10/03/25 13:42:23 9/H/aRc90
>>49
>>1とそれにレスしてるカメコらは別人でしょ
勘違いとかはあながち間違ってないと思うけどね。
レイヤーを撮るカメコにしろレイヤーにしろ特殊な趣味なんだから
突飛な頭の思考してる人が多いのは自然なんじゃないの。
自分はレイヤーとカメコの立場なんて大して変わらないと思ってるけど
51:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/25 14:04:30 ePZo84TaO
>>50
1が｢レイヤーのあの娘｣ではなく｢レイヤーという物｣と付き合いたいとか言ってる時点で真っ当な恋愛じゃないでしょ。
それならばレイヤーからしてみれば1は｢カメコなる物｣として見ざるを得ない。
そしてレイヤーを見下した書き込みやら被害を受けた事例やらを見れば恋愛対象には無理という結論は自然。
コスプレやってて怖かった話スレには告白断られて態度豹変するカメコの話なんかいくらでもある。
信頼関係とか仲良しとかはあくまで友人未満の前提なんだから恋人や保護者にステップアップを前提にしたカメコ論理はレイヤーからすればキチガイの妄想なんです。
52:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/25 14:06:13 wqfwcjx4P
自分の彼女をレイヤーにしたら良いじゃないか
逆転の発想だよ、君ぃ
53:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/25 14:13:33 /ZsXtfAL0
>>51
>｢レイヤーのあの娘｣ではなく｢レイヤーという物｣と付き合いたいとか言ってる時点で真っ当な恋愛じゃないでしょ
まあ、そう言うなや。
レイヤーさんにカメラ目線でにっこり微笑まれて、それで恋に落ちることだってある。
普通の女の子だったら絶対にしてくれない完璧な笑顔を、こんな冴えない自分にしてくれる。
それだけで感動するんだ。
カメコはそれくらいウブなもんなのさ。
54:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/25 14:16:45 BqYVZzSr0
>>51はカメコ嫌いなブサレイヤーなんだろうな。
1に一生懸命難癖付けてるけど、いかにもカメコはレイヤーと付き合うな・レイヤーと同じ土俵に上がるなと言いたげな上から目線だよね。
告白断られて豹変したおかしなカメコの話を引き合いに出しているが、じゃぁ上に書かれているような、
カメコが告白した途端ドン引きしてもの凄い勢いで周りに情報流すおかしなレイヤーも批判の対象になるだろうよ。
カメコやってて怖かった話しスレってのがあれば十分ネタになる話しだと思うがね。
55:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/25 14:21:18 ZmJQ/HYs0
>>51
誰もレイヤーを見下した書き込みはしていないと思いますよ
レイヤーと対等にお話しがしたいのに現実は見下されているからみんな嘆いているんです
それに、君の書き込みは相当カメコを見下したものだと思いますけど
56:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/25 14:26:21 ePZo84TaO
とりあえず自分に優しくなければブサレイヤー、とかカメコ脳の典型的な症状ですね。
確かに魅力的な異性の笑顔でくらっとするのは判る。
でもジャニーズマニアのおばさんが握手会で微笑まれたから恋愛対象だとか思い込むのと大差ないぞ？
異性と恋愛したければ相手にとって魅力的であるのは最低条件だろう？
カメコがカメコのままじゃレイヤーにとって恋愛対象外。
写真以外のとこで認めてもらえて、｢カメコもしてくれる素敵な男性｣なんだよ。
そしたら初めて恋愛の対象たりえる。
他に趣味もないおっさんなんぞ周囲に居る必要無いし。
57:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/25 14:30:28 /ZsXtfAL0
>>47
>街を歩く普通の女の子＞一般のレイヤーさん
これは別に分ける必要ないだろｗ
街を歩く女の子だってピンからキリまでいるし。
レイヤーさんはコスプレ解除したら並以下って、補正が解けたギャップからそう思うんじゃないの？
コスプレ解除後も、普通に可愛いと思うけどな。
ただカラコン、ウィッグ、つけまつ毛、完璧メイクしたコスプレ中が可愛すぎるだけだろ。
アイドル並にかわいい子もゴロゴロいるし。
58:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/25 14:30:49 8Ng01bJ40
>>56
貴方にとって対象外の筈のカメコにすら相手にされないからって、こんな所にまで出張して来てカリカリしなさんな。
59:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/25 14:33:09 ejvQATFF0
>>57
つ
街を歩く普通の女の子の平均レベル＞レイヤーさんの平均レベル
って意味なんじゃないかな？ｗ
60:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/25 14:33:52 ePZo84TaO
>>55
このスレだけでも相当レイヤーがむかつく見下し発言ありますが？
カメコを見下すというか、若い女性からして10も20も年上のおっさんが地べた寝転がってスカート内撮影してるのはキモいの一言ですが？
レイヤーやってますって親戚に言ったら子供じみた遊びだとか馬鹿にされるけど、カメコ実際撮影してる様を親戚が見たらどんな扱い受けますかね？
下手すりゃ性犯罪者扱いじゃあ？
世間一般的にも見下されて当然の趣味でしょうが。
レイヤーが上とかは言わないけど、少なくとも恋愛対象としては真っ平御免です。
61:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/25 14:40:16 gs6+tn4a0
>>60
地べた寝転がってスカート内撮影してるのがカメコの総てだなんて随分と飛躍した解釈ですな
レイヤーが上とは思わないけどって最後に述べている時点で君は
「レイヤー様に逆らうなよ」
と胸の内を暴露しているような物なのですよ？
62:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/25 14:48:06 ZUWcxEii0
レイヤースレでカメコ批判の書き込みがあった時、万一にでもカメコが反論のレスなどしようものならば満場一致でレイヤー達にボコボコにされるというのに、
カメコスレでちょっとでもレイヤーにとって耳の痛い書き込みがあろうものならこうして草を生やして暴れるレイヤーが出張してきて常駐するってのも、
この世界の常だよな。
63:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/25 15:05:53 ogDBISFd0
ここでレイヤーの彼女が欲しいとか思ってるカメコは
これまで何人と付き合ったことがあるか見栄を張らずに答えて欲しいな
参考までに
64:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/25 15:13:08 rxx3LpUP0
15人くらい(非ヲタ一般人)
レイヤー彼女は0人。
65:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/25 15:15:57 gtH8BWazO
案の定、レイヤーをコンパニオンかショーガールとでも勘違いしてるカメコによって
レイヤー諸氏の反感が増大していく流れになってるなあ
66:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/25 15:21:45 Xd7mYj1b0
>>65
そぉ？
レイヤーさんと「対等に」お付き合いがしたいのならば皆普通の意見に感じるけどなぁ。
しがないカメコですけどどうかレイヤーさん見捨てないで！っていう下から目線の方が可笑しいし
付き合っていただく
という姿勢ならばそれは付き合うとは言わないんじゃないの？
67:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/25 16:58:53 8eZFWP0B0
常識で考えてレイヤー：カメコに限らず年齢差１０も２０もあったら付き合うとか無いだろ。
なんでどいつもこいつもそこのとこ無視してるんだ？
二十歳前後でそれなりにさわやかなカメコなんて極少数だろ。
68:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/25 17:17:47 07In7OV80
レイヤーさんとあまり歳が変わらない
20代30代のカメコも
最近増殖してるのですよん
69:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/25 17:19:45 /ZsXtfAL0
>>67
だははははｗ
みんな黙ってたけど、ついに>>67が核心を突いたｗ
実はレイヤーさんとカメコにあるのは身分差ではなく年齢差なんだｗ
レイヤーさんは20歳前後、カメコは30～40前後。
この年代差はいかんともしがたい。
いや、しかし、愛があれば歳の差なんて！
70:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/25 17:35:08 q7luJajO0
>>69
レイヤーですけど、ふつうにキモいです。
71:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/25 18:13:07 ePZo84TaO
愛があれば歳の差なんて、というのは二人がお互いに愛し合って居れば、の話でしょう。
一方的な、それもキモいおっさんからの愛なんか迷惑なだけ。
年相応の渋い魅力と成功した大人の経済力、豊富な人生経験とかあれば憧れのおじ様とか言われるかもね。
別に年収いくらとか生臭い事は言わない。
結婚するわけじゃないから関係ないし。
ただみすぼらしい身なりとか細々したとこで貧乏臭いのは見苦しい。
72:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/25 18:34:53 /ZsXtfAL0
>>70
え？ キモいって、俺のこと？
>>71
大人の経済力って、今の30代は氷河期世代ぞな。
給料はなかなか上がらんのだ。カンベンしてちょ。
73:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/25 18:35:59 /ZsXtfAL0
でも、年齢はサバ読めるからな。
とりあえず35歳カメコは、28歳までがんばってサバ読んでみよう。
74:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/25 19:16:45 1+e77A67O
>>72
同じ経済力なら、おっさんより同年代と付き合うんじゃないの？
それに前氷河期の人は転職バブルが数年前にあったじゃん。
75:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/25 19:27:33 gtH8BWazO
まあうちの姉貴30才は45の人と結婚前提で付き合っているけど、人に言うとやっぱり驚くね皆。
2人とも非オタ、男の方は管理職、家車などいい感じだし資産はあるね
英語に堪能で外国人の友人が一杯、趣味も仕事もそうだが知的な所に姉貴は惹かれたらしい。
ま、うちの親はそんなのどうでもよくひたすら猛反対してるけど。
76:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/25 19:28:15 Qk9BFfcA0
レイヤーです。
私は別にカメコと付き合ってもよいと思うというか、
好きな人ならばカメコとかそういうのは関係ないと思っています。
が、今まで出会ったカメコさんの中で付き合いたいと
思った人は正直言っていません。
そもそも年齢が離れているし（私は20前半）…。
それ以外にも、ファッションセンスが見るに堪えなかったり、
撮っているレイヤーさんの作品が好きなわけではなく
（そういうカメコさんもいらっしゃいますが）
かわいい格好をしたオンナノコが好きなだけだったり
する方がどちらかといえば多いわけで。
そうなるとやはりこちらとイベントに向かう姿勢というか、
空気が違うわけですよ。
私としては作品が好きでコスしてるので、
かわいい女の子や、すてきな格好をした女の子を撮りたい！
っていう趣旨のカメコさんらとは、趣味のベクトルが違うと思うんです。
つまりは年齢が近くて、同じ作品（ジャンル）が好きで、
欲も言わせてもらえば顔も自分の好みならば
カメコとかレイヤーとかそんなの抜きで
オッケーむしろお願いします状態ですが、
年齢も趣味も（同じ場にいても、考え方が違う）違うのなら、
付き合うということは普通でも無理じゃないかな、と思います。
長文駄文申し訳ないです。
77:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/25 19:49:44 9/H/aRc90
>>76
自分かと思った。
全くもって同じ。
78:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/25 20:19:48 ht1H0DQ+0
>>52
ぶっちゃけそれが一番早いような気はする
79:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/25 20:26:59 ogDBISFd0
イベントで会うコスプレしてる女どもをレイヤーとして意識してるうちはレイヤーを彼女になんてできない
80:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/25 20:59:09 XenecXDeP
そもそもカメコは見た目の第一印象から既にノーサンキューって感じのやつ多いからな…
撮影後レイヤーにアプローチかけるようなやつほど変なの多いし
81:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/25 20:59:40 6+MsVA670
レイヤーからの辛辣な意見が多数寄せられているが結局
カメコは恋愛対象外
格下
キモい
などのイメージを持たれているのが推してしかるべしな文体だったな
年齢差は仕方がないところだが、ここまで辛辣な感想が寄せられようともカメコはレイヤーに媚びへつらうべきものなのだろうか？
82:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/25 21:01:03 8goTxukrO
腕がいいカメコだったら自分だけ撮って欲しいから付き合えるようになったら嬉しいな…
83:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/25 21:09:03 PxkMJH0xO
そもそも｢カメコ｣がうだうだいってるのがキモい。
