10/03/27 11:02:04 JKtVr5v30
れくと森本様とお付き合いしたい中学生レイヤーです♪
138:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/27 11:29:55 syqpGOZy0
>>133
その通りだな。
レイヤーはカメコに悪印象を持っている子が多いから
>>132のように、カメコが何を言っても負け惜しみとしか取られないし
冷静で淡々とした意見がすでに「カメコに対する嫌悪」から入っているから無意識レベルでの見下しにすら気付いていない程
レイヤーのカメコ軽蔑意識は深刻化している。
だがカメコはカメコで恋愛のイロハも分からない奴も多い
だから何かと他の恋愛よりもハードルが多いと思う。
なんだろうな、
自分をアイドルだと思い込んだ一般ヲタ女子と
アイドル追っかけを趣味とするオヤジが恋愛する感じ
139:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/27 11:42:18 qqQF4/ow0
>>133
＞レイヤーなら恋愛経験少ないから付き合えそう
というより多くのカメコは
＞最も接する異性がレイヤーさん
だから好きになるカメコが居るだけで
別にナメてはいないんじゃないかな
レイヤーさん達がいう「カメコの癖にレイヤーと付き合いたいとは生意気だ」
や
「いい歳したおっさんが身の程知れ。レイヤーなら簡単に付き合えると思ってんだろう」
というのはレイヤーさん側の勝手な思い込み
恋愛対象にされる＝ナメられてる
とすら短絡視されてる程事態は深刻って事だ
140:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/27 11:50:36 vM1zcWrN0
>>132
ではなんでお前も
カメコとお付き合いしたくないのに一生懸命ここに粘着して書き込んでるのかい？ｗｗ
話しはそれからだ
141:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/27 12:04:33 GWWwAQcmO
まぁなんにせよ、みんなガンバレ。
ここでなんだかんだ言ってるより、恋愛なんて簡単だ。
カメコだろうが、レイヤーだろうが、パンピーだろうが。
成就するかは別として。
142:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/27 12:55:27 JExtNcSG0
>>132
うちの親父とお袋は17歳差だが
なにか？
レイヤーがちやほやされるのは、若いうちだけだよ。
それもコスしてイベント参加している時だけ。
通常の社会生活では、そんなにチヤホヤされている訳でも
あるまい。勘違いも甚だしいな。
143:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/27 13:02:09 pbLAT84j0
レイヤーですけどちょっと気になったので。
ここで淡々とヒステリックな書き込みをしているレイヤーさんがいますけど、レイヤーの本音スレでもよく話題にあがっている「必ず自分が言い負かさないと気が済まない人」なんだと思いますので、スルーでよいんじゃないかと思います。
レイヤーって人格障害者というか性格おかしな人多いんですよ。
私もカメラマンさんにはお世話になる事あるし、撮影会などで集合撮影お願いする事もあります。
私の知り合いのカメラマンさんは皆良い人ですよ。
でも折角カメラマンさんに来て貰って撮っていただいているのに、合わせメンバーの中にはカメコ嫌いで終始ムスっとしている人も多いです。
こちらから頼んで撮影に来て貰ってるんだからもう少し協力的になってよって思うんですけど、あの人達の中ではカメラマンさんも、イベントで露出を狙うカメコも区別が付かないみたいなんです。
だからあまりお気になさらず。
カメコさんは、カメラマンさんと呼んでもらえるような紳士的な振る舞いを心がけていただき、身だしなみとか人柄とか磨いていただければそれをきちんと偏見なしに評価してくれるレイヤーもいますよ。
とにかく、わざわざ出張までしてヒステリー起こしてるレイヤーの意見がレイヤーの総意ではないので、皆さん頑張って下さい。
144:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/27 13:46:02 1LNULqNm0
ありがとうございます！
145:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/27 14:39:11 WH2HNtXB0
>>132
オバレイヤーだってバツイチ子持ちレイヤーだってレイヤーさんに変わりはないだろう
若くて可愛いレイヤーのみ限定で付き合いたいスレではない
スレタイ嫁カスが
146:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/27 14:46:07 nh/KAfcD0
レイヤーと仲良くなるためにはカメコからジョブチェンジして自分もレイヤーに
なっちまったほうが早いかな？
147:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/27 15:33:30 y9NeLU6A0
しかし、上の「性格がガキだし自己愛が強過ぎて」という分析には
>>131自身が、何らかの交流かアプローチを何人かのレイヤーに試みて失敗したから
否定に転じたんじゃねーかなと言う気がするんだが。すっぱい葡萄って奴ですなｗ
対象につい感情移入しそうになるのをこらえてあえて客観的に見て被写体として撮る、
というのならカメラマンとして立派な姿だけど、それとは全然違うからなこれｗ
被写体に対して最初っから、対象外だとか興味が沸かないとまで言っちゃうのなら
じゃあわざわざ撮りに行く必要もないんじゃね？ｗｗｗ
どう考えても負け惜しみです、ありがとうございました。
148:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/27 19:57:16 GzwItujV0
>>140はすごい馬鹿
あぁ、他人の立場に立って考える、ってことができないからカメコなんかやってんのか。
>>139
>レイヤーさん達がいう「カメコの癖にレイヤーと付き合いたいとは生意気だ」
それがすでに被害妄想だって言ってるの。このスレで一言でも「カメコのくせに生意気」なんて発言が出たか？
誰もカメコが恋愛するななんて言ってない。
ただレイヤーが本音を語って勘違いはやめてくれ・頼むからもう少し自分を見つけ直してくれとお願いしてるのを曲解してるんだよカメコは。
そもそもそういう意見自体一部のキモカメに当てたものであって、カメコ全部に自重しろとか言ってるわけじゃない。
尤も「自分は違う」と思ってるカメコが多いから本当に危ない奴の心には届かないんだろうけど。
カメコ嫌いなことがすでに上から目線だと言うなら相互理解は不可能だろうね。
だってコスプレカメコに良いイメージなんか持てるわけないじゃない。
休日にわざわざレイヤーの写真撮りに出かけるってだけで嫌悪の対象なのに
外見からしてキモい奴、性格がすでにおかしい奴、おかしいことを自覚せずろくに恋愛経験ないままトシだけとって無駄に傲慢になってる奴
そういう奴が目立ちすぎるし、コスプレがヘンな趣味なのは自覚してるけどだからといってレイヤーがカメコと必要以上に親しくしたいとも思わない。
お願いだから都合の悪い意見を「ヒステリー」「上から目線」で片付けないで客観的に他人の意見を聞いてくれ。
「事態は深刻」て言葉が何度か出てるけど、深刻なのはいつまでも幼稚な思考しか持てないカメコがいることと
カメコとレイヤーの違いを実感として理解できてるカメコが少ないことだよ。
て言ってもわからないんだろうねキモカメには。
149:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/27 21:16:46 nUdbtOpMP
カメコでもオタ(レイヤー・非レイヤー)・非オタ関係なしに彼女が居る奴は居る
付き合えないって事はまぁ何だ、異性から見て容姿や性格に魅力を感じられんって事だろ？
つまりはそういう事だ
でも一つ言っておくならば、被写体は被写体だからこそ可愛く・綺麗なんだよ
異性の生々しさを感じたことの無い人間はそれに耐えられず、よしんば付き合う事になっても早いうちに関係が破綻するわな
150:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/27 22:28:03 3GkmMB++0
>>149
まさにその通りなんですよ。
カメコだから魅力を感じないっていうより、
魅力を感じるようなカメコさんが居ないんですよね。
後半にも同意･･･ていうか･･･
（私はレイヤーですが）レイヤーは被写体として着飾ってるから可愛い（？）んですよ。
「レイヤーと付き合いたい」とか言うなら、イベント外で交流してから言ったら？って感じです。
ていうか「レイヤー（という人種）と付き合いたい」ていうのがそもそもの間違い。
本質見てよ。コスプレなんてただの趣味なんだから。
151:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/27 22:29:08 9Ygz9faw0
俺は付き合いたいというより気楽に話せる仲になりたいんだけどね
服の縫製やメイク、細かい所までこだわって作ってるレイヤーさんとか見ると
その気合に答えるべくいい写真を撮りたいし、アツイトークもしたくなるんだが・・
必要だったらデータを送って喜ばれれば尚のこと良しだし
結局人対人だから本人同士の相性が合わなければどうしようもないね
せめて好かれたいなら最低限の努力をしようぜ、服装、髪型、トークスキルとかさ
その結果だめならすっぱり諦めるしかない、振られたとしても鍛えたスキルは
次回に生かせるさ・・たぶん
たまにレイヤーが好きなのかキャラが好きなのか本人が好きなのか分からなくなる時ある
もし分からないまま付き合ったりしたらすごく失礼だし直ぐに別れると思う
キモイかもしれないが知り合い→友人→彼女のステップアップで内面も見たほうがお互いのためでない？
若い子・・レイヤーと付き合いたければ多少のわがままも受け入れるぐらいの度量は必要だと思うぜ?
ところで俺は身長高いので声を掛けるだけで相手にビクッとされてしまいます、毎回驚かせてごめんなさい。
152:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/27 22:30:41 0z6cu/2x0
>>148
お前の物言いのどこが上から目線ではないんだい？
この救い様のないキチレイヤーはこのスレが潰れるまで粘着し続けるんだろうね
誰もお前のカメコ嫌い語りを聞きたくてここに来てる訳じゃないんだがな
ヒステリックな自己愛性人格障害レイヤーさん
153:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/27 22:42:34 3GkmMB++0
>>151さんにうっかり惚れそうになった私←
とりあえずお友達から始めませんｋ（ｒｙ
例えばイベントでレイヤーとカメコとして出会っても、
アフターとかプライベートで仲良くしてくれた結果、告白してくれたなら
「レイヤーだから付き合えってことじゃないんだな」って思う。
被写体じゃなくてレイヤーじゃなくて、１人の女性としてみて欲しいと思います･･･！
連投じゃないけど、短時間に二回もごめんなさい；
でもレイヤーの違う意見も参考になればなー、と思いました＾＾；
不快に感じられた方がいらっしゃったらごめんなさい。
154:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/27 22:45:26 b5HNQyp/0
レイヤーと付き合いたくないカメコの書き込みは全て負け惜しみ認定されてるし、(被害)妄想激しいのはどっちなんだかｗ
参ったなこれ以上荒らさないで欲しいんだが
レイヤー嵐に荒らされまくりで虫の息だわ
155:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/27 22:53:39 omX1ZwL30
>>150=>>153さん
あなたの言うことはまさに正論。
まともなご意見だ。
ここで高圧ぶってヒステリックにカメコ嫌いな感情を暴発的にご教示してるのはどうやら約一名だけって気がして北わ。
他のレイヤーさん、巻き込んでごめんなさい。
若干一名のレイヤーを除いてみんなまともだよ。
156:ｽ-ﾊﾟﾏﾘｱ-ｼﾞｭ ◆xAxs04mQTc
10/03/27 23:47:30 vDZa0tBdP
女レイヤーなんて、所詮金でガチャガチャ動く肉袋だろ。
大人の恋愛ってのはさ、そんなぐちゃぐちゃしたのは面倒くせえんだよ。
女、抱きたくなったらそこらの抜きヘルかセクキャバ行って極上の女と楽しむ。
で、スッキリしたら明日からまた仕事バリバリこなす。
こういうクールな恋愛をすべきだね。
これが一般人の普通。
あーやだやだどうしてオタクってそーいう普通の恋愛が出来ないのかね、気持ち悪いよ？
157:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/28 00:14:26 CkablkDp0
>>151から得体の知れない気持ち悪さを感じた・・・
自分語り、しかもプチ自慢うぜぇ
158:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/28 00:42:25 jlV+3toe0
惚れられそうになっていた、食パンを買いに行っている場合じゃなかったな
>153
いつかどこかで巨人が写真撮影をお願いしたときは
よろしくお願いしまｓ
カメコからするとコスプレっていう自分に無い物を持っているのもやっぱり魅力的
撮影中に笑顔を向けられるとステキだし、ベストショットを撮る為に気合が入るよ
153さんと同じだけど、「コスプレをしてるからこの人が好き」では無く
「この人が好き、コスプレをしているこの人も好き」が理想じゃないかなと
他のカメコの意見もあると思うのでこんな考えの人もいる程度に聞き流してくださいな
159:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/28 00:43:48 jlV+3toe0
>157
ごめんよ、聞き流してくれ
160:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/28 00:47:32 EUEwcLcE0
着ただけ男レイヤー兼カメコでなんの見栄だか>>151みたいなことを
恥ずかしげもなく涼しい顔で言っちゃう暑苦しい奴がいたな
こいつは体臭が酷い
特に夏は汗っかきで生乾きの匂いが酷くて
ルンペン臭くてキツイんだ
でも本人は気づいてないっていう迷惑な奴だ
161:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/28 02:13:37 /zuQTeFI0
嫉妬だか何だか知らんがやたらイラついてるカメコがいますね。
162:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/28 02:59:38 N1XhKBTZ0
ここ凄いなｗｗｗ
育って欲しいなこのスレｗｗｗ
