09/11/04 15:02:07 odBG3BwZ0
いわゆる業者が作る着ぐるみの足にしばしばサンダルが
使われているというのは、サイズフリーにしておきたい
というのが表向きの理由だが、実際は作れない、
もしくは作ったことが無いというのが本当のところだ
個人制作でも、アッパークラスでは、（部分的にでは
あるが）業者を凌駕する出来の着ぐるみも存在する
151:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/04 15:51:46 ZHNQgu2/P
業者が流れ作業で作る製品と
個人が趣味で作るのとじゃね。
152:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/04 18:25:05 p/vzrEtR0
足首から先を別で作る事が出来るならサンダルにする必要は無いんじゃない？
ゴム長靴をくるぶしの少し上でカットしたもの（ex:アリ＆リオ）や
バレエシューズ（上履き）（ex:ぜんまいざむらい）
を足や靴のベースにしているものがあり、デカ足の着ぐるみでも踊ったり飛び跳ねたりしやすくなってる。
どちらもサンダルに比べて疲れないし脱げにくい
蒸れやすいかどうかよりも壊れにくく運用しやすい方が良いと思う。
毎日履く訳ではないし数時間で足が蒸れてもちゃんとケアすれば大丈夫だと思うよ。
153:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/04 19:05:58 RVzDFYvnO
サンダルは確かにサイズフリーで他の人に着てもらう場合なん
かはいろんな足の大きさに対応できる
靴だと自分もしくはそれ以下でないと苦労するか最悪の場合出
来ないなんていう事に
動きやすさを重視するか着てもらう人の範囲を重視するか。
154:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/04 20:45:20 nPoRkdrp0
サンダルは足が小さく作れる。靴にくらべて肉薄（てかないし）だし、
レディースサンダル（２４ｃｍ）でも、足の甲の帯を切って広げれば足が２８ｃｍの俺でもいけるのだｗ
あまり激しく動くつもりがなく、足を小さくしたいのだったら、サンダルがいい。通気性もいいし。
靴下のように作れば、ぽろっとぬげることもない。
ただ靴ベースのように、まわりにウレタン整形するのだったら、どうしても重くなるから、
サンダルだと無理がある。たとえ動き回らないにしても。
あと動いてカポカポいうことはないよ。
155:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/04 21:34:33 UuLCIKUq0
結局「サンダルなんか使う奴は素人」って喚いてるのは、単に発想力の無い製作未経験者ってことだろ
156:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/04 23:41:03 /woyDmQo0
>>154
２４ｃｍに２８ｃｍってあまりに無茶すぎるだろ
足の大きさというより、相対して身体が着ぐるみの
想定しているサイズをあまりにオーバーしてるだろ
>>155
この流れでその結論が出せるんだ
157:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/04 23:51:30 UuLCIKUq0
>>156
この流れでその結論が出ないのは君だけだよｗ
158:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/05 00:07:21 HvSECN+00
>>157
あの、言っちゃアレだけどキミの着ぐるみ
サイズフリーにする理由無いよね
基本自分しか着ないんだろうし
それとも他の人が着るの？
でも水虫なんでしょ（流れからすると）
他の人に移っちゃうよ
159:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/05 00:24:08 xWJnfcUb0
以上、否定してみる俺プロっぽいクンの火病でした
160:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/05 01:04:19 cxRDmeqyO
>>158
マジレスすると>>148嫁
161:足汗の人
09/11/05 12:47:21 SpxpJCK2O
たぶん>>158が言ってるのは俺のことだと思うけど、水虫はないよｗ
足汗がひどいのは昔っからだから気を付けてる。
蒸れよりも動きのほうに気を付けたほうがいいんだね。
色々意見が聞けて良かった、会話に参加してなかったけど、ありがとう。
162:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/05 18:42:39 m25t7Rc4O
気持ちの良いお礼コメントを見るたびに、民度が高い良スレだと感じるのはオレだけか？
程度か低い池沼が１～２人いるようだが、平常心で生きたいと思うよ。
163:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/05 21:45:17 lT1pHTMT0
普段違う板にいる俺からしたらここでも結構殺伐としてるｗ
マトモなやつとそうでないのとの差が激しいせいもあるだろうけど。
164:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/05 22:43:03 GTaz8VFf0
これで殺伐とか
165:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/05 23:17:16 rsvptp/X0
牙スレを知らない世代なんだネ
166:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/06 08:45:06 FHdAy8Q30
牙スレ見てる奴がこっちに流れてこっちも人叩きあったからなぁ
牙スレは永遠に人叩きだが
167:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/07 23:44:55 zdEq+IIS0
足が長い着ぐるみと足が短い着ぐるみってどっちが好みかな？
168:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/08 12:07:34 LKXoZCYr0
短い方が可愛いと思う
高身長で細身の人なら長いキャラも良いなぁ～
169:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/08 15:53:34 Xzw5BJ28O
獣人系なら長いほうが好まれそう。
ケモノ系なら中間？
マスコット系なら短足くらいのほうが可愛い。
よって俺は中間
170:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/08 22:28:24 sUBJeL490
短足はかわいいけど、とても動きづらい。
その動きづらそーなのがかわいいとも言えるが。はあはあはあｗ
171:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/10 17:28:56 L9EUidax0
キャラにもよるのでは？
俺はケモ脚とストレート脚の人気の差のほうが気になるな
172:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/10 19:30:45 DO0SSvm70
俺はストレート脚派
173:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/10 19:40:54 +0O8/VjyO
足がスリム過ぎると中の人を意識してどうしても冷めるんだよな
174:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/10 19:59:59 lS3vxe0bO
長くてケモ脚でかつふとましいのがいいな
長いってのは縦横比じゃなくて数値的な話ね
175:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/11 04:19:03 n2DpdWrgO
>>173
分かる、妙に人間らしくって求めてるケモノらしさがない。
むしろ全タイじゃね？ってキャラもいてどうも好きになれない・・・
ストレート足なら足で、着ぐるみっぽさ？なんていうかな、ダボっとしてたらむしろそのほうが良いかも。
176:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/11 12:17:58 INPbNQFWO
ケモ脚でも各々微妙に違うよね。
具体的にはどのキャラの脚の感じが好き？
177:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/12 00:28:35 3JUPdL7dO
>>176
いるにはいるんだけどオーナーさんに気兼ねしちゃってな
178:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/12 14:36:56 DeSYZffzO
足の角度がきつくなく、でもストレートではない自然なキャラが好きだ。
あと腿と脛と足先の長さのバランスとかね。
179:けもあき@ふたば
09/11/15 01:19:29 EYuoIqkw0
ふたば@鬼畜オスケモ変態祭開催中だよー!!
ショタ、ガチホモ、フンドシ、着ぐるみ、オールオッケー!!
ケツにチンポ欲しいヤツも寄っといで～
URLﾘﾝｸ(jun.2chan.net)
ふたば@総合ケモノ祭
URLﾘﾝｸ(jun.2chan.net)
SSはこっちでね!!
URLﾘﾝｸ(rano.jp)
いもげもあるよ!!
URLﾘﾝｸ(tsumanne.net)ケモ
URLﾘﾝｸ(tsumanne.net)オスケモ
180:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/15 23:52:50 7VN8o7n40
みんなは着ぐるみの中に何着てる？
着ぐるみ関係の人のブログを見ると全身タイツがオススメってあるけど、
どうも苦手なんで普段着の中で着られそうなのあるかなと思ったんだけど・・・
181:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/16 00:00:26 yHib27M70
綿シャツ＆股引きで良いんじゃないか？
182:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/16 00:11:06 4DRctluzO
私もＴシャツとレギンスだ。
183:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/16 00:19:28 sw2/2ytB0
俺、ジャージ
184:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/16 00:23:25 d9TAEXl70
全身タイツは脱いだ瞬間が超涼しい。
嫌かもしれないけど、体との間に隙間ができないので熱がこもりにくくていいよ。
あとすぐに乾く、これ重要。
185:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/16 00:40:21 6DcAKqAM0
thx
結構軽装でいいんだね、スポーツインナーとか購入するものかと思ってた。
>>184
どうにも全身タイツは苦手で・・・
即乾性の服を出来るだけ探してみるよ。
もう一ついいかな、頭はどうしてる？タオルとかバンダナとか巻くのかな。
186:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/16 07:40:54 4DRctluzO
着ぐるみ頭部の形状とか大きさにもよるだろうけど、
自分のは口が可動して中が見えるから目だし帽使ってる。
バイクのヘルメットかぶる前に着用するようなやつならネットでも見つけた。
そういったものなら蒸れ対策とかにもなるかもしれない。
187:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/16 17:18:42 1Tysh1Nq0
>>185
スポーツインナーはモノに
よっては体型を調整する
機能が付いているよ
場合によるだろうけど
>>186
着ぐるみの頭をどうやって
自分の頭に固定してるの？
188:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/16 18:02:12 GMcCX5XN0
固定…？
189:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/16 18:16:05 4DRctluzO
>>187 何体も作ったことあるわけじゃないし、飽くまでも自己流なので参考になるかわからないが…。
事前に頭囲と被る深さにあわせて、帯状に切り出したウレタン（硬め）同士を接着して頭枠を作っておく。
完成した着ぐるみ頭部内にそれを貼り付けて終わり。
頭枠と頭部内に隙間が出来て固定できなかったら、余った帯状ウレタンを間に詰めながら接着とか。
頭身が大きい中空部分の多いものに関しては通用しないだろう作り方です(´・ω・｀)
そんな場合は工場とかで被るようなヘルメットのてっぺん切ったやつ使ってる方がいたような…？
そこら辺はわかりません。
190:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/16 18:40:16 pmLd/jm7P
>>189
取り外せないから臭そうだし超不衛生。キモい。
191:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/16 18:54:12 4DRctluzO
取り出せる頭部ってどうつくるの…？
直につけないようにもインナー着用したり、
アルコール系で拭き取って風通しの良いところで乾かしたりと気をつけてはいるが、
丸洗い出来ない部位じゃないかい？頭部って。
192:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/16 20:30:17 GMcCX5XN0
別に水濡れに弱い素材や接着剤を使わない限り大丈夫でしょ。
おれは別に気にせず洗ってるｗ
193:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/16 21:21:39 6DcAKqAM0
>>186
自分も口稼動して中を塞いではいないから目だし帽のほうがいいかな、thx
頭部って自分の頭に固定するもんなの？
自分の頭に合わせて作ってあるから、普通に被ってて固定するって概念がなかった・・・
194:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/16 23:06:45 e808lx250
>>193
口が突出している犬なんかだと
頭を横に振ったり、大きくうなずいたり
するともっていかれない？
ウチはメットで内装が外れます
195:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/17 00:16:11 K1W8ncEv0
それは頭自体が重いからじゃないかな？
俺のは基礎はウレタンだけで軽いから、首を振っても持っていかれることはないよ。
196:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/17 00:39:53 BtW867kW0
>>194
自分のキャラも犬科でマズルあるけど、被ってみて思いっきり振っても
全然ずれたりしないよ。
顎までぴっちり頭に合うようにしてあるからかなｗ
たぶん人に貸そうと思っても被れなさそう。
自分は鉢底ネット＋固めウレタンで作ってある。
197:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/18 00:30:58 88nNMbK70
ヘッドの構造は悩みだけど、結局ボディの方も悩みだｗ
198:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/18 01:01:32 vJwgHrvBO