真面目に作品として写真撮って、見た目もちゃんとして、｢カメラマン｣として話し掛ければレイヤーは喜んでついていく。
本来カメラマン＝カメコだとしてもカメラマンとカメコでは受け取る側の印象が違う。
84:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/25 21:12:51 1HKkTE/Q0
>>82
腕が良くて、見た目や挙動が普通以上だとレイヤーさんと付き合ってるカメコいるね。
そういう人は、オークションで値段が高騰するみたいに
実際の本人の価値以上の予定の取り合いになるからかな？
他の人が欲しいものは自分も欲しいみたいな。
85:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/25 21:30:41 XsHj9/Wg0
>>39
いや普通の感覚でしょ。
裏とかいうより、単に時と場合を考えて自分の感情を制御しているだけだしさ。
そんなの社会人なら男女さえ問わないでしょ。
学生でも接客バイトしてたら身についてる
86:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/25 21:44:00 p3iZRK9/0
男レイヤーと女レイヤーで付き合う方がカメコ×レイヤーよりも
数は多くなってくるのかな？
87:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/25 21:54:29 ePZo84TaO
>>81
媚びへつらわれてもきもい。
上から目線で偉そうに蘊蓄たれられてもうざい。
そもそもお呼びでないし、コスプレするのに必要無いし。
眼レフ持ちのレイヤーなんか珍しくも無いし。
撮影技術に関してはさすがに上の人多いけど、そのデメリットに見合う様な価値無いし。
共通の趣味とか言うのも止めて欲しい。
同じ場所で同じ作品を語っていても決して同志じゃない。
仲間じゃないんです。
そこを勘違いしないで欲しい。
88:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/25 21:56:07 Z7WFVxrB0
レイヤー側の意見は極めて正論で本音を語ってるものが多いですね。
対してカメコの意見は余計に印象が悪くなるような内容が目立つけど。
『レイヤーの上から目線』と感じるのも痛いところつかれて被害妄想的に逆ギレしてるだけじゃない。
それとも『レイヤーなんて世間から見たら十分キモいんだからカメコを叩ける立場じゃないだろ！』とでも思ってるんですか？
だとしたら見下してる種類の人を恋愛対象にするとか凄く失礼な話ですよね普通に考えて。
自分に都合良い話しか聞かない、一方的な感情や欲望を押し付けるだけで相手のことを思いやれない、
そういう幼稚な性格の人が目立つのが恋愛対象として見れないし男性として魅力をまったく感じない理由なんです。
格下とかじゃなくて、カメコとレイヤーとじゃ別の人種と言っていいくらい考えや価値観が違うことを理解してください。
『趣味が同じ』って考えがそもそも勘違い。
>>76さんが言う意見も全く同意で、好きな作品があってコスプレしてる人間と
コスプレを撮りたくて来てる人、レイヤーと話すために作品チェックしてる人とでは全く別の趣味だよ。
そもそもイベントでちょっと話してコスプレしてる姿を撮っただけの相手に告白されても、自分の何がわかるんですか？どこが好きなんですか？と思います。
確かにレイヤーは変わった子が多いけど、それなら自分でも付き合えるとか思ってるならそんな失礼な考えは捨ててほしい･･･。
色々書いたけど、年齢が近くて好印象を持てる人柄の良い男性ならカメコとか関係なく恋愛対象に十分なるんじゃないかと。
それでも年の離れた男性に惹かれる、て例は少ないと思いますよ。
最後に、多くのカメコに見られる現象ですが、何かしらの例を挙げて『自分はキモカメコとは違う』と思うのは一番やめてほしい。
自分を客観的に見て悪いところを直していけるのが大人なんじゃないでしょうか。
いずれにしても女の子目当てでイベント来てるとしたらやっぱり気持ち悪いな･･･てのが自分の本音です。
こういうのも上から目線に聞こえちゃうんですかね？
長文失礼しました。
89:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/25 22:00:28 XenecXDeP
上からってか客観的にバンバン意見言った方がいいよな
ちょっと優しくされるだけで自分は特別と勘違するオッサン多いから
90:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/25 22:21:09 8yKw714+0
ここはレイヤー様が次々降臨されて荒らしていくスレとなりますた
91:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/25 22:37:15 rS8gd2sH0
レイヤー兼カメコ(男)だが
男性レイヤー関連のスレでもこういう流れになる事あるけど
一々女レイヤーが降臨して暴れたりはしないなー
カメコを下に見てる訳じゃないとか綺麗事言ってるけど
女レイヤーは基本
カメコを見下してるからこそ女レイヤーに否定的なカメコのレスにヒステリックになるんだと思われ
92:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/25 22:44:21 gtH8BWazO
でも、かわいいかわいい言っておいて否定されるとレイヤー叩きやりだす流れは
｢断られると態度豹変カメコ｣って奴を彷彿させるし、ぷっつんしていいレベルだと思うけど。
93:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/25 22:46:12 8QYj56n40
>>88
つまりあなたの言いたい事は
「カメコなんて世間から見たらキモいゴミ屑以下なんだからレイヤー様を叩ける立場じゃないだろ！」
と言いたい訳ですねわかりますｗｗｗｗ
94:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/25 22:50:11 ZUWcxEii0
>>92
レイヤーかわいいと書いてる人とレイヤー叩いてる人は別の人だと思いますけど
95:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/25 23:06:25 gtH8BWazO
レイヤーからすりゃカメコという種族の書き込みに違いないだろう
96:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/25 23:21:31 3zgf4u0y0
コスにはカースト制度があるんだよな。
女レイヤー≧男レイヤー＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞カメコ
みたいなｗ
身分が低い者は高い者に恋してはならぬし物申すなど以ての外
打ち首覚悟しろ
て事だよ。
97:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/25 23:35:00 /R8gBBFOO
レイヤー兼ｶﾒｺの男と付き合ってる女レイヤーだけど、別にカメコの事をキモいと思ったことない。
むしろこんな自分を撮ってくれてありがたいくらいだ。
いままで変だったりキモいカメコと出会ったこと無いし。
いきなり告白とかはびっくりするけど、よほどの人じゃなければ普通にお友達から始めたいが。
98:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/25 23:42:03 ElJN7ZFt0
>>97さんのような書き込みがあると和むねありがとう。
上の方では明らかカメコを見下したレイヤーさんが「カメコの分際でレイヤー見下しやがって！！」と吠えているが
レイヤーさんにも様々な価値観があるって事だね
99:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/25 23:50:05 ogDBISFd0
>>96
>女レイヤー≧男レイヤー＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞カメコ
キチガイ男レイヤーの妄想ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
100:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/26 00:46:08 Hz4Ct36p0
>>98
和むのは自由だけど『自分に都合良いことしか信じない』て意見に当てはまるな。
カメコに対して否定的・耳の痛い書き込みは『吠えてる』とか馬鹿にして終わるのね。
普通の友人関係も恋愛も奇麗事だけじゃ成り立たない。
辛辣なこと書いてるレイヤーもいるけど本音だし客観的事実だし、それらも受け入れた上で吟味して
自分にも当てはまることがないか見直してより良くする意見として役立ててほしい。
自分に都合の悪い意見を馬鹿にして聞き流すのは子供のやることだよ。
以上このスレの書き込みを踏まえて、どうすればレイヤーと付き合えるかは考えれば各々答えが見えてくるはず。
こういうスレで少しでもまともなカメコが増えてくれることを願う。
念のため言っとくけど間違ってもストーキングとかすんじゃねーぞ！ｗ
101:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/26 01:13:59 rM6wlvg60
>>100
何、この上から目線ｗｗｗ
この例え様のない基地害は
カメコを見下してアラを探し出し
「ほらオメーラに教えてやるよ」
とじっくりとその「身分の違い」とやらを噛み締め
ほくそ笑みながら優越感に浸る
誰からも相手にされない底辺が
カメコという更なる最下層を見付けた喜びを
こうしてここで吐き出すしか脳のない
惨めな輩
102:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/26 01:23:00 Sa51q2Wo0
>100
ハイアドバイスありがと
皆都合の良いアドバイスしか聞き入れないつか
聞いてもいないのに斜め上からヒステリックに
「カメコのくせに生意気！！」て書き込んでるレイヤーが多いから皆頭に来てるだけだとオモ
103:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/26 01:45:10 Y7z4zHcv0
レイヤーがカメコに対する本音を暴露して暴れるスレ
はこちらですか？
104:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/26 01:54:17 m80yVLm40
>>97と同じく、噂できくほど自分は変なカメコに
必要に絡まれたことってないけどな
食指が動かなかったって言われたらそれまでなのかもだけど
自分が仲良いカメコさんはいい人で助かってる。
他のスレにしてもそうだけど、
カメコに目くじらたててるレイヤー多くてびっくりしたわ。
撮られる側としては撮る側の意見って気になるし、
勉強になることも多い と思ってたんだけど
105:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/26 02:04:52 v/EXba2C0
>>104
自分もレイヤーだけど変なカメラマンさんには当たった事ないなぁ。
ここ読んだら、なんか変な流れになってるなーとは思ったけど
どっちかって言うとカメコアレルギーみたいなものを持ったレイヤーがここを逐一監視して、
少しでもレイヤーに否定的なレスがあると血相変えてヒステリー起こしてる感じだよね。
アドバイスってのもカメコの人達に指摘されてるようにイチイチ上から目線なのが滲み出ているし。
お前らレイヤーだからってそんなに偉いのかよ。
って、レイヤーの私からしたら思っちゃうけど。
レイヤースレで相手にされてない奴がこっちで鬱憤晴らしてんのかな？
どちらにせよ、カメコだからとかレイヤーだからとで格付けすべきじゃないし、私はカメラマンさんにお世話になってる事も多いし。
こう書くとまたトラレタ乙とか書かれちゃうのかも知れないけど。
106:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/26 08:28:09 +WbazHjEO
カメコ叩きを窘める
自分は世話になってるカメコに感謝してる
いいカメコも多い
は否定しないが
｢だから俺達中年カメコにも若いレイヤーと付き合える可能性が！｣とか考えてるからキモいんだっての。
撮影したい、されたいならそれだけで完結してりゃあお互いに嫌な思いしなくてすむんだよ。
社交辞令を真に受けて有頂天なやつばっかだからある程度ドライな対応せざるを得ないんじゃん。
見下してるとか上から目線とかそれしか言わないけど、3040のおっさんが十代やそこらの女の子に擦り寄って来るのは異常だと認識しろっての。
3040なら年相応の常識とか立場とか弁えろっての。
きちんと判ってる中年カメコさんはこんなとこでレイヤー相手にグダグダ言ってない。
マナーも弁えてるし恋愛やらエロい妄想やらはせずにきちんと一線引いてる。
何度も言うが歳を弁えろっての。
107:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/26 08:49:24 oil1gMU60
>>106
hgd
108:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/26 09:08:56 s4MLztwK0
オッサンが若い子に惚れたらいかんのか(´･ω･`)
人生80年の時代なんだから、10や15ぐらいの歳の差なんて。
男はそんなに加齢がハンディにならないだろし。
惚れちまったもんはしょうがないんだよ。
オッサンの純情だ。わかってくれい。
109:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/26 09:37:02 wXGcd6I60
>>108
そういうのは純情とは言わない。ただの独りよがりな。
何度も意見出てるけどそんなに若い子と付き合いたいなら若い奴が太刀打ちできないくらいの経済力や魅力を備えてください。
「リアル社会で相手にされないからレイヤーなら･･･」とか考えてるからダメなの。
>>106もまったくもって同意。
馬鹿のひとつ覚えみたく上から目線、て言う奴多いけどそんなの自分のコンプレックス指摘されてるから偉そうに聞こえるだけだろ。
いい大人なら辛辣な意見も冷静に受け止めて自分を見つめ直せよ。
どうせ「カメコ叩くのはブサレイヤー」「上から目線だから聞く価値なし」とか変換して自分に都合良い意見にしか耳貸さないんだろうけどさ。
そもそも「カメコって存在はキモいか否か」の認識の違いで前提条件が変わってくるわけだけど
まぁキモいキモくないで言えば実際キモいよね。コスプレカメコなんだから。
「自分は身だしなみに気使ってるから・写真が趣味でコスプレ以外も撮るから」だから「俺はキモカメじゃない」とか思ってる人多そうだけど
他の人も言ってる通りカメコとレイヤーは別の人種であって趣味が同じでも仲間でもないの。
嫌味と批判じゃなくて、ただその現実を認識してくれ、ってお願いしてるの。