【カメコが本音を暴露するスレ】
カメコがカメコに向けて発信する本音スレ
【レイヤーが本音を暴露するスレ】
レイヤーがレイヤーに向けて本音を暴露するスレ
【レイヤーさんとお付き合いしたい】
カメコがレイヤーに向けて本音と欲望を発信
レイヤーはカメコに向けて苦言を発信ｗｗｗ
なんかカオスだわｗｗｗ
163:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/28 05:09:23 EUEwcLcE0
>>159
もしかして直撃すぎてイラついちゃった？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
食パンでもかじって、聞き流してくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
164:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/28 05:36:12 SwAu8x9E0
哀れという言葉しか浮かばない
165:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/28 06:42:38 BnE3CxrgO
カメコに否定的な意見はたった一人のヒスレイヤー、かね。
さすがはカメコ、都合よく物事を捩曲げて解釈する能力ぱねえな。
そんなんだからレイヤーに見下されるんだよ。
だいたいこのスレにレイヤー来るなとか意味判ってるのか？
レイヤーと付き合いたいとか言っときながらレイヤーの意見聞きたくないって相手不在のオナニーだろうが。
レイヤー抱き枕と付き合ってれば？
勘違いレイヤーとは付き合いたくないとか言ってるカメコども、それについては否定はしない。
付き合いたくないのはこちらも一緒なんだから寄ってくんな。
166:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/28 06:57:22 ewRgOKuU0
>>165
そういう風にお考えなのなら
イベントでのコスを、おやめになられたらいかがでしょうか？
あなたご自身が、勘違いなさってる御様子ですね。
わざわざ、自分が毛嫌いする人達に
撮影されるのは、お嫌いなんでしょう？
>勘違いレイヤーとは付き合いたくないとか言ってるカメコども、それについては否定はしない。
>付き合いたくないのはこちらも一緒なんだから寄ってくんな。
167:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/28 07:10:26 BnE3CxrgO
>>166
コスイベを勘違いされてるようですね。
コスプレをして楽しむ所であってカメコ様に撮影をしていただくイベントではありませんよ？
レイヤーはレイヤーで楽しみますのでカメコ様は勘違いレイヤーや恋愛対象にしてくれない辛辣なレイヤーを相手にせずに鉄道でも撮影に行ってればいかがですか？
ロケとか身内撮影会に呼んでもらえ無い評判の悪いカメコさんではないですよね？
168:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/28 07:30:25 sjmy9Xls0
自らの書き込みで自分の立場や印象をどんどん悪くしてることに気付かないのがキモカメなんだよ。
気に入らない書き込みは全部ブサレイヤーか一人が暴れてる・カメコ嫌いならイベント来るなとかどんだけ子供なの？
カメコにとっての正論はレイヤー視点だと殆どが異常者の妄想なんです。
本気で付き合いたいと思ってるならレイヤーの考えをもっと良く知った上で行動に生かそうとか思わないの？
昔からカメコは女捕まえたいなら努力しろ、てコス板で言われてるけど
そもそも努力の意味すらわかってなくていつまでも成長しないお子様が多い気がする。
『言われなくてもわかってるよ！』と口では言うけど本質的にはまったく理解できてないというか。
169:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/28 08:44:49 2yCsQi6Q0
>>168
カメコにとっての正論がレイヤー視点だと殆んどが異常者の妄想ねぇ
ではここで吠えている一部のヒステリックレイヤーｗにとっての正論はカメコ視点だとキチ女の八つ当たりだなｗ
170:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/28 08:47:41 132TtYTs0
みんな、落ち着け。（２回目）
でもな、なんとなくカメコが勘違いしちゃう理由も解るんだよ。
なんとかツテを作って撮影会とか参加してみると、そういう
場ではカメコとレイヤーさんって凄くいい関係で（少なくとも
表面上は）、にこやかに談笑しながら撮影してたりする。
おまけに、自分もなんか知らんけどイベントの時とは違って
レイヤーさんが話しかけてきてくれたりする。
何より、そういう場で、場慣れしてレイヤーさんと非常にナカヨク
してる他のカメコとかを見てしまうと、俺もああいうふうに
なれるんじゃないか？とか思うんじゃないだろうか？
実際には、そういう撮影会でのレイヤーさんとカメコの良い
関係というのは、良いレイヤーさんの「強めの社交辞令」
の結果だったりするわけなんだけど。
男というのは得てして自分に都合のいい事しか見ない傾向
が必ずあるので、もしそういう「成功例」を間近に見ちゃうと、
オレも出来るはずと張り切っちゃうのは凄く解る。
…という訳なので、今思いついたんだけど、レイヤーさんの
彼女が欲しいヤツは、実際に親しいレイヤーさんが多い
カメコと何とか友達になって、「いや、撮影会では話すけど
普段はメールとかしないよ？」とかいう実情を知る事と、
少なくともそういう付き合いが出来るまでになるにはどういう
努力や心がけ（風呂はいるとかさ）してるかノウハウを盗む
ところから始めたらどうだ？
かくいう俺も、それなりにレイヤーさんと仲はいいが、モチロン
告られたりした事なんて無いぞ。本気なら現実を直視しろ。
171:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/28 09:01:47 DeXqJ3rn0
みんな休日の朝から何やってんだかｗｗ
>>469
まてまて文体よく嫁
ID:BnE3Cxrg０とID:sjmy9Xls0は同一人物
最近毎日ここで粘着荒らししてるヒスレイヤーさんだよｗｗ
この文体は特徴があるから分かり易い
カメコがそんなに憎くて憎くて仕方がないのならばこんなスレ覗かなければいいのになー
この人のカメコ憎悪から来る八つ当たり煽りは相手にしても仕方がないのでスルーして
他のレイヤーさんからの助言を真摯に受け止めて感謝したり
カメコ同士切磋琢磨して人格磨く努力したり
そういうスレにしようよ
172:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/28 09:17:28 132TtYTs0
>>171
>他のレイヤーさんからの助言を真摯に受け止めて感謝したり
カメコ同士切磋琢磨して人格磨く努力したり
でもその表現はちょっとキモいと思う。あと未来。
173:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/28 09:33:37 N7gc6IIe0
おいらも撮影会とかに呼ばれるカメコだけど、撮影の打ち合わせ以外ではお互いメールってあまりしないな。
レイヤーさんから撮影ではそれなり信頼されていると感じるけど、異性として意識されているとはあまり感じないね。
撮影中カメラに笑顔で微笑まれると勘違いしちゃうカメコもいるかもだが、そこはぐっとこらえて「これはレイヤーさんが良い写真を得たい為に笑顔をつくってるんだ。おいらに向けてじゃないんだ」と冷静になると。
カメコとレイヤーの関係ってさ、この揶愉した例の如くカメコ側がウッカリ勘違いしやすい罠が沢山潜んでいるって事だ。
いやこれはレイヤーさんが悪い訳でもなしカメコが悪い訳でもなし、撮影とはそういう擬似的感情移入空間だからな。
出会いの切っ掛けがカメコとレイヤーだろうが人対人なので恋愛関係にならないとは限らないのだが、撮影の為に社交辞令で仲良くしてくれているレイヤーさんが殆んどだと思うのでその辺踏まえつつ段階踏んでって感じだろうな。
>>172
そうかな？おいらは別にキモいと思わないしまったくもって正論だと思うが。
＞他のレイヤーさんからの助言を真摯に受け止めて感謝したり
カメコ同士切磋琢磨して人格磨く努力したり
174:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/28 09:54:56 BnE3CxrgO
ヒスレイヤーでどうもすみませんね。
できればこちらもこんな不愉快な書き込みの応酬はしたくないんですけどね。
ただ優しいレイヤーさんが良識あるカメラマンさんに好意的な評価をしたのを都合よく曲解して迷惑粘着やウザイ告白を正当化されては困るんですよ。
身内撮影だって言ってるのにしつこく撮らせろとか無言でにやにやとか勘弁してほしいんですよ。
mixiやキュアで個撮名目でラブホにとかキチガイメッセージにうんざりなんですよ。
ＲＯＭ作るときは腕も身元も人間性もしっかりしたカメラマンに少なくても報酬払って頭下げてお願いしてます。
蘊蓄だけの自称プロカメラマンに限ってアフター狙いでキモい。
175:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/28 10:03:25 /zuQTeFI0
＞カメコ同士切磋琢磨して人格磨く努力したり
いい年したオッサンが今更これでは「やっぱりカメコは駄目だ。」って認めてる事にならない？
いいもん見せてもらってレイヤーさんに感謝こそすれ、ヒスレイヤーとかってストーカーの典型的な逆恨みじゃね？
176:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/28 10:08:25 Qx3X7MM+0
>>171
正論で反論できないからって自演扱いですか。
どこまでも自分に都合の良いカメコ脳ですね。
カメコが憎いんじゃなくて、存在自体ウザい奴がカメコに多いから直してほしいの。
あまりに幼稚なカメコが多いから子供に説教する感じで自然と高圧的になるわけ。
言ってることわかる？
たぶんカメコとレイヤーとじゃこのスレの見え方も言葉の受け止め方もまるで違うんだろうなぁと見てて思った。
誰かも書いてたけど本気で恋愛したいなら現実を直視しましょう。
177:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/28 10:12:16 BnE3CxrgO
本来年長者が若い者にマナーやルールを教えたり技術や人脈を継承したりするのがまともな世界なんだけれどカメコ世界は違うみたいね。
レイヤー世界も大して変わらないけどさ。
カメコ協会とか作っても足の引っ張り合いで機能しなさそう。
まともだと思ってたカメコも悪化してくのが多くて泣けるし。
178:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/28 10:12:23 uit/dtOE0
>>174
(レイヤーです)
あなたの言い分も分からなくはないけど
age進行粘着応酬カキコというのは立派な荒らしそのものですよ？
＞ただ優しいレイヤーさんが良識あるカメラマンさんに好意的な評価をしたのを都合よく曲解
これはあなたに裁く権利がある事でもなければ曲解されたと一方的に決めつけるべきものでもありませんよね？
あなたが変なカメコにつきまとわれてお困りなのは心情お察しいたします。
でもそれをここで当たり散らすのは江戸の仇を長崎で討つようなものである事も理解するべきです。
あなたのKYな発言で、あなたの謂う良識あるカメラマンさんや優しいレイヤーさんまでもが不快な思いをしています。
179:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/28 10:21:30 iY/SJfZx0
>>175
つまりアンタは
カメコ同士切磋琢磨して人格磨く努力する事すらキモいからやめろと？ｗ
あと後半のヒスレイヤーって一文はたぶん
一人のヒステリックでおかしな方に向けられた称号だと思うよｗ
その他のレイヤーさんには感謝って書いてあるしなｗ
180:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/28 10:41:40 /zuQTeFI0
>>つまりアンタは
カメコ同士切磋琢磨して人格磨く努力する事すらキモいからやめろと？ｗ
別にやめろとか言ってないし。キモいとか現に一言も言って無いじゃん。
そーゆー被害妄想じみた飛躍は止めた方がいいよ。俺だってカメコだし。
あんまり極論で変な事書くとカメコ全てがさらに悪く思われかねないから止めたら？って話。
実際ここレイヤーさんも見てるから。
個人的にこのスレに限ってはあんまし煽んない方がいいと思うなぁ。
181:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/28 10:46:50 132TtYTs0
でもなぁ、俺じゃなくて知り合いの話なんだけどな、
割とレイヤーさんにも好意的に受け入れられてる
カメコなんだけど、一部のレイヤーさんには凄くキモ
がられてたりとか、そういうのはある。
レイヤーさんの中にも、なんか誰でもキモがりすぎ
なんちゃうか？と思う人はいる。人によってハードルの
高さはバラバラなんだろうけど、大半のカメコをキモ
がっとるんちゃうか？ちゅう子は、居る。
レイヤーさんに一度聞いてみたかったんだけど、
カメコをキモがってたらカコイイとか、そういう美意識
っちゅうかステイタス？みたいなのってあんの？
182:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/28 10:57:48 Cy2lj/I+0
>>180
そうかぁ？
俺も>>171にはあらかた同意だが。
誰かも上で書いていたが
ここでヒステリック起こしてるレイヤーさんて
一人なんじゃないかと思う。
まぁ相手にして反論しちまうと同じ穴のムジナだと思われるし
サラっと流してお帰りいただかないと
他のレイヤーさんにもこのスレが印象悪くなっちまうから
>>180の言いたい事もわかるがね。
183:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/28 11:01:06 BnE3CxrgO
ageはすまんかった。
携帯で横着してた。
以降下げるよ。
つか以降書くなと言われそうだけど。
で、なぜにカメコサイドから異常な年齢差についてまともな意見が出ないのは何故？
愛があれば、とか
惚れてしまったらしかたない、とか
内面を判りあって意気投合できれば、とか
恋愛成就のステップ前提なん？
レイヤーがいちいち真摯に検討する義務があるん？
ヒスレイヤーがただ一人吠えてるだけで気にする必要無しとか本気で思ってるの？
184:ハンサム ◆q/L2NNM7Ow
10/03/28 11:03:39 yDyWWqy60
ガイアが君に全身タイツと囁いている。
185:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/28 11:11:54 132TtYTs0
>>183