>>197
ケモ足ね。わかるよ
199:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/18 18:33:51 JOT5zxRvO
目についての質問なんだけど良いかな？
真っ黒な瞳のキャラを作りたいんだけど、スモークフィルムを
塩ビシートで挟んで作ったら、宇宙人みたいになって全然可愛くない。
ベタっと黒いのが原因だとは思うんだけど自然に見せるにはどうしたらいいのかな？
イメージ的にはハムスターとかチワワみたいな、黒々してくりっとした感じです。
200:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/18 20:40:12 4mk/gUvD0
>>199
白目と虹彩をシールで入れるといい感じに
あと星を追加すると表情もでます
201:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/18 21:05:06 j9oYvGwPO
多少リアルからはずれた方がかわいく見えると思うよ
キャラとして作るときは本物の犬猫みるよりも好みのキャラ参考にしたほうがいい気がするし
202:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/18 22:34:32 L5bnhArk0
アニメ目なら他の人に送るように図解したものがあるけどうｐる？
参考になるかは分からんけどｗ
203:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/18 22:51:14 3dC6Bu2xP
>>202
いらないです。
オタっぽい感じになるの嫌だし。
204:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/18 22:57:12 0t+0+psHP
>>202
俺は見たいです。是非是非
205:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/18 23:22:14 L5bnhArk0
アニメ目っていうか要するに非リアル目なんだけどな。
難しくないし、色々なカタチに応用できるはず。
URLﾘﾝｸ(kissho6.xii.jp)
パスはkigurumi、字が汚いのは勘弁してくれｗ
206:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/18 23:40:32 0t+0+psHP
おおーありがとうございます！
正直最初は「うーんこういう目は好みじゃないなー」と思っていましたが
三枚目右半分にｷﾘｯとした目があって嬉しいです！
正直読んでもチンプンカンプンですが、頑張りますｗ
207:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/18 23:43:25 JOT5zxRvO
１９９です。
末尾Pは自分じゃないです。
多少デフォルメしたほうが良いってことかな？
ベタ黒じゃなく白目と虹彩も試してみるよ
202の方もありがとう。
自分携帯厨なんで見られなかったけどキャラっぽくとかアニメっぽいのも試してみることにします。
瞳大きいのって難しいね
208:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/18 23:47:37 0t+0+psHP
こういう時こそWikiだぜ！
と思ったのですが、ごめんなさい、誰も使ってないのでドメイン消えちゃいました。管理人です。
データは残ってますが…。
209:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/18 23:57:48 JOT5zxRvO
>>208
Wikiもあったんだ。消えちゃったの残念です。
そこまで人の多いスレじゃないし維持大変そうだね
210:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/19 22:57:50 AvuDPMPg0
【放送】テレビ番組「さんまのまんま」の「まんまちゃん」の会社が破産[11/19]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
211:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/20 01:32:21 E2qJDPow0
>199
黒くて半透明なビニールテーブルクロス（透明なのを染めるか、もとから黒いの探すか）を
オタマと熱でまげて半球状にする。そしてその下にアルミパンチをはめる。
こうするとアルミパンチの光反射がいい塩梅になるんだｗ 写真で撮られても、アルミパンチの光の乱反射で中は見えない。
欠点はくもり止めができないことだけど。
212:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/20 20:23:06 /qnk5pwm0
そんなに神経質になる必要があるの？
サングラスで作っても全然問題ないんだが。
213:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/20 23:10:51 ZdKoek670
サングラスで目作ると楽だよね。
不器用だから難しいこと出来ないから、できる範囲で好きなようにやってる。
足の作りこみとかもできないもんだから、他の人見ててすごいなー、と思う。
作るの楽しいんだけどね。
214:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/21 07:17:38 pinfsmYVO
てか椅子取りゲームってどうなんだろう
完全に前身の成り代わりになってるよね
215:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/21 09:19:45 N9oKuU8oO
製作の話をしている中で｢てか｣で唐突に話変えるの日本語間違ってるだろｗ
それはともかく、
俺はkemoconから参加始めたからとらんすふぁはよく知らんけど、
その椅子取りゲームは好評だったとかなんじゃないの？単純に。
てか、成り代わりも何もその通りじゃね、他にそういうイベント無いし。
216:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/21 09:34:09 3Xi/IWYJO
>>214
運営メンツ変わってないからなぁ。
とらふぁと差別化したいのだろうけど
結果的に上手くいかなくて中途半端な成り代わりや改悪をしてる？
<キャラクターのキャッチコピー>
事前参加申し込みの中の強制記入事項でドン引きした。キモ過ぎ。
217:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/21 11:49:29 ylS+NFsw0
中二病的な設定があるならまだしも、そういうの考えてないと書けないよなｗ
218:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/21 20:06:03 ccpuEf120
設定があっても「キャッチコピー」とか言われると、何書いて良いのか判らんｗ
219:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/21 22:55:47 7hB/if/x0
＞キャッチコピー
私、○○○。１４才中２！ 性格は人よりちょっとおっちょこちょい、
ちょーっと泣き虫ってとこかな。 ある時、ヘンテコな黒(ry
220:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/22 01:07:04 IvSM/fTf0
キャッチコピーは確かに悩んだ。
が、>>216はこっからkemocon叩きの流れをしたがっているようにしか見えんｗ
221:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/22 12:32:07 7NhZ5fqUO
キャッチコピーは確かに悩むww
まぁ中の人も毎回あれこれ悩んでるんだろうね。
仕事柄(趣味柄もw)イベントを良く見るから、その当たりの苦労は良く分かる。あと少しだけど、みんな頑張ってな。
222:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/22 15:14:28 Zz9eRTvDO
↑なんかキモいのが表れたな。
223:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/22 20:06:44 7NhZ5fqUO
キモいしかボキャブラリーがないのかねw
224:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/22 20:46:19 NBtsNTAZ0
アンチなのは構わないがそれなら絶対来るなよ
225:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/23 01:27:56 9Xupl67CP
口の内側についてなんだけど
上あごは全部赤で、下あごは内側は赤で、その外側に黒があるのがフツーってイメージあるんだけど、そういうものですか？
作った後不安になった。
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
こんな感じです。
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
歯はこんな場所に付けるつもりです。
226:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/23 09:02:46 vnlOSojH0
実際の口内は赤じゃなくてピンクなんじゃね？
上あごが赤いのは唇を表現してるのかな？
227:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/23 18:08:32 mgKSsBAbO
>>225
実際の動物の口の中見てみるといい。
歯の位置違くね？
黒はゴムパッキンだよな？その上に歯はこないよ。
歯茎から生えるんだから赤の上。
228:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/23 22:07:44 uOmY+gxz0
イメージで作らないでもっと写真とか観察した方がいいよ。
なんか、歯の位置どうこう以前の問題な気がする。
229:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/23 22:20:10 LW29waeG0
>>225
というかだな
その製作段階で他人にどんなアドバイスを求めてるのか判らん
それじゃ完成象はお前一人しか思い浮かばんぞ
230:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/24 00:59:57 dpG4eZxh0
確かに画像見て
象の着ぐるみを作っているとは俺も思わなかったな
231:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/24 01:27:57 DVEGtVmdP
ありがとうございます。
歯の位置が違うというのは予想していましたが、歯の位置どうこう以前は予想外でした。
じっくり口元の着ぐるみ写真や本物の犬の写真、イラストを探して研究します。
>>226
口内が真っ赤なのは、「赤い方が格好良いぜ！」って理由9割、「舌がピンクだから、口内も同じ色じゃいかんよな」って理由が1割でした。
>>229
確かに種族すら書かずに口元の写真だけ貼って意味不明でした。
犬系のつもりでした。
とりあえず、歯の位置はそのままで下あごのゴムパッキンの位置を一段階外にしてみます。
酷い質問の仕方に答えて頂きありがとうございます。
232:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/25 20:53:07 6MxjmhsI0
kemoconも近いけど、お前ら行く？
233:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/25 22:47:11 aeztDs5n0
着ぐるみジャーナルのトップページだけ無くなっているようだけど何かあったのか？
234:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/26 02:09:06 wrlRIIRY0
いいなぁケモコン。
キャラ参加してみたい。
235:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/26 05:57:33 Q6ktvsrxP
>>234
すればいいじゃん。言い訳無用。
236:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/26 14:38:19 JThrWpzV0
小顔、内側が顔にすげぇぴったりのサイズのヘッド って定義しています。
を作ってて、狙い通り顔にすげぇぴったりのが出来て下あごの組み合わせている状況です。
そんな状況で気がついたのですが、口パクさせるにはアゴをキャラの下あごにひっかける必要がありますよね。
でもヘッド外すにはアゴをキャラの下あごからズラして外す必要がありますよね。
でも小顔だからアゴをキャラの下あごからズラす余裕が無いんです。
これ、どう解決すればいいのでしょうか。
ヘッドにジッパーは思いついたので、それ以外で何かありますでしょうか。
それとも小顔というのはそういうものなのでしょうか。
237:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/26 15:57:34 26qYUXKIO
自分は口パクには顎を引っ掛けるというより、
下唇の下というかな、顎を前に突き出して押しつけながら動かすようにした。
それなら余分な引っ掛かりがないからすぽっと抜けられるよ。
あと小顔は内側ってか外側も出来るだけ小さく出来てれものじゃない？
ウレタンを厚く盛らずに、人の頭の大きさをそのまま、凹凸のみ（マズルとか）付ける感じで…ってイメージだ。
238:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/27 10:31:11 v9h/ilVBO
>>236
ボタンとかマジックテープで着脱できるベルトをヘッドに着けてそのベルトに顎を引っ掛けるのはどうかな？
239:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/28 02:17:30 ptVnluXBO
獣化参加する前に1回は一般参加して他人の着ぐるみ生で見た方がいいのか？
(俺は今回行けないけど)
行くやつはとりあえずレポよろしくw
240:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/28 20:34:51 Sk7xcrsEO
>>239
来年も今くらいの土曜日開催で計画中やってさ
241:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/29 01:14:37 JhywhRxrO
>>239
別に着ぐるみやってる人のオフ会とかでもよくね？
242:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/29 21:04:40 pE6tguDG0
面白かったね、お金と時間さえあるなら来るべき。
243:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/30 01:48:18 kWRKqGs/O
最初の方はいれなかったからわからないけど、とりあえず途中からでも十分楽しめたよ
ただ、最後の抽選会の景品って前回のグッズだった…よね？
で、簡単にレポをば
やっぱり更衣室を上にしても会場は狭いな
昔と比べるとかなり増えたし、昔と同じ会場はちょっと無理あるよな
でもこれ以上広いと運営が厳しくなるし、他にいい場所も見つからないみたいだけどね
あと、上に書いたことと少し矛盾するけどダンスパーティーに限って言えば前の方が良かったかな
