらえばいいのに
283:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/07 18:54:40 n0RRPU5+0
>>282
>>1に言うのは酷な気がするが・・・
284:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/08 03:41:30 qdVjvNg8O
sage
285:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/08 03:52:32 qdVjvNg8O
そもそもレイヤーの９割はナンパを前提としたカメコやレイヤーは良い迷惑で気持ち悪がられます。
まぁ、容姿が相当良くてカメコテクがかなり良くて＋αで財力があるなら星の数ほどレイヤー寄ってくんじゃないかなｗｗ
ちなみに残りの１割は特殊な人(タイプとか性癖など)かキチな電波か褒め慣れてない電波ぐらい。
無難に合コンとかで彼女作ってレイヤーに育成していった方が早いんじゃないか？
286:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/08 16:34:23 FnmcbrJqO
>>285
日本語でおｋ
287:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/08 20:41:33 AzTGxVma0
CGみたい顔になるくらい化粧したらｗ
有名になれんじゃね
288:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/08 22:24:25 rqVl5st70
テスト
289:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/09 21:01:03 YBxs3aMz0
春休み終わった途端ヒステリー起こすレイヤーさん来なくなったな
290:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/09 21:44:29 QflOWCCz0
悲痛な叫びが天に通じたんだろ
291:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/09 22:42:55 HG3weykg0
ヴィジュアル系のバンドくらい痩せてて化粧して髪型派手ならバンキャなレイヤーと仲良くなれんじゃないの？
V系が死ぬほど好きなカメコに限るがｗ
292:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/09 23:17:43 QflOWCCz0
そんな奴はコスイベじゃなくてＶ系のライブでﾅﾝﾊﾟしてりゃいいだろ
293:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/10 13:43:22 tYZzshuz0
まずレイヤーを含め一般的に女性に好かれる男性の典型↓
・清潔感があり常識的で礼儀正しい
・明るく社交性があり、声がけがいい
・性格がいい（一番重要）
・ﾒﾝﾍﾗではない
・清潔感がある身だしなみと服装と小物を常に身につけている
・髪型と服装は無難にモテ系であり、その時代と流行に適している
・女性に好かれそうな学歴と経歴があること
・多少不細工であっても服装髪型でごまかし雰囲気イケメンであること
・自分の趣味を押し付けず相手にある程度合わせれる大人であること
以上が駄目な人は無理でしょうね。
たまに不細工デブ親父でも綺麗な人と結婚する医者がいるけど、ああいうのは性格と社会的地位があってのことだから。
294:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/10 20:01:35 69yg7KrQO
でもカメコってお金は持ってそうだよね。
あんなでっかいカメラいくつも持ってくるんだもん。
295:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/10 20:06:13 WLZKyVyY0
>>293
おいおい、重要なことを忘れてるよ。
女が一番好きになる男のタイプ。
それは、
「自分のことを好きになってくれる男」
だ！
タイプじゃなくっても、「好きです」って言われたら、少しは意識してしまうのが乙女心。
逆にどんなにタイプでも自分のことを振り向いてくれない男は、女はあっさり忘れるもんだ。
まず、好意を伝えなきゃ何も始まらないぞ。
草食系男子なんていわれている時代。
アプローチできるだけでも、立派に女性に好かれるタイプだよ。
296:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/10 22:22:41 KuNgkPPVO
>>295
お前…ゲームのやり過ぎじゃないの
それ、攻略本にでも書いてあったのかな？
297:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/11 10:05:25 z8AYN2Wg0
好意を表に出すのは重要だよ
298:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/11 10:54:25 Ppe+1QZZ0
出し方による罠。
タイプでもないムサ男から急に好きですなんて言われても、身の危険しか感じない
そもそもタイプの男なんていう大前提はカメコに無い
299:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/11 11:10:06 2nVIg5n20
>>297
好意を0.1%出しただけで避けられますが
300:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/11 11:12:33 F1JL7a/n0
>>299
むしろ万が一の可能性すら無いということが
早くわかってよかったじゃないか……
301:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/11 14:34:56 Lr/yCWEU0
>>295
私女だけど、あなたみたいなタイプははっきり言って気持ち悪い。
>>293 に書いてある条件満たしてる男性が、好意を伝えてくれたら嬉しいけど
全くタイプじゃなくて、関わりたくない人種の人から好意持たれたら犯罪に巻き込まれないか心配だ。
ストーカーや、殺人に発展したらどうしようとますます相手が気持ち悪くなり嫌いになる。
こっちが、興味持って好かれたい願ってる>>293 にあるような男性なら大歓迎だけど
正直、外見、経歴、学歴、社会的地位…全てにおいて駄目な人に好意持たれたら、周囲に相談して
どう相手を合法的に成敗するか必死になるな。
好意を伝える前に、身だしなみや学歴や経歴や性格や髪型服装などある程度意識できない男はキモいだけだよ。
302:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/11 14:51:21 2nVIg5n20
>>301
>>身だしなみや学歴や経歴や性格や髪型服装などある程度意識できない男はキモいだけだよ。
邪魔豚はカメコの中で最も異臭を放っているが、レイヤーには人気があるので清潔感より撮影テクの
ほうが重要なのかと思っていたが違うのか。奴がどれほど上手いのか知らんが。
303:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/11 14:52:34 qm+1TRGf0
人妻何人かと付き合って別れた経験のある友人がいたが
特に興味はなかったのに近づかれたから付き合うようになった、と言ってた
で、「旦那と別れるから一緒に・・・」という話を出されて面倒くさくなって別れたと
ま、タイプの男には素っ気無くされてても女から近づいていくっていういい見本。
304:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/11 15:35:51 Ppe+1QZZ0
チラ裏から。
彼女がレイヤーだった
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
いつもカメコに撮らせてるようなレイヤーって、多かれ少なかれこんな感じじゃねーの？
305:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/11 15:36:43 yknlCOc90
>>301
オイラカメコだけど
ごもっとも、耳が痛い話しだけど正論
タイプじゃない男性からアプローチされてもうっとうしいだけなんだよな
>>302
邪魔豚がレイヤーに人気があるように見えるのは邪険にすると何されるか分からない危険があるから
何人かのレイヤーからそういう話しを聞いた
あと写真もストロボポン焚き写真でハッキリ言って使えないそうだ
306:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/11 15:45:55 oxlPR8PGP
>>294
そうだよ。
金が絡む大人の付き合いをしたいなら、カメコだ。
307:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/11 15:52:15 9Yd9TWQy0
>>304
ここに書くのも難だけどまあそんなもんだよな
レイヤーさんとお付き合いしたいと思ってる人には悪いが
傲慢なレイヤーさんて多いんだぜ？
この世界では容姿余程酷くない限りちやほやされるもんな
適当に女キャラとかやっていればね
元から勘違いした人がレイヤーになりやすいのかレイヤーになってから勘違いするのかは知らん
ヲタはヲタでも非レイヤーな彼女作った方が幸せだと思うんだよね
おれカメコもやるけど他のヲタ趣味もあるんでそっち方面で趣味が合う子とお付き合いしている
以前レイヤーさんと付き合った事あるけどやっぱり上に書かれていたように傲慢で
人として終わってるなと思った
スレ汚しすまん
308:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/11 15:55:20 oxlPR8PGP
>>304
なかなかいいはなしだったので保存しますた。
309:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/11 16:12:15 yXTSSal40
>>301
あんた絶対女じゃないでしょ。
優先順位だよ。
好意＞＞＞＞外見、経歴、経済力うんぬん
に決まってるじゃん。
どんなにイケメンでも金持ちでも、相手にされなきゃ意味がない。
女だったら、男に好意を伝えられて嫌なんて事があるもんか。
犯罪者臭がするとか露骨に馬鹿にしているとか、そういう極端な場合だけだろ。
だいたい、好意を伝えなきゃ、何も始まらないじゃないか。
なにもしないで女が向こうのほうからよってくると思うほうが、ゲームのやりすぎだろ。
いつの時代でも、女にとって「好きです」は最高の誉め言葉だよ。
ふられたらふられたで、ストーカーにならないようにさっぱりあきらめればいい。あるいはしばらく間をおくか。
310:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/11 16:20:25 Ppe+1QZZ0
とりあえず309は女なんだよな？ｗ
311:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/11 16:36:36 WZS9Z6260
>>309
私は感じたままを書いただけです。
こっちが女性側が好意を持ってる男性から、好意持たれたら嬉しいけど、そうじゃない人だったら恐いし気持ち悪いだけです。
女性なら誰でも男性から好意を持たれたら嬉しいはず！と決め付けてるのもちょっとおかしい感じがします。
好意を伝えても、相手の迷惑になるという考えはないのでしょうか？
気持ち悪がられないよう努力をしてから、相手に好意を伝えるということはあなたの頭にはないのでしょうか？
相手の心情を考えずに、好きだから思うがままに行動するのは幼稚だね。
相手を思いやれない人に恋愛する資格はないです。
そんな一人勝手な人の恋愛なんて、成功しません。相手に気持ち悪がられて終わりです。
相手に不審に思われないよう、経歴や社会性や身だしなみや態度や服装や髪型、小物や清潔感を最低限整えることが先です。
最低限の身だしなみや髪型、服装、流行にそったものや会話や社会性がない人から好かれても大半は恐怖を覚えますよ。
正論は耳に痛いと思いますが、努力してる男性は必ず好かれます。
服装、髪型、清潔感、社会性、経歴、社交性、性格など皆努力して手に入れてるんですよ。
何も努力しないで、好きですと騒いでもストーカー予備軍がうるさいなと気持ち悪がられて終わり。
312:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/11 16:48:11 yXTSSal40
思うがままに行動って、好きだって伝えてるだけじゃない。
「告白されて断ったけど、ストーカー化されたり、嫌がらせされて迷惑」
って言うのは分かるけど、
「告白されて迷惑」
って、おかしいだろ。本当に女だったら、精神構造に欠陥ある。
>>32
>「好かれて困る」なんて贅沢な意見だと私は思います。
>真剣に気持ちを伝えるなら、レイヤーさんにもそれに真剣に答える義務はありますし。
って思うのが普通だろ。
「ストーカー化するな」は分かるけど、「告白するな」はおかしい。
どんだけカメコに敵意を持ってるんだよ。
313:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/11 17:00:00 WZS9Z6260
ここで人生の明暗がはっきりしている二人がいるねｗ
>>305は、ちゃんと相手の立場や感情を考えて行動するタイプだから
好みじゃない人間から好意を寄せられても、相手がうっとうしく感じるだろうとわかってる。