気持ちは解らなくも無いけどさ
「年齢差」つっても幅あるでしょ。何歳以上の年の差が
異常かっついうと、意見バラバラなんじゃない？
あと、レイヤーがいちいち真摯に検討する義務がある
かっつうと、確かに義務は無いだろうけどさ、例えば
カメコじゃなくて男として個人的な意見を言うと、人から
好意を向けられたら、断るにしても受けるにしても真面目に
対応するのが人の道ってもんじゃないかなと思うのよ。
あなただって、告白したら、自分の顔見て常識で判断しろ
とか言われたら嫌でしょ？
真面目じゃない好意（体目的とか）には無視して良いけどさ、
相手が真剣なら少なくとも話ぐらいは聞いてくれよ。
186:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/28 11:22:04 zTQXSCSK0
>>181
お答えします。
そうですねレイヤーの間ではそういう流れが一部で特に強くなっています。
原因ととしていくつか考えられるのは、一眼をレイヤーが買えるようになってきたのでカメコさんに媚びる必要がないと考えたレイヤーが寝返った。
更に一眼が安くなった事で迷惑カメコさんも一眼持つようになって、まともなカメラマンさんと迷惑カメコさんの区別が付きにくくなった。
レイヤー内でも昔のような仲良し趣味の形態が崩れて、叩き合い晒し合い足の引っ張り合いが激化しています。
レイヤーとしてどちらが箔が上かといった無意味な競争意識とプライドなんですけど、一部のレイヤーの間ではいかにカメコを冷たくあしらったかとか、しつこいカメコを撃退したとかって話しを自慢話しのようにするレイヤーも多いので、
本当はそこまでカメコさんを嫌っていないレイヤーも自分の箔を上げるために悪く言ったりあるので、それを聞いた他のレイヤーが鵜呑みにして益々カメコ嫌いが激化しているというのは聞いた事があります。
つまり一部の迷惑カメコによる被害話しを、自分達の箔上げにも再利用しているのでお互いの溝は深まるばかりなのだと思います。
長文失礼しました。
187:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/28 11:32:11 132TtYTs0
>>186
なんだってさ＞カメコ達
188:ｽ-ﾊﾟﾏﾘｱ-ｼﾞｭ ◆xAxs04mQTc
10/03/28 12:08:06 GH9aLYPfP
俺はイベント前にはチンコだけは入念に洗ってから必ず出掛けている。
現実に恋愛をしようとしてる努力家だからね。
189:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/28 12:11:59 132TtYTs0
…まあ、俺らが苦労してる原因の一端はあんたにもあるんだがな。
190:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/28 12:37:31 gqpDFoo+O
>>156
釣りだよね？ｗ
191:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/28 14:20:57 i4pDvKtu0
ID変わってるけどsjmy9Xls0です。BnE3Cxrg０さんとは全くもって同意見だけど別人ね。
証明する方法ないけど『ヒスってるのは一人だけｗ』とか都合よく解釈してるカメコがいるのが不快なので一応。
また聞き流されるだけだろうからこの書き込みで最後にします。
結局このスレにいるカメコ達は何がしたいの？
ただ煽りたいだけならわかるけど本気でレイヤーと付き合いたいと思うなら耳が痛くてもレイヤーの本音に耳を傾けるんじゃないの？
否定的なこと書いてるけど別に『カメコが恋なんてするな』なんて言ってるわけじゃないし。
『こういうカメコは嫌われるから直そう』とか『常識の範囲で年齢差とか考えよう』て話をしてるだけなのに
上から目線だヒスだと馬鹿にして、レイヤーは勘違いが多いとか矛盾した否定発言出たり
気に入らない書き込みを都合良く判断して否定する思考が子供だし本気で恋愛したがってる態度に見えないわけ。
それで『真剣なんだからレイヤーも真摯に対応すべき』みたいな意見が出てもちょっと･･･といった感じだし。
人それぞれ状況が違うだろうけど、レイヤーとカメコっていう立場の違いとか考えると恋愛に発展してかつ成就する、てのは普通の恋愛以上に難しいんじゃないかと思います。
192:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/28 14:54:31 wH1gprLl0
>>191
＞「こういうカメコは嫌われるから直そう」とか「常識の範囲で年齢差とか考えよう」
といった事なら皆否定しないと思いますよ。
レスよく読み返してご覧なされ。
「おっさんが身の程わきまえろ」
「異常な年齢差身の程知れ」
「異常者の妄想」
などとやかく言われてますけど。
>>185さんが書いているように、あなただって告白したら、
自分の顔見て常識で判断しろ
などと言われたら嫌でしょ？
初めから頭ごなしに嫌悪感・軽蔑丸出しの感情的コメントは「上から目線」「ヒステリック」と捉えられても仕方がないと思います。
193:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/28 15:08:01 mxUH08O10
よし、ここのスレ見て勇気をもらった。
確かに歳の差なんて関係ないな。
こんどイベントで会ったら、あやた5号ちゃんにコクって来る。
194:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/28 15:08:16 VuiWj9N70
つ
ｽﾚﾘﾝｸ(cosp板:554-558番)
195:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/28 15:18:35 6sXMdG7W0
これはなんていう作品ですか。
URLﾘﾝｸ(img14.gazo-ch.net)
196:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/28 15:22:14 /zuQTeFI0
>>191
俺はカメコですけど191さんに同意です。
コスイベでコスしてないんだから所詮１ギャラリーくらいの控えめな態度でいて丁度いいと思うんだけど。
むしろ写真撮影するよりはアニメとかゲーム作品そのものが大好きなので。
カメコ側が大体年上になると思うんだけど、相手が若い娘とかなのに多少の事は甘受しないと結局カメコは怖くてしかもスケベだと受け取られて終わりだと思う。
作品とか好きになって、面白い写真とかでせいぜいコスプレイベントを盛り上げる事ぐらいじゃないかな。カメコのコスイベの立場って。
あと、俺の周りだとフツーに結婚してからコスプレイヤーさん発覚とか実はオタクでしたってのが何人かいます。
197:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/28 15:45:50 wpj/vjp/0
私はレイヤーですけど逆に>>191が一体ここで何をしたいのかが分かりません。
確かにイベントで迷惑行為をするカメコさんは困り者ですが、だからといってレイヤーがこの世界で特別扱いされる存在ではないです。
レイヤーが特別な立場ではないという自覚があれば、ここでこんなに感情的で高圧的な態度になるような事ではないと思うんですよね。
カメラマンさんに日頃お世話になっているレイヤーだって沢山います。
それなのにこの人は、まるで家来の反抗に腹を立てた女王様のような傍若無人な振る舞いであると、レイヤーのわたしには思えさえしてしまいます。
カメコさんの方が大人な書き込みだと思います。
198:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/28 16:16:22 132TtYTs0
>>191
>耳が痛くてもレイヤーの本音に耳を傾けるんじゃないの？
さあそこで>>186さんの内部告発ですよ。
カメコは恋愛対象にならんと言われておじさん達は深く
悲しんでる訳なんだけど、カメコはキモいと言ってりゃ
カッコイイと思ってる、言わばファッションでアンチカメコ
やってるんだとしたら、それを本音と言うんか？と疑ってる
面もあるわけですよ。
>>193が来週告りに行くのは止めた方がいいような気がする
けど、客観的に見てて、強烈にカメコ嫌いかカメコ擁護かの
どっちかしかない意見（２だからしょうがないけど）てのは
極端すぎると思う。
>>196みたいな控えめな態度もいいかもしれないけど、
状況によっては撮影会とかで仲良くしてくれる子もいると
思うんだ。仮にそうなったとしても、カメコとレイヤーじゃ
身分が違うんだっつって縮こまっちゃうのもやり過ぎなんじゃ
ないかな？
ケースによっては、GOでもいいと思うなぁ。ただ、数うちゃ
当たる的にガンガン行かれると周りに迷惑なので、本気に
なるのは多くても半年に一人くらいにして欲しいかな。
199:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/28 16:41:19 ucNhz+wa0
当方レイヤーですが、この時期どこのスレも荒れるのは仕方ないですね。
レイヤー系のスレも変なのが沢山湧いて荒れていますよ。
春休み終わればきっと落ち着きます。
カメコさんは社会人が多いから関係ないと思いますがレイヤーは低年齢化が進んでるので！
200:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/28 17:32:55 oiU6oHWv0
カメコを極端に嫌う理由は確かにない。
だけど、別にカメコと友達や恋人になりたいともまったく思わない。
201:ｽ-ﾊﾟﾏﾘｱ-ｼﾞｭ ◆xAxs04mQTc
10/03/29 00:18:27 EFaa2I9+P
>>195
脱肛と呼ばれるイボ痔の一種だな。
202:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/29 00:32:20 3ShZP7IO0
>レイヤーが特別な立場ではないという自覚があれば、ここでこんなに感情的で高圧的な態度になるような事ではないと思うんですよね。
自分レイヤーだけどなんでそんな卑屈な理論に飛躍するのか疑問。
別にレイヤーが特別とは思ってないけどカメコが気持ち悪いと感じるのは人間としてごく当たり前だと思うんだけど。
誰だって繁華街とかテーマパークとかで楽しく遊んでる場所に薄汚い浮浪者がうろついてたら不快に思うでしょ？
それとも浮浪者を気持ち悪いと思うのも差別とか自分特別視とか言うの？
203:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/29 00:43:03 X5ir25o00
浮浪者にしか相手にされないのは可哀想
204:ｽ-ﾊﾟﾏﾘｱ-ｼﾞｭ ◆xAxs04mQTc
10/03/29 00:45:52 EFaa2I9+P
だからルンペンに思われないようにチンコにだけは香水かけて来てると言ってるじゃあないか…
他にも、フケが目立たないようにニット帽被ったり臭いが目立たないようにシャツをリバーシブルにして着てみたり
ギョーザ臭がしないようにジンタン噛んで来たり、地味だがみんな苦労して来てる奴らばっかだぜ？
205:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/29 01:34:55 IlDFK8IW0
女子側としてマジレスしてもいいのかな？
趣味も年齢差も本当は関係無いと思うよ、
ただ、特定の誰々と付き合いたいっていうのでなくレイヤーと(ここ重要)
って書いてた1にレイヤー側として正直イライラしてるんだよ。
コテハンのウザカメコと同じで一人の人ではなく
そのへんにいる女としか見てないって事だからね。
本気で誰かを好きになったのなら、容姿を磨いたり相手と交流する努力をしたり
真面目に働いて地位を得たり自分の想いを伝えられるだけ伝えたりしたら
相手だってそれなりの対応はしてくれるだろうよ。
駄目人間なのに、誰か好きになってくれませんか☆な態度で生きていたって
誰も相手になんかしてくれる訳無いと思うけど。
206:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/29 01:36:24 ZUM9CS+N0
>>202
レイヤー全体のイメージが悪くなるので、あなたみたいなお子様はちょっと迷惑です。
早く春休みが終わって欲しいですね。
お節介な子持ちおばレイヤーの老婆心ながら。
207:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/29 02:33:04 m9wzoWYi0
だけど正直、今スレが実はこの板で一番盛り上がってない？ｗ
良い事だ。
208:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/29 02:40:34 V58vlvpB0
>>205
男レイヤーだけどマジレス
男レイヤーってだけでナンパ目的と警戒されたり肩身が狭い時もあるけど
でも俺思うにスレ主がもし男レイヤーだったらここまで粘着質なレイヤーに荒らされたりはしなかったと思うんだよね
>>205の気持ちも分からないではないが
ここで暴れてるレイヤーはカメコ憎悪の気持ちを
ただ八つ当たり的にぶつけてるように思う
カメコだから恋愛しちゃいけないとは言ってないとか
カメコを見下してんじゃなくて嫌ってるんだ
とか書いてるけど、結局見下し軽蔑憎悪の感情を正当化したいだけに思う
俺はカメコをかばうつもりもないけど、お前ら女レイヤーも、ちっとはわきまえて発言した方がいいぞ
209:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/29 03:26:36 KGKxTBRE0
>208
俺もレイヤー(男ね)だが
確かにそれはあるかもな
レイヤーって競争心プライド強い奴多いからなんつーか肩書きとか箔とか大好きなんだよ
男嫌い
カメコ嫌い
なんちゃってビアン
BL絡みor百合
男嫌いは女レイヤーにとっちゃ『箔』
特に身近に接する男の中で女レイヤーが最下層に位置付けしてるカメコへは
拒否が当然と思ってる
下手にカメコなんぞに好意的に接すると周りから悪口言われると思ってる
男レイヤーと仲良くしてるだけでハブられた女とかもいる位だからな
女レイヤーの総意見だとは思わないがこの世界男は煙たがられるぜ
だからレイヤーと付き合いたきゃ男レイヤーにってのも間違いだ
女レイヤーは男嫌いで二次元にしか興味がない
この位に思っていた方が傷付かなくていいぜ
210:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/29 04:46:08 XFbXXvxO0
>>202
＞誰だって繁華街とかテーマパークとかで楽しく遊んでいる場所に薄汚い浮浪者がうろついてたら不快に思うでしょ？
それでも浮浪者を気持ち悪いと思うのも差別とか自分特別視とか言うの？
カメコを薄汚い浮浪者と同じと断定、例として出してしている時点で
カメコへの差別とか自分特別視に値するでしょうね。
どうせまた
カメコを浮浪者などとは一言も言ってないですけど、などと屁理屈を展開させるんだろうけど。
211:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/29 05:02:47 X5ir25o00
プライドｗｗｗｗｗｗ
要するに
男に相手にされないブサイクが開き直って、レイヤー間でレッテルを貼るルールを流布して
すべてのレイヤーをブサイクコンプレックス女の陰鬱な精神状態に落とし込もう
という嫌がらせ行為だよねｗｗｗｗｗ
212:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/29 05:11:15 N05yT80v0
まあ撮られたをスルーできなくて異常に叩くのもその辺の理由だわな
213:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/29 05:37:25 P82ibNI90
>>211
>>212
ま、そんな所だろう
あまりレイヤーさんを悪く言いたくないのだが
ここに来るレイヤーさんはカメコにやたら攻撃的なのでそいつら限定で言わせてもらうと
本当に容姿も性格も素敵なレイヤーさんはカメコだけじゃなく
男性レイヤーからも非ヲタ男子からも人気があるんだよ
でもそれらは男にモテないレイヤーにとっては面白くない
だからなんちゃって男嫌いとかなんちゃってビアンに走るんだと思うね
カメコに対しても冷たくあしらう事で
「またカメコが寄ってきちゃった怖ーい！！でもあしらってやった！！
男嫌いカメコ嫌いなアテクシ素敵★ミャハ」
てなもんよ
モテないのを結束して共通の敵を作る事で慰めてんのよ
214:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/29 05:58:39 X5ir25o00
コンプレックスの一番の発端は結局、となりにいる相方なんだよね
相方に感じでしまっている相方への劣等感を相方にぶつけると
それこそ相方に負けだし、相方関係も壊れるから
カメコにぶつけることで晴らそうとしている
特に相方と仲良さそうなカメコを批判し縁を切らせたり
相方を否定するようなことまでを平気で発言する
劣等感を開き直って自己顕示欲にしているようなトラレタ女は絶対に相手にしたくないし恋愛の対象にならない
問題はそういう迷惑女が気に入った子の相方だった場合だ
215:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/29 06:10:51 gM+cHzxn0
>>214
その通りだな。
カメコ仲間の間でもその手のトラブルは本当よく聞く。
「相方持ちのレイヤーを撮る時はその相方にまず気を付けろ」
とみんな言っていた。
嫉妬深い相方が付いている場合、片方へのコンプレックスや嫉妬が
一気にカメコへ向けられると。
気に入った子に相方がいる場合、嫉妬深い相方の方を特に手厚く扱う事。
そうしないと切れられて間を割く工作を仕組まれたり
カメコ批判に転じくるそうだ。
劣等感を隠し持った自己顕示欲の強いトラレタ女は
カメコにとって最大の地雷。
216:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/29 06:14:28 1aqNbeu/0
はーヤレヤレ。
結局、社会生活の中でもこういう
レッテル付けて悦に入って
安心感を得るタイプの可愛そうな
人達なんだろうな＜浮浪者とか言い放つレイヤーの方
217:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/29 07:14:48 XlgPCAl70
目まぐるしく移り行く宇宙
速い流れ
今なら言える・・・。
僕はカメコ。フリーのおじさんさ。
でもヒスレイヤーさんはこっちも願い下げなんで、安心して下さい。
r￣￣ヽ
L＜ﾆﾆﾆ＞
cW-□j□
λ ー/
,イ^＼二ト､
./ |:::::::iヽ
｜ ／ヨ[◎]Eヽ｜
｜ /:::::::i`｜
ヽ_ﾉ::::::::|_ﾉ
｜￣￣￣￣1
｜ ＿, |
｜ |1 |
｜ || |
218:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/29 07:38:55 Uj1a5Q3fO
正直女レイヤーからしても、｢カメコ嫌い！｣｢男レイヤーなんてナンパ！｣｢相方ラブ！私の許可無く近寄るな！｣って奴はかかわりたくない。
散々まわりの彼氏もちに｢リア充しね！｣とか言いながら、急に彼氏とかできたりすると、どんなブサ男だろうがカメコだろうが｢私素敵だから、やっぱり男がほっとかないの☆｣って一人語りしてくるからウザイ。
219:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/29 07:48:39 v6YDF4J70
>>218
まさにおまおれｗ
ここで一生懸命カメコ叩きやってるレイヤーって、レイヤーの側から見ても鬱陶しい奴ばかり。
そりゃ変なカメコもいるけどそれはカメコさん全体のほんの一部でしょ。
「カメコ嫌い」
「男レイヤーはナンパ」
「相方ラブ私の許可なく近寄るな」
「リア充氏ね」
「トラレタは氏ね」
こういう事を本気で押し付けて来るレイヤーって、鬱陶しい奴が多い。
自己愛性人格障害ってやつだと思う。
220:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/29 09:44:37 M4SwSRAN0
まーねー。
実際ヘンな奴多いし。
自分男レイヤーなんでカメコに好印象はないけど、アフターで女レイヤーの本音聞いたりカメコに対する酷い扱い見ると逆にカメコに同情したくなるわ。
イベントではカメコにも笑顔で対応してるのに、裏ではこのスレでヒスってる人達なんか可愛いくらい酷いこと言われてるぞ。
そして可愛くて性格もいい子は普通に彼氏がいるのが世の常だしorz
221:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/29 09:56:28 64G/gyV80
>>220
そうなんだよなー
俺もレイヤーなんでカメコの事詳しい訳でもないんだが
撮ってくれるカメコさんもいるからそれなりに付き合いはある
カメコさんの愚痴話し聞いてると気の毒になってくるな
女レイヤーはカメコの事人間と思ってないんじゃないか
とすら思う時あるね
イベントでは嫌なカメコも多いけど、撮影会とかロケとか頼むカメコさんは
良い人も多いよ結構
人それぞれって事だ
222:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/29 10:18:50 85YkHKe/0
撮影の趣味以外完全に同じ人が２人いると仮定して
片方が普通の人、片方がカメコだったら自分は普通の人を選ぶ
223:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/29 10:51:18 H0ww0JRfO
何かおかしくない？
夜中の集中書き込みでカメコもレイヤーも同じ論調で一部のヒスレイヤーの妄言ってしたいみたいだけど。
普通に常識的なレイヤーとカメコが普通に交流するのは良いよ。
だけど極端な年齢差のカメコが恋愛目的で絡んで来る点についてレイヤーが迷惑に思う事も許されないの？
差別ではなく分別を求めるのも許されないの？
普通に写真撮って違いにお礼言って作品について語り合う程度なら誰も問題にしないよ。
224:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/29 10:54:27 H0ww0JRfO
違い
↓
互い
すみません
225:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/29 11:32:23 X5ir25o00
男レイヤーカメコ一般問わずキモイ奴はキモイよ
一般、普通、カメコ、男レイヤーなんて問わない
可愛い子連れてりゃ鼻の下を伸ばした奴がつけてくる
レイヤーと二人でカメコがほとんど居ないイベントに個撮しに行ったらカンチガイ着ただけ男レイヤーにつけられる
彼女と広い公園とかでデートしつつスナップ撮ってても一般の奴がつけてくる
あげくケータイとかで盗撮してくる
しかも一人や二人じゃない
一般、普通、カメコ、男レイヤーなんて問わない
キモイ奴はキモイ
226:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/29 12:06:52 zjs7ZpH50
俺は自分が可愛いと思った子しか撮らない
で、｢こんな可愛い子に彼氏がいないわけない｣と思っている
そうすりゃ変な気も起こらず気楽なもんさ
227:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/29 12:09:32 /Va+xobP0
同意
228:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/29 13:04:03 i3fzQyrt0
>>223
迷惑に思ったらどんな言葉を使って罵ろうが
迷惑している者にとっては当然の権利
とでも言うんですかい？
被害者意識といってね、
被害者(被害妄想含む)だったら何を言っても良いだろう
どんなに罵っても良いだろう
というのは典型的な痛い人ですよ
229:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/29 14:12:21 AnTL1o6NO
つかさ、全部まとめると
告白しなきゃ何も始まらないよな。付き合えるか振られてウザがられれかなんて
230:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/29 14:13:26 AnTL1o6NO
れ
↓
る
231:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/29 14:47:49 GBXUS/Qu0
そうなんだよな
でも告るという行為すら身の程わきまえろとか
鏡を見て自分で判断しろとか言われている訳でOTZ
232:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/29 14:55:36 VNtyt0Pg0
好きなレイヤーさんが居るんだが
ここ読んでたら自信なくなっちゃった・・・
233:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/29 15:00:02 AnTL1o6NO
じゃあ、諦めるしかないよ。
勝負する前に負けを認めるなんて、自分だったらしない。後悔は、後で悔いるから後悔って言うんだ。一歩踏み出さないで後悔するなんて後悔じゃない。
234:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/29 17:26:20 Pi8zGMfF0
かっこ良いね～
諦めずに挑戦とか男らしいよ。
まごころ込めて告白すれば勝ち負けはともかく何か得られるんじゃないかな。
一部のキモいキモい言ってるレイヤーなんか黙ってればいいんだよ。
簡単に諦めても卑屈になるだけで良い事何も無い。
ヒスレイヤーの被害妄想なんか雑音と一緒。
235:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/29 21:36:36 39p5Id950
>>233の言うことはカッコイイがカメコに置き換えるとキモいのはなんでだろう･･･
つうかさ。
これ言っちゃ悪いけどカメコが嫌われるのは仕方ないと思うわけよ。
だってカメコなんだから。
それ以上でもそれ以下でもない。コスプレカメコなんてものをキモくないと思う方が特殊なんだよ。
見てて気になったけどなんでカメコって『自分らの活動がすでにキモイ』という大前提を無視してんだ？
カメコ嫌いをモテないブサレイヤーの妄言だのステータスを勘違いしてるだけで本音か怪しいだの
そういう身勝手な考え方改めない限り、付き合えたとしても長続きしない気がするわ。レイヤー相手に限らずね。
告白するなとは言わんけど告白することで相手に迷惑がかかるケースがあることも考えようよ。
真剣だからとか相手に都合の良い真摯さを求めないでさ。
236:ｽ-ﾊﾟﾏﾘｱ-ｼﾞｭ ◆xAxs04mQTc
10/03/29 21:45:10 EFaa2I9+P
学生じゃ無いんだから告白だからって「好きです突き合って下さい」じゃまず引かれるよ？
そうだな…こんな告白台詞はどうかな？
「あんな若い男がいいのかい？…フフ。妬けるな。」
237:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/29 21:58:15 kyKKTy1t0
>>235
なんでカメコがきもいのか意味不明
238:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/29 22:56:25 39p5Id950
>>237
あんま気分悪くさせる気はないんだけどどうせ会うことないだろうし本音書くわ。
（一部の例外除いて）見るからに冴えない男が休日に女の子の写真撮りに出かけるわけじゃん？
それもコスプレ写真て特殊なジャンルで、出会いや盗撮・エロ目的の奴もいる。そういうのを一般的な感性の人はキモいと感じるわけ。
いやレイヤーも世間から見ればキモいのは自覚してるけどさ。だからってカメコを嫌うなと思われても困るのさ。
239:お産亀
10/03/29 23:06:00 m9wzoWYi0
>>215
わー、このレス、
特に勉強に成ります。
240:C.N.:名無したん
10/03/30 01:59:11 pFm3BNq80
横入りすみません。
私女レイヤーなのですが、たまにカメコさんから個撮をラブホでさせてほしいとメッセがくるのですが、なぜラブホなのでしょう・・・？
イベントでもいいじゃないですか。
よく知りもしない男性と２人きりでラブホに行くなんて普通警戒して行きませんよね？？
行く人いるのですか・・・？
ヤられる確率大なのに・・・。
241:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/30 04:55:33 Pwfy1L8EO
でもさ、カメコって男だけじゃないよね
242:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/30 05:59:38 q1NV3olu0
んが
243:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/30 08:44:58 CtSR4PVv0
>>235>>237
女でレイヤーだけどさ、皆が皆カメコ嫌いとかじゃなくね？
現に自分の周りはそこまで過剰にカメコ嫌いな人いないし。
大体、一部の迷惑キモカメコのせいで害のないカメコまで
キモカメコみたいに言われて害被ってんしょ？
＞出会いや盗撮・エロ目的の奴
こんな奴を避ければいいだけで、普通に写真撮ってくれる人まで邪険にすんなよ
エロ目的のカメコかそうじゃないカメコくらい表情とかでわかるだろーが
勝手に「カメコキモイ=一般的感性」みたいに言わないでほしい
>>240
まぁそういうカメコがエロ目的ってやつ。
そいつらがカメコ全体の評価を下げてる。
ま、特定のレイヤーみたいにコスしてR18の写真集だしてるような奴らもいるから勘違いするんだろうけど？
そういうのは無視無視!!