なんか踊るスペースを照らしすぎて一般参加者が入りづらそうだった
とりあえずこんなもんかな
あとはもうちょっとこういうの書きなれた人に頼むわ
244:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/30 03:30:51 4ilr2+9r0
ダンパのキャラ専用スペース、ありゃ広すぎな気がする。
更衣室が別階だから要らん と言うつもりは無いが。
245:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/30 10:26:38 qaZKPA/80
会場のキャパの問題は以前から上がってるよな
最寄り駅からの利便性や料金の問題を考えるとなかなか難しい所だろうけど
246:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/30 12:20:12 4ilr2+9r0
で、今年も日が経った後にHPで写真送ってって言い出して0通なの？
なんで即日更新しないのか。別に当日レポを即日上げろとまでは言わないよ。
せめてトップページを「開催しました」に変える事くらい閉会式直後にやってくれよ。
247:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/30 16:50:15 FqOoAeL8O
まぁサークル活動みたいなものだからスピーディーなサイトの更新まで期待するのもねぇ～
ただ写真は来場者に提出を求めてもねぇ～スタッフやボランティアだってデジカメで撮ってたし
知り合いの方々がmixiなどに掲載できればいいかな？という感じで肖像権の許可が容易に取れそうな奴しか撮ってないなぁー
初見な方を撮影してもわざわざ「はじめまして、撮りました」とメールするのも恥ずかしい…
248:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/30 18:00:23 ClM68+4m0
お祭りやイベントを主催した人は分かるんだろうけど、
１週間くらい経たないと気力が沸かないんだよね
ぬるいのは別だろうけど
249:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/30 20:21:31 6e0Q/mEKO
ボランティアスタッフも入場料の1000円徴収されてるんだってさw
ひでえw
タダ働きってか、金払って働くとかw
250:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/30 20:52:30 kWRKqGs/O
前回写真がゼロだったのはやっぱりファイル形式が決まってて面倒だったからでしょ
251:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/30 21:19:14 qmsbP5BTP
●っきー、なんで来んだよuzeee
252:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/30 21:31:12 4ilr2+9r0
>>248
だからこそワンクリックで、それかタイマーで更新されるように（ｒｙ
もういいや。
253:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/30 21:53:18 mJfkB9JEO
また香ばしいのがいるなぁw
手伝えばタダになるのが当たり前、そんな考えは学生のうちに捨てておきな。
好きだから・得られるものがある・役に立ちたいと考えるから、世の中の「ボランティア」って成り立つの。
そもそも、ボラだろうがなかろうが、イベントの受益者であることは間違いないわけで、タダ働き呼ばわりはおかしい。
まるでタダになるから参加している様で、それこそスタッフやボラに失礼だ。
254:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/30 22:23:57 bFq2vx7q0
>>251
ワッキー？
255:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/30 22:34:20 3BBLeSPj0
>>253
スタッフやボランティアをただの参加者呼ばわりしてるお前が失礼だ
お前が言ってるのはステッフやボランティアが仕事してないって言ってるのと同じ
256:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/11/30 22:45:49 hGP9o9DTO
>>255
ボランティアって肩書きを主催が付けてる時点で、かつかつ財政だし対価は放棄して頂きたいってのが言外に入ってるの分かるだろ。
マンションの草むしりの後にジュースが出なかったからってブー垂れる婆さんみたいで、見苦しいわ。
257:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/01 00:19:36 HXOiLNdu0
スタッフやってますボランティアやってましたと出しゃばるのも可笑しいけどな。
閉会式のスタッフ紹介イラネーだろアレ。
258:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/01 01:34:19 UPoZ6vnHO
やってましたくらいで、でしゃばるとか。
259:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/01 02:20:42 ra8CrAkF0
ある程度解像度が高いビデオカメラを公式で何台か設置しておいて
撮影方向にステージとか置いて自分で映れるようにするとか
そこから後日画像を切り出してレポートしやすくするとか
260:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/01 02:43:52 ebUryT4d0
>>255
理解力の無さに呆れた。
どこをどう読んだら、スタッフやボラが仕事してないなんて読み取れるんだか。
イベントの一参加者であることは変わりない。と言っているだけだろうに。
>>257
そのくらい大目に見てやれよ。
というか、ごく軽い紹介程度で出しゃばり扱いは無いわ。
スタッフはイベントの黒子に徹するという考えもあるだろうが、
演説ぶってるわけでもないんだし、紹介ぐらいしてもバチは当たらんと思うが。
獣化や一般参加者は、獣を出したりふれあって幸せを得る。
スタッフは、達成感や感謝の気持ちを貰うことで幸せを得る。
win-winの関係。
金払ったんだから、自分たちは楽しむだけ楽しんで、スタッフ紹介とかつまらないものはイラネ。
的な考えが見え隠れするのは気のせいか？
こうやって参加者の質が落ちて、イベントも潰れていくんだよな。
261:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/01 02:50:54 ebUryT4d0
>>259
そういう方法も悪くないね。ただ、先立つものがあるのか？
コンベンションの写真を見れば分かると思うが、外国は普通に一般人の顔出し無修正。
でも日本は何故かウルサイ。
人に言いづらい趣味ではあるけど、やっぱりそのあたりの煩雑さも厄介なんだろう。
個人的には、修正する必要性は薄いと思うが、これは価値観の違いか…
262:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/01 02:58:42 Bbzyqg480
無修正という言葉に下半身びんびんになったのは漏れだけでいい。
263:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/01 03:41:11 I4ZnZ/+/0
来場者数200人、運営30人。
運営率高くね？他のイベントでもそんなもんなの？
264:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/01 04:10:47 ebUryT4d0
>>262
その通りｗ
>>263
ヒント：運営全員が一度に動くわけではないよ。
他のイベントといっても、そもそも獣系オープンオフ（屋内）はKC以外にほとんどないので、比較できないっしょ。
屋外オフ（クローズドだが）なら、獣４：サポ（運営）１とか多いのが普通。
屋内オフ（クローズド）なら、わざわざ運営なんて置くこともあまりしない。
海外のconは詳しくは知らないな…
でも、着ぐるみは視界が制限される以上、安全性の面から見ても運営人数は当然多くなるだろうよ。
あと、コスプレイベントはそもそも「人形態」が大半なので、運営は獣イベよりもっと少ない。
晴海やらTFTを見れば分かる。
いわゆるオンリーイベントも同様。
265:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/01 04:12:04 ebUryT4d0
もちろん、人数じゃなくて「率」の話ね。
266:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/01 17:14:36 2hs6ssAM0
スタッフの重要性が分からない人って
色々な場所で（獣関係なく）周りの人に
迷惑を掛けてるんだろうね
267:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/01 17:31:25 TOvXupHV0
お前らが今回のkemoconで気に入ったケモノさんっている？
268:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/01 19:06:28 QstcS/I50
そういう話したいけど、気に入ったからこそ名前出して迷惑かけちゃ悪いかなと思ったり。
269:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/01 21:30:59 I4ZnZ/+/0
ログが流れるチャットでも借りようか。
270:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/01 22:10:35 r+ggIgFj0
>>267-268
こういうのって1stのときも同じ流れになったね。
ここで名前出しても良いことないから・・・
271:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/01 22:32:20 ebUryT4d0
>>270
んだなぁ。オーナーさんとしては、もちろん
自分の子を気に入って話してくれるのは嬉しいのだろうけど、
いかんせんこの場には性格が悪いやつが多すぎる。
272:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/01 22:43:42 r+ggIgFj0
>>271
まぁ、2ちゃんの叩きぐらいでへこたれるほどヤワじゃない人なら、
気に入ったーって言って貰えたら素直に嬉しいと思うよ。
直接本人に言うには・・・って人でも、スレなら気楽に書き込めるだろうし。
273:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/01 22:50:58 I4ZnZ/+/0
はいチャットルーム
URLﾘﾝｸ(fursuit.chat.kanichat.com)
pass:2chfurry
最初は明日の夜11時くらいに集まってみようぜ。
274:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/01 22:51:24 ODaS2cKx0
とりあえず四足狼は凄かったと言っておこう。
立ち上がるとシュールだったけどｗ
275:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/01 22:56:10 TvLXy5tM0
>>260
とりあえずお前はスタッフとかやらない方が良い
「一参加者だから」とか抜かして、仕事ほっぽり出して参加者と同じ事しかしないクズは要らない
だから「スタッフから参加料取らなかったら、タダになるから参加する輩が出る」って頭の悪い発想が出来るんだろ？
何らかのイベントスタッフやった人間ならいかに馬鹿馬鹿しい考えか判るよ
276:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/01 23:10:46 hPm3Pwgt0
>>275が何故怒ってるのか分からないんだが･･･。
260の発言を縦読みしすぎぢゃないか？
確かに>>260も夢見すぎてる部分もあると思う。
しかし、頭ごなしに叩くのは良くないと思うよ。
277:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/01 23:11:13 r+ggIgFj0
「一参加者だから」っていうのはさ、コミケでいうサークル側も一参加者である、ってのと似ている気がする。
コミケで一般参加者に素人が増えて、お客様態度でサークル相手に暴言とか暴れだした、みたいな話を聞くと
kemoconみたいなイベントでも人数が増えればこれから先どうなるか・・が気になるところ。
着ぐるみっていうジャンルが普及してくれるのは凄く良いことだと思うけど。
ボランティアはあくまでボランティアであって、「対価を貰う仕事」では無い。
主催側・・スタッフも、仕事じゃなくて趣味の一つとして、みんなで楽しみたいからやるんだよね。
それに同意して、自分も何かお手伝いが出来れば！って名乗りを上げたのがボランティア。
意識的には主催側も入場者側も皆一参加者であり、みんなで楽しむ権利があるんだよね。
そして楽しむためには皆モラルやマナーを守る義務がある・・・と。
>>275
>>260の文には、「仕事ほっぽり出して参加者と同じ事しかしないクズもいていい」みたいなのは見当たらないようだけど？
ってか、今回そんな人いたのかな？
278:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/01 23:15:31 8OBQ+fDn0
>>276
獣の人って精神を病んでいる率が高いよ
文脈とか空気とか読めないんだよね
279:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/01 23:27:15 TvLXy5tM0
>>277
文章遡って読んでくれないか？
>>260は「スタッフといえど入場料を徴収すべき存在、でないとタダで参加するためにスタッフをやるって言ってるようなもん」とか言ってる奴
280:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/01 23:31:59 r+ggIgFj0
>>279
>>253のことかな？ID違うから読んでなかったよ。
・・・それにしてもそれって随分偏屈な捕らえ方じゃない？
そこまで極端な考えに捻じ曲げなくても良さそうなレスだと思うけど・・・
281:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/01 23:32:39 8OBQ+fDn0
>>279
ネットでもあまり使いたくない言葉だけど
本当にキモいな
282:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/01 23:34:05 TvLXy5tM0
素直な考えで真っ直ぐに受け取ったらどうなるのか教えてくれよｗ
さっきから丁寧な口調で擁護してるけど、肝心の中身が無いじゃないか
283:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/01 23:37:41 TvLXy5tM0
ああ、それと
「スタッフから入場料を取る」って事がどう当たり前なのかもちゃんと説明してくれよ
違うIDで同じ内容を口調だけ変えて並んでるのって、ハタから見て相当キモい状況だぞ
284:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/01 23:40:29 ebUryT4d0
とりあえず、そのどうしようもない日本語を何とかしろよ。
議論でキモいとかバカとか連発するのは小学生までだ。
285:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/01 23:41:26 ebUryT4d0