相手の立場について、常に考えれる人間だね。
たかが、ネットの掲示板ごしだけど>>305には幸せになっていただきたいｗ
>>312
真剣に相手に気持ちを伝えたからといって、相手にまでそれを望めないんだよ。
人にはそれぞれ事情があるし、好意を伝えてた相手が仕事や学校が忙しい可能性考えないの？
あるいは、相手だって人間関係や家庭などでこっちの相手する暇ないかもしれないなど考えたことないの？
相手にも都合があるんだし、相手に対し「俺がこれだけ真剣なのだから貴様も！」
そういう風に思ってたら、ただただ気持ち悪がられるだけだよ。
告白する前に、身だしなみ、社会性、社交性、人に好かれる性格や清潔感や服装を整えないの？
髪型や服装や小物、話し方、性格を努力してないでの告白は人として全てが終わってる。
314:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/11 17:09:41 NnZ4PPFY0
みさって子のレイヤーと付き合いたい。
でもこのスレを見てて、もう諦めることにした。
315:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/11 17:19:19 2nVIg5n20
身だしなみを整えたり性格を良くするのは人として当たり前だと思うが
相手に好かれるための努力は難しいな。
いくら求愛のダンスを踊っても見向きもされないなんてザラ。
316:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/11 17:31:06 +NZz2C4nO
女性に受け入れられる、自信無いや。
自信が欲しいよ。
317:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/11 21:11:08 M8WtTJzNO
タイプじゃない男に好意を持たれる事自体が気持ち悪いね。
男の人だって、クリーチャーみたいな女に告白されたら迷惑じゃない？
経済力をアピールしてるカメコがいるけど、そんなに収入があるのか？
五大商社とかメガバン、最大手生損保勤務なら自信持って当然だけどさｗ
318:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/11 21:24:09 qm+1TRGf0
経済力アピールってどんなカメコだｗ
319:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/11 21:40:43 qm+1TRGf0
まああれだ
カメコ「俺は昔から○○○が好きだった」
○○○「わたしはあなたにそう想われていると知っただけで死にたくなります」
カメコ「ますます好きになる おれはそういう強くて美しいものが好きなんだ！」
こうですね 分かります
320:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/11 22:37:25 oxlPR8PGP
>>316
ゲルマンリングとかのチンコ増強グッズ使えば？
今は通販とかでも良質のものが一万円前後の安価で買えるし。
321:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/11 22:41:10 Yw59AWTL0
>>320
コテ戻してよ
322:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/12 00:16:52 l6G7QegiP
>>321
やだね。
323:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/12 00:30:42 WckJgKRh0
>>317
同意。
クリーチャーみたいなのに目を付けられたら厄介でしかない
好意を持ってくれてる相手には申し訳ないけど。
まず、女性にしろ男性にしろ好意を持って接した時に、
全く相手にされてないとかプラスな感情を感じなかったら諦めたり自重するもんなんじゃない？
はっきり言ってその状態からがんばってもうまく行く確率は低いでしょ
それに苦しむ暇があったら自分を磨いた方が為になると思うぞ。
324:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/12 01:05:43 8aU/bSIs0
男性だって見ず知らずの不潔そうで服装も髪型も変で、話し方も電波な女性に告白されたら困ると思う。
知らない人や、顔見知り程度の女性なら尚更恐いんじゃない？
恋で苦しむカメコはｗ相手のレイヤーの人から声かけてもらえるレイヤーになればいいよ。
ウイッグや化粧頑張って、憧れのレイヤーさんから「そのウイッグどうやったんでしょうか？」
武器製作に命かけて、製作方法でもネットで公開したらいい。
325:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/12 01:35:34 c+rcaUnd0
好きにならないよう努力してるよ
そして惚れたら諦める
326:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/12 03:10:25 ApavAKlAO
まあ
告白する側が
『告白されたら迷惑かな？』
って考え方したら一生恋愛は無理だから諦めろ
327:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/12 18:27:47 SsBE5LRl0
まぁ、ファブリーズＣＭ観ていても判るけど
男は差別される側。
女は差別する側と言うことで。
328:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/12 18:32:09 ZPoZnOfP0
女はすぐ「男女差別だ！！」なんて騒ぐけど。
実際差別されてんのは男の方なんだよ特に恋愛では。
現代は女に生まれた方が住み良い世の中だか仕方がない。
329:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/12 19:59:35 xFko7/WV0
このスレって無い方がカメコ全体の為になるんじゃね？
こんなスレがあるってだけで、無駄にレイヤーに警戒されそうだ
俺とか知人レイヤーとその周囲に、こいつもその手合いかとか裏では
そう思われているんじゃないかあまり内心穏やかではないんだけど。
変な誘いをかけたり言い寄ったりなんかした事ないけどさ～、
個撮に応じてくれた人に、サプライズ&また頼みますね的な意味合いで
最初に提示した額より多めに渡したりしてるのが、>>317見て
そう受け取られてるのかなと怖くなった。
330:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/12 20:40:11 l6G7QegiP
同じ仕事をさせるのにギャラ増やしたらそれこそ何かあるのではと思われるだろ。
信頼とは、変わらず続ける事で会得するものだ。
幾ら出すかは個人の自由だが、そんな事でギャラの額を変えるのはいただけない。
モデルにとってはギャラとはプライドであり、それを変える事はどうあれプライドに傷を入れる事なんだ。
金を追加してオプションつけさせる売春婦と違うだろ。
労いたかったら高級な食事とか、他の要素でプライズすべき。
331:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/12 21:04:03 YXPiV8RP0
>>329
それは一理あるかもな。
耳の痛い話しでもレイヤーの意見は真摯に受け止めるべきとオイラ思うけど、ここに書いてるレイヤーの本音を全て消化すると
裏では>>317のように言い振られてんのがデフォなのかなと必要以上に疑心暗鬼にもなる。
知ってはいけない裏の部分までもを知り過ぎてしまった脱力感に襲われるんだよ。
カメコという存在そのものが、レイヤーにとって迷惑なんじゃないかなって。
332:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/13 00:11:27 YrN11C990
>>328
最近すぐ男性差別だ！って騒ぐのが増えてるじゃんｗ
333:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/13 00:25:31 eio0AT/10
>>332
レイヤーだけど。
ま、本当の事だから騒がれても仕方はないんじゃない。
男性差別つかカメコ差別って感じだけど、ここ読んでいて分かるでしょ？
男性というよりカメコを差別してる子多いのよねレイヤー的に。
差別だ差別だ！っ騒いでるカメコはきっと割と客観的に自分を見れるタイプ。
気付かないで、レイヤーから信頼されてる！って思い込んでいるカメコの方が危ないし、ストーカーになりそうで怖い。
334:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/13 00:43:53 lo9pbLTt0
女の子の場合特にその場の雰囲気を壊したくないというのがあります。
だからその場では愛想も振りまくし社交辞令も言います。
でもやっぱりその殆んどは本音じゃないんですよ。
ロケや撮影会などで専属的に撮っていただいているカメラマンさんには感謝しているし尊敬もしています。
でもそういう人はほんの一部だし、あまりお近づきになりたくないカメコさんの方が多いです。
でも嫌な態度を取ると場の雰囲気が悪くなるからレイヤーは気をつかっているんです。
あと、カメコさんを利用するだけの物として考えているレイヤーもいます。
裏事情はきっとカメコさん達にとって耳の痛い話しばかりだと思います。
私はカメコさんを差別するつもりはありませんが、社交辞令を真に受けられるよりは、差別されているという位に思っていていただいていた方が、冷静なカメコさんなんだなって思います。
335:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/13 01:31:57 +AdeUFlb0
その裏事情kwsk
陰でどんなこと言ってるんですか？
336:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/13 01:38:20 FRKTUe470
カメコの人たちだって、いきなり見ず知らずの服装変で電波で見るからにお友達になりたくないタイプに世間話されたら恐いんでは？
まず身だしなみや、髪型、体臭や全体の雰囲気が世間一般に受け入れられるかどうか考えてから相手に好意を伝えなきゃ。
カメコというだけで、作品好きじゃなくて、ただ女撮りたい変な趣味と思ってるレイヤーもいる。
一生懸命写真やカメラを語っても「気持ち悪い」と言われて、誤解されて終わり。
カメコの人は、まず相手や世間がどう思うか客観視したら？
337:334
10/04/13 01:56:26 pwi6YsqA0
>>335
さっきは同じ寮の友達の部屋から書き込んだのでID変わっているかも知れませんが334です。
やっぱり一番多いのは、表向き笑顔で接していても裏ではカメコさんの行動とか服装とかを、キモいとしか言わないレイヤーって多いんです。
確かに私が聞いてもちょっとと思う話しもありますけど、悪く言い過ぎなんじゃないかなっていう子もいます。
あまり具体的には書けないんですけど例えば私の知り合いでいうと、ロムとか撮っていただいたりロケとかご一緒させていただいているカメラマンさんの事ですら、足代わりとか無料で何でもしてくれる便利なカメラマンと思っていたりとかです。
レイヤーの側からはカメコさんも相手を見極めて冷静に行動して下さいとしか言えませんが、兎に角かなり裏表がある子も多いので気を付けて下さい。
そういう子は表向き笑顔で接して来ますけど告ったりしたら多分すぐにうわさをバラ撒かれてしまうと思います。
あと、他の皆さんもおっしゃってますけど、服装や髪型が清潔で爽やかなイメージのあるカメラマンさんや、恋愛になんというんでしょう、あまりがつがつしていない感じの方は好印象です。
カメコさんだから対象外というより典型的なカメコというイメージのカメコさんでは難しいという感じです。
話しまとまりがなくてすいません。
ズル賢いレイヤーさんに騙されないように気を付ける事と、身だしなみとかに気を付けていればきっと良い人と巡り会えると思います。
338:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/13 08:09:17 YrN11C990
カメコっていうと、トレカメとかれくとみたいな奴って印象がついて回ってる気がする
339:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/13 14:54:00 bRrSpISR0
色々カメコが知りたくもないような裏話とか厳しい意見とか出てるけど
大半のカメコって
『自分は違うから大丈夫』
『俺の好きな○○ちゃんはそんなこと言わないから大丈夫』
とか思ってそう・・・
340:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/13 17:18:31 u40WyiM20
カメコらしいカメコは恋愛対象外って耳が痛い話しかも知れないけど、裏返せばカメコらしくないカメコさんならレイヤーに告る権利はあるって事だから頑張れ。
これはわたしからの意見だけど、
身だしなみがちゃんとしていて太っていなくて
イケ面じゃなくてもいいけどブサイクじゃなくて
年齢差一回り+αまでで
価値観が合う人
だったらカメコさんでも対象内だよ。
341:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/13 20:38:13 sPl1PE3AO
邪魔豚がレイヤーに人気あるってマジかよ？しんじられねー。真正面から考え無しにポンダキしてる人という印象しか
342:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/13 20:51:19 XzkkuYpz0