だからレイヤー的には一般人同様にカメコをキモいと思う人も多いし、その感覚は年配のカメコほど強くなる。
これも辛辣な意見だけどさ、今までだらしない人生送ってパートナー捕まえられなかったわけじゃない？
自分の人生に責任持って、今更見苦しく若い子に迫るなんてのはやめたらどうよ？
カメコってだけでマイナスイメージになるのは否めないけど、普通に人柄が良ければ友達にはなれるだろうし
若くれそれなりに身なりも綺麗な人ならレイヤーと付き合う事も十分可能だと思う。
110:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/26 10:05:48 oby3j7YR0
一おっさんカメコとしては逆の意見というか
どうひっくり返してもレイヤーは恋愛対象にならないって感じだけどね
被写体としての興味はあっても
なんか精神的に幼い人が多く一緒にいても疲れるだけで
あまり恋愛対象としての魅力が無いというか……
まあカメコも色々な意味で精神年齢低いのが多いし
こんなスレ覗いちゃった自分も偉そうなこと言えないが
111:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/26 10:25:05 mOtJXRwrO
ずっと思ってたんだが、なんでヒスってるレイヤーさんはカメコがおっさんとか、擦り寄るとか決め付けてるんだ？
よほど周りのカメコが酷いのか？
好きな人に対して妄想とかするのって、カメコに限らず誰でもすると思ってたんだが。
112:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/26 11:02:05 nLAzogQD0
自分との年の差がある程度(個々に趣味もあるだろうし…)なら、
イベ以外の場で真剣に好きだと言われれば、私も真剣に考えてお話ししたいと思いますよ？
周りで噂されるような危険なカメコさんに対しても態度は変わらないです。
もし交際に発展しなかった場合に危険カメコさんがまじ犯罪行為まがいの事をしてきたら、
そりゃ24やら周りに全てを話すでしょうが・・・(^^`;)
んで話し遮るかもですが・・・
「露出系の服は着るな」とか列作られて嫉妬等とここでも書いてあるけど、
それは当たり前…というかレイヤーさん以前に"好きな人"なら、そう思うもの。(キツく規制しなかったとしても)
じゃあ反対に、どんなカメコさんだったとしても憧れのレイヤーさんと付き合う事になって
「私以外は撮らないで欲しい…」「撮影会に行かないで欲しい」なんて言われた日にゃ、一体どうするんですか？
今まで撮ってきたレイヤーさんへの態度ってどうなるんだろう？
113:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/26 15:09:08 YqpbHs3gO
まあとりあえず、レイヤーのドヤ顔だのとぬかした奴は撮影拒否されていい。
114:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/26 17:16:22 /UL3xTIa0
お呼びじゃないのに勝手に粘着して
カメコを擦り寄るだとかおっさんだとか勝手に決めつけ
ヒステリックにわめき散らしてる屑レイヤー荒しども
今すぐタヒね！！
もう来るな！！
115:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/26 17:27:34 2+3nbRRdP
なにこのキモカメコの集団生息地
一般人とまともに意思疎通出来るようになってから恋愛語れよｗｗｗｗｗ
レイヤーにもオツムが残念な奴が多数居るけどなorz
116:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/26 17:27:41 hs0FP0fo0
ここでヒステリックにわめいてるレイヤーさんとは付き合いたいなんて誰も思わないから安心していいよ
117:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/26 17:29:31 RIO1FW1E0
>>115
ID換えてまで自演荒しかよ今度は・・・
118:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/26 18:32:12 i1LJ6nX90
通りすがりのカメコです
当方20代後半。20代前半の彼女がいます(ヲタ・非レイヤー)
趣味で時々カメコやってますが、レイヤーさんと付き合うのって難しくないですか？
上の方でもだいぶヒステリックに書かれてる人いますけど、
レイヤーさんて自己愛が極端に強くて自惚れてる人が多いんですよ
実年齢よりかなり幼稚だし
いわゆる勘違い女ってのが多いので、中の人に恋愛感情を抱いた事はありません
趣味を共有したいならヲタ女子でも非レイヤーの子と付き合った方がいいですよ
非レイヤーヲタ女子でも可愛い子いるし、自惚れてる子は少ないので疲れないです
レイヤーさんとお話ししていて疲れません？
あの子達の多くは自己顕示の塊です
119:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/26 19:27:12 YqpbHs3gO
何この煽り合い宇宙 自演や成りすましか？
しかしこのスレの趣旨は>1となるとやっぱりしょうがないな
要は中高生や大学生辺りの女に30や40、50の男がいいよるって事だしな
どう考えても異常だろ、同年代での恋愛ですら｢私にも選ぶ権利はある｣のが女の子なんだぜ？
それとカメコをおっさんと決め付けるなとかあるけど、10代や20代ならカメコだからどうとか考えなくてもいいべ
それにイベントじゃあ圧倒的におじさんが多いしな
120:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/26 20:18:06 bnzuSon30
レイヤーと付き合いたいとかってオイラは考えた事ないな。
キャラやコスプレが好きなので撮ってるけど、性格おかしな人多いし
121:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/26 21:10:24 DtQIv1Z20
>>1の夢を崩すようで悪いがレイヤーって人格障害者多いんだぜ？
意味わからん事で切れたり逆恨みしたり突如ヒステリックになったり。
プライドはヒマラヤのように高く、外見は一般の同年代女子よりも低い。
そして人格障害。
どう考えてもハズレだろ？
おっさん達よ、
同年代のバツイチ一般女性でも狙った方が絶対に幸せだって。
122:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/26 21:18:41 +P7JVAY/0
>>112
>>13は俺ですけど、>>12に対する返しとして言っただけなんで
別にカメコが彼氏になった場合の事を想定して言ったわけじゃないです
ちなみにそういう「自分だけを撮ってほしい」的な欲求は充分ありうるし
要求してみて全然構わないんじゃねーかなと思いますよ
>>108
＞10や15ぐらいの歳の差なんて。
その台詞は、自分の若さを犠牲にする年下側が出すべき台詞。
＞オッサンの純情だ。
欲望丸出しは純情とは言わないぞ。控えめにする事でかえって伝わるから純情と言う。
て、なんで俺がレクチャーしてんだよ。
123:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/26 21:51:34 A/6YBAGn0
同じコス板にメイドさんに恋したヲタク男子が集うスレがあんだが、
時々現役メイドさんが降臨して色々とアドバイスしてる。
多少営業絡みもあるんだろうが、
ここで暴れているレイヤーのように「オヤジのくせにレイヤーに恋なんかするなウザい！！」
という全面拒否とカメコ侮蔑の先入観を持った高圧的なコメントとは全く違うので、
マッタリ穏やかに進行しているよ。
ここ読んで思ったのはいかにカメコを毛嫌いしているレイヤーが多いかってことかな。
124:ハンサム ◆q/L2NNM7Ow
10/03/26 22:21:24 e9OEAZfb0
>>123
いや、そのスレの礎を築いたサイコソルジャーさんという老兵がいたからだよ。
スレの１から読んで神または禿と崇めよ。
125:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/26 22:30:51 K/PMZwMV0
>>124
ハンサム氏久しぶり。
そういやハンサム氏の騙りが出てるらしいから知らせようと思ってｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(erocosp板:465番)
そこじゃ犬丸氏の騙り(偽トリップ)やら祭遊鬼(偽)やらも登場ｗ
もう何でもあり状態らしｗ
126:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/26 22:37:42 wXGcd6I60
ヒステリーだのなんだのってカメコ側の被害妄想に見えるのは俺だけか？
>>118は煽りだろうけど言ってることは間違ってないｗ実際レイヤーて変な奴多いし。
だからといって「同じ社会の屑同士仲良くしようよ」とでも言いたげなカメコがうざいって言ってるの。
ヒステリーとかじゃなくて、単に自分らが楽しく遊んでるのに図々しく寄ってきて不快な気分にさせないでくれ、て話。
ちゃんとそのへん弁えて常識的に振舞ってくれる人ならカメコでもレイヤーでも関係なく仲良くなれるし
機会があれば付き合うケースだってあるだろう。
とりあえず若くて常識的なカメコは迷惑かけない範囲で頑張れ。
おっさんカメコは夢見てないで諦めろ。そんだけ。
127:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/26 22:45:56 Xvi6vh8j0
>>126は男？女？レイヤー？カメコ？何歳？
128:ハンサム ◆q/L2NNM7Ow
10/03/26 22:46:36 e9OEAZfb0
>>125
つまり、これからは全身タイツの時代なんだよ。
禿時代の終焉かも知れん。
129:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/26 22:52:57 FBBBwEp00
>>126
ヒステリックなのは事実だからカメコの妄想ではないだろうが、でも
同じ社会の屑同士～ってのは分かる気もするな。
レイヤーはプライド高い人間の集まりだから「そんな理由で気安く恋愛対象にするな」とでも言いたいんだろうな。
でもここの奴らがレイヤー系スレに出張していってそれを主張したのなら気持ちも分からんでもないが、レイヤーと付き合いたいカメコが議論する場にわざわざレイヤーが乗り込んできて暴れるのはどうかと思うぜ。
あれと一緒だよ勧告サイバーテロ事件ｗ
2つまり日本人向けBBSで数人ないし数十人がヨナを八百長扱いした事に腹を立て、数万人レベルで大挙して2の鯖にサイバーアタックを行ったという奴ｗ
わざわざ出張までしてきてご苦労様ってオイラは思うんだよね。
ちなみにオイラもレイヤーと付き合いたいとは思わない派だが、面白そうだから覗いてみたｗ
130:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/26 22:56:13 K/PMZwMV0
>>128
ついに禿の時代に終焉がｗ
そうねこれからのコスＲＯＭカメコは
全身タイツ着用がデファクトスタンダードになるかも知れんｗ
131:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/27 05:22:44 mL5BieLR0
オッサンは身の程わきまえろってボロクソ書かれてるけど
オッサン的にもレイヤーさんは対象外なんだけどな
いや負け惜しみじゃなくて
性格がガキだし自己愛が強過ぎて人として興味が沸かん
132:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/27 07:20:18 BTfSl7km0
>>131
レイヤーが対象外ならなんでこのスレに書き込んでるの？
それこそ負け惜しみにしか見えないんだけど。
つうかさ。
このスレに集るカメコどもは『女レイヤーです。私は良い人ならカメコさんとか関係なく付き合いたいです』みたいな書き込みしか見たくないわけだろ？
なぜレイヤー視点から見た冷静で淡々とした意見を上から目線だヒステリーだと決め付けるのか。
カメコが一番認めたくない事実が書かれて悔しいだからじゃないの？
年齢が離れてりゃ恋愛の障害になるのは当然だし、
カメコが若くて可愛い子を求めるようにレイヤーだって若くて男として魅力的な相手を求めるに決まってるじゃん。
真面目な話、特におっさんカメコはオバレイヤーやバツイチ子持ちのレイヤーでも狙ってみたら？
馬鹿にしてるんじゃなくて、それが世間的にカドが立たなくて良いと思うのよね。
133:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/27 08:02:52 s5IMug/g0
みんな、落ち着け。
コスカメコにしたって、恐らく最も接する異性ってレイヤーさん
だから、話したりしてる中で好きにｊなっちゃう事もあるかと思う。
それはメイドカフェ常連でメイドに惚れちゃう男が居たり、４８の
追っかけやっててマジ惚れしちゃう男が居るのも同じ。
問題はその先で、好きになった相手がたまたまレイヤーだったり
メイドだったりアイドルだったりするのはさておいて、好きになった
相手と出来るだけコミュニケーションを取って、相手の事を知って
自分の事も知って貰って、その上で交際を申し込むという、通常の
恋愛と同じプロセスを踏まなきゃいかんって点は同じだって事だ。
そのプロセスの中で、レイヤーさんはカメコに悪印象を持ってる
事が多いとか、本人にそのつもりが無くても身内にカメコ嫌いの
子が居るからバカにされるのが嫌で付き合えないとか、メイドは
客との交際が（店の）法律で禁止されてるとか、アイドルと付き合う
のは常識的にムリとか、そもそも女性は極端な年上とかデヴとか
にはいい印象持ってないとか、考慮すべき要素はあるという事で、
それも通常の恋愛と何も変わらない。高校の同級生と付き合うの
だって、この程度のハードルはなんぼでもある。
という訳なので、レイヤーさんも、カメコがレイヤーさんに惚れる
事自体がマジキモイと思う気持ちは解るが、そこはオスとメス
なんだからそういう事もあるとこらえて頂いて、そっから先の
プロセスで対応して頂きたい。その告ってきたカメコの口が
臭かったり常識を越えたデヴだったりしたら、通常の恋愛と
同じように、出来るだけ相手が傷つかない範囲でフってくれて
いいから。
ただ、カメコも、レイヤーなら恋愛経験少ない子が多いから
付き合えそうとか、ナメるのはよくないよ。
134:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/27 08:13:25 Zb8yq90e0
>>133
あぁこういう奴を待っていたｗ
s5IMug/g0に賛成。
もうこれが結論でいんじゃね？
135:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/27 09:51:10 1LNULqNm0
赤さんとお付き合いしたい
136:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/27 10:38:57 5CLGLy5S0