>>275
真面目に日本語能力を疑う。
「スタッフやボランティアが仕事しない」と文章から読み取れる理由を説明しろよ。
「経費負担」という面で、スタッフやボラも例外ではない。
一参加者として負担することはおかしいことではない。→関係者がタダになる必要性は薄い
と言ってるだけ。
責任面や仕事の内容について、そもそも触れてもいないのに、
お前さんが思い込みで論理の飛躍を犯しているだけだ。
>>277
言いたいことを言ってくれたみたいだｗ
あなたの様な良識派が大半なはずなんだが。
是非イベントの力になって欲しいものです。
286:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/01 23:45:54 ebUryT4d0
>>283
自分の立場に賛同してないからといって、自作自演扱いするのはやめような。
287:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/01 23:49:51 8OBQ+fDn0
>>282
大体の部分は277と276の人の発言に集約されているよ
あとあなたは本当に集中砲火を受けているんだよ
いい加減、そろそろ自覚した方がいい
288:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/01 23:59:08 TvLXy5tM0
>>285
>「経費負担」という面で、スタッフやボラも例外ではない。
お前、これが世界の常識と思って、これに関して何も説明する必要が無いとか勘違いしてるんだろ？
だから「これに関して説明しろ」と何度言われても、同じ事を連呼するだけでそこから先に進もうとしない
>自分の立場に賛同してないからといって、自作自演扱いするのはやめような。
「自作自演扱い」と文章から読み取れる理由を説明しようなｗ
>>287
キモいとか言ってる奴は小学生からやり直せってさｗ
内容皆無の擁護の集中に何か意味があるのかちょっと考えてみたらどうだ？
289:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/02 00:06:26 sK9vVc7M0
イベントっていうのは、つまるところスタッフのサービスと、サービスに対する対価としての参加者からの参加料で賄われる必要経費で成り立つ
準備からイベント中の作業から後片付けまでやり、イベント中は当然参加者と同じように遊ぶなんて事は出来ず
これで「一参加者だから参加料払え」
そりゃ夢じゃなくて、単なるイベント主催者の傲慢と無知
論理の飛躍だどうだと、小学生の口喧嘩みたいなレッテル張りだけやって済まそうとする前に
「私の主張はこれこれこういうもので、その根拠は先の文章のこの部分が根拠となる、だからあなたの私の発言に対する主張は論理の飛躍だ」ぐらい大人だったら言えないもんかね
それが出来なきゃ、バカだのキモイだのの連呼してるのと何も変わらない
290:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/02 00:15:58 WA3mKqQg0
>>288
「ネットでもあまり使いたくない言葉だけど」
って前置きしてあるだろ
ちなみに僕はこの種のイベントは参加者全員で
支えなければ成功しないと考えてます
究極的には参加者＝スタッフであるべき
完全に内向けのイベントだからね
291:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/02 00:17:28 cThdTbt+0
>>288
世界の常識って何だよｗ
あくまでこれは「俺の一意見」であって、異論を認めないという姿勢は取ってないわけだが。
物事を極端に捉えすぎだ。
要するに、「スタッフやボラであっても、例外なく経費負担する」という考えに
お前さんは賛同しないから、もう少し説明せよと言ってるわけか？
議論の内容に直接関係はなくとも、
「賛同・反対の意思表示」が議論にはあるのはごく普通のこと。
292:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/02 00:18:24 cThdTbt+0
本気出せば多少はまともな議論ができるじゃないのｗ
>>249「ボランティアも入場料を取られてる。タダ働きじゃんｗ」
それに対して、>>253で
「>>277で出たような、主催と客という関係ではなく、皆で作り上げるイベント」という考えに基づいて、
「ボラもスタッフも一参加者には変わりない。だから、入場料を取るのはおかしいことではない」
「249の頭の中には、ボランティアならタダにしてくれても良いじゃないかという考えがある」
「入場料を取るということ、無償でボランティアとして働くことは別個の事項」
という意味の発言をしたわけだ。
それに噛み付いたのが>>255。
＞スタッフやボランティアをただの参加者呼ばわりしてるお前が失礼だ
＞お前が言ってるのはステッフやボランティアが仕事してないって言ってるのと同じ
だが、>>253では「ボラやスタッフの仕事ぶり」については一切言及がない。
私は、「全員がきちんと入場料を払うべき」という考えだが、
もちろん「ボラは入場料を無料にするぐらいやっても良い」という
お前さんの様な異論があることは百も承知だ。
293:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/02 00:25:28 cThdTbt+0
議論というか論点整理だなこりゃ。
お前さんが>>292にあるような内容の読み違いをしたのは事実だろう。
書いてもいないこと、あたかもあるような解釈をし批判を試みたのだから。
その点は認めるな？
その上で、この際細かいところは省いて、対立点を単純化すると、
「全員がきちんと入場料を払うべき」vs「ボラは入場料を無料にするぐらいやっても良い」
となるわけか。違っていたら指摘してくれ。
294:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/02 00:27:09 sK9vVc7M0
>>290
一般参加者＝スタッフなんてイベントが存在し得るのかどうか
単なる心構えの話なのか、イベントならぬオフ会の話なら判るが
「ネットでもあまり使いたくない言葉だけど」と前置きすることの何が免罪符になるのかさっぱり判らん
逆の立場なら、それさえ言われればお前は「じゃあ良いね」と思うのかね？
>>291
>あくまでこれは「俺の一意見」であって、異論を認めないという姿勢は取ってないわけだが。
「手伝えばタダになるのが当たり前、そんな考えは学生のうちに捨てておきな。」
「「経費負担」という面で、スタッフやボラも例外ではない。」
恐ろしい事だが、自覚が無いなら言っておくよ。
ハタから見て上の二つの主張は「あくまで一意見で、異論は認める」なんて姿勢じゃないんだよ。
もう１つ言わせて貰うが、一時期数年間イベント運営やってる知り合いとの付き合いで、色んなイベントのスタッフ（というかお手伝いみたいなもんだが）をやったが
スタッフから入場料・参加料徴収なんて聞いた事ないぞ
295:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/02 00:30:49 UXUIOM+50
なぁ、そろそろ別の場所でやってくれないか？
296:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/02 00:35:07 WA3mKqQg0
>>294
だってあなたキモいんだもん
仕方ないよ うん
297:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/02 00:38:14 sK9vVc7M0
>>292-293
>>253>>255の発言に対して、後の>>277の発言を根拠に「読み違い」とか言い出すのか。どこぞの預言者みたいな論理だな
人を読み違い扱いするなら言っておくが、お前さん俺の意見の何を読み取ったんだ？
本気を出して読み直してくれよ
自分の意見を正しく文章に出来ない苛立ちを、他人の理解力に責任転嫁して見下し口調になるぐらいなら
当然、相手の意見を理解できない自分を恥に思うぐらいの一貫性は持ち合わせてるんだろうな？
それとも「自分の意見が間違って伝わったら相手の理解力が悪い」「相手の意見を間違って読み取ったら相手の日本語能力が悪い」なのか？
後から自分の意見だけ美しく装飾し、相手の意見は噛み付いたの何だと貶めて、ケチがつけられない反論が返って来たら「本気を出せば多少はまとも」
主張も滅茶苦茶だが、それ以前にこんな虚勢で堅めなきゃ議論の１つも出来ない人間の小ささに溜息が出るわ
298:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/02 00:42:33 cThdTbt+0
>>294
「ハタから見て」勝手に自分の考えに客観性を付加しないでくれ。
では、逆に言わせてもらうが、>>293の様な過ちを犯すのも致命的だ。
若干言葉の混用があるようだな。
イベントによって形態が違うので一概に言えないが、
少なくともKCの運営は、スタッフとボランティアで構成されている。
元々>>249や>>253で焦点になっていたのは後者のボランティアについて。
内情は良く分からないが、赤字になった場合それを負担するのは、
どう考えてもスタッフなので、スタッフは無限責任を負っている。
よって、万一の場合負担する額が、入場料云々のレベルではないので関係ない。
ボランティアの入場料負担の如何について議論しているわけ。
299:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/02 00:42:55 eSs4K8Qz0
よくわかんないですけど
20人も居るスタッフを無料にするって事は
全体の1/10が消える事になるから
しゃーないんじゃないのかな。
300:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/02 00:45:37 yXYfQ6yV0
別に擁護するわけじゃないが、ボランティアからも入場料を取ったというのを聞いて
はじめは普通とらないだろうと思ったのは確かだ。
しかしだ。
スポンサーもつかないイベントで、有料の会場を使用している時点で経費負担を強いる
のは、間違っていないと思う。
フルで従事した訳じゃないし、獣化してたボランティアも居たからな。
漏れも、仕事で学術系のフォーラムの実行委員やったことが数年あったが、スタッフで
あろうとしっかりと参加費取られたぞ。
会社経費だが。
（事業規模：参加者600人強、運営経費500万円強、主催は某独法）
ｽﾏｿ、ﾏｼﾞﾚｽしてしまった。
逝って来る。
301:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/02 00:53:07 sK9vVc7M0
>>298
「逆に言わせてもらうが」は結構だが、他人を攻撃するだけでこちらの意見を読み違った自分の過ちを省みる一貫性はあるんだろうな？と言われてるのが判らないのか？
スタッフが関係ないなら何故ボラとスタッフを一緒くたにする発言を>>253から繰り返してるんだ？
赤字時の補填はスタッフ構成によりけりで、
・リーダーは単なるまとめ役で、全スタッフ同列扱い。この場合はスタッフ全員負担。
スタッフ数一桁や、出来立てのイベント団体に多い形体
・リーダー（場合によっては古参による上層部）は指揮・経営役で、その下に一般スタッフがいる。この場合は経営役負担。
大抵はきっちり計算してイベント開いてるので黒字にして、打ち上げ会や次回以降の準備資金活動資金に回す。
スタッフ数が十人越えるとこっちの形体じゃないとまとまらない事が多い。
302:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/02 01:00:44 cThdTbt+0
あくまで自分の理解力に間違いはない、という姿勢を崩さないつもりですな。
もちろん一般論として、意見が間違って伝わった場合「こちらの説明が悪い」「相手の理解力がない」
の両方が考えられるだろう。
この場でも、双方に原因がある可能性は除外してないが。
だから、「見下す」とか「貶める」とかは単なるお前さんの被害妄想じゃないか？
「美しく装飾」とか、そのあたりは別にお前さんが判断して批判することではないぞ。
それから>>277を根拠としているという指摘は間違っている。
これは単なる補足説明であり、たまたま>>277がその補足説明と同じ趣旨の内容であったので、引用符をつけたまでだ。
あくまで根拠は、
「ボラもスタッフも一参加者には変わりない。だから、入場料を取るのはおかしいことではない」
という最初から示されていた部分。
303:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/02 01:00:57 sK9vVc7M0
>>300
学術系とか研究系はちょっと事情が違う
ああいうのは昔からの慣習もあって、雑用スタッフは「働いてもらってる」じゃなくて「本人の成長（学習）のために手伝わせてあげてる」って感じだからね
実際に「働いてる」扱いになるのは、発表してる先生方
まぁ、最近は院生が学部講義の手伝いすると給料が出るそうだし、意識が変わってきてるかもしれないが
304:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/02 01:06:37 sK9vVc7M0
>>302
「あくまで自分の理解力に間違いはない、という姿勢を崩さないつもりですな。」と文章から読み取れる説明し（略
自分は「可能性があることは認める」
相手は「間違ってるに決まってる」
相手には激しく攻撃し、「お前はどうなんだ」と言われると、「自分が間違ってる可能性を除外しないでもない」
どこのダメ政治家だ
相手の反論を「噛み付いた」「本気を出して多少まともになった」
これで「見下してるとか貶めるとか被害妄想」
そして結局スタッフもボラと一緒くたなわけか
305:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/02 01:10:28 ug0prlKvO
オフ会すらまともに成立しないこのスレでイベントの論議するとか不毛すぎてハゲる
気に入らないなら自分で主催しな
306:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/02 01:11:54 sK9vVc7M0
不毛すぎてハゲる
流行るﾖｶﾝ
307:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/02 01:12:29 WA3mKqQg0
んで『「一参加者だから」とか抜かして、
仕事ほっぽり出して参加者と同じ事しかしない
クズは要らない』っていう部分はどうなったの？
308:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/02 01:22:44 eSs4K8Qz0
他のサブカル系の有料イベントのボランティアってどうなの？
309:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/02 01:29:17 cThdTbt+0
>>301
ボラをバカにすれば、同じイベントの運営者としてのスタッフも同じくバカにされる。
その様な意味で、敢えて「ボラとスタッフ」と範囲を拡大して言及した。
それに対して、
＞スタッフやボランティアをただの参加者呼ばわりしてるお前が失礼だ
＞お前が言ってるのはステッフやボランティアが仕事してないって言ってるのと同じ
と言ったことから、議論対象が「スタッフとボランティア」になってしまっているのだよ。
＞赤字の負担
こちらも複数のイベント運営に関わっているので、そのパターンは知っている。
あの運営人数では、指揮経営は分かれてると思えないから、全員負担で考えるのだ。
>>307
未回答でしょ。
>>305
ある意味真理で笑ってしまったｗ
もう別処でやりますかね。
意見の合致点も見られないし、スレを大量に流し続けるのも申し訳なくなってきた。
310:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/02 01:30:05 cThdTbt+0
>>308
どうって？
311:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/02 01:31:04 eSs4K8Qz0
