10/03/19 16:47:49 hvpCBYb7P
俺がミケ78で売る18禁エロコスＲＯＭは白かな？
51:ハンサム ◆q/L2NNM7Ow
10/03/19 19:20:05 AayK/3z50
確実に赤だろ。
52:46
10/03/19 21:32:36 YI+Vuwg40
>>47 >>49
詳しい説明ありがとう。
町の法律相談よりよっぽど親切だ
著作権侵害、複製、再製まで含めて真っ黒なんだな
「似せる事、忠実である事」が大事なコスプレ衣装は、どうやっても
黒から抜け出せんね。
版権元に訴えられたら、裁判で勝てる要素があっても示談にしてもらうだろうし納得だ。
たまに話題になってる接吻が訴えられた当時の詳しい資料って探してもないんだよね。
詳しい経緯とかどっかで見られる？
□eは探せそうなんで、これから読んで来る。
著作権違反は同人板のダブスタスレや著作権スレ、検索避けスレで議論されてるの見るけど、
同人誌はコスプレとは別カテゴリーみたいで、著作権侵害の実例と判決についてはケースバイケース過ぎてあんまり参考にならんかった。
同人もそうだが、現在ある法律に新しいカルチャーを無理矢理当てはめているから
こんな訳の分からん状態になってる気がする。
公式衣装を買いましょう的な風潮もレイヤー側に無いし、これから市場が大きくなりそうなのに
いくら公式作品と購入層が被ってるからって、こんな黒いままで良いもんなのか？
しかも黒だと言った所で二次創作はどうにもならんだろ。
「二時創作物販売で一定の売り上げがある場合は、売り上げの何％かを権利者に納める取り決め」
とかを作った方が、版権元もアリを潰すよりメリットがあると思うんだが。
ここで言ってもしゃーないけど、衣装屋スレとか、真面目に頑張ってるサークルの画像の無断使用してる悪質業者見てると、もっと何とかならないもんかと思ってさ。
53:ｽ-ﾊﾟﾏﾘｱ-ｼﾞｭ ◆xAxs04mQTc
10/03/19 21:51:58 hvpCBYb7P
>>51
いや、そこはピンクだよと突っ込まなければ。ピンク写真だけに。
54:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/19 23:04:28 oeSPczMG0
コスプレ衣装屋は、単体でも相当数の権利者を侵害しているのだから、
警察といくつかの権利者が連携プレーで一網打尽という事も十分にある。
そのときは、何も知らずに働いているバイト達もタイーホという事もあるかも。
著作権は、民事で攻める場合もあるが、警察が協力的な場合は、いきなり
刑事ということもあるし、元々、権利者が告訴から動く場合も摘発になりうる。
55:ｽ-ﾊﾟﾏﾘｱ-ｼﾞｭ ◆xAxs04mQTc
10/03/20 00:14:59 yvTklijDP
これ、俺が昔描いたやつなんだが…
ピュアな原作ファンの表現物だから白だよな？まさか逮捕なんて無いよな？
URLﾘﾝｸ(files.or.tp)
心配で夜も眠れん。
56:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/20 00:34:20 k8whRihT0
>>54
そうなる可能性は凄い低いけどな
権利者連携プレーは難しい
まー気持ち悪いマネキンに劣化コピーの衣装着せてる業者は潰されろと思うが
57:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/20 02:27:21 7EPSE/8iO
>>54
ただ雇われてるだけの下っ端まで逮捕される事はねーよｗ
大体が連絡先出してるから余程の事が無い限り刑事には至らないだろうさ。
先ず客を装って入手→検証→警告→訴訟が一般的。
接吻は古すぎでどういう流れで訴訟に至ったのか不明だけど、□eの件は事前警告に応じなかったからだもんな。
黒い鼠や青い猫も訴訟前の警告の時点で和解してるからね。
その点黄色い鼠は本人から入手までしといてわざわざ警察に持ち込んだのがｲﾐﾌ。
見せしめにしたかったんかねぇ…。
法が古すぎるんだよな。
その上進歩が速すぎる。
にも拘わらず日本の法改正は年単位で掛かるし、首相、政権が変わったら｢なにそれ？｣扱いになる事もザラだしな。