>>133
正論すぎてこのスレ終了しちゃうぞｗｗｗ
137:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/27 11:02:04 JKtVr5v30
れくと森本様とお付き合いしたい中学生レイヤーです♪
138:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/27 11:29:55 syqpGOZy0
>>133
その通りだな。
レイヤーはカメコに悪印象を持っている子が多いから
>>132のように、カメコが何を言っても負け惜しみとしか取られないし
冷静で淡々とした意見がすでに「カメコに対する嫌悪」から入っているから無意識レベルでの見下しにすら気付いていない程
レイヤーのカメコ軽蔑意識は深刻化している。
だがカメコはカメコで恋愛のイロハも分からない奴も多い
だから何かと他の恋愛よりもハードルが多いと思う。
なんだろうな、
自分をアイドルだと思い込んだ一般ヲタ女子と
アイドル追っかけを趣味とするオヤジが恋愛する感じ
139:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/27 11:42:18 qqQF4/ow0
>>133
＞レイヤーなら恋愛経験少ないから付き合えそう
というより多くのカメコは
＞最も接する異性がレイヤーさん
だから好きになるカメコが居るだけで
別にナメてはいないんじゃないかな
レイヤーさん達がいう「カメコの癖にレイヤーと付き合いたいとは生意気だ」
や
「いい歳したおっさんが身の程知れ。レイヤーなら簡単に付き合えると思ってんだろう」
というのはレイヤーさん側の勝手な思い込み
恋愛対象にされる＝ナメられてる
とすら短絡視されてる程事態は深刻って事だ
140:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/27 11:50:36 vM1zcWrN0
>>132
ではなんでお前も
カメコとお付き合いしたくないのに一生懸命ここに粘着して書き込んでるのかい？ｗｗ
話しはそれからだ
141:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/27 12:04:33 GWWwAQcmO
まぁなんにせよ、みんなガンバレ。
ここでなんだかんだ言ってるより、恋愛なんて簡単だ。
カメコだろうが、レイヤーだろうが、パンピーだろうが。
成就するかは別として。
142:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/27 12:55:27 JExtNcSG0
>>132
うちの親父とお袋は17歳差だが
なにか？
レイヤーがちやほやされるのは、若いうちだけだよ。
それもコスしてイベント参加している時だけ。
通常の社会生活では、そんなにチヤホヤされている訳でも
あるまい。勘違いも甚だしいな。
143:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/27 13:02:09 pbLAT84j0
レイヤーですけどちょっと気になったので。
ここで淡々とヒステリックな書き込みをしているレイヤーさんがいますけど、レイヤーの本音スレでもよく話題にあがっている「必ず自分が言い負かさないと気が済まない人」なんだと思いますので、スルーでよいんじゃないかと思います。
レイヤーって人格障害者というか性格おかしな人多いんですよ。
私もカメラマンさんにはお世話になる事あるし、撮影会などで集合撮影お願いする事もあります。
私の知り合いのカメラマンさんは皆良い人ですよ。
でも折角カメラマンさんに来て貰って撮っていただいているのに、合わせメンバーの中にはカメコ嫌いで終始ムスっとしている人も多いです。
こちらから頼んで撮影に来て貰ってるんだからもう少し協力的になってよって思うんですけど、あの人達の中ではカメラマンさんも、イベントで露出を狙うカメコも区別が付かないみたいなんです。
だからあまりお気になさらず。
カメコさんは、カメラマンさんと呼んでもらえるような紳士的な振る舞いを心がけていただき、身だしなみとか人柄とか磨いていただければそれをきちんと偏見なしに評価してくれるレイヤーもいますよ。
とにかく、わざわざ出張までしてヒステリー起こしてるレイヤーの意見がレイヤーの総意ではないので、皆さん頑張って下さい。
144:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/27 13:46:02 1LNULqNm0
ありがとうございます！
145:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/27 14:39:11 WH2HNtXB0
>>132
オバレイヤーだってバツイチ子持ちレイヤーだってレイヤーさんに変わりはないだろう
若くて可愛いレイヤーのみ限定で付き合いたいスレではない
スレタイ嫁カスが
146:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/27 14:46:07 nh/KAfcD0
レイヤーと仲良くなるためにはカメコからジョブチェンジして自分もレイヤーに
なっちまったほうが早いかな？
147:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/27 15:33:30 y9NeLU6A0
しかし、上の「性格がガキだし自己愛が強過ぎて」という分析には
>>131自身が、何らかの交流かアプローチを何人かのレイヤーに試みて失敗したから
否定に転じたんじゃねーかなと言う気がするんだが。すっぱい葡萄って奴ですなｗ
対象につい感情移入しそうになるのをこらえてあえて客観的に見て被写体として撮る、
というのならカメラマンとして立派な姿だけど、それとは全然違うからなこれｗ
被写体に対して最初っから、対象外だとか興味が沸かないとまで言っちゃうのなら
じゃあわざわざ撮りに行く必要もないんじゃね？ｗｗｗ
どう考えても負け惜しみです、ありがとうございました。
148:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/27 19:57:16 GzwItujV0
>>140はすごい馬鹿
あぁ、他人の立場に立って考える、ってことができないからカメコなんかやってんのか。
>>139
>レイヤーさん達がいう「カメコの癖にレイヤーと付き合いたいとは生意気だ」
それがすでに被害妄想だって言ってるの。このスレで一言でも「カメコのくせに生意気」なんて発言が出たか？
誰もカメコが恋愛するななんて言ってない。
ただレイヤーが本音を語って勘違いはやめてくれ・頼むからもう少し自分を見つけ直してくれとお願いしてるのを曲解してるんだよカメコは。
そもそもそういう意見自体一部のキモカメに当てたものであって、カメコ全部に自重しろとか言ってるわけじゃない。
尤も「自分は違う」と思ってるカメコが多いから本当に危ない奴の心には届かないんだろうけど。
カメコ嫌いなことがすでに上から目線だと言うなら相互理解は不可能だろうね。
だってコスプレカメコに良いイメージなんか持てるわけないじゃない。
休日にわざわざレイヤーの写真撮りに出かけるってだけで嫌悪の対象なのに
外見からしてキモい奴、性格がすでにおかしい奴、おかしいことを自覚せずろくに恋愛経験ないままトシだけとって無駄に傲慢になってる奴
そういう奴が目立ちすぎるし、コスプレがヘンな趣味なのは自覚してるけどだからといってレイヤーがカメコと必要以上に親しくしたいとも思わない。
お願いだから都合の悪い意見を「ヒステリー」「上から目線」で片付けないで客観的に他人の意見を聞いてくれ。
「事態は深刻」て言葉が何度か出てるけど、深刻なのはいつまでも幼稚な思考しか持てないカメコがいることと
カメコとレイヤーの違いを実感として理解できてるカメコが少ないことだよ。
て言ってもわからないんだろうねキモカメには。
149:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/27 21:16:46 nUdbtOpMP
カメコでもオタ(レイヤー・非レイヤー)・非オタ関係なしに彼女が居る奴は居る
付き合えないって事はまぁ何だ、異性から見て容姿や性格に魅力を感じられんって事だろ？
つまりはそういう事だ
でも一つ言っておくならば、被写体は被写体だからこそ可愛く・綺麗なんだよ
異性の生々しさを感じたことの無い人間はそれに耐えられず、よしんば付き合う事になっても早いうちに関係が破綻するわな
150:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/27 22:28:03 3GkmMB++0
>>149
まさにその通りなんですよ。
カメコだから魅力を感じないっていうより、
魅力を感じるようなカメコさんが居ないんですよね。
後半にも同意･･･ていうか･･･
（私はレイヤーですが）レイヤーは被写体として着飾ってるから可愛い（？）んですよ。
「レイヤーと付き合いたい」とか言うなら、イベント外で交流してから言ったら？って感じです。
ていうか「レイヤー（という人種）と付き合いたい」ていうのがそもそもの間違い。
本質見てよ。コスプレなんてただの趣味なんだから。
151:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/27 22:29:08 9Ygz9faw0
俺は付き合いたいというより気楽に話せる仲になりたいんだけどね
服の縫製やメイク、細かい所までこだわって作ってるレイヤーさんとか見ると
その気合に答えるべくいい写真を撮りたいし、アツイトークもしたくなるんだが・・
必要だったらデータを送って喜ばれれば尚のこと良しだし
結局人対人だから本人同士の相性が合わなければどうしようもないね
せめて好かれたいなら最低限の努力をしようぜ、服装、髪型、トークスキルとかさ
その結果だめならすっぱり諦めるしかない、振られたとしても鍛えたスキルは
次回に生かせるさ・・たぶん
たまにレイヤーが好きなのかキャラが好きなのか本人が好きなのか分からなくなる時ある
もし分からないまま付き合ったりしたらすごく失礼だし直ぐに別れると思う
キモイかもしれないが知り合い→友人→彼女のステップアップで内面も見たほうがお互いのためでない？
若い子・・レイヤーと付き合いたければ多少のわがままも受け入れるぐらいの度量は必要だと思うぜ?
ところで俺は身長高いので声を掛けるだけで相手にビクッとされてしまいます、毎回驚かせてごめんなさい。
152:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/27 22:30:41 0z6cu/2x0
>>148
お前の物言いのどこが上から目線ではないんだい？
この救い様のないキチレイヤーはこのスレが潰れるまで粘着し続けるんだろうね
誰もお前のカメコ嫌い語りを聞きたくてここに来てる訳じゃないんだがな
ヒステリックな自己愛性人格障害レイヤーさん
153:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/27 22:42:34 3GkmMB++0
>>151さんにうっかり惚れそうになった私←
とりあえずお友達から始めませんｋ（ｒｙ
例えばイベントでレイヤーとカメコとして出会っても、
アフターとかプライベートで仲良くしてくれた結果、告白してくれたなら
「レイヤーだから付き合えってことじゃないんだな」って思う。
被写体じゃなくてレイヤーじゃなくて、１人の女性としてみて欲しいと思います･･･！
連投じゃないけど、短時間に二回もごめんなさい；
でもレイヤーの違う意見も参考になればなー、と思いました＾＾；
不快に感じられた方がいらっしゃったらごめんなさい。
154:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/27 22:45:26 b5HNQyp/0
レイヤーと付き合いたくないカメコの書き込みは全て負け惜しみ認定されてるし、(被害)妄想激しいのはどっちなんだかｗ
参ったなこれ以上荒らさないで欲しいんだが
レイヤー嵐に荒らされまくりで虫の息だわ
155:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/27 22:53:39 omX1ZwL30
>>150=>>153さん
あなたの言うことはまさに正論。
まともなご意見だ。
ここで高圧ぶってヒステリックにカメコ嫌いな感情を暴発的にご教示してるのはどうやら約一名だけって気がして北わ。
他のレイヤーさん、巻き込んでごめんなさい。
若干一名のレイヤーを除いてみんなまともだよ。
156:ｽ-ﾊﾟﾏﾘｱ-ｼﾞｭ ◆xAxs04mQTc
10/03/27 23:47:30 vDZa0tBdP
女レイヤーなんて、所詮金でガチャガチャ動く肉袋だろ。
大人の恋愛ってのはさ、そんなぐちゃぐちゃしたのは面倒くせえんだよ。
女、抱きたくなったらそこらの抜きヘルかセクキャバ行って極上の女と楽しむ。
で、スッキリしたら明日からまた仕事バリバリこなす。
こういうクールな恋愛をすべきだね。
これが一般人の普通。
あーやだやだどうしてオタクってそーいう普通の恋愛が出来ないのかね、気持ち悪いよ？
157:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/28 00:14:26 CkablkDp0
>>151から得体の知れない気持ち悪さを感じた・・・
自分語り、しかもプチ自慢うぜぇ
158:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/28 00:42:25 jlV+3toe0
惚れられそうになっていた、食パンを買いに行っている場合じゃなかったな
>153
いつかどこかで巨人が写真撮影をお願いしたときは
よろしくお願いしまｓ
カメコからするとコスプレっていう自分に無い物を持っているのもやっぱり魅力的
撮影中に笑顔を向けられるとステキだし、ベストショットを撮る為に気合が入るよ
153さんと同じだけど、「コスプレをしてるからこの人が好き」では無く
「この人が好き、コスプレをしているこの人も好き」が理想じゃないかなと
他のカメコの意見もあると思うのでこんな考えの人もいる程度に聞き流してくださいな
159:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/28 00:43:48 jlV+3toe0
>157
ごめんよ、聞き流してくれ
160:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/28 00:47:32 EUEwcLcE0
着ただけ男レイヤー兼カメコでなんの見栄だか>>151みたいなことを
恥ずかしげもなく涼しい顔で言っちゃう暑苦しい奴がいたな
こいつは体臭が酷い
特に夏は汗っかきで生乾きの匂いが酷くて
ルンペン臭くてキツイんだ
でも本人は気づいてないっていう迷惑な奴だ
161:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/28 02:13:37 /zuQTeFI0
嫉妬だか何だか知らんがやたらイラついてるカメコがいますね。
162:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/28 02:59:38 N1XhKBTZ0
ここ凄いなｗｗｗ
育って欲しいなこのスレｗｗｗ
【カメコが本音を暴露するスレ】
カメコがカメコに向けて発信する本音スレ
【レイヤーが本音を暴露するスレ】
レイヤーがレイヤーに向けて本音を暴露するスレ
【レイヤーさんとお付き合いしたい】
カメコがレイヤーに向けて本音と欲望を発信
レイヤーはカメコに向けて苦言を発信ｗｗｗ
なんかカオスだわｗｗｗ
163:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/28 05:09:23 EUEwcLcE0
>>159
もしかして直撃すぎてイラついちゃった？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
食パンでもかじって、聞き流してくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
164:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/28 05:36:12 SwAu8x9E0
哀れという言葉しか浮かばない
165:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/28 06:42:38 BnE3CxrgO
カメコに否定的な意見はたった一人のヒスレイヤー、かね。
さすがはカメコ、都合よく物事を捩曲げて解釈する能力ぱねえな。
そんなんだからレイヤーに見下されるんだよ。
だいたいこのスレにレイヤー来るなとか意味判ってるのか？
レイヤーと付き合いたいとか言っときながらレイヤーの意見聞きたくないって相手不在のオナニーだろうが。
レイヤー抱き枕と付き合ってれば？
勘違いレイヤーとは付き合いたくないとか言ってるカメコども、それについては否定はしない。
付き合いたくないのはこちらも一緒なんだから寄ってくんな。
166:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/28 06:57:22 ewRgOKuU0
>>165
そういう風にお考えなのなら
イベントでのコスを、おやめになられたらいかがでしょうか？
あなたご自身が、勘違いなさってる御様子ですね。
わざわざ、自分が毛嫌いする人達に
撮影されるのは、お嫌いなんでしょう？
>勘違いレイヤーとは付き合いたくないとか言ってるカメコども、それについては否定はしない。
>付き合いたくないのはこちらも一緒なんだから寄ってくんな。
167:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/28 07:10:26 BnE3CxrgO
>>166
コスイベを勘違いされてるようですね。
コスプレをして楽しむ所であってカメコ様に撮影をしていただくイベントではありませんよ？
レイヤーはレイヤーで楽しみますのでカメコ様は勘違いレイヤーや恋愛対象にしてくれない辛辣なレイヤーを相手にせずに鉄道でも撮影に行ってればいかがですか？
ロケとか身内撮影会に呼んでもらえ無い評判の悪いカメコさんではないですよね？
168:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/28 07:30:25 sjmy9Xls0
自らの書き込みで自分の立場や印象をどんどん悪くしてることに気付かないのがキモカメなんだよ。
気に入らない書き込みは全部ブサレイヤーか一人が暴れてる・カメコ嫌いならイベント来るなとかどんだけ子供なの？
カメコにとっての正論はレイヤー視点だと殆どが異常者の妄想なんです。
本気で付き合いたいと思ってるならレイヤーの考えをもっと良く知った上で行動に生かそうとか思わないの？
昔からカメコは女捕まえたいなら努力しろ、てコス板で言われてるけど
そもそも努力の意味すらわかってなくていつまでも成長しないお子様が多い気がする。
『言われなくてもわかってるよ！』と口では言うけど本質的にはまったく理解できてないというか。
169:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/28 08:44:49 2yCsQi6Q0
>>168
カメコにとっての正論がレイヤー視点だと殆んどが異常者の妄想ねぇ
ではここで吠えている一部のヒステリックレイヤーｗにとっての正論はカメコ視点だとキチ女の八つ当たりだなｗ
170:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/28 08:47:41 132TtYTs0
みんな、落ち着け。（２回目）
でもな、なんとなくカメコが勘違いしちゃう理由も解るんだよ。
なんとかツテを作って撮影会とか参加してみると、そういう
場ではカメコとレイヤーさんって凄くいい関係で（少なくとも
表面上は）、にこやかに談笑しながら撮影してたりする。
おまけに、自分もなんか知らんけどイベントの時とは違って
レイヤーさんが話しかけてきてくれたりする。
何より、そういう場で、場慣れしてレイヤーさんと非常にナカヨク
してる他のカメコとかを見てしまうと、俺もああいうふうに
なれるんじゃないか？とか思うんじゃないだろうか？
実際には、そういう撮影会でのレイヤーさんとカメコの良い
関係というのは、良いレイヤーさんの「強めの社交辞令」
の結果だったりするわけなんだけど。
男というのは得てして自分に都合のいい事しか見ない傾向
が必ずあるので、もしそういう「成功例」を間近に見ちゃうと、
オレも出来るはずと張り切っちゃうのは凄く解る。
…という訳なので、今思いついたんだけど、レイヤーさんの
彼女が欲しいヤツは、実際に親しいレイヤーさんが多い
カメコと何とか友達になって、「いや、撮影会では話すけど
普段はメールとかしないよ？」とかいう実情を知る事と、
少なくともそういう付き合いが出来るまでになるにはどういう
努力や心がけ（風呂はいるとかさ）してるかノウハウを盗む
ところから始めたらどうだ？
かくいう俺も、それなりにレイヤーさんと仲はいいが、モチロン
告られたりした事なんて無いぞ。本気なら現実を直視しろ。
171:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/28 09:01:47 DeXqJ3rn0
みんな休日の朝から何やってんだかｗｗ
>>469
まてまて文体よく嫁
ID:BnE3Cxrg０とID:sjmy9Xls0は同一人物
最近毎日ここで粘着荒らししてるヒスレイヤーさんだよｗｗ
この文体は特徴があるから分かり易い
カメコがそんなに憎くて憎くて仕方がないのならばこんなスレ覗かなければいいのになー
この人のカメコ憎悪から来る八つ当たり煽りは相手にしても仕方がないのでスルーして
他のレイヤーさんからの助言を真摯に受け止めて感謝したり
カメコ同士切磋琢磨して人格磨く努力したり
そういうスレにしようよ
172:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/28 09:17:28 132TtYTs0
>>171
>他のレイヤーさんからの助言を真摯に受け止めて感謝したり
カメコ同士切磋琢磨して人格磨く努力したり
でもその表現はちょっとキモいと思う。あと未来。
173:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/28 09:33:37 N7gc6IIe0
おいらも撮影会とかに呼ばれるカメコだけど、撮影の打ち合わせ以外ではお互いメールってあまりしないな。
レイヤーさんから撮影ではそれなり信頼されていると感じるけど、異性として意識されているとはあまり感じないね。
撮影中カメラに笑顔で微笑まれると勘違いしちゃうカメコもいるかもだが、そこはぐっとこらえて「これはレイヤーさんが良い写真を得たい為に笑顔をつくってるんだ。おいらに向けてじゃないんだ」と冷静になると。
カメコとレイヤーの関係ってさ、この揶愉した例の如くカメコ側がウッカリ勘違いしやすい罠が沢山潜んでいるって事だ。
いやこれはレイヤーさんが悪い訳でもなしカメコが悪い訳でもなし、撮影とはそういう擬似的感情移入空間だからな。
出会いの切っ掛けがカメコとレイヤーだろうが人対人なので恋愛関係にならないとは限らないのだが、撮影の為に社交辞令で仲良くしてくれているレイヤーさんが殆んどだと思うのでその辺踏まえつつ段階踏んでって感じだろうな。
>>172
そうかな？おいらは別にキモいと思わないしまったくもって正論だと思うが。
＞他のレイヤーさんからの助言を真摯に受け止めて感謝したり
カメコ同士切磋琢磨して人格磨く努力したり
174:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/28 09:54:56 BnE3CxrgO
ヒスレイヤーでどうもすみませんね。
できればこちらもこんな不愉快な書き込みの応酬はしたくないんですけどね。
ただ優しいレイヤーさんが良識あるカメラマンさんに好意的な評価をしたのを都合よく曲解して迷惑粘着やウザイ告白を正当化されては困るんですよ。
身内撮影だって言ってるのにしつこく撮らせろとか無言でにやにやとか勘弁してほしいんですよ。
mixiやキュアで個撮名目でラブホにとかキチガイメッセージにうんざりなんですよ。
ＲＯＭ作るときは腕も身元も人間性もしっかりしたカメラマンに少なくても報酬払って頭下げてお願いしてます。
蘊蓄だけの自称プロカメラマンに限ってアフター狙いでキモい。
175:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/28 10:03:25 /zuQTeFI0
＞カメコ同士切磋琢磨して人格磨く努力したり
いい年したオッサンが今更これでは「やっぱりカメコは駄目だ。」って認めてる事にならない？
いいもん見せてもらってレイヤーさんに感謝こそすれ、ヒスレイヤーとかってストーカーの典型的な逆恨みじゃね？
176:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/28 10:08:25 Qx3X7MM+0
>>171
正論で反論できないからって自演扱いですか。
どこまでも自分に都合の良いカメコ脳ですね。
カメコが憎いんじゃなくて、存在自体ウザい奴がカメコに多いから直してほしいの。
あまりに幼稚なカメコが多いから子供に説教する感じで自然と高圧的になるわけ。
言ってることわかる？
たぶんカメコとレイヤーとじゃこのスレの見え方も言葉の受け止め方もまるで違うんだろうなぁと見てて思った。
誰かも書いてたけど本気で恋愛したいなら現実を直視しましょう。
177:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/28 10:12:16 BnE3CxrgO
本来年長者が若い者にマナーやルールを教えたり技術や人脈を継承したりするのがまともな世界なんだけれどカメコ世界は違うみたいね。
レイヤー世界も大して変わらないけどさ。
カメコ協会とか作っても足の引っ張り合いで機能しなさそう。
まともだと思ってたカメコも悪化してくのが多くて泣けるし。
178:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/28 10:12:23 uit/dtOE0
>>174
(レイヤーです)
あなたの言い分も分からなくはないけど
age進行粘着応酬カキコというのは立派な荒らしそのものですよ？
＞ただ優しいレイヤーさんが良識あるカメラマンさんに好意的な評価をしたのを都合よく曲解
これはあなたに裁く権利がある事でもなければ曲解されたと一方的に決めつけるべきものでもありませんよね？
あなたが変なカメコにつきまとわれてお困りなのは心情お察しいたします。
でもそれをここで当たり散らすのは江戸の仇を長崎で討つようなものである事も理解するべきです。
あなたのKYな発言で、あなたの謂う良識あるカメラマンさんや優しいレイヤーさんまでもが不快な思いをしています。
179:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/28 10:21:30 iY/SJfZx0
>>175
つまりアンタは
カメコ同士切磋琢磨して人格磨く努力する事すらキモいからやめろと？ｗ
あと後半のヒスレイヤーって一文はたぶん
一人のヒステリックでおかしな方に向けられた称号だと思うよｗ
その他のレイヤーさんには感謝って書いてあるしなｗ
180:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/28 10:41:40 /zuQTeFI0
>>つまりアンタは
カメコ同士切磋琢磨して人格磨く努力する事すらキモいからやめろと？ｗ
別にやめろとか言ってないし。キモいとか現に一言も言って無いじゃん。
そーゆー被害妄想じみた飛躍は止めた方がいいよ。俺だってカメコだし。
あんまり極論で変な事書くとカメコ全てがさらに悪く思われかねないから止めたら？って話。
実際ここレイヤーさんも見てるから。
個人的にこのスレに限ってはあんまし煽んない方がいいと思うなぁ。
181:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/28 10:46:50 132TtYTs0
でもなぁ、俺じゃなくて知り合いの話なんだけどな、
割とレイヤーさんにも好意的に受け入れられてる
カメコなんだけど、一部のレイヤーさんには凄くキモ
がられてたりとか、そういうのはある。
レイヤーさんの中にも、なんか誰でもキモがりすぎ
なんちゃうか？と思う人はいる。人によってハードルの
高さはバラバラなんだろうけど、大半のカメコをキモ
がっとるんちゃうか？ちゅう子は、居る。
レイヤーさんに一度聞いてみたかったんだけど、
カメコをキモがってたらカコイイとか、そういう美意識
っちゅうかステイタス？みたいなのってあんの？
182:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/28 10:57:48 Cy2lj/I+0
>>180
そうかぁ？
俺も>>171にはあらかた同意だが。
誰かも上で書いていたが
ここでヒステリック起こしてるレイヤーさんて
一人なんじゃないかと思う。
まぁ相手にして反論しちまうと同じ穴のムジナだと思われるし
サラっと流してお帰りいただかないと
他のレイヤーさんにもこのスレが印象悪くなっちまうから
>>180の言いたい事もわかるがね。
183:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/28 11:01:06 BnE3CxrgO
ageはすまんかった。
携帯で横着してた。
以降下げるよ。
つか以降書くなと言われそうだけど。
で、なぜにカメコサイドから異常な年齢差についてまともな意見が出ないのは何故？
愛があれば、とか
惚れてしまったらしかたない、とか
内面を判りあって意気投合できれば、とか
恋愛成就のステップ前提なん？
レイヤーがいちいち真摯に検討する義務があるん？
ヒスレイヤーがただ一人吠えてるだけで気にする必要無しとか本気で思ってるの？
184:ハンサム ◆q/L2NNM7Ow
10/03/28 11:03:39 yDyWWqy60
ガイアが君に全身タイツと囁いている。
185:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/28 11:11:54 132TtYTs0
>>183
気持ちは解らなくも無いけどさ
「年齢差」つっても幅あるでしょ。何歳以上の年の差が
異常かっついうと、意見バラバラなんじゃない？
あと、レイヤーがいちいち真摯に検討する義務がある
かっつうと、確かに義務は無いだろうけどさ、例えば
カメコじゃなくて男として個人的な意見を言うと、人から
好意を向けられたら、断るにしても受けるにしても真面目に
対応するのが人の道ってもんじゃないかなと思うのよ。
あなただって、告白したら、自分の顔見て常識で判断しろ
とか言われたら嫌でしょ？
真面目じゃない好意（体目的とか）には無視して良いけどさ、
相手が真剣なら少なくとも話ぐらいは聞いてくれよ。
186:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/28 11:22:04 zTQXSCSK0
>>181
お答えします。
そうですねレイヤーの間ではそういう流れが一部で特に強くなっています。
原因ととしていくつか考えられるのは、一眼をレイヤーが買えるようになってきたのでカメコさんに媚びる必要がないと考えたレイヤーが寝返った。
更に一眼が安くなった事で迷惑カメコさんも一眼持つようになって、まともなカメラマンさんと迷惑カメコさんの区別が付きにくくなった。
レイヤー内でも昔のような仲良し趣味の形態が崩れて、叩き合い晒し合い足の引っ張り合いが激化しています。
レイヤーとしてどちらが箔が上かといった無意味な競争意識とプライドなんですけど、一部のレイヤーの間ではいかにカメコを冷たくあしらったかとか、しつこいカメコを撃退したとかって話しを自慢話しのようにするレイヤーも多いので、
本当はそこまでカメコさんを嫌っていないレイヤーも自分の箔を上げるために悪く言ったりあるので、それを聞いた他のレイヤーが鵜呑みにして益々カメコ嫌いが激化しているというのは聞いた事があります。
つまり一部の迷惑カメコによる被害話しを、自分達の箔上げにも再利用しているのでお互いの溝は深まるばかりなのだと思います。
長文失礼しました。
187:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/28 11:32:11 132TtYTs0
>>186
なんだってさ＞カメコ達
188:ｽ-ﾊﾟﾏﾘｱ-ｼﾞｭ ◆xAxs04mQTc
10/03/28 12:08:06 GH9aLYPfP
俺はイベント前にはチンコだけは入念に洗ってから必ず出掛けている。
現実に恋愛をしようとしてる努力家だからね。
189:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/28 12:11:59 132TtYTs0
…まあ、俺らが苦労してる原因の一端はあんたにもあるんだがな。
190:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/28 12:37:31 gqpDFoo+O
>>156
釣りだよね？ｗ
191:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/28 14:20:57 i4pDvKtu0
ID変わってるけどsjmy9Xls0です。BnE3Cxrg０さんとは全くもって同意見だけど別人ね。
証明する方法ないけど『ヒスってるのは一人だけｗ』とか都合よく解釈してるカメコがいるのが不快なので一応。
また聞き流されるだけだろうからこの書き込みで最後にします。
結局このスレにいるカメコ達は何がしたいの？
ただ煽りたいだけならわかるけど本気でレイヤーと付き合いたいと思うなら耳が痛くてもレイヤーの本音に耳を傾けるんじゃないの？
否定的なこと書いてるけど別に『カメコが恋なんてするな』なんて言ってるわけじゃないし。
『こういうカメコは嫌われるから直そう』とか『常識の範囲で年齢差とか考えよう』て話をしてるだけなのに
上から目線だヒスだと馬鹿にして、レイヤーは勘違いが多いとか矛盾した否定発言出たり
気に入らない書き込みを都合良く判断して否定する思考が子供だし本気で恋愛したがってる態度に見えないわけ。
それで『真剣なんだからレイヤーも真摯に対応すべき』みたいな意見が出てもちょっと･･･といった感じだし。
人それぞれ状況が違うだろうけど、レイヤーとカメコっていう立場の違いとか考えると恋愛に発展してかつ成就する、てのは普通の恋愛以上に難しいんじゃないかと思います。
192:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/28 14:54:31 wH1gprLl0
>>191
＞「こういうカメコは嫌われるから直そう」とか「常識の範囲で年齢差とか考えよう」
といった事なら皆否定しないと思いますよ。
レスよく読み返してご覧なされ。
「おっさんが身の程わきまえろ」
「異常な年齢差身の程知れ」
「異常者の妄想」
などとやかく言われてますけど。
>>185さんが書いているように、あなただって告白したら、
自分の顔見て常識で判断しろ
などと言われたら嫌でしょ？
初めから頭ごなしに嫌悪感・軽蔑丸出しの感情的コメントは「上から目線」「ヒステリック」と捉えられても仕方がないと思います。
193:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/28 15:08:01 mxUH08O10
よし、ここのスレ見て勇気をもらった。
確かに歳の差なんて関係ないな。
こんどイベントで会ったら、あやた5号ちゃんにコクって来る。
194:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/28 15:08:16 VuiWj9N70
つ
ｽﾚﾘﾝｸ(cosp板:554-558番)
195:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/28 15:18:35 6sXMdG7W0
これはなんていう作品ですか。
URLﾘﾝｸ(img14.gazo-ch.net)
196:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/28 15:22:14 /zuQTeFI0
>>191
俺はカメコですけど191さんに同意です。
コスイベでコスしてないんだから所詮１ギャラリーくらいの控えめな態度でいて丁度いいと思うんだけど。
むしろ写真撮影するよりはアニメとかゲーム作品そのものが大好きなので。
カメコ側が大体年上になると思うんだけど、相手が若い娘とかなのに多少の事は甘受しないと結局カメコは怖くてしかもスケベだと受け取られて終わりだと思う。
作品とか好きになって、面白い写真とかでせいぜいコスプレイベントを盛り上げる事ぐらいじゃないかな。カメコのコスイベの立場って。
あと、俺の周りだとフツーに結婚してからコスプレイヤーさん発覚とか実はオタクでしたってのが何人かいます。
197:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/28 15:45:50 wpj/vjp/0
私はレイヤーですけど逆に>>191が一体ここで何をしたいのかが分かりません。
確かにイベントで迷惑行為をするカメコさんは困り者ですが、だからといってレイヤーがこの世界で特別扱いされる存在ではないです。
レイヤーが特別な立場ではないという自覚があれば、ここでこんなに感情的で高圧的な態度になるような事ではないと思うんですよね。
カメラマンさんに日頃お世話になっているレイヤーだって沢山います。
それなのにこの人は、まるで家来の反抗に腹を立てた女王様のような傍若無人な振る舞いであると、レイヤーのわたしには思えさえしてしまいます。
カメコさんの方が大人な書き込みだと思います。
198:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/28 16:16:22 132TtYTs0
>>191
>耳が痛くてもレイヤーの本音に耳を傾けるんじゃないの？
さあそこで>>186さんの内部告発ですよ。
カメコは恋愛対象にならんと言われておじさん達は深く
悲しんでる訳なんだけど、カメコはキモいと言ってりゃ
カッコイイと思ってる、言わばファッションでアンチカメコ
やってるんだとしたら、それを本音と言うんか？と疑ってる
面もあるわけですよ。
>>193が来週告りに行くのは止めた方がいいような気がする
けど、客観的に見てて、強烈にカメコ嫌いかカメコ擁護かの
どっちかしかない意見（２だからしょうがないけど）てのは
極端すぎると思う。
>>196みたいな控えめな態度もいいかもしれないけど、
状況によっては撮影会とかで仲良くしてくれる子もいると
思うんだ。仮にそうなったとしても、カメコとレイヤーじゃ
身分が違うんだっつって縮こまっちゃうのもやり過ぎなんじゃ
ないかな？
ケースによっては、GOでもいいと思うなぁ。ただ、数うちゃ
当たる的にガンガン行かれると周りに迷惑なので、本気に
なるのは多くても半年に一人くらいにして欲しいかな。
199:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/28 16:41:19 ucNhz+wa0
当方レイヤーですが、この時期どこのスレも荒れるのは仕方ないですね。
レイヤー系のスレも変なのが沢山湧いて荒れていますよ。
春休み終わればきっと落ち着きます。
カメコさんは社会人が多いから関係ないと思いますがレイヤーは低年齢化が進んでるので！
200:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/28 17:32:55 oiU6oHWv0
カメコを極端に嫌う理由は確かにない。
だけど、別にカメコと友達や恋人になりたいともまったく思わない。
201:ｽ-ﾊﾟﾏﾘｱ-ｼﾞｭ ◆xAxs04mQTc
10/03/29 00:18:27 EFaa2I9+P
>>195
脱肛と呼ばれるイボ痔の一種だな。
202:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/29 00:32:20 3ShZP7IO0
>レイヤーが特別な立場ではないという自覚があれば、ここでこんなに感情的で高圧的な態度になるような事ではないと思うんですよね。
自分レイヤーだけどなんでそんな卑屈な理論に飛躍するのか疑問。
別にレイヤーが特別とは思ってないけどカメコが気持ち悪いと感じるのは人間としてごく当たり前だと思うんだけど。
誰だって繁華街とかテーマパークとかで楽しく遊んでる場所に薄汚い浮浪者がうろついてたら不快に思うでしょ？
それとも浮浪者を気持ち悪いと思うのも差別とか自分特別視とか言うの？
203:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/29 00:43:03 X5ir25o00
浮浪者にしか相手にされないのは可哀想
204:ｽ-ﾊﾟﾏﾘｱ-ｼﾞｭ ◆xAxs04mQTc
10/03/29 00:45:52 EFaa2I9+P
だからルンペンに思われないようにチンコにだけは香水かけて来てると言ってるじゃあないか…
他にも、フケが目立たないようにニット帽被ったり臭いが目立たないようにシャツをリバーシブルにして着てみたり
ギョーザ臭がしないようにジンタン噛んで来たり、地味だがみんな苦労して来てる奴らばっかだぜ？
205:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/29 01:34:55 IlDFK8IW0
女子側としてマジレスしてもいいのかな？
趣味も年齢差も本当は関係無いと思うよ、
ただ、特定の誰々と付き合いたいっていうのでなくレイヤーと(ここ重要)
って書いてた1にレイヤー側として正直イライラしてるんだよ。
コテハンのウザカメコと同じで一人の人ではなく
そのへんにいる女としか見てないって事だからね。
本気で誰かを好きになったのなら、容姿を磨いたり相手と交流する努力をしたり
真面目に働いて地位を得たり自分の想いを伝えられるだけ伝えたりしたら
相手だってそれなりの対応はしてくれるだろうよ。
駄目人間なのに、誰か好きになってくれませんか☆な態度で生きていたって
誰も相手になんかしてくれる訳無いと思うけど。
206:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/29 01:36:24 ZUM9CS+N0
>>202
レイヤー全体のイメージが悪くなるので、あなたみたいなお子様はちょっと迷惑です。
早く春休みが終わって欲しいですね。
お節介な子持ちおばレイヤーの老婆心ながら。
207:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/29 02:33:04 m9wzoWYi0
だけど正直、今スレが実はこの板で一番盛り上がってない？ｗ
良い事だ。
208:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/29 02:40:34 V58vlvpB0
>>205
男レイヤーだけどマジレス
男レイヤーってだけでナンパ目的と警戒されたり肩身が狭い時もあるけど
でも俺思うにスレ主がもし男レイヤーだったらここまで粘着質なレイヤーに荒らされたりはしなかったと思うんだよね
>>205の気持ちも分からないではないが
ここで暴れてるレイヤーはカメコ憎悪の気持ちを
ただ八つ当たり的にぶつけてるように思う
カメコだから恋愛しちゃいけないとは言ってないとか
カメコを見下してんじゃなくて嫌ってるんだ
とか書いてるけど、結局見下し軽蔑憎悪の感情を正当化したいだけに思う
俺はカメコをかばうつもりもないけど、お前ら女レイヤーも、ちっとはわきまえて発言した方がいいぞ
209:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/29 03:26:36 KGKxTBRE0
>208
俺もレイヤー(男ね)だが
確かにそれはあるかもな
レイヤーって競争心プライド強い奴多いからなんつーか肩書きとか箔とか大好きなんだよ
男嫌い
カメコ嫌い
なんちゃってビアン
BL絡みor百合
男嫌いは女レイヤーにとっちゃ『箔』
特に身近に接する男の中で女レイヤーが最下層に位置付けしてるカメコへは
拒否が当然と思ってる
下手にカメコなんぞに好意的に接すると周りから悪口言われると思ってる
男レイヤーと仲良くしてるだけでハブられた女とかもいる位だからな
女レイヤーの総意見だとは思わないがこの世界男は煙たがられるぜ
だからレイヤーと付き合いたきゃ男レイヤーにってのも間違いだ
女レイヤーは男嫌いで二次元にしか興味がない
この位に思っていた方が傷付かなくていいぜ
210:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/29 04:46:08 XFbXXvxO0
>>202
＞誰だって繁華街とかテーマパークとかで楽しく遊んでいる場所に薄汚い浮浪者がうろついてたら不快に思うでしょ？
それでも浮浪者を気持ち悪いと思うのも差別とか自分特別視とか言うの？
カメコを薄汚い浮浪者と同じと断定、例として出してしている時点で
カメコへの差別とか自分特別視に値するでしょうね。
どうせまた
カメコを浮浪者などとは一言も言ってないですけど、などと屁理屈を展開させるんだろうけど。
211:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/29 05:02:47 X5ir25o00
プライドｗｗｗｗｗｗ
要するに
男に相手にされないブサイクが開き直って、レイヤー間でレッテルを貼るルールを流布して
すべてのレイヤーをブサイクコンプレックス女の陰鬱な精神状態に落とし込もう
という嫌がらせ行為だよねｗｗｗｗｗ
212:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/29 05:11:15 N05yT80v0
まあ撮られたをスルーできなくて異常に叩くのもその辺の理由だわな
213:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/29 05:37:25 P82ibNI90
>>211
>>212
ま、そんな所だろう
あまりレイヤーさんを悪く言いたくないのだが
ここに来るレイヤーさんはカメコにやたら攻撃的なのでそいつら限定で言わせてもらうと
本当に容姿も性格も素敵なレイヤーさんはカメコだけじゃなく
男性レイヤーからも非ヲタ男子からも人気があるんだよ
でもそれらは男にモテないレイヤーにとっては面白くない
だからなんちゃって男嫌いとかなんちゃってビアンに走るんだと思うね
カメコに対しても冷たくあしらう事で
「またカメコが寄ってきちゃった怖ーい！！でもあしらってやった！！
男嫌いカメコ嫌いなアテクシ素敵★ミャハ」
てなもんよ
モテないのを結束して共通の敵を作る事で慰めてんのよ
214:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/29 05:58:39 X5ir25o00
コンプレックスの一番の発端は結局、となりにいる相方なんだよね
相方に感じでしまっている相方への劣等感を相方にぶつけると
それこそ相方に負けだし、相方関係も壊れるから
カメコにぶつけることで晴らそうとしている
特に相方と仲良さそうなカメコを批判し縁を切らせたり
相方を否定するようなことまでを平気で発言する
劣等感を開き直って自己顕示欲にしているようなトラレタ女は絶対に相手にしたくないし恋愛の対象にならない
問題はそういう迷惑女が気に入った子の相方だった場合だ
215:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/29 06:10:51 gM+cHzxn0
>>214
その通りだな。
カメコ仲間の間でもその手のトラブルは本当よく聞く。
「相方持ちのレイヤーを撮る時はその相方にまず気を付けろ」
とみんな言っていた。
嫉妬深い相方が付いている場合、片方へのコンプレックスや嫉妬が
一気にカメコへ向けられると。
気に入った子に相方がいる場合、嫉妬深い相方の方を特に手厚く扱う事。
そうしないと切れられて間を割く工作を仕組まれたり
カメコ批判に転じくるそうだ。
劣等感を隠し持った自己顕示欲の強いトラレタ女は
カメコにとって最大の地雷。
216:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/29 06:14:28 1aqNbeu/0
はーヤレヤレ。
結局、社会生活の中でもこういう
レッテル付けて悦に入って
安心感を得るタイプの可愛そうな
人達なんだろうな＜浮浪者とか言い放つレイヤーの方
217:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/29 07:14:48 XlgPCAl70
目まぐるしく移り行く宇宙
速い流れ
今なら言える・・・。
僕はカメコ。フリーのおじさんさ。
でもヒスレイヤーさんはこっちも願い下げなんで、安心して下さい。
r￣￣ヽ
L＜ﾆﾆﾆ＞
cW-□j□
λ ー/
,イ^＼二ト､
./ |:::::::iヽ
｜ ／ヨ[◎]Eヽ｜
｜ /:::::::i`｜
ヽ_ﾉ::::::::|_ﾉ
｜￣￣￣￣1
｜ ＿, |
｜ |1 |
｜ || |
218:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/29 07:38:55 Uj1a5Q3fO
正直女レイヤーからしても、｢カメコ嫌い！｣｢男レイヤーなんてナンパ！｣｢相方ラブ！私の許可無く近寄るな！｣って奴はかかわりたくない。
散々まわりの彼氏もちに｢リア充しね！｣とか言いながら、急に彼氏とかできたりすると、どんなブサ男だろうがカメコだろうが｢私素敵だから、やっぱり男がほっとかないの☆｣って一人語りしてくるからウザイ。
219:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/29 07:48:39 v6YDF4J70
>>218
まさにおまおれｗ
ここで一生懸命カメコ叩きやってるレイヤーって、レイヤーの側から見ても鬱陶しい奴ばかり。
そりゃ変なカメコもいるけどそれはカメコさん全体のほんの一部でしょ。
「カメコ嫌い」
「男レイヤーはナンパ」
「相方ラブ私の許可なく近寄るな」
「リア充氏ね」
「トラレタは氏ね」
こういう事を本気で押し付けて来るレイヤーって、鬱陶しい奴が多い。
自己愛性人格障害ってやつだと思う。
220:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/29 09:44:37 M4SwSRAN0
まーねー。
実際ヘンな奴多いし。
自分男レイヤーなんでカメコに好印象はないけど、アフターで女レイヤーの本音聞いたりカメコに対する酷い扱い見ると逆にカメコに同情したくなるわ。
イベントではカメコにも笑顔で対応してるのに、裏ではこのスレでヒスってる人達なんか可愛いくらい酷いこと言われてるぞ。
そして可愛くて性格もいい子は普通に彼氏がいるのが世の常だしorz
221:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/29 09:56:28 64G/gyV80
>>220
そうなんだよなー
俺もレイヤーなんでカメコの事詳しい訳でもないんだが
撮ってくれるカメコさんもいるからそれなりに付き合いはある
カメコさんの愚痴話し聞いてると気の毒になってくるな
女レイヤーはカメコの事人間と思ってないんじゃないか
とすら思う時あるね
イベントでは嫌なカメコも多いけど、撮影会とかロケとか頼むカメコさんは
良い人も多いよ結構
人それぞれって事だ
222:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/29 10:18:50 85YkHKe/0
撮影の趣味以外完全に同じ人が２人いると仮定して
片方が普通の人、片方がカメコだったら自分は普通の人を選ぶ
223:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/29 10:51:18 H0ww0JRfO
何かおかしくない？
夜中の集中書き込みでカメコもレイヤーも同じ論調で一部のヒスレイヤーの妄言ってしたいみたいだけど。
普通に常識的なレイヤーとカメコが普通に交流するのは良いよ。
だけど極端な年齢差のカメコが恋愛目的で絡んで来る点についてレイヤーが迷惑に思う事も許されないの？
差別ではなく分別を求めるのも許されないの？
普通に写真撮って違いにお礼言って作品について語り合う程度なら誰も問題にしないよ。
224:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/29 10:54:27 H0ww0JRfO
違い
↓
互い
すみません
225:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/29 11:32:23 X5ir25o00
男レイヤーカメコ一般問わずキモイ奴はキモイよ
一般、普通、カメコ、男レイヤーなんて問わない
可愛い子連れてりゃ鼻の下を伸ばした奴がつけてくる
レイヤーと二人でカメコがほとんど居ないイベントに個撮しに行ったらカンチガイ着ただけ男レイヤーにつけられる
彼女と広い公園とかでデートしつつスナップ撮ってても一般の奴がつけてくる
あげくケータイとかで盗撮してくる
しかも一人や二人じゃない
一般、普通、カメコ、男レイヤーなんて問わない
キモイ奴はキモイ
226:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/29 12:06:52 zjs7ZpH50
俺は自分が可愛いと思った子しか撮らない
で、｢こんな可愛い子に彼氏がいないわけない｣と思っている
そうすりゃ変な気も起こらず気楽なもんさ
227:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/29 12:09:32 /Va+xobP0
同意
228:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/29 13:04:03 i3fzQyrt0
>>223
迷惑に思ったらどんな言葉を使って罵ろうが
迷惑している者にとっては当然の権利
とでも言うんですかい？
被害者意識といってね、
被害者(被害妄想含む)だったら何を言っても良いだろう
どんなに罵っても良いだろう
というのは典型的な痛い人ですよ
229:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/29 14:12:21 AnTL1o6NO
つかさ、全部まとめると
告白しなきゃ何も始まらないよな。付き合えるか振られてウザがられれかなんて
230:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/29 14:13:26 AnTL1o6NO
れ
↓
る
231:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/29 14:47:49 GBXUS/Qu0
そうなんだよな
でも告るという行為すら身の程わきまえろとか
鏡を見て自分で判断しろとか言われている訳でOTZ
232:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/29 14:55:36 VNtyt0Pg0
好きなレイヤーさんが居るんだが
ここ読んでたら自信なくなっちゃった・・・
233:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/29 15:00:02 AnTL1o6NO
じゃあ、諦めるしかないよ。
勝負する前に負けを認めるなんて、自分だったらしない。後悔は、後で悔いるから後悔って言うんだ。一歩踏み出さないで後悔するなんて後悔じゃない。
234:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/29 17:26:20 Pi8zGMfF0
かっこ良いね～
諦めずに挑戦とか男らしいよ。
まごころ込めて告白すれば勝ち負けはともかく何か得られるんじゃないかな。
一部のキモいキモい言ってるレイヤーなんか黙ってればいいんだよ。
簡単に諦めても卑屈になるだけで良い事何も無い。
ヒスレイヤーの被害妄想なんか雑音と一緒。
235:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/29 21:36:36 39p5Id950
>>233の言うことはカッコイイがカメコに置き換えるとキモいのはなんでだろう･･･
つうかさ。
これ言っちゃ悪いけどカメコが嫌われるのは仕方ないと思うわけよ。
だってカメコなんだから。
それ以上でもそれ以下でもない。コスプレカメコなんてものをキモくないと思う方が特殊なんだよ。
見てて気になったけどなんでカメコって『自分らの活動がすでにキモイ』という大前提を無視してんだ？
カメコ嫌いをモテないブサレイヤーの妄言だのステータスを勘違いしてるだけで本音か怪しいだの
そういう身勝手な考え方改めない限り、付き合えたとしても長続きしない気がするわ。レイヤー相手に限らずね。
告白するなとは言わんけど告白することで相手に迷惑がかかるケースがあることも考えようよ。
真剣だからとか相手に都合の良い真摯さを求めないでさ。
236:ｽ-ﾊﾟﾏﾘｱ-ｼﾞｭ ◆xAxs04mQTc
10/03/29 21:45:10 EFaa2I9+P
学生じゃ無いんだから告白だからって「好きです突き合って下さい」じゃまず引かれるよ？
そうだな…こんな告白台詞はどうかな？
「あんな若い男がいいのかい？…フフ。妬けるな。」
237:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/29 21:58:15 kyKKTy1t0
>>235
なんでカメコがきもいのか意味不明
238:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/29 22:56:25 39p5Id950
>>237
あんま気分悪くさせる気はないんだけどどうせ会うことないだろうし本音書くわ。
（一部の例外除いて）見るからに冴えない男が休日に女の子の写真撮りに出かけるわけじゃん？
それもコスプレ写真て特殊なジャンルで、出会いや盗撮・エロ目的の奴もいる。そういうのを一般的な感性の人はキモいと感じるわけ。
いやレイヤーも世間から見ればキモいのは自覚してるけどさ。だからってカメコを嫌うなと思われても困るのさ。
239:お産亀
10/03/29 23:06:00 m9wzoWYi0
>>215
わー、このレス、
特に勉強に成ります。
240:C.N.:名無したん
10/03/30 01:59:11 pFm3BNq80
横入りすみません。
私女レイヤーなのですが、たまにカメコさんから個撮をラブホでさせてほしいとメッセがくるのですが、なぜラブホなのでしょう・・・？
イベントでもいいじゃないですか。
よく知りもしない男性と２人きりでラブホに行くなんて普通警戒して行きませんよね？？
行く人いるのですか・・・？
ヤられる確率大なのに・・・。
241:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/30 04:55:33 Pwfy1L8EO
でもさ、カメコって男だけじゃないよね
242:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/30 05:59:38 q1NV3olu0
んが
243:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/30 08:44:58 CtSR4PVv0
>>235>>237
女でレイヤーだけどさ、皆が皆カメコ嫌いとかじゃなくね？
現に自分の周りはそこまで過剰にカメコ嫌いな人いないし。
大体、一部の迷惑キモカメコのせいで害のないカメコまで
キモカメコみたいに言われて害被ってんしょ？
＞出会いや盗撮・エロ目的の奴
こんな奴を避ければいいだけで、普通に写真撮ってくれる人まで邪険にすんなよ
エロ目的のカメコかそうじゃないカメコくらい表情とかでわかるだろーが
勝手に「カメコキモイ=一般的感性」みたいに言わないでほしい
>>240
まぁそういうカメコがエロ目的ってやつ。
そいつらがカメコ全体の評価を下げてる。
ま、特定のレイヤーみたいにコスしてR18の写真集だしてるような奴らもいるから勘違いするんだろうけど？
そういうのは無視無視!!