>>341
お前よりはマシだがな
343:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/13 22:12:04 0ClSSa4o0
>>342
邪魔豚に憧れてるのか？
どうせならもうちょっと上目指そうぜ。
344:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/13 22:17:06 ozKfeMZL0
邪魔豚さんはお友だち居るの？
カメコには敵対心剥き出しのイメージしかないんだけど
レイヤーさんには良い人アピールしてるけどねー
345:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/13 22:28:57 0ClSSa4o0
最前線さんと談笑してるのを見たことがある
346:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/13 23:27:51 +AdeUFlb0
>>337
レスありがとうございます。
一部のレイヤーさんって一般女性より計算高いというか強かなんですね～
我々カメコは『無料で何でもしてくれる便利なカメラマン』ですか…
仲良くしてくれていたのに急にそっけなくなったレイヤーさんが何人かいましたが、
そういうのって用済み認定されたってことですかねｗ
ところで、男装レイヤーを全く撮らないっていうのは嫌われますか？
347:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/14 00:23:31 pa43kG7g0
>>346
334です。
レイヤーの世界ってオタク趣味の中では割と華やかな所なので、ナルシストというか男性から貢いでもらったりちやほやされる事でプライドを満たしているのかなと思う子は結構いるんです。
一般女性に例えると水商売とかが割と近いかなとも思います。
レイヤーだから強かという訳でもないですけど、水商売の女性のように高飛車になっている子は多いです。
水商売のキャストがレイヤーで、カメコさんがお客さんと例えると分かりやすいと思います。
すぐに辞めてしまいましたが、キャバクラでアルバイトした事がありますけど本当にそんな感じでした。
お店では笑顔で接していても陰ではお客さんの悪口大会でした。
それにキャバクラのキャストは出会いを求めてキャバクラに勤めている訳ではないので、告られても困るとみんな言っていました。
レイヤーの世界にも同じ事がいえるのではないでしょうか？
でも、お客さんを好きになって付き合った子もいましたしやっぱり、お客さんぽくない素敵な男性になら恋してしまう事はあります。
話しまとまりなくていつもすいません。
男装は撮ってくれないカメコさんが多いですけど、ある程度は仕方がないってレイヤーも分かっています。
でも好きな子の男装ならためらわずに撮ってあげて下さい。
348:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/14 01:25:05 hlE9hKdr0
カメコは撮った写真をどうしてるんだい？
349:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/14 01:39:03 S9yPGHlQ0
>>340
>身だしなみがちゃんとしていて太っていなくて
>イケ面じゃなくてもいいけどブサイクじゃなくて
この条件だけでほぼ100%のカメコが脱落
あ、だから所詮無理なのかｗ
350:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/14 02:07:02 Thunpo4N0
>>346
＞ところで、男装レイヤーを全く撮らないっていうのは嫌われますか？
これなんだけど、レイヤーから見るとそれこそ
＞仲良くしてくれていたのに急にそっけなくなったレイヤーさんが何人かいましたが、
＞そういうのって用済み認定されたってことですかねｗ
これを思うんじゃないの？
だって分かりやすい話、イベントの前・後半で女装・男装やってたとして
前半の女装では物凄く愛想良く話し掛けて来て何枚も撮影してくれたのに
後半の男装では見向きもしないって事になるじゃん？
レイヤーからすりゃ「あっそう。別に私に興味があるわけじゃなく女装が撮りたいだけなのね。
男装だと用済みですかそうですか」ってなると思うし
そんな事すれば相手に裏表が無いタイプでも、嫌われて…と言うか好かれなくて当然だと思う。
カメコが無料で何でもする便利なカメラマンで無いんだと思うように
レイヤーだって無料でモデルする便利な女の子じゃないよ。
そしてそんな事を聞かなきゃ分からないカメコは
間違いなくレイヤーから見れば「恋愛対象の男性」じゃなく「ただのカメコ」でしかない。
351:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/14 03:31:04 5uGYCBkx0
＞そしてそんな事を聞かなきゃ分からないカメコは
すごくわかる。
このスレのカメコの質問ひとつとっても凄く低レベルだし結局レイヤーのこと全然わかってないんだなー、て思うよ。
最初の方でやたら『上から目線』て言葉が出てるけど、図星つかれてムカついてるからそう思いたいだけじゃん。
聞いてわからないなら実践したって無駄に決まってる。
ついでに。
カメコに愛想いい・カメコに人気あるレイヤーに限って人間として最低（自分に好意持ってるカメコを奴隷のように使役したりね）なタイプが多いことも補足しとく。
今まで努力のひとつもしてこなかったから今更コスプレカメコにまで身を落としてんだろうけど
そんな人間が今更色気づいたって人として最低な撮られた女だって落とせるわけない。
真面目な話、男を磨いてお見合いパーティーでも行った方がよほど良いと思うわ。
352:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/14 03:40:58 v5h0Jc650
レイヤーから一言。
レイヤーだから付き合いたい→NG
気に入った子がいても女の子キャラだけしか撮らない→NG
つまりまとめて
たまたま好きになった子がレイヤーで、
女装も男装もその子の事が好きだからこその撮りたい純粋な気持ちで接してくれて、
身なりがきちんとしていて性格が良いカメコさんならきっと好印象だと思うよ。
353:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/14 04:06:16 oj23ishI0
>>951
貴重なご意見大切にします
最初のほうで上から目線ってやたら出ていたのは若干一名のヒステリックレイヤーさんに向けられたレスだと思いますよ
浮浪者と同じと一方的に決めつけられたらそりゃ切れるでしょ
354:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/14 08:20:02 8PVNVDQm0
ここまで言われても多くのカメコは『俺だけは違う』とか『俺の〇〇ちゃんに限ってはそんな事言う筈ない』とか思っていそう。
好意的に見えるのは表向きだけ。
ほとんどのレイヤーはカメコと仲良くしたいなんて思っていないし、カメコを利用する事で利害が潤ってるのね。
この位に思っていた方が真実を知った時にショックが少ないと思うよ。
ごめんねキツい言い方だけど本当だから。
355:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/14 10:13:47 mmF320w10
>>353
いまだに『ヒスってるのは一人』とか思い込んでる奴いるのな。
都合悪い意見は適当に難癖つけて聞く耳持たない、そういう考え方が子供だしキモがられる最大の原因だとなぜ気づかない？
浮浪者は言いすぎだけど性犯罪者と同列視されても文句言えない趣味でしょ実際。
色々キツい意見もあるけどイベントでは言えない本音だし、書き込んでるレイヤーの大半は
少なからず『裏事情を知って少しでも勘違いカメコが減ってくれれば』て気持ちがあるからこそ言ってるんだと思うし。
耳の痛い意見でも冷静に受け止めるくらいの器がないと一生マトモな恋愛なんかできないと思うし
ぶっちゃけ人として哀れだし心配になる時あるわカメコって。
よしんば運良くレイヤーと付き合えたとしてもその女は高確率で地雷だぞいやマジで。
356:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/14 10:46:22 NjphSHfPO
表向き好意的なだけで充分と思えるがな
内心を隠すのも外面と一致しないのも当たり前の事で別にとやかく言う事でもないだろうに
衝撃の真実ってものでもないべ
357:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/14 11:25:14 VJTdjTd50
>>355
それって、まんまレイヤーにも当てはまるな
いい年してキモイかっこしてカメラに向かってポーズですかｗ
遊園地なんかで、一般人から馬鹿にされてるの分かないのかね
358:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/14 12:08:05 NjphSHfPO
>>357
キャラクター衣装を理解できないのにカメコする理由が分からん
頭の悪い俺にも分かるように説明してくれないかなあ
359:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/14 12:35:10 Bt/2Ak7sO
まるでエロ目的でコスプレ写真を撮りたくて仕方ないのに、レイヤーさんを馬鹿呼ばわりしてるコテハンみたいだな。
まあ、年齢不詳の奇形じみたオッサンがやたら粗暴な大口叩いてたり、同じカメコに対してあーだこーだブツブツ陰口言い合ってるの見ると確かに終わってる人間が多いと思うわ。
360:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/14 15:51:14 mmF320w10
>>357
そんなキモい格好して一般人に馬鹿にされてる人種に媚びて写真お願いしてあまつさえ付き合いたがってるカメコはなんなんだろうね？
お前さんに言われるまでもなくコスが異常な趣味だってことくらいレイヤーなら殆どの人が自覚してるよ。
世間から見てどうかの話をしてるんじゃなくて、レイヤーから見てもカメコは引くくらい気持ち悪いって話をしてるわけ。
レイヤーと付き合いたいくせに反論材料にレイヤーがキモいとか言うなんて矛盾してんだよ。
『カメコもレイヤーも世間から見たらキモい者同士黙って付き合えよ！』とか思ってるなら
それこそが傲慢な思い上がりと勘違い、ってことです。
カメコとか以前にまず考え方から変えられないもんかね？
361:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/14 17:16:02 5dGvrw5M0
>>360
ではレイヤー上がりのカメコが現役レイヤーと付き合いたいというのはどうです？
それもキモいだけの思い上がり？
362:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/14 18:06:06 ssvwL5AA0
でもヒスレイヤーさんの言い分をまとめるとさしずめ、
>>カメコ風情がレイヤーと付き合いたいだなど傲慢で思い上がりもいいとこ、身の程思い知れ。
という本音しか伝わってこないんだよなあ。
そこまで言われたら、レイヤーだって世間から見たら十分キモいよ？と切り返されても仕方がないのでは？
363:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/14 18:19:19 AI4VAJfIO
>>366
だから互いに関係持たずに離れようつってんじゃん。
カメコ不要だっての。
こちらはカメコに頼んでないのに寄ってきくんな。
364:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/14 18:19:55 sUGkM7fF0
そりゃ卑屈すぎだろ。
>>360
要はカメコだろうとレイヤーやってようがと付き合いたいってんなら、周囲や相手からどう受け取られているか
考えてみろって至極当然の話じゃねーか。
そんなすねた厨房みたいな論点ずらしをしてたら尚更ダメだろ。
365:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/14 18:21:13 AI4VAJfIO
アンカーミスった
恥ずいので寝る
366:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/14 19:18:41 OJut3J7Q0
作品が好きでカメコやってる人なら男性女性かまわず撮影するよ。
レイヤーが好きで写真撮ってるんじゃなく、作品が好きだから撮ってるなら男女関係ない。
男性レイヤーでも女性レイヤーでも、撮影したり、男装でも撮ってる人はレイヤーから見ても仲間だと思う。
作品が好きだから、そういう理由だけで素敵さんがいたら撮影してるわけだし。
私にもそういうカメコやカメ娘さんのお友達けっこういる。
そういう人は男女関係なく、友好的で社交的だし作品好きだから合わせに誘えば参加してくれることが多い。
「衣装製作できるようなミシンも道具もないので」と仮にお断りされても、衣装あるのでやりませんかと誘えば大半が参加してくれる。
カメラやってる人は、けっこう写真映えするような布やメイクやアイテム揃えるの上手いし、製作したら作品愛もプラスしていいもの作る人が多い。
まず作品が好きなわけだし、仲間だと思ってる。
そういうカメコさんなら、たとえどんなにイケてない外見であっても性格がいい人なら恋愛に発展する可能性もある。
ただ、女性レイヤーしか撮らなかったり露出しか撮らなかったり、作品知らないで撮ってるやつはちょっと近寄りたくない。
盗撮業者か、変質者かもしれない。そんな人とは関わりたくない。