米みたいにガチガチになったら困るけど、もう少し版権元に利潤するようにして頂きたい所だな。
中古問題とか色んな要素が重なってヤバい状態になってるし。
本当は個人個人が意識レベルを高めれれば良いんだけれども。
安いからって海賊版やパチモン、割れとかに罪悪感無しに手出して平気で周りに喋って周りに注意する人間もいない。
｢おかしい事｣｢悪い事｣と認識すらしていない状態になって来ているからね…。
58:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/20 02:34:24 7EPSE/8iO
と長々と書いたが自分は二次創作は否定しない。
ベクトルが違うし。
コス衣装に関しては難しいな。
ACOSなら安いし出来ればライセンスある所で購入して欲しいとは思うが、売って無い作品の方が多いしな。
その分DVDやらグッズやらを買うで貢献するとかはどうだろう？
二次創作もコスプレも昔みたいにひっそりこっそりのままで良いと思うんだけどなぁ。
最近では｢ファッションに｣とか｢コスプレの街｣とか馬鹿な活動してる人達がいるけどorz
一般的なファッションにするつもりなら尚更ブランド化して貰わないとね！
59:ｽ-ﾊﾟﾏﾘｱ-ｼﾞｭ ◆xAxs04mQTc
10/03/20 08:15:16 yvTklijDP
同人誌がベクトル違うとか肯定するならコスプレなんかベクトル違い過ぎだろ。
なんでコスプレだけ難色な意見を示すんだ？アホ過ぎる。本質は変わらんだろ。
版元が必ずキャラの衣装も個別に作って漫画発表と同時に必ずオフィシャル衣装発売してるという活動が認められるならともかく
そうでないのに何も文句言われる筋合いはねえよ。
ディズニーなんかはディズニーランドとかで実際にキャラのコスプレでキャストが練り歩き
コスプレによって経済活動がなされてるしキャラグッズも全国のディズニーショップで販売している。
よってコスプレはそういう経済活動の障害となる。
そういう実績と法解釈があっての事だと気付けよ。
法は万物適用だが運用は一意ではない。
60:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/20 10:31:35 7HhIRui20
>>57
警察は、証拠固める為に、逮捕するときは、
バイトだろうと何だろうと、著作権法違反に関わった輩を一斉に逮捕するだろう。
それが組織的ならなおさらだ。
コスプレは、摘発前例が殆どないのと、今までは、市場規模が小さすぎたから、
あまりに目につかなっかったのが、摘発に至らなかっただけでしょ。
たとえば、他の著作権法違反容疑での摘発前例見ても、
警察が捜査始めてから１年後に逮捕とかザラにある。その間に証拠を固めている。
ただ、書類送検だけで済むのか、いきなり逮捕なのかは、警察の力の入れよう次第。
そして、いきなり刑事なのか民事なのかは、権利者の判断次第だろ。
61:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/20 10:43:28 7bLWTgyX0
>>52
接吻は訴えられたわけじゃない。
K談社から「販売中止しないと訴えますよ」という内容の警告メールが来たから
その警告を受け入れて即販売を中止にした。
A藤衣装なんかにも来てて、当時「こんな内容のメールが来たので」と説明してたよ。
てか普通はそうやってまず版元から警告が来るから、
その時点でコピー売ってる側も辞めるんで裁判にまでなる事はあんまりない。
警告無視してゴネたり相手がネズミだとこじれる。
ちなみにコス衣装作られるだろうと言う事を事前に予測して
衣装デザイン利用についての項目を公式に作ってる所もある。
そこで「利用許諾を取れ」って言ってるのに無視して作ると
個人利用だの関係なく警告無しで凸られるかもね。
62:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/20 11:01:39 n+nAJDQV0
>>61
Ａ衣装今でもＫ談社の作品のコス販売してるけど大丈夫なの？
訴えられないの？