>>310
ボランティアも一般の人と同じ入場料なの？
312:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/02 01:41:13 sK9vVc7M0
>>309
意味不明なんだが・・・
「ボラとスタッフは同列だから、敢えてスタッフまで含めた。ところが相手が『スタッフやボランティアが』と言ったのでスタッフまで含んでしまった」
どこがおかしいか自分で判るよな？
今更「実はスタッフは別でした」はおかしいっていうのも自分で判るよな？
赤字負担が全員負担のパターンであれ、なおさらスタッフから参加料徴収がおかしいという結果にしかならないわけだが
全く意見の合致点が無いな
というか意見の交換を進める前にひたすら矛盾点を指摘しなきゃいけないから話が進まん
313:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/02 02:09:43 WA3mKqQg0
ボランティア参加してきた人のmixiや
ブログを見てきたけど、彼らは
ちゃんとケモノを楽しんでたよ
そもそもKEMOCONN自体
「みんなでケモノを楽しもう！」を
コンセプトに活動しているわけで
その意味でボランティアは参加
していたわけではないでしょうか？
K9vVc7M0はこれから楽しんでた
ボランティアを吊るし上げていくのか？
314:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/02 03:12:16 qmlSvNgb0
ここは「イベント運営を語るスレ」なのか「着ぐるみを語るスレ」なのかどっちなんだ？
ボランティア参加者もケモノを楽しんだと。
そう本人たちが言ってるんだったらそれでいいじゃないか。
全員確認したわけではないが、少なくともそう言ってる人がいるのは事実だろ。
まぁ火種は２４９の発言かもしれんが、
そんなに文句があるなら公式にメールすればいいだけ。
「ボランティアから金とって運営するのってどういう考えなんだ？」って。
もらった返答に納得できなかったら、自分の思うイベントを開けばいいだけ。
チラウラで論議してても何の意味もない。
sK9vVc7M0は楽しかったのか楽しくなかったのか。
このスレで話すのはそこだけでいいんじゃないか？
315:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/02 11:48:24 7sUNSOyrO
まあまあ
もうイイジャマイカ
当日の楽しいしレポでも語り合おうぜ！
獣化参加したんだが
わりとタイプの女にハグ求められてさ
不純な動機で嬉しくなってしまった
普段あんな女の子にハグできないしな
かわいかったなあ
316:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/02 11:53:30 u7YpfK3i0
一人の嫌な香具師、いわゆるクソッタレが他の香具師を攻撃する根拠は常に
業界をよくするためにやっているというもの。誤りや失敗の事例情報
を丹念に収集、どんなものに対してもこいつは人間失格、排除すべきだ
というところに結論を持っていく。本当に排除されるべきは業界の
雰囲気を殺伐とされるこいつそのものなのだが。
317:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/02 15:19:04 3Z1Nm+fBO
自分も獣化参加だったんだけど、出ていくと暇無くいろんな人にハグされたよｗ
しかも結構な力で抱きすくめられて離れるまで身動き取れないしｗ
318:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/02 17:38:48 w3y9x6NsO
挨拶なバグをするのケモコンだけやな、コスプレイベントなんかだとお子様が尻尾引っ張ってくるけどな
319:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/02 20:01:41 zuumWHsh0
頭がバグったか？
320:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/02 20:39:48 UXUIOM+50
あの手のオープンオフだと最初からグループができてて入りにくいよな
グループもどれがいいのかわからん
321:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/02 20:45:40 Ms2wCoxn0
一人で参加した身にとっては、写真を撮りたくても
他の人（キャラ）と話していたりグループでまとまってると話しかけづらいっていうのはあったね。
それでもタイミングを見計らって写真撮ったり話していたりする人もいたから、
単純に俺の勇気が足りないんだと思ったけどｗ
322:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/02 21:53:04 RkLK/DyrO
参加しようと思ったが
いろいろ面倒そうなんだなあ
323:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/02 22:40:17 64gKA7+d0
>>315
ケモノ同士仲良くなっちゃえばいいのに！
キャラ分かればmixiとかですぐ見つかるんじゃないの？
かくいう自分もチキンだったｗ
あのケモノさん早く1人になれーと念じたし
ハグも誘ってくれたケモノさんとしかできなかったな
324:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/02 23:21:06 2i4EeUFeO
俺は一般参加で今回は二度目だが、もともとグループがあるってのは前回もだったからこんなもんだと思って諦めてた
で、前回は結構後悔があったから今回は自分にできうる限り積極的にいったつもり
そこで気づいたけど、並程度空気読めてれば向こうが話しててもいやな顔せず写真撮らせてくれるよ
やっぱり向こうもそのためにきてるんだなぁって感じるよ
ただ、俺は獣化状態でしゃべるのって抵抗あるからその人とほとんど話ができないな
グループがある人たちは獣化外の時もずっと話してるから声かけるタイミングがつかめない
「写真お願いします」なら問題ないけど「〇〇さんですよね？はじめて、△△といいます。」とかいうのは急に割り込んでいけるもんじゃないし
325:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/03 00:21:27 WZdbdV6T0
インクとか使わずに、線を書いたり消したり出来るおもちゃあるじゃん
しゃべるのに抵抗あるならあれをスケッチブック代わりにしてコミュニケーション取ったらどう？
326:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/03 00:27:00 pY/kXhX8P
>>325
そういう問題じゃないし。
327:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/03 01:01:02 RCFxm1bbO
>>325
あれって結構でかくて重いしかさばるんだよな
328:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/03 01:58:41 urEHErFg0
感熱紙の束をクリップボードで持参して爪とか枝とかDSペンとか適当に硬いものでひっかく
329:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/03 02:08:33 dpWCanym0
じゃんけんのうちわみたいに
喜怒哀楽OKNG程度を書いたカードでももってけ。
330:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/03 02:54:12 fQmer4S50
流れちゃってるけど、>>273のチャットはどうだったのかな？
331:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/03 03:14:32 sAsWSlMYO
>>330
入ろうとしたら入れない
携帯だとだめなんだろうか
332:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/03 08:18:56 m/tI2FnMO
>>321
イベントやオフ会でそういう「グループ」の面々の写真を撮って渡してるけど着ぐるみ着てる人自身が
確実に自キャラの雄姿を確保しておきたいという事情があるんでしょうねぇ
イベント後最初のmixiやblogの日記が「写真撮った方ください！」ではテンション下がるから、
キャラとキャラが並んで並んでカメラのフレームに写るのは中の人同士の意向が大きく
撮影するほうは「中の人のいう通り」であることが多い
333:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/03 08:33:25 GAuzRmg9O
やっぱりオープンオフじゃなくて、ケモノさんの家にお呼ばれするのが一番
いろいろ個人的サービスしてもらったり…あとはわかるな？
334:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/03 09:28:48 tFVcx1j80
独り占めできるし、エロもできるからな
335:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/03 11:21:27 FD9yN6iUO
フェチ板へどうぞ
336:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/03 15:04:13 CcEM+IA6O
お家で存分に遊ぶのは結構だが、エロが当たり前だと思ったら間違いだぜ。
そりゃオープンな場所より色んな意味で気兼ねせず楽しめるが、雰囲気を良く読むんだ方が良い。
特に初心者がいる場合は要注意。
個人的には、獣好き＝ゲイ・バイだと当たり前のように思っている奴がいるから困る。
337:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/03 15:07:02 CcEM+IA6O
中の人には全く興味がないや。そういや、チャットはもう一度立てるかい？
338:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/03 15:11:38 m/tI2FnMO
何か聞きたいこととか話題にしたいことがあればねぇ
339:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/03 18:00:48 dpWCanym0
ケモコンの感想とか言ってくれたらいいんじゃないかなぁって思ってチャット作ったのではありますが。
340:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/03 18:11:07 CcEM+IA6O
じゃあちょっと話そうか？
341:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/03 18:23:52 dpWCanym0
じゃあまた貼ってみる。今晩11時。
URLﾘﾝｸ(fursuit.chat.kanichat.com) PC
URLﾘﾝｸ(chat.kanichat.com) Mobile
パス:2chfurry
342:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/03 19:02:58 k6ErdM8p0 BE:23552238-PLT(15000)
ｱﾆﾒ銀魂に着ぐるみの描写
実況から
URLﾘﾝｸ(jan.2chan.net)
URLﾘﾝｸ(mg1live.net)
URLﾘﾝｸ(mg1live.net)
URLﾘﾝｸ(pa.dip.jp)
URLﾘﾝｸ(mg1live.net)
URLﾘﾝｸ(mg1live.net)
URLﾘﾝｸ(mg1live.net)
URLﾘﾝｸ(pa.dip.jp)
343:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/03 19:33:12 dpWCanym0
何、そういうのもありなスレなの？
俺の着ぐるみキャプアーカイブが火をふくぜ。
344:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/03 19:46:01 Lu6dTAdA0
>>341
IP出ないとこだったら全力で語った
345:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/03 20:06:57 dpWCanym0
>>344
IP表示するのチェック外してあるんだが
346:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/03 20:33:28 Lu6dTAdA0
管理画面の話ね
347:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/03 21:31:44 9oJjcVnv0
ただまぁ、匿名だからこそみんな本音が出るんじゃないのかな。
でも叩かれるならまだしも、褒められて悪い気がする人はいないんじゃないかなぁ。
そういう俺も前にちょっと褒められて嬉しかったしｗ
348:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/03 22:03:04 gMBbbh7h0
>>343
ｺﾞｸﾘ…zipで頼む
349:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/03 23:13:47 m/tI2FnMO
チャット入場できない
350:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/03 23:25:51 dpWCanym0
なんで誰もこないんだ。せめて入るくらいしてくれよ
と、思ったらパスワード間違ってた。
2ch だけだった。
351:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/04 00:25:10 3UrEwWveO
携帯で入ってたけど、ズボラで落ちまくるから断念したよ。流れ乱してごめんね
352:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/04 00:39:33 aynlVlZo0
いえいえ、一行「ログアウトしました」「ログインしました」が出るだけなんで気にしなくてもいいと思いますよ。
353:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/04 00:40:17 K8guDYrc0
アクセス拒否されてる。
354:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/04 01:19:25 bdYqCQef0
ほんとだ入れない
355:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/04 02:04:34 aynlVlZo0
え、ほとんど初期設定のままでなんの制限もしてないんだが
どんなエラーメッセージ出たの
で、人が来てくれて感謝です。
次は土日がいいだろうが、何時がいいのかな。
356:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/04 02:20:22 K8guDYrc0
エラー
アクセスが拒否されました。
ER_ACCESS_DENY[4030]
だね。
まぁなんかもうちょっとどうでもよくなってきたｗ
357:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/04 02:24:46 aynlVlZo0
ググっても出ないし、今ログインしたら普通にできたし。
ごめん、対策不可です。
358:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/04 02:27:27 K8guDYrc0