男キャラ主活動の自分にさえ来たからｗｗｗ
244:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/30 11:34:30 sJ3E6k1UO
レイヤーの皆さんに言いたい。
極論を言うと、
キモカメコに会いたくないんだったら、イベントに行かなきゃいいと思う。
245:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/30 12:06:29 H8rErcR6O
自分はレイヤーだけど、
カメコも友人としては有。
コスっていう特殊な趣味も理解してくれるし、人によっては作品語りまで出来るし。
でも恋愛は無理だわ
仲良くなったカメコに告られた事もあるけど、年齢差がかなりあったし…
人としては良い人だったんだけど恋愛としては考えられないんだよなぁ
流石に10歳近く自分と年齢が離れてる相手はカメコだろうと一般だろうと無理だよ
246:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/30 14:00:00 xx99RKtI0
男レイヤーと付き合いたい
カメ娘もいるよね
247:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/30 14:14:46 KaE0PU4H0
男レイヤーだけどレイヤーと付き合うのって割と大変じゃね？
付き合った後のことはスレチかもしれんけど。
女は基本的に嫉妬深いからレイヤーの彼女ができたら気軽にイベント行ったり他の女性レイヤー撮ったりあまつさえメールとかも制限されるかもしれない。
自分が付き合った相手が悪かったのか、とにかく女友達に嫉妬しまくって毎回つまらないことで喧嘩して
コスプレ自体楽しくなくなることが何度かあったんだ。
逆に男としては彼女が露出とかしてカメコに撮られるのが嫌だったりね。
知り合いでカメコの人と結婚して二人とも引退したカップル知ってるけどそういうのが一番なのかもしれない。
欲望渦巻く世界（笑）な部分もあるから恋人と続けるには余程考えが合うか譲歩しないと難しい気がするわ。
248:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/30 14:55:49 sJ3E6k1UO
要するに、お互い
脱レイヤー、脱カメコするしかないと
でも、そうすると
この板の意味が無くなるよな。
249:ハンサム ◆q/L2NNM7Ow
10/03/30 19:22:27 xPqeXdIM0
これのコメント欄を早く開放してほしいのだが。
URLﾘﾝｸ(nightcocoon.blog86.fc2.com)
250:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/30 20:19:59 OqaHc9Id0
>>245
恋愛相手としては無理かもしれんが
旦那としてはOKじゃないんか？
うちの両親は14歳離れておるが、
最初は母は断ったそうだが、
なんか知らんが、俺はここに存在しておるしな。
まー世の中って不思議。
251:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/30 20:33:01 D9o8HJ9XO
そんなレアケース持ち出してどうするの？
そりゃ世の中には親子どころか、孫くらい年齢が離れてる人と結婚するケースもあるよ。
でも、マイノリティーだよね？
同世代とくっつく人が一番多いんだから…。
252:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/30 20:35:37 D9o8HJ9XO
それとレイヤーの年代が20後半以上とかでない限り、
結婚を意識したお付き合いはあんまりしないのでは？
だから『旦那として』なんて発想がないよ。
253:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/30 20:53:59 OqaHc9Id0
まー結論から言えばそうなんだが。
うちのお袋が23歳で親父が
37歳で結婚してる。
けどまぁ、20代半ばの俺から観ると
親父が俺の年齢頃、お袋は消防～厨房だったんだな。
お袋が言うには、30過ぎたら一緒だとさ。
254:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/30 20:57:07 Lja+UGgV0
若いからこそ、結婚など意識してないからこそ、かなり年上の男との恋愛や
妻帯者との不倫に走ったりすることもあると思う。
ある程度の年になると（賞味期限的な意味で）一年一年が大切になるから
結婚に結びつかない恋愛をしてる余裕がなくなる。
カメコ云々関係ないけど。
255:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/30 21:23:36 lmP8haOY0
ようやく妙に現実的な話が出てきたなｗ
しかし色々意見出てるけど
カメコを恋愛対象として見てるレイヤーは少数派
同年代で見た目や性格が良い人ならカメコ関係なくチャンス有り
てのが結論なのかね？
だからといってキモい自覚がない奴が「自分にもチャンスが･･･」とか勘違いすんなってことだな。
256:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/30 22:09:55 D9o8HJ9XO
>>253
貴方のお母様がそうだとしても、それは多くのレイヤーには当てはまらない。
そもそも、ここにいるカメコは20歳前後のレイヤーを狙ってるんだよね？
そしたら、そのレイヤーが30過ぎて『もう40以上の男でも良いよ』
と思う頃には、カメコ側があきてるんじゃないのｗｗ
257:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/30 22:29:39 wXu9CmPt0
俺の知り合いカメコは、まだ２３の癖に３１のレイヤーさんにハート目線だけどな・・・・
258:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/30 23:11:23 VJZ5zD/b0
年齢の差が気になってくるのは普通の恋愛と一緒だな。
あとフツーにお付き合いするにはコスの世界を離れてデートなりして行かなきゃいけない訳で。
イベントでただ撮影とかしてるだけではきっかけは生まれんわな。
なんかメイドさんとどうやって付き合うかみたいな話になってきたな。
259:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/31 08:26:40 1g7aCYfK0
勇気をだして声かけたら男だった
どうすればよかったのか反応できなかった
声をかけられた女装さんも困ってた
260:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/31 09:22:31 5IWMR1Mm0
＞イベントでただ撮影とかしてるだけではきっかけは生まれんわな。
だね。
だから少しでも気を惹こうとプレゼント攻撃したりウザいくらいアピールする奴がいるんだろうけど
同じようなことしてるカメコは他にもいるわけで。
結局よほど見た目が秀でてるか人を惹き付けるもの持ってないと難しい。
尤もそういう人はカメコにはあまりならないと思うけど。
261:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/31 10:42:32 1c5gDYTc0
30の元カメコだけど、10ちょっと離れた10代のレイヤーと付き合ってるよ。
カメコの時に仲良くなって、コスに誘われて、一緒に布とか化粧品とか買いに行ったり、コス関係なく遊んだりしてたら付き合うようになった。
一つ言えるのは「"レイヤー"と付き合いたい」なんてキモイ考えしてるようではどう考えても無理だろ・・・と。
あと、レイヤーの彼女ができると、嫉妬したりするから他の女性レイヤーと個撮や合わせができなくなるのは間違いない。
今は彼女としか合わせやカメコしないからなぁ。
彼女とカップルキャラの再現コスするのが楽しすぎるというのもあるけど。
レイヤーになって思い知ったけど、やっぱカメコって"部外者"なんだなと思う。
262:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/31 11:01:32 cAaauKgM0
オレは素人童貞のデブでｷﾓﾒﾝの粘着キモカメコだ
オレがカメコでビューしたのは４０歳を過ぎてからだ
なぜなら、その年になってやっと、自分はどう頑張ってもモテないしイケてないことに気付いたからだ。
つまり恋愛や結婚を諦めたからだ。
俺も若い頃はコスプレカメコにまで身を落とすとは思ってなかったよ
263:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/31 17:43:09 5IWMR1Mm0
>>262
童貞でもキモメンでもいいけど粘着はやめようよ･･･
自覚してんなら尚更さ･･･
一部のカメコって空気読めないんじゃなくて空気読んだ上で相手が嫌がることしてんじゃない？
露出狂のオッサンみたいな露悪癖というかさ。
逆に理解力がないカメコは『カメコという活動がキモイ・レイヤーと付き合いたいという考えがキモイ』ということすら理解できない。
まぁ頑張ってカメコに理解のあるレイヤー探す旅を続けてくれ。
運が良ければ都合の良い相手に出会えることもあるだろうよ。それが本当に本人のためになるかは別だけど。
264:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/02 01:47:15 +0/qg4VR0
もしカメラマンがレイヤーさんに惚れたとする。
それは、やはりそのルックスに惹かれるのだろう。
という事は、言い換えれば、
レイヤーさんから興味を持って貰えるような
なにか武器（魅力）がないといけないという事だろう。
でもそれは、ただ写真の巧さとかいうような部分だけでは
物足りないかも知れない。要は女性からしても、男性にも
ある程度のルックスを要することも有ろう。更にプラスα。。
という事は、正直、男性サイド（カメラマン）も
ホントに魅力の有る人じゃないと、レイヤーさん慈善事業じゃないから
中々OKはくれないのではないかな。。
265:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/02 02:11:11 gqKAMI/W0
あきらめろｗｗｗ
266:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/02 02:16:14 +0/qg4VR0
はい…。
267:ｽ-ﾊﾟﾏﾘｱ-ｼﾞｭ ◆xAxs04mQTc
10/04/02 08:20:06 VhONGu8zP
>>240
お前は個撮の事も写真の事も知らないくせに先入観抱き過ぎだよ。
きょうびラブホってのは男と女がエロい事する為だけの場所じゃあねえよ。
予約無しに安価で利用出来て品質の高い室内ポートレイトが撮れるスタジオとしての利用も大半だ。
なーにが「イベントでもいいじゃないですか」だよ写真舐めてんのお前？
こちとらお前と彼女のデート代になるギャラ払って時間を買ってんだよ？
お前みたいにパチリと記念に下手なスナップ撮るだけが写真じゃねえのよ。
何か？お前がイベントにゼネ車回して俺のモノブロック大型ストロボ200w８灯担いで
照明してくれんのか？
いいよそれならイベント使ってやってもよ？
ったく何で彼氏気取る男ってテメーの価値観を常識とすり替えるんかね？
お前みたいなのが彼女の携帯監視して知らない男とやりとりあったら
全部消させて彼女の自由を奪う束縛きちがい男なんだろ？
268:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/03 09:10:01 xhsB6omU0
あーやっと規制解除された。
今、2種類の議論が錯綜してると思うんだ。
一つは、とにかく綺麗なレイヤーさんと付き合いたい（綺麗なレイヤーさんなら
割と誰でも良い）ので、カメコとしてレイヤーさんをオトすには何か良い方法は
無いか？という議論。
もう一つは、好きになった相手がレイヤーさんなんだけど、レイヤーさんは
カメコに対する偏見があるので、これをなんとか乗り越えるいい方法は無いか？
という議論、論点は2つ有るんだと思う。
カメコとして、前者に関してはいい知恵はない。というより、ここを追求し出すと
例えば男レイヤーにジョブチェンジして合わせの機会を作るとか、慣れてない
初心者レイヤーさんとか地方の子とかを狙い撃ちにして個撮に持ち込むとか、
ますますカメコの評判が落ちそうな流れになるので、出来ればこういう考えは
すっぱり捨てて欲しい。
後者に関しても、良い知恵ははっきり言って無い。どうもこのスレによるとカメコ
への偏見は確かにあるみたい。でも、中にはカメコ擁護派の子も居なくはない
みたいなので、好きになった子にカメコへの偏見がない事を祈るしか無いかも
しれない。
いずれにしても、例えば好きな子が出来てから風呂に入ったり髪切ったり
髭剃ったりしても遅いので、コスイベに行くにも普段から小綺麗にして
態度や言葉使いにも気をつけて、少なくともここの板で批判されてるような
行為、3枚と言って何十枚も撮るとか、後をついていくとかのキモい行為は
控えるとかはした方がいい。
つうか、しろ。そのくらい。
269:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/03 10:44:22 il6/T17L0
ここのスレタイが、「あるレイヤーさんとお付き合いしたい(´･ω･`) 」
となってたら、レイヤー側からの反発はきっと少なかったはず。
さらにこれが「ある知り合いレイヤーさんとお付き合いしたい(´･ω･`) 」
だったら、あくまでもそのカメコとレイヤーさんの間の話になるような。
まさに俺・・・というか結構多いのかこういうパターンは？
>>268
＞いずれにしても、例えば好きな子が出来てから風呂に入ったり髪切ったり～
いやそれ社会人生活送ってるかも怪しいレベルじゃないか
そんなんで女と付き合おうなんて気は起こせないんだけど。
270:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/03 12:33:04 v1niWgMi0
ま、見た目だけでなく衣装を脱いでも一人の人間として尊敬してるって事でなければ
レイヤーさんからは反感買うわな。
特にレイヤーさんは出会い目的で来てるわけが無いんだし。
どうせ社交辞令としてだろうけど「コスしないんですか？」て言われるんだけど
やっぱり既製品でも一応やった方が撮られててレイヤーさんとしても安心するのかなぁ・・
271:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/03 20:27:14 TDdTbRr80
レイヤーさんの見た目や外見で好きになったのなら、向こうにも外見で興味持ってもらうしかない。
「人は外見じゃないよ」は正論だけど、最初に衣装着て似合ってるだの素敵だので恋愛感情持ってるならね…。
女性の中には、年収や職業や安定した生活送れるかどうかで男性を判断する人は圧倒的に多い。
女性に好かれたかったら、やっぱりある程度安心してもらえる収入も必要。
清潔感+ある程度安心してもらえる収入ないカメコが「レイヤーさん好きです」
そういう言葉伝えても、向こうは気持ち悪いだけ。
272:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/03 20:36:47 TDdTbRr80
連投。ふと思ったんだけどｗ
そんなに好かれたいならレイヤーさんから頭下げて撮影頼まれるレイヤーに自分がなればいいんじゃないの？
男レイヤーで有名素敵さんになれば、レイヤー同士という仲間意識や興味くらい持ってもらえるんじゃないの？
作品のコスプレが好きで写真撮ってるカメコならば可能だけど、女の尻や胸撮影したくてカメコになったやつには無理か
273:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/04 08:32:20 nG8zIvEm0
そりゃ、背が高くて足が長ければ、似合うコスプレはいっぱいあるけど、