それともＫ談社に販売許可もらったとかなの？
63:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/20 11:16:06 7bLWTgyX0
>>62
さぁ？そこまでは中の人じゃないから知らん。
「なんでうちみたいな個人サークルに…」とか言ってたから
そっち方向から話を付けたのか
当時絨毯爆撃のメインターゲットになってたちょ○っツだけ表向き下げたとかじゃないの？
ただ接吻は工場で作ってるからヤバイと思ったのか完全に引いちゃって
K談社以外の版権物も一時全部下げてその後ライセンス取れる奴だけの販売にしたから
エロゲ衣装屋みたいになっちゃったけどねｗ
64:ｽ-ﾊﾟﾏﾘｱ-ｼﾞｭ ◆xAxs04mQTc
10/03/20 12:46:38 yvTklijDP
接吻って何？
わけわからん。
65:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/20 14:00:06 7HhIRui20
以前、ヴィトンのコピ屋のタイーホで思い出したが、
権利者からの訴えだけで逮捕される訳でもないかも。
昔、ネットでコピ売った業者が、
説明分から判断しても明らかにコピなのに
購入者は、本物と思い込んで、
質に持ち込んで偽とわかり、被害届け出したケースがあったように思う。
66:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/20 15:03:29 Q65xLjSN0
接吻のリリアン制服なんて貴重品だな
67:ハンサム ◆q/L2NNM7Ow
10/03/20 15:14:32 Yep4i0J30
接吻R、リリアンR、トレカメR、頂点禿Rとしてｱｰﾙ指定すれば、復活できるはずだ。
ソースはこちら
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
68:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/21 00:49:18 0nAGl66t0
KISSだね。
ちなみにＫ談社は講〇社
Ａ衣装は安藤〇装
多分コ〇モードも接吻と同じ時期につつかれたよね。
接吻と同じ様にライセンス取れる奴だけの販売になった。
中野に昔からあるコ〇ミントは何故無事なのかが気になるところだね。
母体がキャンギャルとかの衣装作ってる裁縫会社だからかな？
69:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/22 20:53:54 8toCzUDk0
最近は、サークルっていうよりも、
中国の業者が営利目的でガンガンやっている感じだから、
おもしろく思っていない権利者も多いと思う。
70:ハンサム ◆q/L2NNM7Ow
10/03/22 21:06:10 I35f3Bha0
しかし同じ人民元工場で許可品と無許可品が作られているらしいが。
71:ｽ-ﾊﾟﾏﾘｱ-ｼﾞｭ ◆xAxs04mQTc
10/03/22 23:21:58 XcO9O7/UP
この俺が作ってる18禁コスロムは著作権的にどう？
URLﾘﾝｸ(files.or.tp)
72:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/03/23 21:50:35 wTj/UsGh0
>>71
そりゃアウト
73:ｽ-ﾊﾟﾏﾘｱ-ｼﾞｭ ◆xAxs04mQTc
10/03/23 23:39:06 AZUXBCy1P
マジで？だって正式キャラ名使って無いよ？
タキシード仮面でなくタキシート仮面だからオリキャラだよ？
74:ｽ-ﾊﾟﾏﾘｱ-ｼﾞｭ ◆xAxs04mQTc
10/03/23 23:41:36 AZUXBCy1P
>>72の理論が正しいならトラえもんという虎型ロボットが活躍するスポコンのオリキャラ漫画描いたら小学館に訴えられる事になるけど？
75:ハンサム ◆q/L2NNM7Ow
10/03/24 03:21:43 0gHj6nFZ0
小学館ですらオガンダムさんを救えなかったのに無理だろ。