見分けるのものすごく簡単。
男性レイヤーの素敵さんを撮らない。男装のレイヤーさんを無視するやつ。
作品の話より、写真撮るのに必死過ぎなやつなど。
367:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/14 20:31:47 5Dv3AO7m0
カメコの俺から見てもカメコ側のアホな意見が多すぎる。
レイヤー一般の、カメコ一般へのイメージがますます悪くなりそうで心配。
368:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/14 20:34:28 ooJluoFx0
>>362
そりゃアンタの被害妄想。
自分にコンプレックスあるからそういう受け取り方しかできないんだろ。
レイヤーキモイと言うのは勝手だけど、それとカメコがキモがられることはまったくの別問題だから。
こんなことわざわざ説明しないといけないなんて、ほんと拗ねたガキ相手にしてる気分で怒る気も起きんわ。
どうでもいいけど>>364のはアンカーミスで>>361か>>362へのレスってことでＯＫ？
なんか会話かみ合ってない気がして気になったｗ
369:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/14 20:49:40 sUGkM7fF0
>>368
それでＯＫです。書き込み中だったんで。
>>361と>>362、共にもういい年のカメコだと思うんだが・・・
キチンと社会生活送れてるのか、ちと心配になるカメコも多いよなぁ。
370:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/14 20:55:39 F30rU+Vo0
>>367
ハゲド
その内旧知のレイヤーさん繋がりでしか撮らして貰えないのが普通になるかも
まあそうなったとしても俺はまだ満足出来るけど、それは寂しいね。
371:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/14 21:04:32 USoCUjBN0
まとめると
＞カメコはレイヤーの善意で撮らせていただいているおまけに過ぎないんだから、変な気起こさずに人間三脚に徹するか、こちらに寄ってくるな。
これでおｋ？
372:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/14 21:13:15 3GRpqXFu0
レイヤー上がりだろうが何だろうが
カメコに堕ちた時点で恋愛対象外って事なんだろ
ハードルたけーな
373:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/14 21:15:59 sxgCF4kA0
>>359
ｽﾏｿ(´･ω･`)
374:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/14 21:51:54 79pMAbaQ0
上でヒスレイヤーさんが言っているように
『レイヤーだって世間からみて充分キモいとカメコが言った所でレイヤーがカメコをキモがる気持ちは変わらない』
訳でオイラは何も反論ないけど
カメコってレイヤーに相当に蔑まれているんだなって分かっただけでも有り難いわ
ここ読んでカメコ辞めるやつが増えるかも知れないけど
カメコなんて辞めた方がきっとレイヤーさんのためだ
375:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/14 22:04:20 IgdUe/Fp0
>>372
安心しろ。
>>369が言うよう男レイヤー上がりのカメコもNGならばその理論を適用すると当然の如く、女レイヤー上がりのカメ娘も女カメコに堕ちた時点で現役男性レイヤーと付き合う権利はないキモい存在。身の程知れという事になる。
まさか引退後カメ娘になっても自分だけは違うだなんて思っていないよね？
376:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/15 00:21:24 43eDo8ij0
自分はレイヤーの妻がいるので、何かアドバイスできればいいなぁと
思って来てみたら…
ここで書き込みしてるのは卑屈になってるか私怨にあふれてるのばかり。
もうレイヤーの女の子と付き合いたい！というカメコはいなくなったのか？
377:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/15 00:28:47 D2F/Tt5mO
今の奥さまとはどういった経緯を経て結婚されたんです？
378:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/15 00:33:43 ZCmcKZBd0
カメラに引っ付いて来る都合の良い人間扱いされるのが嫌なら
努力して相手されるような男になれば良いのに。
自分の周囲には結構居るけどな、レイヤーさんと付き合ってたり結婚してるカメコ。
もちろん職業がしっかりしてるとか、性格が凄く良いとか
カメコである以前に男として魅力がある人限定なんだけどさ。
同じ事がレイヤーさん側にも言えるんだけどね。
前に言ってる人が居たけど、たまたまレイヤーとカメコとして出会っただけって感じ。
レイヤーは勘違いヒスばっかりとか言って人のせいにしてるカメコは
パンチラや胸チラばっかり見てないで
その程度の女しか捕まえられない＝まともな人からは相手にされてないって現実を見れば良いのに…。
379:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/15 01:03:31 2nSiLQPq0
レイヤーだけど
カメコさん側も卑屈になるのもどうかとは思うけど、カメコさんのすべてを汚いもの不純なもの身分が低いものと勝手に決めつけてここに書き込んでいる一部のレイヤーにも責任があると思います。
あなたどれだけ偉いんですか？と。
カメコさんを頭から全否定しておいて、ちょっと言い返されたら拗ねたガキだとか私怨だとか、人間として見ていないんだなって思う。
カメコさんだって人間なのにね。
レイヤーの私から言うのも難だけど。
確かに多くのカメコさんはもっと男を磨くべきだとは思うけど、でもレイヤーには勘違い系の変な子多いから普通の女性にアプローチした方がいいんじゃない？
380:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/15 03:52:58 aNgYmQuw0
カメコさんたちに聞きたいが作品が大好きでそのコスプレやってる人たちと、楽しく交流など考えないの？
私は、同性の友達が多いカメコさん見てかっこいいな楽しそうだなとよく思うよ。
女性レイヤーばっか撮るカメコさんより、同性の友達が会場にいるカメコのほうが性格良さそうでかっこいいわ。
はっきり言って、女性レイヤー撮影してニタニタしてるより男同士で痛車乗ってるほうが好感持てるｗｗ
381:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/15 04:20:35 RVGbLjTM0
確かにカメコさん同士ってあまり仲良さそうじゃないよね。
ライバル意識が強いのかな。
カメコさんのスレを覗くと煽り合って喧嘩ばかりしているし。
仲良くすればいいのにね。
同性に優しくない男性は異性から見ても好印象じゃないのにな。
382:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/15 08:25:17 sz0pAcNe0
>>366
ちょっと一カメコの横やりだけど
俺は野郎の格好いいコスプレは撮るが
まず男装撮らないけどなあ……
ああいうの女性からすると
宝塚的っぽく中性的で格好いいのかもしれんが
自分からしたらカマっぽいって感じでどうもなあ……
383:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/15 08:50:25 vva4I/8G0
そもそもカメコだからレイヤーだからという考え方がわからん
カメコだのレイヤーだのはきっかけに過ぎないでしょ
384:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/15 09:58:59 q3SQK7pS0
>>378
すごく同意。
前にコスプレをキャバに例えて説明してた人がいたけど穿った意見だと思うわ。
そもそもイベントで出会いを求めること自体がマナー的にアレというか。
でもって脈ありに見える子に限って腹黒でカメコを利用してるだけだったりして、
そういう女としか接点持てないんだとしたら自分の男としての在り方を見つめ直した方がいいんじゃないかな。
よくカメコは男レイヤーをナンパ目的だなんだと批判するけど、出会い求めてイベント通ってるカメコはOKなの？
385:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/15 10:47:06 4+mY70AA0
>>380
お前、それ終わってるよ
386:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/15 14:55:35 4hFrdGJr0
>>385
終わっててごめんねｗ
女性レイヤーに変に媚びたり、奴隷にされたり、必死で尻や胸何十枚も撮ってるカメコよりヲタ丸出しな漢気カメコのほうが、好きなんだｗ
男の人同士でわいわいやってるカメコさんのほうが、人間的にいい表情してるもん。
きめえエロカメコや盗撮カメコや、女レイヤーに必死なやつより人生が充実して楽しそう。
387:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/15 16:33:20 ovWXxe3rO
要は、ヲタとかコスプレとか関係無しにただ女の子を撮りたいだけのカメコが嫌って事だろ
普通じゃね
388:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/15 17:27:29 UU0uDx4v0
男レイヤーだが、カメコをかばうつもりもないんだがちょっとだけ書かせてくれ。
女レイヤーあいつら裏じゃカメコの大悪口大会だからな。
俺だけは違うとかどうせ一部のカメコの被害妄想だ
など都合の良いように考えない方がいいよ。普通の神経してるやつがカメコなんてやったら虐げられてるって思うだろうな。
何が言いたいかって？
レイヤーと趣味を共有したり同じ目線で見て貰いたいなら外見磨いて男レイヤーになりな。
でもくれぐれも、女レイヤー口説くためだけの理由でレイヤーになるんじゃねーぞ。
389:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/15 17:46:25 /p2YWuQz0
>>388
なんだか色々な情念がひしひし伝わってくるなｗ
まあ、もうちょっと何を伝えたいのか趣旨を明確になｗ
390:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/15 18:50:40 JDE3lnp+O
結局
【人として】
の領域守ってれば良いよ(^O^)
私もカメコさんと付き合いてえもん(^O^)
391:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/15 20:27:43 YF7qAdtiP
男レイヤーみたいに無理して変な漫画の格好して仲間意識を持たせて仲良くなるなんて
女々しい真似はしたくないね。
男はな、パリッとしたスーツを着て口ヒゲを生やして迫るのがいつの時代でも女性に格好いい印象を与えるんだよ。
392:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/15 20:30:07 sz0pAcNe0
つうかどっぷりはまっているレイヤーじゃなくて
普通のヲタ彼女作ってちょっとコスプレさせるくらいが一番いいんじゃね
393:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/15 20:46:02 xotcM1lG0
>>377
コスプレイベントで知り合って、合わせで一緒にイベント行くようになって、
イベント以外でも遊ぶようになって、付き合うことになって、結婚。
しっかりと手順踏んだなぁ…
カメコだから、レイヤーだからと特別視してる人がいるけど、
非オタクの世界のことと別に変わりはないですよ。
カッコよければモテるし、カッコ悪ければモテない。
この場合のカッコよいは見た目だけでなくて総合的なことね。
394:ハンサム ◆q/L2NNM7Ow
10/04/15 20:53:05 E+LEeSky0
>>393
青森の方ですか？
395:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/15 21:06:03 4+mY70AA0
>>386
オタが群れてワイワイやってるなんて、キモすぎる
っていうか、普通の友達いないのかよｗｗｗ
396:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/15 21:46:00 /p2YWuQz0
>>395
そんな事いってるおまいは何でコスプレに関心が有るんだよｗｗｗｗ変だろ？
>>377
やっぱり最後はレイヤーに転向されたんですか？ イベント以外でも会うようなったきっかけとか、
交際期間とかも何年も一緒に活動されてたりしたんですかね。
397:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/15 21:48:38 /p2YWuQz0
>>396やっぱり最後はレイヤーに転向されたんですか？ イベント以外でも会うようなったきっかけとか、
交際期間とかも何年も一緒に活動されてたりしたんですかね。
>>395さんあてでした。すいません。
398:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/15 21:51:58 /p2YWuQz0
上ふたつの質問は>>393さんあてでした・・・
も、もうダメだぁｗｗ落ちます。
399:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/15 22:13:09 4+mY70AA0
>>396
別に変じゃないだろ？
オタが群れるとキモいってだけ
400:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/15 23:57:54 zoAm8fz30
メンヘルばっかりのレイヤーとは付き合いたくない。
だが、オメコはしたい。
イベに一人で来てる露出系レイヤーは、性欲がヘンにバイアスかかってるから、調教次第では色んなプレイが可能。
ただ着る時が神経使う。
401:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/15 23:59:15 zoAm8fz30
変換ミス
「切る時」ね
402:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/16 00:18:31 ehUq5O2h0
俺もそう思うな
確かにカメコは外見ヤバい奴多いけど
レイヤーもメンヘルばかりじゃん
負け惜しみじゃなしにレイヤーと付き合うのは俺も御免だな
カメコは外見がキモいだとしたら
レイヤーは中身がキモい
403:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/16 00:22:01 77L2lx8s0
カメコは外見も中身もキモいと言われるのがオチだぞ
404:393
10/04/16 00:44:55 unDvtY830
非オタク社会でもメンヘルなんてあちこちにいるよ。
メンヘルかどうかの見極めは大事だね。
>>394
青森っぽい文章があっただろうか… とりあえず内緒。
>>396
出会ったときも今もレイヤー同士です。
イベント以外で会うきっかけというか、誘った口実は
相手が好きなジャンルのイベントに遊びに行きましょうよって。
（たとえば、銀魂が好きだったらナンジャタウンで今やってるやつ）
こういうとき、例えばお金がなさそうな娘だったら
単純におごるのではなく、自分が積極的に料理を頼んで、相手にもあげるという手段。
後ろめたさを感じさせずに、かつ相手にあまりお金を使わせないようにすると
好感度が上がるかも。
おごらせようとするヤツには絶対におごらない。
405:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/16 02:50:54 4+ocOCjG0
レイヤーさんからの意見はある程度は真摯に聞き入れるべきだとは思うけど
カメコの側も付き合ってはいけない
好きになってはいけない地雷レイヤーさんの情報をここで交わすってのは前向きだと思うな
例えば>>404さんの話しにおいらも同意
カメコを利用しよう利用しようと企んで
すり寄ってくるレイヤーさんの打算攻撃をいかにうまくかわすか
そして見抜くか
これもカメコに必要なスキルだと思うねー
406:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/16 06:47:31 ctHFnvjZ0
彼女がコスプレイヤーだった
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
はいみんな目をつぶってー。
先生怒らないから、心当たりのある人手を挙げるように。
407:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/16 08:11:36 ZD3xGG2L0
レイヤーさんとお付き合いしたい！
そういう願望持ってるカメコさんは、高校生？大学生？
私、レイヤーで主人カメコでしたが、もう二人ともそういった趣味はありません。
結婚して子供がいるし、家のローン、老後の資金、親の面倒、親戚付き合いなどがあるから。
24歳から交際を開始しましたが、開始した時点で二人ともそういう趣味持てなくなった。
交際する前から「コスプレってお金かかるね」「うん、カメラってお金かかるね」
そういう話は二人の間にありました。いつか結婚しなきゃいけないし、この独身だからできると知ってた。
結婚するのには、お金がかかるんです。お金がなくても結婚できるは幻想です。若い人は信じないように。
なんとなく二人で一緒にいただけで、告白だの付き合っただのそういう気合を入れた活動はありません。
一番そばにいただけの人と、籍入れただけです。漫画やドラマみたいな展開もありません。
公務員だし外見アレでも性格良さそうだからいいかな…それが決め手です。
エロゲだの漫画にありがちな相手の仕草だのなんだのそういう要素なし。
パチンコと風俗に通う性癖を知り、妹とヒステリックに怒鳴ってやっつけるとかそういうのしかない。
二人でいる時間が増えると、イベントも足が遠ざかり、衣装やカメラは部屋を占拠するゴミになりました。
全部売って処分して、私たちは今貯金が幾らしかないから頑張ろうと話し合いました。
式のことだけど、お金がもったいないので式は挙げたくないと泣き、主人は職場の人を呼びたいから挙げると怒鳴りました。
今でもお金がないことで喧嘩します。
20代のカメコさんで社会人の方に聞きたいのですが責任が発生するとわかってる？
20代で社会人で人に好意を伝えると、責任が発生します。
お金の問題についても、長時間話し合いも発生します。
そういうことに耐えれないなら、女性と交際しないほうがいいですよ。
主人の友達にもそういう方もたまにいますし。
単純に人を好きになったので、告白する。
学生ならいいでしょう。しかし、20代30代の男性で立派に働いてる人もそうでしょうか？
相手の女性がどこにお勤めで、どんな趣味でどんな親御さんか…
そういうのだって必要です。
アニメやゲームみたいなことは一切現実では存在しません。
408:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/16 08:22:13 b3dFJfDqP
↑そんな貴方が何故かこの板に読み書きしてる不思議。
ネット代も節約しろよ。やりくり大変なんだろ？
409:４０８
10/04/16 08:30:24 ZD3xGG2L0
携帯持ってないし、固定電話もないのでネットだけは許してｗ
毎月派遣で20万ちょっと稼いでなんとか家計の足しにしてるからｗｗ
410:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/16 11:14:05 AUT2xM4/0
>>407
＞一番そばにいただけの人と、籍入れただけです。漫画やドラマみたいな展開もありません。
＞公務員だし外見アレでも性格良さそうだからいいかな…それが決め手です。
たぶん、そろそろ結婚してもいい歳だからって、世間体を気にして結婚しちゃったくち？
ご主人がパチンコと風俗に通うのも家庭がつまらないからでは？
家庭というか、あなたがつまらないんだと思う。
結婚式のくだりを読んでも、あなたがお金がもったいないと言っているところをみると、
ご主人のカメラの趣味もあなたが辞めさせたのでは？って思ってしまう。
あたしもコスプレ辞めるんだから、あなたもカメラ辞めなさい的な。
ご主人がババを引いちゃったのか、あなたがババを引いたのかでいうと、
お互い様なんだろうけど。
同性としては、ご主人に同情。
ご主人、鍵の掛かってない牢獄に入っちゃったんだね。
411:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/16 12:30:34 QtMJTVV6O
>>410
何を推測だけで批判してんだか。
カメコってほんと都合悪いことは難癖つけて否定すんのな。
『責任』とか『努力』の意味とか理解してないだろ。
そんな人間好きになる奴なんか誰もいないよ。
412:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/16 12:43:47 b3dFJfDqP
まあ、カメコはレイヤーとオマンコ出来たらもう死んでも構わんって奴多いからな。
牢獄くらい甘受するんだろう。
413:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/16 13:16:44 NRXmKqBnO
ざっと見たがカメコは外見も中身も腐ってる奴が多すぎる。
414:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/16 13:33:11 7gLfeWJd0
外見が腐ってないだけレイヤーのほうがマシか
415:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/16 13:52:54 xfeyhF7E0
男レイヤーはただでさえナンパレイヤーが多いんで、付き合うだの何だのになったら
その子の周りも何とかしないと面倒極まりない。その点カメコは割と個人の関係だから
付き合った後は楽なような気がする
てか正直付き合いたいとか言ってるけど、
やり捨ての方がカメコの間じゃ羨望されるんじゃまいのか？ｗ
416:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/16 18:30:48 eXofcXbu0
カメコが何か反論すれば
『これだからカメコは幼稚なガキと変わらねんだよ』と貶され
延々カメコバッシングが繰り広げられる
要はアレでしょ？
アドバイスという名の元に公然と行われる感情に任せたカメコ叩き
417:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/16 18:54:53 zZsCkYTL0
>>901
きっと人物に強いシャープネスでも掛けたんだろ
だから>>787は不思議な描写になっていると
でも頭でっかちな>>895に言っても無駄だと思うが
418:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/16 19:06:43 F4kcH4U20
初めてここ読んだけど、
カメコは恋してはいけないって謂う意見が大半だね。
カメコ側にも身なりとか改善の余地はあると思うけど。
カメコ側が言ってる、いくら何でもカメコの人権無視しすぎだろう
と謂うのも分からなくもない。
いまだにカメコ軽蔑視する風潮って根付いてるんだな。
419:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/16 19:22:11 b1PMmaALO
>>417
ﾆﾔﾆﾔ(^ω^)
付き合いたいの？ｗｗｗ
420:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/16 19:35:52 bh3bxKOOO
ぶっちゃけ>>407が現実だよ。
その様な現実を受け止める勇気がないなら、恋愛なんざ諦めろ。
421:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/16 20:30:59 7mYy7vnI0
>>420
だからさぁ>>407を否定してるんじゃないと思うよカメコは。
ここはレイヤーとお付き合いしたいスレであり、
レイヤーと結婚したいスレじゃない訳よ。
付き合ったらゆくゆくは結婚も視野に入れるだろうけど飛躍しすぎじゃね？
『お前らカメコは女に相手にされない身分なんだから身の程知れ。もし告るのならば一生養う覚悟は出来てんだろうな。』
という事だろ？
いくらなんでもカメコをバカにし過ぎだと思うが。
ちなみに俺はレイヤーな。
422:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/16 20:38:25 kMlwHpRXO
カメコがピンキリなように女子レイヤーも同性の自分が見ても典型的なキモオタ全開の外見のとかいるし正直五十歩百歩
423:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/16 21:27:39 vJ+r/ifl0
初めてイベント行ったが一見さんお断りみたいな雰囲気はあった
怖かったお
好みのおにゃのこいたのに声かけられなかったお
でもmixiで見つけたからこれからがんばるお
424:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/16 21:42:55 +hWjdt/J0
＞作品が好きでカメコやってる人なら男性女性かまわず撮影するよ。
そうとも限らないだろ。俺なんて女性の男装にも萎縮するぜ。
425:393
10/04/16 21:52:42 X7odI4EM0
まだ付き合ってもいないのに結婚の話は早すぎるでしょ。
>>406の話はなかなかに壮絶ですが、
そんな人気レイヤーと付き合える人なんて
極少数だから例外としていいでしょう。
426:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/16 22:02:35 vJ+r/ifl0
要するにただしイケメンに限る
こういうこと？
427:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/16 22:04:04 yf2I7QxV0
>>424
俺もそう思う。
本来男装は男性レイヤーがやるべき。
男性の女装はあんなに叩くのにな。
昔は男性レイヤー沢山いたのに女主導が強くなるにつれ少なくなっちまった。
そして悪循環で更に女が強く主張するようになり。
だから男としてカメコの不憫さもよくわかるんだよな。
コスの世界はいつも女目線・女に都合が良い事ばかり正義とされる。
男レイヤー達も女レイヤーどもの傍若無人ぶりに相当頭に来ていると付け加えておく。
通りすがりより。
428:４０７
10/04/16 22:20:28 ZlPUTEIW0
現実叩きつけてごめんなさいｗ