男キャラ主活動の自分にさえ来たからｗｗｗ
244:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/30 11:34:30 sJ3E6k1UO
レイヤーの皆さんに言いたい。
極論を言うと、
キモカメコに会いたくないんだったら、イベントに行かなきゃいいと思う。
245:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/30 12:06:29 H8rErcR6O
自分はレイヤーだけど、
カメコも友人としては有。
コスっていう特殊な趣味も理解してくれるし、人によっては作品語りまで出来るし。
でも恋愛は無理だわ
仲良くなったカメコに告られた事もあるけど、年齢差がかなりあったし…
人としては良い人だったんだけど恋愛としては考えられないんだよなぁ
流石に10歳近く自分と年齢が離れてる相手はカメコだろうと一般だろうと無理だよ
246:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/30 14:00:00 xx99RKtI0
男レイヤーと付き合いたい
カメ娘もいるよね
247:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/30 14:14:46 KaE0PU4H0
男レイヤーだけどレイヤーと付き合うのって割と大変じゃね？
付き合った後のことはスレチかもしれんけど。
女は基本的に嫉妬深いからレイヤーの彼女ができたら気軽にイベント行ったり他の女性レイヤー撮ったりあまつさえメールとかも制限されるかもしれない。
自分が付き合った相手が悪かったのか、とにかく女友達に嫉妬しまくって毎回つまらないことで喧嘩して
コスプレ自体楽しくなくなることが何度かあったんだ。
逆に男としては彼女が露出とかしてカメコに撮られるのが嫌だったりね。
知り合いでカメコの人と結婚して二人とも引退したカップル知ってるけどそういうのが一番なのかもしれない。
欲望渦巻く世界（笑）な部分もあるから恋人と続けるには余程考えが合うか譲歩しないと難しい気がするわ。
248:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/30 14:55:49 sJ3E6k1UO
要するに、お互い
脱レイヤー、脱カメコするしかないと
でも、そうすると
この板の意味が無くなるよな。
249:ハンサム ◆q/L2NNM7Ow
10/03/30 19:22:27 xPqeXdIM0
これのコメント欄を早く開放してほしいのだが。
URLﾘﾝｸ(nightcocoon.blog86.fc2.com)
250:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/30 20:19:59 OqaHc9Id0
>>245
恋愛相手としては無理かもしれんが
旦那としてはOKじゃないんか？
うちの両親は14歳離れておるが、
最初は母は断ったそうだが、
なんか知らんが、俺はここに存在しておるしな。
まー世の中って不思議。
251:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/30 20:33:01 D9o8HJ9XO
そんなレアケース持ち出してどうするの？
そりゃ世の中には親子どころか、孫くらい年齢が離れてる人と結婚するケースもあるよ。
でも、マイノリティーだよね？
同世代とくっつく人が一番多いんだから…。
252:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/30 20:35:37 D9o8HJ9XO
それとレイヤーの年代が20後半以上とかでない限り、
結婚を意識したお付き合いはあんまりしないのでは？
だから『旦那として』なんて発想がないよ。
253:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/30 20:53:59 OqaHc9Id0
まー結論から言えばそうなんだが。
うちのお袋が23歳で親父が
37歳で結婚してる。
けどまぁ、20代半ばの俺から観ると
親父が俺の年齢頃、お袋は消防～厨房だったんだな。
お袋が言うには、30過ぎたら一緒だとさ。
254:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/30 20:57:07 Lja+UGgV0
若いからこそ、結婚など意識してないからこそ、かなり年上の男との恋愛や
妻帯者との不倫に走ったりすることもあると思う。
ある程度の年になると（賞味期限的な意味で）一年一年が大切になるから
結婚に結びつかない恋愛をしてる余裕がなくなる。
カメコ云々関係ないけど。
255:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/30 21:23:36 lmP8haOY0
ようやく妙に現実的な話が出てきたなｗ
しかし色々意見出てるけど
カメコを恋愛対象として見てるレイヤーは少数派
同年代で見た目や性格が良い人ならカメコ関係なくチャンス有り
てのが結論なのかね？
だからといってキモい自覚がない奴が「自分にもチャンスが･･･」とか勘違いすんなってことだな。
256:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/30 22:09:55 D9o8HJ9XO
>>253
貴方のお母様がそうだとしても、それは多くのレイヤーには当てはまらない。
そもそも、ここにいるカメコは20歳前後のレイヤーを狙ってるんだよね？
そしたら、そのレイヤーが30過ぎて『もう40以上の男でも良いよ』
と思う頃には、カメコ側があきてるんじゃないのｗｗ
257:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/30 22:29:39 wXu9CmPt0
俺の知り合いカメコは、まだ２３の癖に３１のレイヤーさんにハート目線だけどな・・・・
258:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/30 23:11:23 VJZ5zD/b0
年齢の差が気になってくるのは普通の恋愛と一緒だな。
あとフツーにお付き合いするにはコスの世界を離れてデートなりして行かなきゃいけない訳で。
イベントでただ撮影とかしてるだけではきっかけは生まれんわな。
なんかメイドさんとどうやって付き合うかみたいな話になってきたな。
259:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/31 08:26:40 1g7aCYfK0
勇気をだして声かけたら男だった
どうすればよかったのか反応できなかった
声をかけられた女装さんも困ってた
260:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/31 09:22:31 5IWMR1Mm0
＞イベントでただ撮影とかしてるだけではきっかけは生まれんわな。
だね。
だから少しでも気を惹こうとプレゼント攻撃したりウザいくらいアピールする奴がいるんだろうけど
同じようなことしてるカメコは他にもいるわけで。
結局よほど見た目が秀でてるか人を惹き付けるもの持ってないと難しい。
尤もそういう人はカメコにはあまりならないと思うけど。
261:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/31 10:42:32 1c5gDYTc0
30の元カメコだけど、10ちょっと離れた10代のレイヤーと付き合ってるよ。
カメコの時に仲良くなって、コスに誘われて、一緒に布とか化粧品とか買いに行ったり、コス関係なく遊んだりしてたら付き合うようになった。
一つ言えるのは「"レイヤー"と付き合いたい」なんてキモイ考えしてるようではどう考えても無理だろ・・・と。
あと、レイヤーの彼女ができると、嫉妬したりするから他の女性レイヤーと個撮や合わせができなくなるのは間違いない。
今は彼女としか合わせやカメコしないからなぁ。
彼女とカップルキャラの再現コスするのが楽しすぎるというのもあるけど。
レイヤーになって思い知ったけど、やっぱカメコって"部外者"なんだなと思う。
262:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/31 11:01:32 cAaauKgM0
オレは素人童貞のデブでｷﾓﾒﾝの粘着キモカメコだ
オレがカメコでビューしたのは４０歳を過ぎてからだ
なぜなら、その年になってやっと、自分はどう頑張ってもモテないしイケてないことに気付いたからだ。
つまり恋愛や結婚を諦めたからだ。
俺も若い頃はコスプレカメコにまで身を落とすとは思ってなかったよ
263:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/31 17:43:09 5IWMR1Mm0
>>262
童貞でもキモメンでもいいけど粘着はやめようよ･･･
自覚してんなら尚更さ･･･
一部のカメコって空気読めないんじゃなくて空気読んだ上で相手が嫌がることしてんじゃない？
露出狂のオッサンみたいな露悪癖というかさ。
逆に理解力がないカメコは『カメコという活動がキモイ・レイヤーと付き合いたいという考えがキモイ』ということすら理解できない。
まぁ頑張ってカメコに理解のあるレイヤー探す旅を続けてくれ。
運が良ければ都合の良い相手に出会えることもあるだろうよ。それが本当に本人のためになるかは別だけど。
264:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/02 01:47:15 +0/qg4VR0
もしカメラマンがレイヤーさんに惚れたとする。
それは、やはりそのルックスに惹かれるのだろう。
という事は、言い換えれば、
レイヤーさんから興味を持って貰えるような
なにか武器（魅力）がないといけないという事だろう。
でもそれは、ただ写真の巧さとかいうような部分だけでは
物足りないかも知れない。要は女性からしても、男性にも
ある程度のルックスを要することも有ろう。更にプラスα。。
という事は、正直、男性サイド（カメラマン）も
ホントに魅力の有る人じゃないと、レイヤーさん慈善事業じゃないから
中々OKはくれないのではないかな。。
265:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/02 02:11:11 gqKAMI/W0
あきらめろｗｗｗ
266:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/02 02:16:14 +0/qg4VR0
はい…。
267:ｽ-ﾊﾟﾏﾘｱ-ｼﾞｭ ◆xAxs04mQTc
10/04/02 08:20:06 VhONGu8zP
>>240
お前は個撮の事も写真の事も知らないくせに先入観抱き過ぎだよ。
きょうびラブホってのは男と女がエロい事する為だけの場所じゃあねえよ。
予約無しに安価で利用出来て品質の高い室内ポートレイトが撮れるスタジオとしての利用も大半だ。
なーにが「イベントでもいいじゃないですか」だよ写真舐めてんのお前？
こちとらお前と彼女のデート代になるギャラ払って時間を買ってんだよ？
お前みたいにパチリと記念に下手なスナップ撮るだけが写真じゃねえのよ。
何か？お前がイベントにゼネ車回して俺のモノブロック大型ストロボ200w８灯担いで
照明してくれんのか？
いいよそれならイベント使ってやってもよ？
ったく何で彼氏気取る男ってテメーの価値観を常識とすり替えるんかね？
お前みたいなのが彼女の携帯監視して知らない男とやりとりあったら
全部消させて彼女の自由を奪う束縛きちがい男なんだろ？
268:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/03 09:10:01 xhsB6omU0
あーやっと規制解除された。
今、2種類の議論が錯綜してると思うんだ。
一つは、とにかく綺麗なレイヤーさんと付き合いたい（綺麗なレイヤーさんなら
割と誰でも良い）ので、カメコとしてレイヤーさんをオトすには何か良い方法は
無いか？という議論。
もう一つは、好きになった相手がレイヤーさんなんだけど、レイヤーさんは
カメコに対する偏見があるので、これをなんとか乗り越えるいい方法は無いか？
という議論、論点は2つ有るんだと思う。
カメコとして、前者に関してはいい知恵はない。というより、ここを追求し出すと
例えば男レイヤーにジョブチェンジして合わせの機会を作るとか、慣れてない
初心者レイヤーさんとか地方の子とかを狙い撃ちにして個撮に持ち込むとか、
ますますカメコの評判が落ちそうな流れになるので、出来ればこういう考えは
すっぱり捨てて欲しい。
後者に関しても、良い知恵ははっきり言って無い。どうもこのスレによるとカメコ
への偏見は確かにあるみたい。でも、中にはカメコ擁護派の子も居なくはない
みたいなので、好きになった子にカメコへの偏見がない事を祈るしか無いかも
しれない。
いずれにしても、例えば好きな子が出来てから風呂に入ったり髪切ったり
髭剃ったりしても遅いので、コスイベに行くにも普段から小綺麗にして
態度や言葉使いにも気をつけて、少なくともここの板で批判されてるような
行為、3枚と言って何十枚も撮るとか、後をついていくとかのキモい行為は
控えるとかはした方がいい。
つうか、しろ。そのくらい。
269:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/03 10:44:22 il6/T17L0
ここのスレタイが、「あるレイヤーさんとお付き合いしたい(´･ω･`) 」
となってたら、レイヤー側からの反発はきっと少なかったはず。
さらにこれが「ある知り合いレイヤーさんとお付き合いしたい(´･ω･`) 」
だったら、あくまでもそのカメコとレイヤーさんの間の話になるような。
まさに俺・・・というか結構多いのかこういうパターンは？
>>268
＞いずれにしても、例えば好きな子が出来てから風呂に入ったり髪切ったり～
いやそれ社会人生活送ってるかも怪しいレベルじゃないか
そんなんで女と付き合おうなんて気は起こせないんだけど。
270:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/03 12:33:04 v1niWgMi0
ま、見た目だけでなく衣装を脱いでも一人の人間として尊敬してるって事でなければ
レイヤーさんからは反感買うわな。
特にレイヤーさんは出会い目的で来てるわけが無いんだし。
どうせ社交辞令としてだろうけど「コスしないんですか？」て言われるんだけど
やっぱり既製品でも一応やった方が撮られててレイヤーさんとしても安心するのかなぁ・・
271:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/03 20:27:14 TDdTbRr80
レイヤーさんの見た目や外見で好きになったのなら、向こうにも外見で興味持ってもらうしかない。
「人は外見じゃないよ」は正論だけど、最初に衣装着て似合ってるだの素敵だので恋愛感情持ってるならね…。
女性の中には、年収や職業や安定した生活送れるかどうかで男性を判断する人は圧倒的に多い。
女性に好かれたかったら、やっぱりある程度安心してもらえる収入も必要。
清潔感+ある程度安心してもらえる収入ないカメコが「レイヤーさん好きです」
そういう言葉伝えても、向こうは気持ち悪いだけ。
272:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/03 20:36:47 TDdTbRr80
連投。ふと思ったんだけどｗ
そんなに好かれたいならレイヤーさんから頭下げて撮影頼まれるレイヤーに自分がなればいいんじゃないの？
男レイヤーで有名素敵さんになれば、レイヤー同士という仲間意識や興味くらい持ってもらえるんじゃないの？
作品のコスプレが好きで写真撮ってるカメコならば可能だけど、女の尻や胸撮影したくてカメコになったやつには無理か
273:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/04 08:32:20 nG8zIvEm0
そりゃ、背が高くて足が長ければ、似合うコスプレはいっぱいあるけど、
チビデブ短足じゃ、似合うキャラがないんだよ。
男は、女の違って、全体的にスタイル悪いし。
顔は化粧で何とかなるけど、スタイルだけはな。
274:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/05 23:25:11 XEHUXk6BO
私が23、彼が36でカメコだけど、普通に付き合ってますよ？？
状況的には『カメコに告白された』ですが、外見って、このスレ読んでて「そういえば…」的に気付いたような…？
価値観と性格が合えば問題ないかと。
275:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/06 00:25:19 iAD9xTZZ0
>>274
はい特定したー♪
276:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/06 10:24:35 o0iB4OWMO
>>275
はい特定されたー♪
277:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/06 12:39:30 tn4wmAtZP
>>275>>276
おまえら二人共、既に特定済みだから。
278:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/06 22:03:19 cEdQmALC0
微笑ましいなぁ。
279:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/06 22:06:13 tn4wmAtZP
>>278
お前も今、特定したところだ。間違いない。
280:↑
10/04/07 03:02:17 /EHzKvo30
誰とだれ？
KとM氏？
281:２７８
10/04/07 06:58:17 wJq1S+7f0
>>279
アホですかあんた。
漏れは九州に住むただの田舎もんで、
第三者ですよ。
282:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/07 18:29:24 qjqyC4c+0
有名レイヤーになって憧れの女レイヤーさんに認めてもらえばいいのに