チビデブ短足じゃ、似合うキャラがないんだよ。
男は、女の違って、全体的にスタイル悪いし。
顔は化粧で何とかなるけど、スタイルだけはな。
274:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/05 23:25:11 XEHUXk6BO
私が23、彼が36でカメコだけど、普通に付き合ってますよ？？
状況的には『カメコに告白された』ですが、外見って、このスレ読んでて「そういえば…」的に気付いたような…？
価値観と性格が合えば問題ないかと。
275:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/06 00:25:19 iAD9xTZZ0
>>274
はい特定したー♪
276:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/06 10:24:35 o0iB4OWMO
>>275
はい特定されたー♪
277:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/06 12:39:30 tn4wmAtZP
>>275>>276
おまえら二人共、既に特定済みだから。
278:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/06 22:03:19 cEdQmALC0
微笑ましいなぁ。
279:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/06 22:06:13 tn4wmAtZP
>>278
お前も今、特定したところだ。間違いない。
280:↑
10/04/07 03:02:17 /EHzKvo30
誰とだれ？
KとM氏？
281:２７８
10/04/07 06:58:17 wJq1S+7f0
>>279
アホですかあんた。
漏れは九州に住むただの田舎もんで、
第三者ですよ。
282:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/07 18:29:24 qjqyC4c+0
有名レイヤーになって憧れの女レイヤーさんに認めてもらえばいいのに
283:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/07 18:54:40 n0RRPU5+0
>>282
>>1に言うのは酷な気がするが・・・
284:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/08 03:41:30 qdVjvNg8O
sage
285:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/08 03:52:32 qdVjvNg8O
そもそもレイヤーの９割はナンパを前提としたカメコやレイヤーは良い迷惑で気持ち悪がられます。
まぁ、容姿が相当良くてカメコテクがかなり良くて＋αで財力があるなら星の数ほどレイヤー寄ってくんじゃないかなｗｗ
ちなみに残りの１割は特殊な人(タイプとか性癖など)かキチな電波か褒め慣れてない電波ぐらい。
無難に合コンとかで彼女作ってレイヤーに育成していった方が早いんじゃないか？
286:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/08 16:34:23 FnmcbrJqO
>>285
日本語でおｋ
287:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/08 20:41:33 AzTGxVma0
CGみたい顔になるくらい化粧したらｗ
有名になれんじゃね
288:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/08 22:24:25 rqVl5st70
テスト
289:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/09 21:01:03 YBxs3aMz0
春休み終わった途端ヒステリー起こすレイヤーさん来なくなったな
290:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/09 21:44:29 QflOWCCz0
悲痛な叫びが天に通じたんだろ
291:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/09 22:42:55 HG3weykg0
ヴィジュアル系のバンドくらい痩せてて化粧して髪型派手ならバンキャなレイヤーと仲良くなれんじゃないの？
V系が死ぬほど好きなカメコに限るがｗ
292:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/09 23:17:43 QflOWCCz0
そんな奴はコスイベじゃなくてＶ系のライブでﾅﾝﾊﾟしてりゃいいだろ
293:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/10 13:43:22 tYZzshuz0
まずレイヤーを含め一般的に女性に好かれる男性の典型↓
・清潔感があり常識的で礼儀正しい
・明るく社交性があり、声がけがいい
・性格がいい（一番重要）
・ﾒﾝﾍﾗではない
・清潔感がある身だしなみと服装と小物を常に身につけている
・髪型と服装は無難にモテ系であり、その時代と流行に適している
・女性に好かれそうな学歴と経歴があること
・多少不細工であっても服装髪型でごまかし雰囲気イケメンであること
・自分の趣味を押し付けず相手にある程度合わせれる大人であること
以上が駄目な人は無理でしょうね。
たまに不細工デブ親父でも綺麗な人と結婚する医者がいるけど、ああいうのは性格と社会的地位があってのことだから。
294:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/10 20:01:35 69yg7KrQO
でもカメコってお金は持ってそうだよね。
あんなでっかいカメラいくつも持ってくるんだもん。
295:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/10 20:06:13 WLZKyVyY0
>>293
おいおい、重要なことを忘れてるよ。
女が一番好きになる男のタイプ。
それは、
「自分のことを好きになってくれる男」
だ！
タイプじゃなくっても、「好きです」って言われたら、少しは意識してしまうのが乙女心。
逆にどんなにタイプでも自分のことを振り向いてくれない男は、女はあっさり忘れるもんだ。
まず、好意を伝えなきゃ何も始まらないぞ。
草食系男子なんていわれている時代。
アプローチできるだけでも、立派に女性に好かれるタイプだよ。
296:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/10 22:22:41 KuNgkPPVO
>>295
お前…ゲームのやり過ぎじゃないの
それ、攻略本にでも書いてあったのかな？
297:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/11 10:05:25 z8AYN2Wg0
好意を表に出すのは重要だよ
298:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/11 10:54:25 Ppe+1QZZ0
出し方による罠。
タイプでもないムサ男から急に好きですなんて言われても、身の危険しか感じない
そもそもタイプの男なんていう大前提はカメコに無い
299:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/11 11:10:06 2nVIg5n20
>>297
好意を0.1%出しただけで避けられますが
300:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/11 11:12:33 F1JL7a/n0
>>299
むしろ万が一の可能性すら無いということが
早くわかってよかったじゃないか……
301:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/11 14:34:56 Lr/yCWEU0
>>295
私女だけど、あなたみたいなタイプははっきり言って気持ち悪い。
>>293 に書いてある条件満たしてる男性が、好意を伝えてくれたら嬉しいけど
全くタイプじゃなくて、関わりたくない人種の人から好意持たれたら犯罪に巻き込まれないか心配だ。
ストーカーや、殺人に発展したらどうしようとますます相手が気持ち悪くなり嫌いになる。
こっちが、興味持って好かれたい願ってる>>293 にあるような男性なら大歓迎だけど
正直、外見、経歴、学歴、社会的地位…全てにおいて駄目な人に好意持たれたら、周囲に相談して
どう相手を合法的に成敗するか必死になるな。
好意を伝える前に、身だしなみや学歴や経歴や性格や髪型服装などある程度意識できない男はキモいだけだよ。
302:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/11 14:51:21 2nVIg5n20
>>301
>>身だしなみや学歴や経歴や性格や髪型服装などある程度意識できない男はキモいだけだよ。
邪魔豚はカメコの中で最も異臭を放っているが、レイヤーには人気があるので清潔感より撮影テクの
ほうが重要なのかと思っていたが違うのか。奴がどれほど上手いのか知らんが。
303:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/11 14:52:34 qm+1TRGf0
人妻何人かと付き合って別れた経験のある友人がいたが
特に興味はなかったのに近づかれたから付き合うようになった、と言ってた
で、「旦那と別れるから一緒に・・・」という話を出されて面倒くさくなって別れたと
ま、タイプの男には素っ気無くされてても女から近づいていくっていういい見本。
304:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/11 15:35:51 Ppe+1QZZ0
チラ裏から。
彼女がレイヤーだった
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
いつもカメコに撮らせてるようなレイヤーって、多かれ少なかれこんな感じじゃねーの？
305:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/11 15:36:43 yknlCOc90
>>301
オイラカメコだけど
ごもっとも、耳が痛い話しだけど正論
タイプじゃない男性からアプローチされてもうっとうしいだけなんだよな
>>302
邪魔豚がレイヤーに人気があるように見えるのは邪険にすると何されるか分からない危険があるから
何人かのレイヤーからそういう話しを聞いた
あと写真もストロボポン焚き写真でハッキリ言って使えないそうだ
306:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/11 15:45:55 oxlPR8PGP
>>294
そうだよ。
金が絡む大人の付き合いをしたいなら、カメコだ。
307:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/11 15:52:15 9Yd9TWQy0
>>304
ここに書くのも難だけどまあそんなもんだよな
レイヤーさんとお付き合いしたいと思ってる人には悪いが
傲慢なレイヤーさんて多いんだぜ？
この世界では容姿余程酷くない限りちやほやされるもんな
適当に女キャラとかやっていればね
元から勘違いした人がレイヤーになりやすいのかレイヤーになってから勘違いするのかは知らん
ヲタはヲタでも非レイヤーな彼女作った方が幸せだと思うんだよね
おれカメコもやるけど他のヲタ趣味もあるんでそっち方面で趣味が合う子とお付き合いしている
以前レイヤーさんと付き合った事あるけどやっぱり上に書かれていたように傲慢で
人として終わってるなと思った
スレ汚しすまん
308:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/11 15:55:20 oxlPR8PGP
>>304
なかなかいいはなしだったので保存しますた。
309:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/11 16:12:15 yXTSSal40
>>301
あんた絶対女じゃないでしょ。
優先順位だよ。
好意＞＞＞＞外見、経歴、経済力うんぬん
に決まってるじゃん。
どんなにイケメンでも金持ちでも、相手にされなきゃ意味がない。
女だったら、男に好意を伝えられて嫌なんて事があるもんか。
犯罪者臭がするとか露骨に馬鹿にしているとか、そういう極端な場合だけだろ。
だいたい、好意を伝えなきゃ、何も始まらないじゃないか。
なにもしないで女が向こうのほうからよってくると思うほうが、ゲームのやりすぎだろ。
いつの時代でも、女にとって「好きです」は最高の誉め言葉だよ。
ふられたらふられたで、ストーカーにならないようにさっぱりあきらめればいい。あるいはしばらく間をおくか。
310:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/11 16:20:25 Ppe+1QZZ0
とりあえず309は女なんだよな？ｗ
311:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/11 16:36:36 WZS9Z6260
>>309
私は感じたままを書いただけです。
こっちが女性側が好意を持ってる男性から、好意持たれたら嬉しいけど、そうじゃない人だったら恐いし気持ち悪いだけです。
女性なら誰でも男性から好意を持たれたら嬉しいはず！と決め付けてるのもちょっとおかしい感じがします。
好意を伝えても、相手の迷惑になるという考えはないのでしょうか？
気持ち悪がられないよう努力をしてから、相手に好意を伝えるということはあなたの頭にはないのでしょうか？
相手の心情を考えずに、好きだから思うがままに行動するのは幼稚だね。
相手を思いやれない人に恋愛する資格はないです。
そんな一人勝手な人の恋愛なんて、成功しません。相手に気持ち悪がられて終わりです。
相手に不審に思われないよう、経歴や社会性や身だしなみや態度や服装や髪型、小物や清潔感を最低限整えることが先です。
最低限の身だしなみや髪型、服装、流行にそったものや会話や社会性がない人から好かれても大半は恐怖を覚えますよ。
正論は耳に痛いと思いますが、努力してる男性は必ず好かれます。
服装、髪型、清潔感、社会性、経歴、社交性、性格など皆努力して手に入れてるんですよ。
何も努力しないで、好きですと騒いでもストーカー予備軍がうるさいなと気持ち悪がられて終わり。
312:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/11 16:48:11 yXTSSal40
思うがままに行動って、好きだって伝えてるだけじゃない。
「告白されて断ったけど、ストーカー化されたり、嫌がらせされて迷惑」
って言うのは分かるけど、
「告白されて迷惑」
って、おかしいだろ。本当に女だったら、精神構造に欠陥ある。
>>32
>「好かれて困る」なんて贅沢な意見だと私は思います。
>真剣に気持ちを伝えるなら、レイヤーさんにもそれに真剣に答える義務はありますし。
って思うのが普通だろ。
「ストーカー化するな」は分かるけど、「告白するな」はおかしい。
どんだけカメコに敵意を持ってるんだよ。
313:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/11 17:00:00 WZS9Z6260
ここで人生の明暗がはっきりしている二人がいるねｗ
>>305は、ちゃんと相手の立場や感情を考えて行動するタイプだから
好みじゃない人間から好意を寄せられても、相手がうっとうしく感じるだろうとわかってる。
相手の立場について、常に考えれる人間だね。