現実は厳しいので、ｱﾆﾒや漫画のようなこと起こりませんよｗｗｗ
現実は自分がどう思うかではなく、相手がどう思うかだからねえ。
そりゃ漫画やアニメやエロゲは付き合う描写多いけど、現実は結婚望む女が多いからねｗ
飛躍しすぎてると自分が思っても、相手はそう思ってないしねｗ
一生養う覚悟がないなら、社会人で女に愛を告げてはいけません。
結婚するかどうかわからんが恋愛してくれと、キモヲタが図々しいでかい態度で言ったら、きもいｗ
不細工でも一生懸命に「あなた結婚考えたし、二人で生きたいし、がんばりたい！」誠実に言う人はかっこいい。
お金や職業もきちんとしている人が、将来を語る姿は頼もしい。
フリーター、派遣、ニート、妻子養えない人は恋愛しちゃだめだなｗ
現実は相手にどう思われるかで回ってて、俺様の恋愛はこうだ！と思うのは無理だねｗ
429:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/16 22:31:03 yWYRawC6O
いや。現実ではないから気にしないでいいよ
430:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/16 22:36:23 yWYRawC6O
ナンパしたいのう
それは流石にルール違反かな？
431:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/16 22:41:27 TJ1CBQKb0
>>428
あなたの言葉を一部引用して回答させて貰うねｗ
現実は相手にどう思われるかで回っていて、428の恋愛はこうだ！と押し付けるのは無理だねｗ
だってそうでしょう？「僕と結婚してください！！お金も老後の保証も全て揃ってます」なんて告られ方したら誰だってドン引きするでしょ？ｗ
432:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/16 22:44:40 NRXmKqBnO
そりゃ流石にダメだろ、すぐ晒されるぞ。この世界は狭いからな。
433:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/16 22:49:05 NRXmKqBnO
上は430ね。
431は何でそう考える訳さ？
しっかりして責任とれる男なら問題無いし、遊びでない分好ましいだろ？
434:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/16 22:56:26 yWYRawC6O
恋愛観なんて多種多様だからな
それこそヒモられてるようなのもいるし
つうか>>428は釣りだろ
435:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/17 00:02:39 ktmZnb770
＞アドバイスという名の元に公然と行われる感情に任せたカメコ叩き
あながち間違った意見ではないけど『だから黙って俺達カメコと付き合え』とか思うなよ？
男レイヤーだけどカメコとか正直好きじゃないし。
よく男レイヤーをナンパ目的だと批判する奴多いけどさ、ナンパは否定しながらレイヤーと付き合いたくてイベント通うのは良い、ておかしくね？
何年もコスプレしてるけど印象の良かったカメコなんか数人しかいないわ。
女には媚びまくるくせに男レイヤーには露骨に扱いに差つけるとか
彼女に付きまとってるカメコから付き合ってることについて文句のメール来たとか悪いウワサ広められたとか
集合写真お願いしたら目当ての娘の彼氏だけフレームに入ってなかったとか
そういう幼稚行動があまりに多すぎて普通に良い印象がない。
そんなカメコばかりでないと頭ではわかってるんだけどな。
ただいるだけでレイヤーに迷惑かけてる場面もあるわけだし
いくらレイヤーの本音言っても不都合な話題に聞く耳持ってくれないんだからそりゃ厳しい意見が増えるのも仕方ないだろうよ。
そんなに彼女欲しいなら男を磨け、で終わりだろ。
まさかカメコやってイベントに通うこと＝努力、とか思ってないだろうな？
436:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/17 00:20:10 9SNITxcV0
>>435
おいらはカメコだけど>>435に全力で同意する。
カメコ同士でもそういう迷惑カメコの妬みがあり、正直うんざりしてる。
仲良くしているレイヤーさんとの仲を割こうと文句のメール系だとか晒しとかカメコ同士でもよくあるみたいよ。
おいらはむしろ男性レイヤーさんを撮らせてもらいたい。
でも人口が少なすぎてどうやって知り合ったらよいのやら。
女はもういい疲れた。
スレ汚しスマソ。
ROMに戻ります。
437:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/17 00:22:49 vug6W/dd0
メンノンでも読んでリア充大学生が着てるようなブランドの服適当に買えば余裕
どれだけルックスを磨くか
それだけで確率は一気に跳ね上がるぞ
438:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/17 01:19:05 dOdZDSchO
デブはまず痩せろ。話はそれからだ。
レイヤーってのはとにかくビジュアル重視だ。
コス友募集掲示板でも「ぽちゃさんお断り」って頻繁に見るくらいだから、カメコのデブなんて論外だろうな。
痩せて、ファッション誌を見て髪型や服装に気を使うだけで、びっくりするほどレイヤー受け違うぞ。
439:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/17 01:38:51 YIG5UKkhO
ちょっとぐらい小太りでも、清潔感があってセンスがあれば大分違う。
ただ確実なのは、あのこにもこのこにもって声かけまくる奴は相手にもされない。
女ってのは自分が誰より一番だと思ってくれなきゃ拗ねるし怒る。
カメコとしてどのレイヤーさんもかわいい！とかほざいてるうちは恋愛はやめとけ。
相手は二次元じゃなくて人。傷つく事も傷つけられることもある。
440:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/17 02:18:44 jkOx4vGN0
女性レイヤーからカメコに関してよく聞く意見で
まるでギャルゲーの影響やキャラクターの衣装でフィルターかかってるようで、相手を人格のある一人の人間として見てないと感じることがあるそうだ。
たぶんリアルな恋愛経験はおろか対人関係すら経験の浅そうな人が多いから二次元と現実の女性の区別ができてないんだろうね。
もっともこういう感覚は実際に女性と付き合わないとわからないことも多々あるので難しい問題だが。
とにかく漠然と『レイヤーと付き合いたい』とか思ってるうちはまず無理だと思うぞ。
>>1のレイヤーの部分を金持ち男とかに置き換えてみ。金持ち男が魅力的でクラッとするとか
高学歴なら誰でもいいから付き合いたいとか言ってる女がいたら印象良くはないだろ？
相手の人間性より先に立場や肩書きを求めるのは恋とは言わない。
441:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/17 02:45:59 /LN4/HIY0
>>439>>440
それは１の書き方があんなだからだろう。
でもこれを
レイヤーさんと付き合いたいではなく
レイヤーさんにモテたい
に置き換えてみよう。
対象がレイヤー全体と曖昧でもグッと前向き感が出てくる。
前者はこちらの希望のみを述べているのに対し、後者はレイヤーにウケる事つまり認めてもらうための努力を暗に含んでいるからだ。
アドバイスくれる方も頭ごなしに否定するのではなくどうか、後者へカメコの気持ちが向かうよう誘導してあげてくれ。
442:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/17 07:14:56 aSvbDj+x0
>>441
あんた気持ち悪い！
女やレイヤーを何だと思ってるの？現実はエロゲのハーレムじゃないんだよ！
主人公の周囲に女がいっぱいいて、何々したらキャラが主人公と恋愛できるとか現実はそんなんじゃないよ。
厳しい意見が出たら、「自分に優しく教えてねｖ」はおかしい。
厳しい意見を「頭ごなしに否定するのは絶対やめてね！優しく手取り足取り傷つけないでね！細心の注意払って、言葉選んでね！」
俺らカメコには一切厳しくしないで、優しく言葉を選んで丁寧に誘導してねなんて、エロゲやりすぎて狂ったのかね？
私は、モテたいモテたいと喚いてる人に恋愛は無理だと思うよ。
ここの>>1が「たった一人のあるレイヤーさんに恋をしています」
そういう風に書けば、こんなに袋叩きにだれなかったのにと思う。
>>1がこう書いたら、皆応援したのに…。↓
自分は、大学生カメコです。外見は芋で眼鏡でいけてません。
イベントでよく話すレイヤーの女の子のAさんが最近気になっています。
どうしたら、彼女に好感を持たれるでしょうか？
外見や服装、話し方、話題など努力して磨きたいです。
どなたか、特に女性の方アドバイスください。
自分→普通の国立文系の大学1年生。カメコ。眼鏡、典型的なヲタク。唯一の救いは痩せていること。
Aさん→私立の女子大生。学年は同じ。レイヤー。私服は綺麗目でカジュアルです。
・皆さんへのお願いですが、学生なんで、服や小物揃えても全部で4万以内が限界です。
443:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/17 07:25:26 5ivLL54N0
>>442
>>441は
＞頭ごなしに否定するのではなく
って書いてあるけどｗｗｗ
何でそれが手取り足取り一切厳しくしないで。になるんだ？ｗ
飛躍的解釈過ぎて気持ち悪い。
つかあんたはカメコが何言っても批判しかしないだろ？
レイヤーさんにモテたいってのだって男磨かなきゃモテない訳だし、モテを強要してるのではないんだから普通なのでは？
＞モテたいモテたいと嘆いてる人に恋愛は無理
ではどうしろとｗ
結局難癖付けてカメコをバッシングしたいだけなんじゃないの？
そんなにヒステリックになる事なのかね？
444:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/17 07:41:55 uih1yoai0
みんな朝早いな。
イベント前に書き込んでるのか？
男レイヤーだけど、確かにカメコにはあまり好印象はないな。
でも>>442とかここで神経質に目くじら立ててる女レイヤーも男レイヤーから見たら相当におかしい。
気が触れているとしか思えない。
カメコの連中も>>442のレスで分かっただろ？
結局こいつらカメコが気に入らなくて気に入らなくて仕方がないんだ。
だから何言っても絡んでくると思うぜ。
つまりな
カメコが白と言ったら「あんたキモい！黒と言ってればまだ同意が得られたのに」
カメコが黒と言ったら「あんたキモい！白と言ってれば同意が得られたのに」
ときっと答えが帰ってくるだろう。
いっとくが俺はカメコを擁護してるんじゃないぜ。
ただここに草生やしてヒステリー起こしている女レイヤーはカメコ以上にキチって事が言いたいだけだ。
445:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/17 07:56:48 Hs4NIr130
こんなスレない方がお互いの為なんじゃないかと思うよ
真面目なアドバイスをくれるレイヤーさんも居るけど
数人のレイヤーさんはカメコに対する怨念のみで居座ってるみたいだし
アドバイスの名を借りればカメコバッシングが正当化出来るから好都合なんだよ
446:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/17 08:13:23 7d9O2Fgk0
朝からレス伸びてんね
おいらはこれからイベントｗ
そうねいくらカメコでも『悪意か善意か』位区別付くでしょ
辛辣なアドバイスにも二通り
善意のものと悪意が込められているものがここでは交錯しているね
悪意の批判に聞く耳持たないって言われてもなぁ
447:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/17 08:58:51 yUvEjpLN0
ホントそうなんだよなー
厳しい意見に聞く耳持たない
じゃなくて
アドバイスを偽った悪意のある暴言は聞きかねる
ってだけなのよ
448:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/17 09:35:36 pFpN04dG0
諦めろ、こんなスレ立ててる時点で望みはねーよ
449:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/17 10:14:56 0tLXV83l0
>>1
どうでもいいが平均的なカメコって
もの凄いヲタルックなイメージしかでてこない
450:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/17 10:34:25 XDR6i1va0
色々アドバイスとか煽りとかあるけど
好きなレイヤーさんに結局告白どころか会話もろくに
出来なかったで終了
ここにいるカメコで好きな人にしっかり告白できる人いるの？？
このスレの答えは（告白できずに終わり）で決まってます
451:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/17 10:37:14 9rfGQqDjO
で、>>1から返事きてるのかこのスレ
452:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/17 10:37:51 pFpN04dG0
>>450
例えば「●●の職業の人と付き合いたいです」って質問にしてもそうだけど
あくまでも個人差を考慮にいれずに平均化した一般論に過ぎない訳で
もしこういう場所で「～したほうがいいよ」って言われてそれが当たっていたとしても