パスは半角で2chfurryで問題ないよな？
359:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/04 02:38:29 aynlVlZo0
チャット
URLﾘﾝｸ(fursuit.chat.kanichat.com) PC
URLﾘﾝｸ(chat.kanichat.com) Mobile
パスワードは 2ch です。スペースは無しで三文字です。
2chfurryは間違っていました。ごめんなさい。
そろそろウザいって言われるのが目に見えてるから、これで入れなかったらもうマジわからん。
また来週の金土夜あたりに誘ってみるよ。
360:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/04 14:56:09 zxRq8+X7O
しっかりしてw
361:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/04 15:54:35 Q+nxXUafO
昨夜のチャットは着ぐるみの洗濯とか消臭とかメンテナンスに関して話題に上がったね
362:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/04 17:59:20 zxRq8+X7O
一応話してた人がいたんだw
363:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/07 00:48:51 DSkPKVuSO
某所の里親駄目だった
いくらで売られたんだか気になる
364:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/08 08:59:06 5YyfeL/t0
>>363
マ○ロだろ？
いくらで売られたか気になるが、結局ア○ザ出さなかったらしいぜ
365:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/08 09:15:47 Q0byceJB0
わざわざ隠してまで書くのはどうかと思うが
366:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/08 09:51:58 Io7IIoc9O
大御所だけが受注生産やってるわけではないんですがねぇ～
367:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/08 10:06:36 6wS75WrUO
>>364
んなこと分かってるよ
応募したのがアルザなんだから
368:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/08 19:59:38 KH9ZTtvl0
あの人のヘッドもいくらで売ったのか気になる
369:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/08 20:38:11 NZRjANWsO
大御所さんの中で何匹も製作してて家に置く場所がないって人から最初に参考のために買った市販品を貰いたい
逆にHPとかに載せられてるキャラは後々めんどくさいしあまり欲しいとは思わない
ただ、何匹かやっぱり例外はいるけどね
370:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/08 21:05:54 KH9ZTtvl0
作者の手元からそのキャラがいなくなるなら俺は気にならないなあ
同じキャラを２つ作ってその１体を売るとかいうのは微妙
371:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/08 21:47:45 Io7IIoc9O
オーダーで作ってくれる人がいたらこういうのが…と脳内で設計図を既に持ってるやついるのか？
372:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/08 22:36:09 eLpcrFMlO
いくら他に受注発注やってくれる人がいても
やはりクオリティ高い人は限られてくる
難しいな
373:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/09 00:57:33 XA6+T1IoO
>>364
最初から手放す気なんてなかったんじゃね？
374:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/09 16:39:05 tHw0tAQTO
>>373
そりゃないだろうな。
表に出す機会が無いくらいなら…と上げてはみたものの、
やっぱり俺にはこいつが必要だ！みたいに納得したかったんだろ。
375:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/09 18:48:33 NL7bB5QpO
今回の里親
購入者が誰なのかバレバレなのがワロタ
376:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/09 18:51:06 zKSL9wLKO
麻痺が後先何も考えずに口走って周りを引っ掻き回すのはもはやいつもの事だな
377:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/09 20:17:50 9hrDw6Sh0
引っ掻き回す上に何体作っても下手糞なやつもいるけどな
378:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/09 21:20:38 whW7upAi0
>>375-376
どうせ着てどっかに現れれば誰がオーナーになったかバレバレなんだから
隠す必要なくね？
379:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/09 22:59:08 lKAgVEMp0
チャット、今週金曜日の夜10時～ でまた募集かけてみる。
URLは
URLﾘﾝｸ(fursuit.chat.kanichat.com) PC
URLﾘﾝｸ(chat.kanichat.com) ケータイ
パスワードは半角英数で"2ch"の三文字。
380:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/09 23:00:31 lKAgVEMp0
他所様のキャラの里親になれたとしても、それを着て出す気は起きないな。
絶対個人的、もしくは少人数で出すだけになるとおもう。
381:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/09 23:35:41 NL7bB5QpO
人それぞれだろ
里親の片方は初心者みたいだし、別に気にして無いんじゃね？
382:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/10 00:03:41 94QR3h0m0
意見のぶつけ合いをしている時に人それぞれとか言っちゃう人って。
それ言ったらおしまいよ！
383:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/10 02:12:35 K7TIPKXFO
俺は>>380に賛成
直接言われないとは思うが「(製作者が)イメージと違う…」とか感じてたらいくら自分が里親だとしてもやっぱりやだし
それに自作か市販かはぱっとみでわかるし、自分で作れないレベルの自作は外で説明がめんどくさいし
384:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/10 04:05:19 94QR3h0m0
バラ…しはしないけど、可能な限り構造調べてコピーするな。
もちろんデザインは変えるけど。その前に里親になった事すらないけどな！
でもヘッドは不可逆に作ってあるのが大半だろうな。
385:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/10 12:22:01 8282QxGTO
どうみてもあそこの技術だなぁーなんていうの作ってもねぇ～
386:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/10 14:14:47 yvArx+wq0
技術なんてのは外側からは見えないから良いんじゃないか。
今時3Dアイや口ギミックは普通になりつつあるし、まばたきもやってる人は複数人いる。
外観は人それぞれことなってくるから、本人が作りでもしなければ
似ているかな？くらいにしかならないし。
387:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/10 16:00:43 K7TIPKXFO
だいたい今の新規製作者はほとんど誰かしらのHPみて作ってるでしょ
着ぐるみにとって大事なのは中の構造じゃなくて外見なんだからそれでいいと思うよ
388:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/10 16:59:51 1vfOZ2fKO
顔やバランスがいいのが最終的には正義だぜ
作りが雑だったり、ぶちゃいくな顔は愛情がこもってるとはいえ
やはり萌えらんないもんだ
愛はあるなとは思うが、写真はとらないな
389:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/10 18:42:10 INSwXsZVP
お前ら、形がどうとか言えるレベルかよw
昔のダッチワイフみたいなやつしかねーじゃんw
390:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/10 19:14:46 zd9sVWnwO
親バカかもしれないが
自分のが一番だな～
391:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/10 22:41:58 ctX4Sqm80
周りのレベルが上がりすぎて、やる気なくなってきたｗ
自作は厳しいなぁｗ
392:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/10 23:02:27 yvArx+wq0
>>390
俺もだよｗ
愛情がある分自分のキャラが一番可愛い。
>>388
ちょっと不恰好なキャラでも、ちゃんと作られていれば可愛いと思うんだけど、
どうも雑だなぁ・・・と思うとやっぱ萌えられない。
せっかく手間かかって作るものなんだから、丁寧にやればいいと思うんだがなぁ。
393:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/11 00:35:52 pTy6nFIJO
自分の子に自信あるならそれが一番だと思う
一番身近にいていつでも(中身側だけど)だせるしね
>>391
周りのレベルってか俺は周りに人が増えてきて新規で入りにくい気がするな
ほんの５～６年前は超ドマイナーだったのにここまでくるとなんか増えたなぁってなる
394:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/11 02:19:24 MNzn9mIJ0
作る、着る、ギミックに走る。その続きは？？
最先端の人は、更に次の領域を目指すべき。
そして後進に場所を譲ろう。ｗ
395:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/11 02:26:32 4k/sUz10O
しゃべるとか？
396:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/11 02:29:29 YQRrh1pk0
ギミックに走るが範囲広すぎでは。
分解すると、口パク、瞬き
で、次は？
397:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/11 03:02:58 GrbCY/pMO
ギミックじゃないけど、クアッドもあるよ。
398:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/11 07:16:35 DXXt9ARyO
>>395
しゃべってるケモノって最近多くないか？
399:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/11 09:12:25 c7b0pMka0
耳尻尾などが動く
耳尻尾などに触覚がある
舌や歯茎を出せる
表情を変えられる
逆間接や足指が動く
目にCCDカメラ＋HMD
400:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/11 16:03:31 YQRrh1pk0
アニマトロニクスになってくるな。
触覚って技術的には出来るのか？
他のは映画とかなら実用化されてる感じだけど
401:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/11 17:37:00 4k/sUz10O
耳とか尻尾ならギミック付けなくとも引っ張られるくらいは分かると思う。
俺は別のギミック考えてるけどパクられるのやだから言わないw
402:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/11 18:02:12 cQstHDAw0
でもギミックや造形に凝ったキャラって萌えないんだよな
ロボットを人に似せようとすると気味が悪くなる法則(名称忘れた)と同じで
403:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/11 19:20:06 pTy6nFIJO
今更『子供の夢が～』とか言う年じゃないしそんなんはテーマパークだけでいいと思うけど、やっぱり俺はしゃべらないで欲しいな
これも真っ二つにわかれるよね、みんなはどっち？
404:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/11 19:25:02 sw5Bpf9n0
俺の場合はしゃべってOKな時間としゃべらない時間分けてるなぁ
基本外出る時はしゃべらないけど
405:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/11 20:30:13 YQRrh1pk0
今夜の10時からチャットするから来てね。
URLﾘﾝｸ(fursuit.chat.kanichat.com) PC
URLﾘﾝｸ(chat.kanichat.com) ケータイ
パスワードは半角英数で"2ch"の三文字。
406:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/11 20:36:18 7mdEYtvK0
俺はできればしゃべって欲しくないかなぁ。
しゃべることに抵抗があるんじゃなくって、
着ぐるみキャラが身振り手振りで一生懸命表現しようとしている姿が可愛いと思うから。
407:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/12 01:55:49 2PE8LCB/0
チャット終了。お疲れ様でした。
408:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/13 20:44:30 6TgtQYAb0
何でマスコット系って人気無いんだ？
409:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/13 21:32:48 7Sk0rxwx0
マスコット系で満足できる人間はこっち方面に来ないだろ
410:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/13 21:42:26 koxmmZNz0
しかし、動物型着ぐるみのたどり着くべきところは、マスコットがいいと思う。
411:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/13 23:21:45 7Sk0rxwx0
>>410
意味不明
お前は一人でどこへ行こうとしてるんだ
412:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/13 23:27:55 jmzROFKB0