たかが、ネットの掲示板ごしだけど>>305には幸せになっていただきたいｗ
>>312
真剣に相手に気持ちを伝えたからといって、相手にまでそれを望めないんだよ。
人にはそれぞれ事情があるし、好意を伝えてた相手が仕事や学校が忙しい可能性考えないの？
あるいは、相手だって人間関係や家庭などでこっちの相手する暇ないかもしれないなど考えたことないの？
相手にも都合があるんだし、相手に対し「俺がこれだけ真剣なのだから貴様も！」
そういう風に思ってたら、ただただ気持ち悪がられるだけだよ。
告白する前に、身だしなみ、社会性、社交性、人に好かれる性格や清潔感や服装を整えないの？
髪型や服装や小物、話し方、性格を努力してないでの告白は人として全てが終わってる。
314:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/11 17:09:41 NnZ4PPFY0
みさって子のレイヤーと付き合いたい。
でもこのスレを見てて、もう諦めることにした。
315:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/11 17:19:19 2nVIg5n20
身だしなみを整えたり性格を良くするのは人として当たり前だと思うが
相手に好かれるための努力は難しいな。
いくら求愛のダンスを踊っても見向きもされないなんてザラ。
316:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/11 17:31:06 +NZz2C4nO
女性に受け入れられる、自信無いや。
自信が欲しいよ。
317:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/11 21:11:08 M8WtTJzNO
タイプじゃない男に好意を持たれる事自体が気持ち悪いね。
男の人だって、クリーチャーみたいな女に告白されたら迷惑じゃない？
経済力をアピールしてるカメコがいるけど、そんなに収入があるのか？
五大商社とかメガバン、最大手生損保勤務なら自信持って当然だけどさｗ
318:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/11 21:24:09 qm+1TRGf0
経済力アピールってどんなカメコだｗ
319:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/11 21:40:43 qm+1TRGf0
まああれだ
カメコ「俺は昔から○○○が好きだった」
○○○「わたしはあなたにそう想われていると知っただけで死にたくなります」
カメコ「ますます好きになる おれはそういう強くて美しいものが好きなんだ！」
こうですね 分かります
320:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/11 22:37:25 oxlPR8PGP
>>316
ゲルマンリングとかのチンコ増強グッズ使えば？
今は通販とかでも良質のものが一万円前後の安価で買えるし。
321:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/11 22:41:10 Yw59AWTL0
>>320
コテ戻してよ
322:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/12 00:16:52 l6G7QegiP
>>321
やだね。
323:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/12 00:30:42 WckJgKRh0
>>317
同意。
クリーチャーみたいなのに目を付けられたら厄介でしかない
好意を持ってくれてる相手には申し訳ないけど。
まず、女性にしろ男性にしろ好意を持って接した時に、
全く相手にされてないとかプラスな感情を感じなかったら諦めたり自重するもんなんじゃない？
はっきり言ってその状態からがんばってもうまく行く確率は低いでしょ
それに苦しむ暇があったら自分を磨いた方が為になると思うぞ。
324:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/12 01:05:43 8aU/bSIs0
男性だって見ず知らずの不潔そうで服装も髪型も変で、話し方も電波な女性に告白されたら困ると思う。
知らない人や、顔見知り程度の女性なら尚更恐いんじゃない？
恋で苦しむカメコはｗ相手のレイヤーの人から声かけてもらえるレイヤーになればいいよ。
ウイッグや化粧頑張って、憧れのレイヤーさんから「そのウイッグどうやったんでしょうか？」
武器製作に命かけて、製作方法でもネットで公開したらいい。
325:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/12 01:35:34 c+rcaUnd0
好きにならないよう努力してるよ
そして惚れたら諦める
326:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/12 03:10:25 ApavAKlAO
まあ
告白する側が
『告白されたら迷惑かな？』
って考え方したら一生恋愛は無理だから諦めろ
327:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/12 18:27:47 SsBE5LRl0
まぁ、ファブリーズＣＭ観ていても判るけど
男は差別される側。
女は差別する側と言うことで。
328:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/12 18:32:09 ZPoZnOfP0
女はすぐ「男女差別だ！！」なんて騒ぐけど。
実際差別されてんのは男の方なんだよ特に恋愛では。
現代は女に生まれた方が住み良い世の中だか仕方がない。
329:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/12 19:59:35 xFko7/WV0
このスレって無い方がカメコ全体の為になるんじゃね？
こんなスレがあるってだけで、無駄にレイヤーに警戒されそうだ
俺とか知人レイヤーとその周囲に、こいつもその手合いかとか裏では
そう思われているんじゃないかあまり内心穏やかではないんだけど。
変な誘いをかけたり言い寄ったりなんかした事ないけどさ～、
個撮に応じてくれた人に、サプライズ&また頼みますね的な意味合いで
最初に提示した額より多めに渡したりしてるのが、>>317見て
そう受け取られてるのかなと怖くなった。
330:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/12 20:40:11 l6G7QegiP
同じ仕事をさせるのにギャラ増やしたらそれこそ何かあるのではと思われるだろ。
信頼とは、変わらず続ける事で会得するものだ。
幾ら出すかは個人の自由だが、そんな事でギャラの額を変えるのはいただけない。
モデルにとってはギャラとはプライドであり、それを変える事はどうあれプライドに傷を入れる事なんだ。
金を追加してオプションつけさせる売春婦と違うだろ。
労いたかったら高級な食事とか、他の要素でプライズすべき。
331:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/12 21:04:03 YXPiV8RP0
>>329
それは一理あるかもな。
耳の痛い話しでもレイヤーの意見は真摯に受け止めるべきとオイラ思うけど、ここに書いてるレイヤーの本音を全て消化すると
裏では>>317のように言い振られてんのがデフォなのかなと必要以上に疑心暗鬼にもなる。
知ってはいけない裏の部分までもを知り過ぎてしまった脱力感に襲われるんだよ。
カメコという存在そのものが、レイヤーにとって迷惑なんじゃないかなって。
332:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/13 00:11:27 YrN11C990
>>328
最近すぐ男性差別だ！って騒ぐのが増えてるじゃんｗ
333:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/13 00:25:31 eio0AT/10
>>332
レイヤーだけど。
ま、本当の事だから騒がれても仕方はないんじゃない。
男性差別つかカメコ差別って感じだけど、ここ読んでいて分かるでしょ？
男性というよりカメコを差別してる子多いのよねレイヤー的に。
差別だ差別だ！っ騒いでるカメコはきっと割と客観的に自分を見れるタイプ。
気付かないで、レイヤーから信頼されてる！って思い込んでいるカメコの方が危ないし、ストーカーになりそうで怖い。
334:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/13 00:43:53 lo9pbLTt0
女の子の場合特にその場の雰囲気を壊したくないというのがあります。
だからその場では愛想も振りまくし社交辞令も言います。
でもやっぱりその殆んどは本音じゃないんですよ。
ロケや撮影会などで専属的に撮っていただいているカメラマンさんには感謝しているし尊敬もしています。
でもそういう人はほんの一部だし、あまりお近づきになりたくないカメコさんの方が多いです。
でも嫌な態度を取ると場の雰囲気が悪くなるからレイヤーは気をつかっているんです。
あと、カメコさんを利用するだけの物として考えているレイヤーもいます。
裏事情はきっとカメコさん達にとって耳の痛い話しばかりだと思います。
私はカメコさんを差別するつもりはありませんが、社交辞令を真に受けられるよりは、差別されているという位に思っていていただいていた方が、冷静なカメコさんなんだなって思います。
335:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/13 01:31:57 +AdeUFlb0
その裏事情kwsk
陰でどんなこと言ってるんですか？
336:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/13 01:38:20 FRKTUe470
カメコの人たちだって、いきなり見ず知らずの服装変で電波で見るからにお友達になりたくないタイプに世間話されたら恐いんでは？
まず身だしなみや、髪型、体臭や全体の雰囲気が世間一般に受け入れられるかどうか考えてから相手に好意を伝えなきゃ。
カメコというだけで、作品好きじゃなくて、ただ女撮りたい変な趣味と思ってるレイヤーもいる。
一生懸命写真やカメラを語っても「気持ち悪い」と言われて、誤解されて終わり。
カメコの人は、まず相手や世間がどう思うか客観視したら？
337:334
10/04/13 01:56:26 pwi6YsqA0
>>335
さっきは同じ寮の友達の部屋から書き込んだのでID変わっているかも知れませんが334です。
やっぱり一番多いのは、表向き笑顔で接していても裏ではカメコさんの行動とか服装とかを、キモいとしか言わないレイヤーって多いんです。
確かに私が聞いてもちょっとと思う話しもありますけど、悪く言い過ぎなんじゃないかなっていう子もいます。
あまり具体的には書けないんですけど例えば私の知り合いでいうと、ロムとか撮っていただいたりロケとかご一緒させていただいているカメラマンさんの事ですら、足代わりとか無料で何でもしてくれる便利なカメラマンと思っていたりとかです。
レイヤーの側からはカメコさんも相手を見極めて冷静に行動して下さいとしか言えませんが、兎に角かなり裏表がある子も多いので気を付けて下さい。
そういう子は表向き笑顔で接して来ますけど告ったりしたら多分すぐにうわさをバラ撒かれてしまうと思います。
あと、他の皆さんもおっしゃってますけど、服装や髪型が清潔で爽やかなイメージのあるカメラマンさんや、恋愛になんというんでしょう、あまりがつがつしていない感じの方は好印象です。
カメコさんだから対象外というより典型的なカメコというイメージのカメコさんでは難しいという感じです。
話しまとまりがなくてすいません。
ズル賢いレイヤーさんに騙されないように気を付ける事と、身だしなみとかに気を付けていればきっと良い人と巡り会えると思います。
338:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/13 08:09:17 YrN11C990
カメコっていうと、トレカメとかれくとみたいな奴って印象がついて回ってる気がする
339:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/13 14:54:00 bRrSpISR0
色々カメコが知りたくもないような裏話とか厳しい意見とか出てるけど
大半のカメコって
『自分は違うから大丈夫』
『俺の好きな○○ちゃんはそんなこと言わないから大丈夫』
とか思ってそう・・・
340:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/13 17:18:31 u40WyiM20
カメコらしいカメコは恋愛対象外って耳が痛い話しかも知れないけど、裏返せばカメコらしくないカメコさんならレイヤーに告る権利はあるって事だから頑張れ。
これはわたしからの意見だけど、
身だしなみがちゃんとしていて太っていなくて
イケ面じゃなくてもいいけどブサイクじゃなくて
年齢差一回り+αまでで
価値観が合う人
だったらカメコさんでも対象内だよ。
341:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/13 20:38:13 sPl1PE3AO
邪魔豚がレイヤーに人気あるってマジかよ？しんじられねー。真正面から考え無しにポンダキしてる人という印象しか
342:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/13 20:51:19 XzkkuYpz0
>>341
お前よりはマシだがな
343:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/13 22:12:04 0ClSSa4o0
>>342
邪魔豚に憧れてるのか？
どうせならもうちょっと上目指そうぜ。
344:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/13 22:17:06 ozKfeMZL0
邪魔豚さんはお友だち居るの？
カメコには敵対心剥き出しのイメージしかないんだけど
レイヤーさんには良い人アピールしてるけどねー
345:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/13 22:28:57 0ClSSa4o0
最前線さんと談笑してるのを見たことがある
346:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/13 23:27:51 +AdeUFlb0
>>337
レスありがとうございます。
一部のレイヤーさんって一般女性より計算高いというか強かなんですね～
我々カメコは『無料で何でもしてくれる便利なカメラマン』ですか…
仲良くしてくれていたのに急にそっけなくなったレイヤーさんが何人かいましたが、
そういうのって用済み認定されたってことですかねｗ
ところで、男装レイヤーを全く撮らないっていうのは嫌われますか？
347:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/14 00:23:31 pa43kG7g0
>>346
334です。
レイヤーの世界ってオタク趣味の中では割と華やかな所なので、ナルシストというか男性から貢いでもらったりちやほやされる事でプライドを満たしているのかなと思う子は結構いるんです。
一般女性に例えると水商売とかが割と近いかなとも思います。
レイヤーだから強かという訳でもないですけど、水商売の女性のように高飛車になっている子は多いです。
水商売のキャストがレイヤーで、カメコさんがお客さんと例えると分かりやすいと思います。
すぐに辞めてしまいましたが、キャバクラでアルバイトした事がありますけど本当にそんな感じでした。