その他のシチュエーション以外でのアドリブ能力がなければ上手くいくのは難しい
自分で考えて失敗して学んでいくものだろ？
そもそもお前ら自身の恋愛を他人に任せてどうする、勿体無いだろう
453:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/17 12:38:01 ETaVyATV0
カメコの人はネットでああだこうだ議論するより、合コンに小奇麗な服装で行ったほうがいい。
ネットは便利だけど、人間と人間のお付き合いを求めるならばネットの世界の情報ではいつか限界来るよ。
ただ合コンには口の悪い男女もいるから、ここの百倍は嫌な思いもあるかもね。
454:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/17 12:53:18 NbPvAB6LO
>>453に同意。
もっとも合コン行く度胸や行動力ある人はイベントで出会い求めないと思うけどなー。
『一般社会で女性に相手にされないけどレイヤーならあわよくば…』なんて雰囲気あるからレイヤーからしたら馬鹿にされてるようでイラッとするんじゃないかと。
455:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/17 15:31:42 HAfxKb+70
>>454
カメコの人たちにも会社や学校の友達がいるだろうし、度胸なくても連れてかれるというのはあるだろうよ。
ひょっとしたら、そこで女性の意見聞いて何か得られるかもしれないし行ったほうがいいと思う。
合コンは彼女作りの場だけではなく、流行り物や異性の意見聞かせてもらえる場所だし。
そこである程度女受け良くなってから、彼女探したほうがいい。
異性に受け入れてもらうためには、鳥だって綺麗な石探してきたり、綺麗に鳴いたり踊ったり努力がいるんだよ。
なんもしないで、異性をゲットなんて自然界でも人間界でも無理。
456:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/17 18:30:07 vKEg6geI0
>>450
私レイヤーだけど、一部の「私怨で悪意のあるアドバイス」の為に草生やしてるレイヤーもいる訳だからどっちもどっちじゃない？
つか悪意のあるアドバイス？を書き続けている変なレイヤーのせいで厳しい意見は全て悪意と取られてしまいそうで嫌。
457:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/17 20:10:29 ooIy9f3N0
>>アドバイスの名のもとに平然と行われるカメコバッシング
カメコって嫌われてんだな・・
カメコやめたくなった
458:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/17 20:17:19 n0BoCifg0
言い得て妙ってやつだなｗ
459:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/17 20:24:28 T8hLzCvZ0
そもそもカメコっていうレイヤーより下の立場からスタートしてる時点でハンデじゃねーの？
イケメンでトークがうまくて、みたいなヤツはそれでも関係ないだろうけど
そんな人間がアドバイスなんて求めるとは思えないしな
460:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/17 20:39:15 p73bKobTO
このスレってカメコ目線？
レイヤー目線の同スレ立てておけ？
461:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/17 20:53:15 t1+9eplm0
>>460
↓こんなの需要無いだろｗｗｗ
カメコさんとお付き合いしたい(´･ω･`)
462:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/17 21:01:32 p73bKobTO
>>461
違うｗ
○このスレ
カメコが→レイヤーと付き合いたい
○立てたいスレ
レイヤーが→レイヤーと付き合いたい
こういう目線の違いを言いたかったｗ
463:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/17 21:12:31 xQSD7W69P
ビアンのスレッドならもうあるだろ。
464:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/18 08:23:23 nnyowUHH0
ここ２ちゃんなのに優しいね。煽りも罵倒もないし。
現実世界の合コンのリア充女たちに、バッシングされて罵倒されたりニヤニヤ見られておいで。
カメコだと教えてなくても、カメコみたいのは叩かれるよ。
現実で誰にも相手にされない男が、どうしてイベントが出会いなら成功するの？
465:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/18 08:34:52 TMe5jz7Y0
むしろレイヤー相手のほうが難しい気がする
だって一般人の世界では普通かな？って子やそれ以下の子でも
この世界ではアイドルみたいな扱いでしょ？
そんな世界でわざわざ気持ち悪いモテなそうなのと付き合う必要ないじゃん・・・
466:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/18 09:17:25 Xkb1rx2w0
>>464
釣り乙。
ここは煽り罵倒レイヤーの宝庫ですお。
>>465
その通り。
一般人では普通かそれ以下の子でもアイドルのように勘違いしちゃって痛い子が多いので、レイヤーなどという勘違い人種と付き合いたいなんて余程の物好きだと思う。
私もレイヤーの一人だけどね。
467:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/18 09:35:18 TMe5jz7Y0
それなりにモテる要素がある男が口説き落としたとしても
何かあるごとに周囲に愚痴られ、他人に話すような事ではない話までブログやらでばらまかれ
信者達にボロクソに言われる末路が待ってるだけっぽい
俺だったらカメラマンやら何やらで同じ世界にいる状況で、そんなリスクをおかしてまで付き合いたいなんて思わないね
468:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/18 09:38:33 bsZxlcwA0
通りすがりのレイヤーだけどなんだか気になったので。
ホントはレイヤーの本音スレに書くような内容だけど。
ヲタクってホント、自分より格下の階層みたいな物を作って自分を慰めるの好きだよね。
一部の美人さんを除いて世間一般から見たらレイヤーなんて普通かそれ以下の集まりじゃん。
そんな私も普通以下の一人だけど。
確かにカメコさんは年齢も上だしモテなさそうな人多いけど、でもここで頑張って草生やしてるレイヤー達だってあまり人の事偉そうに言えた義理じゃないと思うのね。
違いはカメコさんよりは若いって事だけ。
世間一般の若い女子の中で比べたら私達レイヤーは外見だってあまり冴えないよ。
その事ちゃんと認識してる？
レイヤーの平均レベルなんて世間出たら並以下なんだよ？
別に私もカメコさんと付き合いたい訳じゃないけどさ、レイヤーが偉そうにカメコさんに説教しているのを読んで「あんたらも人の事そこまで言えんの？」って思ってしまった。
レイヤーなんて所詮ヲタ趣味の世界の一つでしょ？
私も含めてアイドルでも何でもないし、ただの普通の女子。
世間一般で見たらむさろ冴えない部類の。
みんなもっと謙虚になろうよ。
自分見失いすぎ。
ROMに戻ります。
469:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/18 09:50:01 ixhJvypR0
>>468
元々は謙虚なはずだった、というか謙虚に生きるしかなかったはずなのにね
色んな欲求が蓄積してきた人生で初めて輝ける舞台を得た人も多いだろうし
そういう状況でちやほやされると勘違いした子になっていっちゃうんだろうなぁ
470:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/18 10:41:51 gnhHh6Gy0
>>468
言うことはもっともだけどカメコに説教＝自分見失いすぎ てのも極端じゃない？
レイヤーが変わった子、容姿も能力も世間では並以下の子が多いのはわかる。私もそう。
勘違いしてると言われても仕方ない子が多いから叩かれてもそれについては言い返せないけどさ
そんなイタいレイヤーから見てもカメコは精神異常者みたいな人目立つし
基本的には「レイヤーは出会い求めてるわけじゃなし、勘違いして若い子に言い寄ってこないでください」って言ってるだけじゃないかな。言葉が乱暴な人もいるけど。
コスプレってそりゃ常識から外れた趣味かもしれないけど、
だからって恋愛まで常識外れな期待しないで、って話でしょ。
どっちが上とか下とかの問題じゃなくてね。
471:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/18 10:43:51 dobMvK5f0
>>468
ただの普通の女の子だと、自分の容姿や能力や性格を理解してたら尚更カメコと付き合わないと思う。
普通の男の人と交際希望すると思う。
472:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/18 11:22:26 Hp3B8+4g0
>>470
露出しまくったり女を感じさせる衣装が多い上に
カメコは女慣れしてないのもかなり多いから、すぐに食いついちゃうのかもしれない
自分がそういう世界にいるって自覚をして、常に一線を引いて相手に理解させるような
自己防衛していくしかないんじゃない？
それでも寄ってくるのはいるけど、それはカメコでも一般人でもいる訳だし・・・
とりあえずはその辺の対応能力を養わないと相手も自分も延々と嫌な思いするんじゃないかな
自分は好きなことしてるだけで出会いは求めてないって言っても
全ての相手がそれを酌んでくれる訳じゃない現実を受け入れてうまくやろうよって思うけどね
473:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/18 12:02:53 6CDmahYCO
ちょっと話脱線しちゃうけど、一部覗いてレイヤー＝世間女子より下な容姿
てそうなのか…？
自分のまわりは私服も可愛いくてオシャレだし顔もそこらにいる女子より全然可愛い子ばっかりだけど…
イベント帰りのキャリー引いてる人とか見てると可愛い人多いと思う。
474:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/18 12:05:28 YrYLm0Be0
>>473
そこらがどこらなのかが問題
そりゃ大勢いるんだから中には可愛い子だっているだろ、レイヤーにも
475:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/18 12:34:39 3mqDx3Yw0
微妙な不細工は記憶に残らないだけじゃないのか…
476:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/18 12:59:18 L8wIaL+h0
「レイヤー＝世間女子より下な容姿」
謙虚なのはいい事だが、女の子が自分で言う必要は無いと思うｗ
世の中には、女の容姿の最低基準を企業の受付の窓口嬢クラスに設定してたり、
漫画雑誌掲載のグロドルのプロポーションが世間一般に存在するものと思ってる男もいるからな・・・
長澤まさみとかを引き合いにして、レイヤー嬢の容姿を批評する馬鹿もいる事だし。
ニコ厨とかあれ、二次元キャラを基準にして語ってるだろｗ
477:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/18 13:30:13 46RB4yR70
昔より美人が増えたけど（というよりも昔より普通よりの人が来るようになった）
大半は一般以下なのは事実かと思う
芸能人クラスを引き合いにだす例はそれこそ言う必要もない意味のなさだよ
478:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/18 14:19:54 GUG7angiO
レイヤーはオタでも服装や化粧に気を使ってるから可愛いく見えるんだろ
カメコが見る女なんてゲマとかメイトにいる腐やら喪がほとんどなんだから
お前らはカメコがオサレな場所に行くと思うのか？
479:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/18 14:36:27 L8wIaL+h0
服装や化粧に気を使うのなんて、普通の大学入ったばかりの女の子でもよくする事
480:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/18 14:55:42 NRDFONQY0
年頃の女の子なら、手にﾊﾝﾄﾞｸﾘｰﾑ塗ったり、スキンケアしたり、髪の毛綺麗にブローするのが遊びになるよ。
カメコの人はお友達の紹介で、合コン行けばいいよ。
そこでレイヤーじゃなくても少し派手で美人なリア充な子だちが女王様みたいな言動かましたらどうする？
レイヤー以外に女性に触れて、少し現実見るべき。
481:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/18 16:11:23 Zc9tS+erO
>>472
同意。
カメコもレイヤーも互いに自己責任な部分もあるんだよね。
そういうすれ違いが重なって更なる問題を生むから難しい。
ただカメコのが一回りも年上な場合は「いいトシして若い子相手に何してんの？」とか白い目で見られるのもまた仕方ない。