俺はどっちも好きだけどなぁ。
それぞれ良さがあると思うんだ、ケモノ系にしろマスコット系にしろ。
まあ、強いて短所をあげるならマスコット系は持ち運びが大変な所かな？
413:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/14 00:13:28 9RSCuBjz0
うぇるかめに出てたアレもいいと思った
414:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/14 01:40:19 +3As8Foy0
マスコット系は、遊園地とかイベントで見かけたらちょっと嬉しくなるくらい。
獣系は自分が着てみたい、写真撮りたい、ハグしたい。
そんなもんかなぁ。
415:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/14 10:40:18 07PIE1HP0
ポケモンやひこにゃんのようなマスコット系は
このスレの住人の嗜好には合わないようだが一応スレ違いでも無い
ビミョウな立場だな
416:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/14 10:51:07 cq339yVbP
マスコット系しか興味がない。
あと、獣系のオタッキーな雰囲気が苦手。
417:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/14 12:47:20 3cBQPQDn0
同じく
418:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/14 12:53:27 0g17NiH8O
ケモコンは見本市という位置付けだな、そこで同じ方向性の人と知り合いになってオフ会をそれぞれ開いて楽しめばいいよ
419:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/14 13:25:43 yBtZ3ZUSO
オタッキーな雰囲気が苦手って、自分自身も一般人から見れば同類なのを気づいていないのかな？
変に線引きしても視野が狭くなってつまらなくなるだけだよ。
420:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/14 13:59:46 /EvuHYCIO
あれか、『オタクとかキモイ』とか言いつつコミケ行ったりするタイプの人か
オタッキーとかの判断基準って人それぞれだし、とりあえず周りにどう思われてるかなんて関係ないでしょ
でもとりあえず周りに喧嘩売りたいんでなければイヤだと思ってもなんとなく避けるくらいのがいいよ
421:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/14 15:52:40 hDGk0SNOO
同族嫌悪だな
422:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/14 16:43:08 +3As8Foy0
着ぐるみの好き嫌いがあれば人の好き嫌いもあるってことでしょ。
>>421
「俺はお前らとは違うんだ」っていう気持ちは、少なからずあるのかもな。
423:416
09/12/14 18:54:11 cq339yVbP
とにかくオタクが苦手。
気持ち悪い。
424:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/14 18:55:23 cHcoNzmSP
>>416-417
俺も今まで作ったのマスコットばかりだし(ぼのぼの・ピカチュウ・ハム太郎など）
これから作りたいのも某ゆるキャラだけど
獣の人を嫌いもしない
技術的なノウハウ学び取れればと思ってこのスレ覗いてる
着ぐるみはコスプレの中でも激しく少数派なんだから
さらに派閥を作るのはいかがなものかと
425:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/14 18:56:36 hDGk0SNOO
2ちゃんでオタクキモい的な煽り久々に見たわw
426:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/14 19:52:01 Q5Tbez9X0
他人を怒らせて喜ぶのって、せいぜい中学ぐらいで卒業しないか？
427:416
09/12/14 20:44:26 cq339yVbP
いや別に面白がってないし、怒る理由も分からない。
怒る人は、自分のことをわざわざ「気持ち悪いオタク」と思い込んでるのか？
428:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/14 22:20:39 +3As8Foy0
怒る人はそうなんだろうなｗ
まぁ俺は気持ち悪いオタクだけど。
429:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/14 23:45:59 2hl0jASf0
いつまでもつまんねーコテ使ってんじゃねーよカス
430:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/14 23:46:41 VU/VPNMz0
MUマダー
431:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/15 00:37:26 Aqi0h3GrO
獣化理解してくれる彼女ほしいなあ
女すくなすぎ
432:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/15 09:14:15 dNunyu600
少なくともイベントに集まるヲタクは女の方が多いのにな
コミケ前代表も｢コミケサークル申込の男性割合は４割に達した事は一度も無い」
とか言ってたし
433:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/15 16:01:37 UY9wz+d00
∧ ∧
/ ヽ / .ヽ
/ ｀､＿＿＿/ ヽ
／ ,,,,,,, ﾉ ヽ,,,,, ヽ
/::::::::: '''""" """''. ＼
/:::::::::: -=・=‐, =・=- ∧ ∧
ヽ::::::::::: "''''" ^-^| "''''"/ ヽ / ヽ
ヽ:::::::::::::: -==＝=- / ヽ＿＿＿＿＿/ ヽ
／ "'''''''" ／ ＼
｜ / ヽ
｜ '''''"´） ● ＼─／ ● |'´）
＼ -‐´ ヽ/ /´
｜ ｜ ＼ ／
｜ ｜ ~~~~|~~~~
434:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/15 16:51:58 h2L+J6GQ0
ヲタ女なら割と理解を示してくれるよ。
ただ100％コスプレと取られるし、ヲタだと取られる
435:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/15 19:29:30 m/m12cSRO
コスプレで100%はないな。
少なくとも俺の彼女は理解してくれてる、と信じたい。
436:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/15 20:22:50 tpWGGGw00
え、コスプレじゃないなら何だと思ってるの？
437:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/15 20:33:02 C7MlF4dq0
性別不一致というか、人間か動物かの
種別不一致に悩み、獣化することで
本当の自分に戻れると思っている
精神破綻者の一種ではないかと
438:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/15 20:46:41 onejakIX0
余計に深刻じゃないかｗ
まぁ、好みを押し付けなければ生暖かく見守ってくれるんじゃない？
出来た女性なら……
439:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/15 21:26:10 tpWGGGw00
そういや海外で島を買い取って豹の格好してる人が居た気がするが、それなんだろうか
440:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/15 21:32:34 g4zeF/KRO
「ただしイケメンに限る。」
とりあえず周りにどう思われてるかなんて関係ないじゃない
って書いた奴は鏡で自分の姿見てみろ。
夢見過ぎｗ
441:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/15 22:07:36 kz9gWXwb0
>>438
そういや瀬戸内海の島が売りに出てたな
442:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/15 23:43:27 8xKoLe4D0
ケモコンスタッフのねーちゃんにタイプなやついたな
名前も覚えてないし喋ってもいないんだけど
獣化する人だったら友達からお願いしたいｗ
443:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/15 23:49:11 tlnbRL+F0
そういえばいたなぁ。すっごく可愛い子だったｗ
444:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/16 03:29:53 3dtWXMwmO
種同一性障害みたいなもんだ。
着ぐるみの趣味自体は理解してくれるし、たまに遊んでくれるけど、獣化はやっぱり不思議に思うらしい。無理もないか・・・
445:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/16 08:46:30 TTH4jn7y0
これはエルフ耳に整形した人の写真だが
URLﾘﾝｸ(labaq.com)
以前、日テレの番組で
鼻梁をマズル風に整形し歯を牙に変えたアメリカ人が
｢獣になりたい人」として紹介されてたね
446:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/16 08:52:17 XItU6qrLO
尻尾なら欲しいと思うけど、さすがにここまでは・・・・
447:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/16 09:10:19 72RkRRdtO
>>442ｰ443
あの子がマヒロの犬の里親だよ。
448:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/16 12:19:41 Ko7rzxG1O
錦糸町
449:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/16 15:17:14 Y5OeQ5pGO
>>447
マジ？
そうかどうりで名前に見覚え無いわけだ
450:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/16 19:14:35 aotQ8CS30
>>442-443
どんな服着てた人？可愛いスタッフなんて見かけなかったよ。見たかった。
451:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/16 20:32:37 3dtWXMwmO
確かに女性は何人かいたが、あまり中の人について詮索するのは止めてあげななよ。
ただでさえ勘違い連中が多いから、どんなバカをするか分かったもんじゃない。
452:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/16 20:35:19 3dtWXMwmO
ここを見ている女性陣は注意してくださいね。まぁ、どこにでも勘違い男はいるものですが。
453:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/16 21:25:54 Y5OeQ5pGO
逆に勘違い女もいるかもしれないしな。
女性の比率が低ければちやほやされがちだし。
454:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/17 01:08:05 9NlZnl+70
女スタッフってこいつだろ？mixiで見たｗ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
455:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/17 01:52:47 wA9W5p1C0
へぇこの人3Dグラフィッカーだったんか
456:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/17 02:04:25 eLxXo9Y7O
だから詮索するなとあれほど言ったじゃねーかバカ共。
457:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/17 06:48:15 Jo2Svo7M0
>>448
今週末オフがあるな
458:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/17 08:38:34 L+LiujxZ0
クスクスが残念ながら可愛くないという事実を踏まえると
「俺はクスクス知ってるんだぜ！」という奴とクスクス本人の自演ってことかもな
459:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/17 09:10:25 krD9e4ksO
他人の顔どーこー言える奴なんてここに一人もいないだろw
個人名まで出してそうゆう事言うのはやめないか？
この流れおかしいだろ
中の人の情報なんてどうでもいい、可愛いだの可愛くないだの知った事ではない
つーか知るか！
他でやれ！
460:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/17 09:45:05 MDD3Wn7G0
俺、太目の着ぐるみしか興味ないし
461:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/17 10:19:26 MKOYUDniO
逆に言うと今まで話題にするほど女で魅力的な奴がいなかったってことか。
462:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/17 13:17:40 iu9NXhQNO
>>460
硬貨ﾀﾝ乙
463:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/17 16:23:38 4shkalRGO
悪ノリしてすまんかった
まさかブログ晒しする馬鹿が出るとは思わんかった。
中の人詮索するつもりはなかったんだけどな。
464:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/17 18:25:25 6mI9MqxsO
自分自身が初田でフリフリスカート着て太専とかうわぁ何そのイロモノ設定
465:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/18 09:27:57 CQ9A8d4z0
新参まで叩いたら本当に誰も来なくなるぞ？
466:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/18 09:31:01 LMZZOZJYO
着る前からこんだけ色んな意味で話題に出されて、さぞイベント行きづらいだろうな
今後のイブキに期待。
467:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/18 10:33:46 VSqSxolGO
こんだけ話題にって2ちゃんのこんなスレでだけじゃんｗ
2ちゃんの話してるやついたら痛いだけだしな
468:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/18 15:34:40 Dwx1zIwB0