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
ドラベースとかケロロは版元に金入れてるとか。
んでのそトレカメROMは確実に赤だよ。
それより以前の風呂場の裸画像に「東のエデン」とタイトル付けた方が伸びるはず。
76:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/01 19:22:20 TY3jSXNy0
ACOSじゃこんな警告してる
URLﾘﾝｸ(www.animate-costume.jp)
確かに、そういう一面もあるかもね。
あと、警察の摘発なんて事になったら、購入者は、つかまる事ないけど、
参考人として事情聴取対象になるかもね。
著作権の摘発じゃ、過去にも利用者が聴取されたケースもあったからね。
77:ｽ-ﾊﾟﾏﾘｱ-ｼﾞｭ ◆xAxs04mQTc
10/04/01 20:45:31 ztKLeE3ZP
海賊版衣装とはよく言ったものだねえこりゃ。
自作衣装なんかアニメイトがコスプレ衣装手掛ける遥か以前から存在すんのにさ。
おむすびの海苔のたとえ話じゃないが後から真似して法的権利主張したら自分のもの、ってか。
なんかアニメイトの衣装はブリーチの一万円死覇装とか好感があったけど一気に引いたなこりゃ…
>>75
そりゃドラベースやケロロは同じ小学館だし版権持ってるものが何やろうと文句言えないべ？
ドラゴンボールが原作者の手を離れてどんどん作られた話しやドラえもん映画の事やクレしんの作者が死んでも連載が続くのと同じ。
俺のＲＯＭはコミケで配るやつはきちんと局部に消し入れるから赤にはならんだろ。
あとでアメリカの海外鯖に消し部分の元データ置いておいたやつを
ダウソして配分ＲＯＭを書き換えるプログラムを中国鯖に置いておいてそのプログラムのありかをP2Pでイスラエルとドバイの鯖を串挿して流すけどな。
78:ｽ-ﾊﾟﾏﾘｱ-ｼﾞｭ ◆xAxs04mQTc
10/04/01 23:42:11 ztKLeE3ZP
>>75
何故俺の開発中のＲＯＭの情報を知っている？！
産業スパイか貴様！
URLﾘﾝｸ(sukima.vip2ch.com)
79:ハンサム ◆q/L2NNM7Ow
10/04/02 01:52:42 IKHPNzl30
アコスの警告はストレートに読めばそうなるが、告発する側は多忙で盲目な版元だとしても
いつでも召還できまっせ、そう我々がね。というものであろう。つまり対業者用。
顧客考えればサイコエデンROMは確実に4枚売れて黒だが、セーラーのはやはり赤になるハズ。
エデンの方だが、表紙は携帯電話持ってた方が原作派とピカリンは喜ぶと思うよ。
80:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/02 10:13:31 8gJ+2/kdO
>78
板橋久男さんに、ヲタクの馬鹿息子かどうか調べるためにお手紙だしますかね。
81:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/02 10:14:28 Q2C3pjgE0
以前は、公式の衣装なんてなくて、
マーケットが小さかったから、いちいち版権とって
商品化するメリットが少なかったけど、
いまは、違うでしょ?
だったら、そろそろ版元や公式衣装屋動くでしょ
82:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/02 15:10:08 APRwFKbQP
>>81
すでに東映がヤフオクの業者を告発＞逮捕。
悪質なのは既にやられ始めてるよ。
83:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/04/04 21:00:42 nbcLR+ZXP
何東映がか？
ドラゴンボールのビーデルのエロコスＲＯＭ作ろうと思ってんだが、やばいかな？
84:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/05/01 20:14:02 bMldqmNf0
URLﾘﾝｸ(logs.dreamhosters.com) かな?
85:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/05/06 19:45:40 k1UiGkcK0
まぁ、これからだよ。本格的に動くのは。
音楽みたいに行くには、
アニメ関連著作権を集中管理する団体がそのうち出来るよ
86:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/05/06 19:53:59 vgtfIMk5P
あの金に汚い東映が「個人で楽しむ分にはオッケー」とステートメント出してるんだから。
今以上にキツくなる事は「コスプレイヤー個人に対して」は無いね。
87:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/05/06 22:31:57 Y8zbCBiQQ
トド
テスト
88:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/05/08 19:12:36 eM7Y+6gZ0
>>76
ちょっと電波っぽいくらいの警告だけど、まぁ確かにだな。
ここの流れって何も言われないから合法だという意見が大半で、
こうやって警告や逮捕例もあるのにやり続けると痛い目にあう。
商売としてやるならちゃんと筋通せってこと。
89:柏木裕介（ビッケ）
10/05/10 20:56:29 fwYBtLZLP
だが世の中には通すべきスジと通さなくてもいいスジがある。
それを見極め無いで文句ばかり言うのはやくざ者と変わらんのだよ。
スジを通してるとこはお互いメリットがあるからやってるだけ。
スジを通してこちらの商品を宣伝したり買い取ってくれたりするんなら
いくらでも通してやるけどな。
奪った覚えも無い金を払えと言われても反感買うだけ。
そういうのはスジを通すと言うんでなくスジもんのやる事だよ。
法律は運用や解釈を間違えば暴力にしかならんのだがな？
90:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/05/13 11:47:26 dUceUqYN0
侵害じゃないと言い張っている奴は一体何を根拠に？？？？
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
91:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/05/13 11:56:23 8OQt7TIYP
>>90
東映は「個人で楽しむ分には好きにやってください」という声明を出している。
これもその時と同じ「勝手に商売すんじゃねぇぞゴルァ」
92:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/05/13 12:58:40 b5H8OyF20
著作権法第30条、第41条
個人で楽しむだけのためにコスプレの衣装を作成する限りにおいては、著作物の私的使用となり、著作権の侵害とはなりません
でこのスレは終了しました
ゆとり世代さんお疲れ様でした
93:板橋秀明◇HideakiItabashi
10/05/13 13:30:07 wRZblisKQ
おつかれさま～(ﾟ▽ﾟ)/です
94:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/05/13 13:33:32 KwrciCtO0
だから業者さんも全然問題ないんだよね～
オーダー受けてから作るのだし
95:90
10/05/13 14:23:25 dUceUqYN0
ゴメンゴメン、業者のことね、ＮＧ
96:柏木裕介（ビッケ）
10/05/13 21:44:23 SQzG0AmUP
むしろヤフオクとかの中華でも規定のサイズしか無いのに
落札者のサイズ寸法聞いてセミオーダーのように振る舞うのは
個人で楽しむ為の受注という名分を作る為なのかもな。
かえって訴えられるとしたらアニメイトみたいな規定のサイズの吊し衣装を多数並べてる店舗だろ。
97:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/05/21 13:16:03 IgTjXesV0
>>96
＞アニメイトみたいな規定のサイズの吊し衣装を多数並べてる店舗だろ。
メイトのACOSは公式に許諾受けたものだぞｗ
98:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/05/22 08:31:36 oyMs5uZFP
>>97
それに触るなよ。
レスもらうためには何でもする乞食だから。
99:黒翼の夢
10/05/23 17:34:10 tk7eOcNWP
>>97
じゃあさ、アニメイトの衣装買ってそれ使って18禁ＲＯＭ作って売っても
訴えられないわけだよな？
衣装を着て家で楽しむだけならともかく活動するなら
同じなんだよ、衣装自体がライセンシー受けてようがいまいが。
因縁つける理由にキリがない。搾取され続けるだけ。
100:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/05/24 08:39:51 U/WrU8j40
>>99
もしかして馬鹿？
101:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/05/24 09:38:41 reZY83LLP
>>100
もしかしなくても馬鹿。
相手すると居着くからスルーしてくださいね。
102:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/05/27 06:36:45 J3SoLjad0
厳密には、受注生産もダメみたいね。
ただ、やられるとしたら無認可既製品業者からのような気がする。
103:黒翼の夢
10/05/27 08:18:42 EmYsRkaIP
オーダーもダメなら服作る時このデザインは日本中の漫画調べて似てるものが無いか
チェックしてから
発注せにゃならんつー無茶苦茶な意見になるがな。
法律馬鹿はどっか行けよ。
104:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/05/27 09:47:32 BqtQQpRO0
ふぅ、ホントにここは低脳ばっかりだな。
個人で楽しむ範囲で、というのは限界宅コスまでだろ？
それを写真に撮って公開したり、イベントに出た時点でその範疇を超えるからアウト。
服の発注も同様。
デザインが酷似している場合は知的所有権の侵害にあたる。
わかんねえなら、音楽に置き換えてみろよ。
販売されてる楽曲を一人で口ずさんでる分には問題ないが、それをイベント会場でやったり、歌った曲を公開したらアウト。
自分で作った曲でも、販売されてる楽曲と酷似してる部分があったらそれもアウト。
これに反論があるなら、実際に試してJASRACに連絡してみな。
お前らの著作権に対する認識がどれだけ甘いか身をもって味わうことができるぜ。
105:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/05/27 09:57:23 1FjgsBNUP
はいはいすごいすごい
コスプレとJASRACは直接関係ないから。
JASRACは利権団体。原権利者からでさえ金を取るのがJASRACだから。
著作権の行使に関しては権利者にその判断が任されてるんだから、外野がどうこう言っても仕方ない。
106:黒翼の夢
10/05/27 18:39:59 EmYsRkaIP
>>104
JASRACKは法律では無いからな。
ちなみに音楽と漫画では利権構造があまりにも違うから同列に考えるのは不適切だ。
酷似していれば知的所有権の侵害？
どんな判例読んでそんな判断してるんだい。
酷似とはどういう点において言ってるんだい？
イベントで楽しむのも公開するのも、更に言えばコスロムで売るのも
個人で楽しむ行為に他ならないはずだが？
個人で楽しむ範疇が明確に定義された判例でもあるのかね？
話しにならんなお前は。
判例尊重国のこの日本で頭でっかちの法律かじっただけのガキかお前は。
107:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/06/30 17:27:34 jov7AR8N0
しかし、コスプレ衣装業界って無法地帯だよな。
なぜ、出版業界が動かないか理解できん。
108:Ｇの季節
10/06/30 18:27:36 d/DIUxNCP
文学作品や世界的に有名な絵画とかでなく、薄利多売してナンボの漫画だからねー。
利権を主張したところで支えてくれる富裕層の顧客やスポンサーも居ない。
一歩間違えればその作品だけでなく出版社全体のイメージを損なう事にもなりかねない
デリケートな問題だからだよ。
文句言ったらすぐ金が取れるわけでもない。
何十年もかけて訴訟を繰り返して弁護士費用や裁判の印紙代、人件費など途方もなく金がかかる。
そこまでして守るべきものでは無い、使い捨ての世界なんだよ漫画ってのは。
事実売れなくなった作品はあっさり打ち切って作家ごと切り捨てる。
そんな出版業界が一つの作品のコス衣装の為に動く理由はどこにも無い。
あと決定的なのは海賊版訴訟みたいに勝訴によって利益の損害を食い止める類のものとは違うからね、これは。
知的財産権とかそういう堅苦しい権利を重んじるユーザーは漫画愛好者の中ではごく少数派で
空回りしかね無いからね。
109:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/06/30 23:48:59 QlgTpFT5O
じゃすらっくをここで出すのは違うだろ。あそこは特異。
110:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/07/01 12:43:50 /BuRH+Nc0
>>108
そんな事いったら、音楽だって使い捨てなはずだし。。。
あと、ワンピースとかボカとか長寿作品も沢山あるし、
最近の衣装屋の増殖っぷりをみると、
充分守るに値する利益はあると思うんだが。