現実問題としてカメコを嫌ってるレイヤーは少なくないわけだし、いい大人が若い娘に媚びたり相手されないからって暴れる姿はみっともないわけで。
カメコを勘違いさせるレイヤーにも問題あるけど、カメコの人ももう少し大人の余裕とか謙虚さ(この場合自分を見つめ直す能力のことね)を身につければいいのに、とこのコス板全般見てて思った。
482:393
10/04/18 16:40:45 n+MM61rY0
「世間一般」と「レイヤーの常識」で比較する人がよくいるけど、
統計取れるほどの情報を持っている人は皆無だろうから
皆さんあまり気にしないように。
オタクでない人との付き合いは疲れましたねぇ。
同じ趣味のレイヤーと付き合っているときはものすごく楽しかったです。
1995年くらいのデータで、結婚した人の年齢差平均は2.5歳くらいだったかな…
詳しくはググってください。
483:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/18 17:18:14 INknWeTt0
真面目な話ですがカメコの人は、女性に何で嫌がられるかわかんないの
484:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/18 18:02:28 Xkb1rx2w0
わたしもレイヤーだけど、ここで必死になっている>>482のようなレイヤーも見苦しいので皆さんあまり気にしないように。
レイヤーは衣装脱いでウイッグ外したら普通の人。
私服ダサいレイヤーも多いし。街ゆくリアル一般女子と「平均同士」で比べたらレイヤーの平均レベルは一般の平均より以下なのは誰が見ても分かる事。
多くのレイヤーがそれを指摘している。
でもカメコさんは悪いけどもっと以下かもね。
結局レイヤーはここでちやほやされて勘違いしちゃって、異性には理想のイケメン王子様像を求めているし、カメコさんはカメコさんで一回りも二回りも違う子を恋愛対象にしようとしているし、
お互い、身の程知らずの高望みなんだから分かり合える訳がない。
レイヤーにとってもカメコさんにとっても耳が痛い話しかも知れないけどこれが現実。
485:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/18 20:13:35 kKpVFjzd0
話しまとめるとこんな感じじゃない？
魚に例えて、
理想の王子様が鯛(タイ)だとして、一部の美人さんを除いて大半のレイヤーは鰯(イワシ)
そしてカメコさんはメダカ
鰯は鯛の彼氏を理想に求めているし
メダカは鰯と付き合いたいと思っている
こんなのうまくいく訳ないじゃん。
鰯は鰯同士、メダカはメダカ同士釣り合う相手と付き合っていれば問題も起きないって事でＦＡ
486:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/18 21:32:06 f2uk2IVK0
>>465>>467
その通りだよ。
俺ら男レイヤーから見たら女レイヤーってチヤホヤされてる勘違い女多くて疲れる。
褒めないと機嫌悪くなるし、付き合ったとしてちょっと擦れ違いとか起きるとプライベートの話しまで周りにバラ撒かれて排除させられそうになるんだぜ。
俺の友達で、女レイヤーに告られて「彼女いるんで」って断ったらあろう事かナンパ目的でコスしてるレイヤーという汚名着せられて冤罪を挽回するのに時間掛かった奴がいる。
「素敵なアテクシ☆が告ってやったのに泥を塗りやがって」との報復のつもりだったようだが、何の事ない至って普通の容姿っていうかややデブサな女だった。
明らかに女レイヤーはトランプの「ババ」だろう。
こいつらの陰湿な中身知ったら絶対萎えるって。
487:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/18 21:59:03 G5ATWIc40
>>486
うわぁ・・・マジかよ・・・
でもさ、中には性格のいいレイヤーもいるだろ？
そういうレイヤーこそ要注意か？
先日、俺はあるレイヤーのブログで叩かれたばかりだがｗ
488:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/18 22:09:40 psa7eZz/0
男女レイヤーとカメコが入り乱れたスレと化して来ているｗ
>>487
性格良いレイヤーも中には居るけど裏表がある子が大半じゃないかな？
精神的にお子様が多いし
カメコさんには外見磨きとか大人の魅力身に付けるよう努力はしてもらいたいけど
私達レイヤーの中身をもっと良く観察した方がいいよ
中身を知って幻滅する事多いと思うから
カメコさん達の目には違うものが見えてるんじゃないかしらって不安になる
489:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/18 22:52:54 apdv4VwK0
自分もレイヤーのババ説に一票ｗ
というかイベントに限らずこのスレひとつとっても
レイヤーとカメコじゃ見るもの全てが違って映ってるように思えてならない。
容姿うんぬんは置いても性格に問題あったり精神的にアレな子じゃ付き合うのも大半だと思うよ。
>>486が言うような自分をフッた男レイヤーをナンパ呼ばわりとか、別れた元カレをレイプ魔呼ばわりとかそういうの自分も何人か見てるし。
一人の人間としてカメコや男性レイヤーに忠告するけど、レイヤーの地雷率は半端ないからやめといた方がいいよマジで。
言い方悪いけどレイヤーとは上辺だけの関係くらいのがちょうどいい。
490:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/18 23:33:12 SxG7hwTSP
俺は必ずイベント前にはチンコだけは入念にデオドランド系石鹸で洗って出掛けている。
いつしゃぶられるような事態になっても失礼が無いようにだ。
何も嫌がられる要素は無いはずだが？
491:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/18 23:48:01 7SbG7B820
>>489
全面的に同意。
これだけレイヤーサイドからの内部告発が出ているのを読めば分かる通り、カメコの目からはレイヤーの綺麗な部分ウワベの部分しか見えていないんだよ。
アニメのキャラとかレイヤーに投影しない方がいいよ。
レイヤーの地雷率ってホント半端ないんだぞ。
レイヤー側にいる俺にとったら何でわざわざカメコがトランプのババを引きたがるのかがよく分からない。
悪いこと言わないから見るだけ撮るだけにしとけ。
492:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/18 23:54:45 wnmJ92W60
レイヤーと恋愛したいとか思ってるやつバカだろ
イベントから引退する羽目になるぞ
恋愛なんてお互いを不幸するだけなのに
いまだにレイヤーと恋愛したいとか考えてるクズどもがいるとは
身を持って不幸になってどん底まで落ちれば
恋愛がいかに人として愚かな行為であるかがわかるよ
493:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/19 00:16:34 /x6/RdEa0
カメコの時点で恋愛の自由がないなんて国連人権擁護委員会が出てくるレベルだぞ。
部落民以下の扱いじゃねーか!
494:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/19 00:27:07 80SEba5u0
>>493
ああないね
レイヤーはカメコを単なる物としか見てないみたいだし
金づるか、物をくれる下僕か、専属のカメラマンか、移動手段か…
自分にとって利益のある物じゃなきゃただのゴミにも劣る産廃としか目に映らんだろうよ
クズにも劣るゴミレイヤーのみなさん反論してみろよ？
それとも的を射ているから反論できないの？
まあそれが現実だから仕方ないよね
不特定多数の異性にチヤホヤされてアイドル気分
女王様、王様気分を味わいたいもんねぇ？クズどものみなさん？
495:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/19 00:29:31 DCK48kIg0
ここに主に書き込んでいる人の内訳
１:カメコに怨みを持ったカメコアンチな女レイヤー
２:女レイヤーに地雷を踏まされた男レイヤーによる善意の警告
３:レイヤーと付き合いたいカメコ←少数
496:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/19 00:35:46 80SEba5u0
>>495
そうだよ
プライベートにまで追い駆け回されて
コス界隈から引退せざるを得なくなったから善意で忠告してあげてるんだよ
恋愛が人にとってどれだけ下らなくて必要のないものなのかってね
恋愛のせいで今ある物すべてが滅んで何もかもが失われちゃうんだよ
今の恋愛は所詮相手を物として利用して利益を吸い取る寄生のようなものしかないんだから
純愛は滅んだんだ…完全に死滅したんだよ、お互いに助け合って共生する恋愛なんて…
今はお互いに利用し騙し合い略奪し
社会的・金銭的・精神的などなど相手の存在を殺す汚愛しかない
497:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/19 00:45:22 R9eHYpmY0
レイヤーはカメコを
金づるお財布係
物をくれる下僕
専属のカメラマン
三脚代わり
移動手段
と思ってるのは本当だよ
やってらんないよねぇ
498:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/19 01:37:52 vVH53C+RO
とにかくメイド喫茶とか地下アイドルやってるレイヤーは核兵器級に危険
家族まで巻き込む羽目になって人生を捨てることになる
そいつ自身も危険だが
そいつの取り巻きと事務所関係者も危険だからだ
職場や住所まで特定されて本当にヤバかった
家燃やされたりするかと思ったわ
499:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/19 02:16:01 0p2l58Fq0
>>497
で、殆ど接点がない男がかっさらっていって
彼氏「いいの？そんなに貢いでもらうとかかわいそうじゃん」
レイヤー「いいのいいの～勝手にくれるんだから」なんて会話が交わされているんだろうね
500:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/19 02:30:44 RRSuyOuB0
>>498
鬼気迫るレスだが、それだけすげー出来事があったって事は推測出来るな。
カメコの連中も女レイヤーに相手にされねー位の方が丁度いいんかもよ。
自分レイヤーと付き合ってた事あるけど喧嘩して一日連絡しなかっただけでいきなりリスカ流血画像写メ送りつけられた事ある。
『あなたと喧嘩して思い詰めたので切りました』だってよ・・・
501:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/19 06:24:05 vfrluwqp0
私はレイヤーですが、カメコの人はリア充と付き合えばいい。
イベント中も利用されないし、好きな趣味を引退に追い込まれることもない。
502:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/19 06:44:47 iBi0fZky0
俺の経験からいうと毎週イベントに参加してるのようなのはヤバイが
月1くらいで楽しんでる＝他にも楽しいことがある
みたいな人とは話しをしてても楽しい
503:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/19 07:48:44 jTZERI860
>>501
カメコも男レイヤーも
このスレ見て女レイヤーと付き合う気失せたと思うので安心して
おっかないもん
双方から願い下げって事で話しがまとまりそうだ
504:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/19 08:17:31 e55ivNf10
ｽﾚﾘﾝｸ(cosp板:895番)
凄いねこれ。
わたしもレイヤーだけど、同じレイヤーからみてもドン引いた。
505:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/19 08:55:16 nMcAFehe0
レイヤーから見てカメコお断り
カメコから見てレイヤーはババだからお断り
付き合う接点皆無＾＾
506:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/19 09:16:40 qgLsB85jO
なんか過去の古傷が痛む話が出てきたなぁ…
カメコは正直嫌いだから地雷踏んだらザマーミロという気持ちはあるけど
同じ男としては自分みたいな辛い思いしてほしくはない。
コスプレして着飾ってる子は可愛く見えるしイベントで話したりブログ見るだけなら性格も良さそうな子も多い。
けどそれだけなんだよ。
特に地下アイドル系の子は働きもしないくせに、何か誇れる能力があるわけでもないくせに理想が高い厄介な子が多い。
欠点というより人間として欠陥抱えた自己愛というか。
と、昔そういうタイプと付き合って身も心もボロボロにされた男がつぶやいておく。
507:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/19 11:09:51 N7QoK+qzO
相手ばかりを非難するのはメンヘラの特徴(^ω^)自覚しろオマエラ
508:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/19 13:31:05 xEBGMPVkO
このスレなんか変な方向にいってるよな
最初は
『服装やらしっかりして・・・』とか『コスプレだけじゃなくて別の自分も見て』
的な内容だったのに
『カメコは恋愛するな』
『レイヤーはメンヘラ』
とか
お前ら踊らされてるぜ