お店では笑顔で接していても陰ではお客さんの悪口大会でした。
それにキャバクラのキャストは出会いを求めてキャバクラに勤めている訳ではないので、告られても困るとみんな言っていました。
レイヤーの世界にも同じ事がいえるのではないでしょうか？
でも、お客さんを好きになって付き合った子もいましたしやっぱり、お客さんぽくない素敵な男性になら恋してしまう事はあります。
話しまとまりなくていつもすいません。
男装は撮ってくれないカメコさんが多いですけど、ある程度は仕方がないってレイヤーも分かっています。
でも好きな子の男装ならためらわずに撮ってあげて下さい。
348:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/14 01:25:05 hlE9hKdr0
カメコは撮った写真をどうしてるんだい？
349:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/14 01:39:03 S9yPGHlQ0
>>340
>身だしなみがちゃんとしていて太っていなくて
>イケ面じゃなくてもいいけどブサイクじゃなくて
この条件だけでほぼ100%のカメコが脱落
あ、だから所詮無理なのかｗ
350:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/14 02:07:02 Thunpo4N0
>>346
＞ところで、男装レイヤーを全く撮らないっていうのは嫌われますか？
これなんだけど、レイヤーから見るとそれこそ
＞仲良くしてくれていたのに急にそっけなくなったレイヤーさんが何人かいましたが、
＞そういうのって用済み認定されたってことですかねｗ
これを思うんじゃないの？
だって分かりやすい話、イベントの前・後半で女装・男装やってたとして
前半の女装では物凄く愛想良く話し掛けて来て何枚も撮影してくれたのに
後半の男装では見向きもしないって事になるじゃん？
レイヤーからすりゃ「あっそう。別に私に興味があるわけじゃなく女装が撮りたいだけなのね。
男装だと用済みですかそうですか」ってなると思うし
そんな事すれば相手に裏表が無いタイプでも、嫌われて…と言うか好かれなくて当然だと思う。
カメコが無料で何でもする便利なカメラマンで無いんだと思うように
レイヤーだって無料でモデルする便利な女の子じゃないよ。
そしてそんな事を聞かなきゃ分からないカメコは
間違いなくレイヤーから見れば「恋愛対象の男性」じゃなく「ただのカメコ」でしかない。
351:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/14 03:31:04 5uGYCBkx0
＞そしてそんな事を聞かなきゃ分からないカメコは
すごくわかる。
このスレのカメコの質問ひとつとっても凄く低レベルだし結局レイヤーのこと全然わかってないんだなー、て思うよ。
最初の方でやたら『上から目線』て言葉が出てるけど、図星つかれてムカついてるからそう思いたいだけじゃん。
聞いてわからないなら実践したって無駄に決まってる。
ついでに。
カメコに愛想いい・カメコに人気あるレイヤーに限って人間として最低（自分に好意持ってるカメコを奴隷のように使役したりね）なタイプが多いことも補足しとく。
今まで努力のひとつもしてこなかったから今更コスプレカメコにまで身を落としてんだろうけど
そんな人間が今更色気づいたって人として最低な撮られた女だって落とせるわけない。
真面目な話、男を磨いてお見合いパーティーでも行った方がよほど良いと思うわ。
352:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/14 03:40:58 v5h0Jc650
レイヤーから一言。
レイヤーだから付き合いたい→NG
気に入った子がいても女の子キャラだけしか撮らない→NG
つまりまとめて
たまたま好きになった子がレイヤーで、
女装も男装もその子の事が好きだからこその撮りたい純粋な気持ちで接してくれて、
身なりがきちんとしていて性格が良いカメコさんならきっと好印象だと思うよ。
353:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/14 04:06:16 oj23ishI0
>>951
貴重なご意見大切にします
最初のほうで上から目線ってやたら出ていたのは若干一名のヒステリックレイヤーさんに向けられたレスだと思いますよ
浮浪者と同じと一方的に決めつけられたらそりゃ切れるでしょ
354:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/14 08:20:02 8PVNVDQm0
ここまで言われても多くのカメコは『俺だけは違う』とか『俺の〇〇ちゃんに限ってはそんな事言う筈ない』とか思っていそう。
好意的に見えるのは表向きだけ。
ほとんどのレイヤーはカメコと仲良くしたいなんて思っていないし、カメコを利用する事で利害が潤ってるのね。
この位に思っていた方が真実を知った時にショックが少ないと思うよ。
ごめんねキツい言い方だけど本当だから。
355:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/14 10:13:47 mmF320w10
>>353
いまだに『ヒスってるのは一人』とか思い込んでる奴いるのな。
都合悪い意見は適当に難癖つけて聞く耳持たない、そういう考え方が子供だしキモがられる最大の原因だとなぜ気づかない？
浮浪者は言いすぎだけど性犯罪者と同列視されても文句言えない趣味でしょ実際。
色々キツい意見もあるけどイベントでは言えない本音だし、書き込んでるレイヤーの大半は
少なからず『裏事情を知って少しでも勘違いカメコが減ってくれれば』て気持ちがあるからこそ言ってるんだと思うし。
耳の痛い意見でも冷静に受け止めるくらいの器がないと一生マトモな恋愛なんかできないと思うし
ぶっちゃけ人として哀れだし心配になる時あるわカメコって。
よしんば運良くレイヤーと付き合えたとしてもその女は高確率で地雷だぞいやマジで。
356:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/14 10:46:22 NjphSHfPO
表向き好意的なだけで充分と思えるがな
内心を隠すのも外面と一致しないのも当たり前の事で別にとやかく言う事でもないだろうに
衝撃の真実ってものでもないべ
357:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/14 11:25:14 VJTdjTd50
>>355
それって、まんまレイヤーにも当てはまるな
いい年してキモイかっこしてカメラに向かってポーズですかｗ
遊園地なんかで、一般人から馬鹿にされてるの分かないのかね
358:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/14 12:08:05 NjphSHfPO
>>357
キャラクター衣装を理解できないのにカメコする理由が分からん
頭の悪い俺にも分かるように説明してくれないかなあ
359:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/14 12:35:10 Bt/2Ak7sO
まるでエロ目的でコスプレ写真を撮りたくて仕方ないのに、レイヤーさんを馬鹿呼ばわりしてるコテハンみたいだな。
まあ、年齢不詳の奇形じみたオッサンがやたら粗暴な大口叩いてたり、同じカメコに対してあーだこーだブツブツ陰口言い合ってるの見ると確かに終わってる人間が多いと思うわ。
360:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/14 15:51:14 mmF320w10
>>357
そんなキモい格好して一般人に馬鹿にされてる人種に媚びて写真お願いしてあまつさえ付き合いたがってるカメコはなんなんだろうね？
お前さんに言われるまでもなくコスが異常な趣味だってことくらいレイヤーなら殆どの人が自覚してるよ。
世間から見てどうかの話をしてるんじゃなくて、レイヤーから見てもカメコは引くくらい気持ち悪いって話をしてるわけ。
レイヤーと付き合いたいくせに反論材料にレイヤーがキモいとか言うなんて矛盾してんだよ。
『カメコもレイヤーも世間から見たらキモい者同士黙って付き合えよ！』とか思ってるなら
それこそが傲慢な思い上がりと勘違い、ってことです。
カメコとか以前にまず考え方から変えられないもんかね？
361:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/14 17:16:02 5dGvrw5M0
>>360
ではレイヤー上がりのカメコが現役レイヤーと付き合いたいというのはどうです？
それもキモいだけの思い上がり？
362:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/14 18:06:06 ssvwL5AA0
でもヒスレイヤーさんの言い分をまとめるとさしずめ、
>>カメコ風情がレイヤーと付き合いたいだなど傲慢で思い上がりもいいとこ、身の程思い知れ。
という本音しか伝わってこないんだよなあ。
そこまで言われたら、レイヤーだって世間から見たら十分キモいよ？と切り返されても仕方がないのでは？
363:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/14 18:19:19 AI4VAJfIO
>>366
だから互いに関係持たずに離れようつってんじゃん。
カメコ不要だっての。
こちらはカメコに頼んでないのに寄ってきくんな。
364:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/14 18:19:55 sUGkM7fF0
そりゃ卑屈すぎだろ。
>>360
要はカメコだろうとレイヤーやってようがと付き合いたいってんなら、周囲や相手からどう受け取られているか
考えてみろって至極当然の話じゃねーか。
そんなすねた厨房みたいな論点ずらしをしてたら尚更ダメだろ。
365:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/14 18:21:13 AI4VAJfIO
アンカーミスった
恥ずいので寝る
366:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/14 19:18:41 OJut3J7Q0
作品が好きでカメコやってる人なら男性女性かまわず撮影するよ。
レイヤーが好きで写真撮ってるんじゃなく、作品が好きだから撮ってるなら男女関係ない。
男性レイヤーでも女性レイヤーでも、撮影したり、男装でも撮ってる人はレイヤーから見ても仲間だと思う。
作品が好きだから、そういう理由だけで素敵さんがいたら撮影してるわけだし。
私にもそういうカメコやカメ娘さんのお友達けっこういる。
そういう人は男女関係なく、友好的で社交的だし作品好きだから合わせに誘えば参加してくれることが多い。
「衣装製作できるようなミシンも道具もないので」と仮にお断りされても、衣装あるのでやりませんかと誘えば大半が参加してくれる。
カメラやってる人は、けっこう写真映えするような布やメイクやアイテム揃えるの上手いし、製作したら作品愛もプラスしていいもの作る人が多い。
まず作品が好きなわけだし、仲間だと思ってる。
そういうカメコさんなら、たとえどんなにイケてない外見であっても性格がいい人なら恋愛に発展する可能性もある。
ただ、女性レイヤーしか撮らなかったり露出しか撮らなかったり、作品知らないで撮ってるやつはちょっと近寄りたくない。
盗撮業者か、変質者かもしれない。そんな人とは関わりたくない。
見分けるのものすごく簡単。
男性レイヤーの素敵さんを撮らない。男装のレイヤーさんを無視するやつ。
作品の話より、写真撮るのに必死過ぎなやつなど。
367:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/14 20:31:47 5Dv3AO7m0
カメコの俺から見てもカメコ側のアホな意見が多すぎる。
レイヤー一般の、カメコ一般へのイメージがますます悪くなりそうで心配。
368:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/14 20:34:28 ooJluoFx0
>>362
そりゃアンタの被害妄想。
自分にコンプレックスあるからそういう受け取り方しかできないんだろ。
レイヤーキモイと言うのは勝手だけど、それとカメコがキモがられることはまったくの別問題だから。
こんなことわざわざ説明しないといけないなんて、ほんと拗ねたガキ相手にしてる気分で怒る気も起きんわ。
どうでもいいけど>>364のはアンカーミスで>>361か>>362へのレスってことでＯＫ？
なんか会話かみ合ってない気がして気になったｗ
369:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/14 20:49:40 sUGkM7fF0
>>368
それでＯＫです。書き込み中だったんで。
>>361と>>362、共にもういい年のカメコだと思うんだが・・・
キチンと社会生活送れてるのか、ちと心配になるカメコも多いよなぁ。
370:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/14 20:55:39 F30rU+Vo0
>>367
ハゲド
その内旧知のレイヤーさん繋がりでしか撮らして貰えないのが普通になるかも
まあそうなったとしても俺はまだ満足出来るけど、それは寂しいね。
371:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/14 21:04:32 USoCUjBN0
まとめると
＞カメコはレイヤーの善意で撮らせていただいているおまけに過ぎないんだから、変な気起こさずに人間三脚に徹するか、こちらに寄ってくるな。
これでおｋ？
372:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/14 21:13:15 3GRpqXFu0
レイヤー上がりだろうが何だろうが
カメコに堕ちた時点で恋愛対象外って事なんだろ
ハードルたけーな
373:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/14 21:15:59 sxgCF4kA0
>>359
ｽﾏｿ(´･ω･`)
374:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/14 21:51:54 79pMAbaQ0
上でヒスレイヤーさんが言っているように
『レイヤーだって世間からみて充分キモいとカメコが言った所でレイヤーがカメコをキモがる気持ちは変わらない』
訳でオイラは何も反論ないけど
カメコってレイヤーに相当に蔑まれているんだなって分かっただけでも有り難いわ
ここ読んでカメコ辞めるやつが増えるかも知れないけど
カメコなんて辞めた方がきっとレイヤーさんのためだ
375:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/14 22:04:20 IgdUe/Fp0
>>372
安心しろ。
>>369が言うよう男レイヤー上がりのカメコもNGならばその理論を適用すると当然の如く、女レイヤー上がりのカメ娘も女カメコに堕ちた時点で現役男性レイヤーと付き合う権利はないキモい存在。身の程知れという事になる。
まさか引退後カメ娘になっても自分だけは違うだなんて思っていないよね？
376:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/15 00:21:24 43eDo8ij0
自分はレイヤーの妻がいるので、何かアドバイスできればいいなぁと
思って来てみたら…
ここで書き込みしてるのは卑屈になってるか私怨にあふれてるのばかり。
もうレイヤーの女の子と付き合いたい！というカメコはいなくなったのか？
377:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/15 00:28:47 D2F/Tt5mO
今の奥さまとはどういった経緯を経て結婚されたんです？