素で２ちゃん語使う奴って萎える
469:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/18 22:48:28 QalNqlPb0
今日はチャット無し？
470:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/19 02:43:45 deFbmC1O0
>>469
チャット作った人です。
なんかもう提供出来るネタも無いし、いやあるけど制作の質問ばっかになるのは目に見えてるし。
俺が別ハンドルなくせに他の皆さんのハンドル出すのは都合が良すぎるって気がついたんで
大型イベントの後くらいにしかもうやんないと思います。
今まで来てくれてありがとう。普段とは違う人とのお話は面白かったです。
チャットはそのままにしておくんで、どうぞ使ってください。「チャットのログ消せ」って言われれば消しますんで。
471:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/19 21:14:47 nAlYwdfNO
ヘッド作ってるんだが口から中の人が見えてしまう
舌や歯を付ければ見えなくなるのか？
472:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/19 21:36:15 ZhSjowD/0
逆に考えるんだ。
中の人が黒覆面をすれば口の奥は真っ黒だと。
473:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/20 01:16:27 8kkONZZE0
1枚だと透過率高過ぎるかもしれないけど100円ショップに売ってる
自動車用のサンシェード切り取って内側に貼るとか
474:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/20 07:10:22 E5eX9RdK0
プラはテカるし曇るし息苦しくなるんで
自分はホムセンの農業資材の所に売ってる寒冷紗の黒を貼ってます
475:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/20 09:16:57 2PRfeis70
でも寒冷紗ってチクチクしない？
目が細かいやつは別か。
476:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/20 12:40:01 n7Kk/2X7O
今度初獣化できそうなんだが
なにか気をつける事あったら教えてくれないか
477:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/20 13:37:47 bvebCGYGO
俺はちょっとテカってるくらいの方が好きだけど変かな？
478:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/20 17:28:45 pAuUzvTHO
>>476
激しいダンスは避けよう！
着ぐるみを着て自分の体温がどう変化するかまだ把握仕切れていない時期は注意が必要、
479:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/20 19:00:40 jq+FhIaTO
それよりこまめに休憩するとか水分とるとか、基本的なアドバイスじゃね？
思っている以上に体力消耗するし、発汗するし、息も苦しいよ。
480:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/20 21:06:42 zsbby3+f0
>>476
他人の着ぐるみだったら、気を遣ったほうがいいよ。
汗をつけない努力とか、腫れ物のように扱うとか、当たり前だけど勝手に外行かないとか。
そうすれば「あ、この人は大事に扱ってくれるな。今度譲ろうかな」とオーナーが考えてくれるかもしれない。
すでに自分の着ぐるみで、試着するのだったら、まずは塩梅を見るのを重点に。
あまり長時間着ず、改善点（視界、呼吸、アクセサリーなど）を見つけて完璧なものに仕上げていこう。
完璧になったら、人前に出したくなるんだｗ
481:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/21 23:57:04 MPQBHmYVO
ありがとう
参考になったよ
丁寧にあつかうわ～。
482:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/22 11:29:16 3auDo44R0
【悲劇】 動物の着ぐるみで狩りを行っていたハンターが狩られる
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
483:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/22 18:17:01 RR/5LPibO
ケモコンの公式レポまだ？
484:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/22 18:55:48 P92xSX4PO
子育てで忙しいんだろ
485:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/23 14:00:19 l+MaCTPi0
公表してないだけで遊びまくってるんだろ。
あの団体は面倒で都合の悪い事は今までも暗黙にする傾向だったし。
486:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/23 14:56:37 t6mGCzQqO
またバカが湧いとるw
487:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/23 15:58:33 Sv9fBk9zO
まぁまぁ。
本人はその界隈の通だと思い込んでるんだから、ほっといてやれｗ
488:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/23 16:29:06 2+jc7ufyO
憶測だけで遊び回るとか言っちゃう人って・・・
489:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/23 17:53:19 mo1TBj7V0
実際どうだかしらないが、いくらなんでも放置しすぎじゃないの？
終わってから日数経ってるのに「28日開催！」のままだったし。
そこまで忙しい状況が想像できないんだが。
490:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/23 18:13:20 X2shEQ3OO
その程度だってことだろ。
491:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/23 19:09:33 GG/uYAYJO
流石に更新遅いと自分も思ってたｗ
バカが湧いてるというより関係者の火消しに見えるんだけど
kemoconスタッフは2ch警備も業務なのかな？ｗ
492:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/23 19:48:06 Sv9fBk9zO
妄想激しいなぁ・・さすが2ちゃん。
去年もずーっと更新されないまま放置されてたしそんなもんだと思ってるよ。
レポは参加者のブログ等で済んでるから公式にゃ写真しか期待してないｗ
写真も結局何ヶ月もかかってたっけ？
493:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/23 19:48:30 bksIL+sh0
今日は九州、明日は北海道 とか
タイ→中国→日本 とか
そういう人も居るんだから黙って待ってたらどうだい？
494:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/23 20:21:41 Bjvuljks0
そういえば数ギガの無修正zip配布してる人いたね
もちろんエロじゃなくてkemoconの写真な
少なくとも俺は配布許可の確認なんてされてない件
495:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/23 20:37:37 2+jc7ufyO
いや、俺だって更新おせーなとは思っちゃいるが
ケモコンというイベントを仕事としてやっていて、それなりの収入を得ているなら文句言いまくるが
イベント素人の普段仕事をしている奴が主催者だとしたら
年末は忙しいんじゃね？みたいなさ
更新遅いからって死ぬわけじゃないだろw
個人blogのレポで満足できなかったのか？
496:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/23 21:14:38 Sv9fBk9zO
>>495
個人のレポは興味ないって奴もいるんでない？
ケモコンの内容より誰々と会ったとかハグしたとか、そういうのになりがちだし。
特に不参加者にとっては公式のレポのほうが片寄りないから
期待しているのかなとふと思った。
>>494
詳しく
497:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/23 21:50:24 mo1TBj7V0
俺だって確認されちゃあいないが、自分のキャラの写真をほかの人が見てくれるなら嬉しいし
中の人が写ってても別にやましいことしてないから構わないけど。
498:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/23 22:53:25 2K1yAWFM0
やましいことしてなくても、好き勝手貶められるのがこのスレだからな
499:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/23 23:22:41 Sv9fBk9zO
中の人が写ってるのは確かに嫌だなｗ
でもどこの誰かは行った人しか分からないし
どうこう言われても気にするこたないしな
500:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/23 23:35:54 Bjvuljks0
>>496
誰とは言わないがmixiで全体公開で配布してた
>>497
お前みたいなのばっかじゃないから公式で注意してるんだよ
身元分かってるんだから出入禁止でいいんじゃねーかと思った
501:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/24 02:05:35 y0ploEv70
＞公式おせーよ。遊んでるんだろｗｗ
遊ぶだけ遊んでおいて、何を言うんだかって感じ。
にしてもこのスレって文句ばかり言うやつが多いよな。
改善案の一つでも出してやれよ。
>>494
あー、確かに。
「無修正は良くないから、修正しておきな」って言っておいた。
分かってやってるんだかどうかは知らんが、これ以上叩いても意味がないだろう。
公式サイトには注意書きが長々と書いてあってうるさいが、
結局はマナーを守らなかった我々がああいう事態を招いているわけだ。
502:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/24 02:06:34 y0ploEv70
遊ぶ格好はケモノでも構わんが、心までケモノじゃ困るんだよ。
503:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/24 02:08:31 /2EnTjW+0
撮影した動画公開しろやボケェとか思う
思うだけ。
504:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/24 02:14:30 y0ploEv70
>>503
でも、動画はモザイクだらけで見れたもんじゃないよな、きっとｗ
個人的には多少は顔が映っていても構わないと思うのだが。
普通のイベントの動画を見ても、人の顔は（風景の一部として）普通に出ているし。
でも、イベントの特性上見られたくない人も多いから仕方ないんだろう…
505:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/24 10:54:21 IouyJTpSO
そうだなー、動画は写真と違うからちらっと顔が映ってるくらいなら無修正でもいけそうな気はするが…
川ハロ動画なんかは一般人映っててもいちいち修正してないもんな。
506:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/24 19:31:06 a7/H2yuv0
オープンスペースと比べるのは違うかと
507:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/24 20:09:29 QX96tARi0
自分がブサイクでキモヲタだからってそこまでひがむなよ
508:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/25 10:47:36 KwE8LPI1O
昔は動画ならかなり荒いのしかなかったから素でよかったんだけどな
でも動画にまでモザイク入れろとか言う人は万々が一取材とかでカメラくるとかなったらどうするつもりなんだろう
いちおうトップページに『取材等は～』ってなってたから気になった
だいたいあの表記いらないと思うけどイベントなら普通なの？
杞憂とかはなしで
509:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/25 19:03:55 Z+dtaMAW0
写真に写りこむのが嫌なら来るなよカス
510:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/25 19:44:56 5yydF7RC0
>>508
お前、取材のカメラは入場すりゃ何でも撮って良いと思ってんの？
511:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/25 20:44:16 dcs+j+v7O
一応公式の諸注意に、写真を撮られて（写り込んで）それを
ネット上に公開される可能性がある、っての書いてあるんだよな。
それを了承しろとまでは書いてないと思ったけど…
512:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/25 23:55:48 +cSFLdcBO
海外だとあんなオープンに動画ながしてんのは文化と認知度の違いか
513:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/26 00:36:45 nd9upVrT0
参加者全員が狐面とか覆面とか紙袋被ってればいい話だな
514:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/26 01:21:39 V+1c8NMF0
>509
同感。
自分の顔が少しでも露出する事嫌うのなら変装しな、って事だ。
気にしすぎ。
515:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/26 13:43:58 d0IxiaLIO
実際に無断うｐされようものなら大騒ぎするくせによく言うわ。
516:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/26 14:01:54 hpclPXIiO
大騒ぎする人と気にしない人とは別人だと思うんだ。
スレ内だと皆匿名だから一緒くたにされがちだけど。
だからスレでどうのこうの言ったところで一意見にはなるけど
どの程度の人がどう思ってるか分からないわけで。
スレで叩かれたとしてもそれが極少数派なのか多数なのかは分からないのだし。
無修正で構わないのか論外なのかは公式に準ずるか個々の判断になるんじゃん。
517:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/26 21:46:51 V+1c8NMF0
>>515
はいはい、アナタのことねｗ
518:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/29 01:20:17 OMaQXMP30
おそレスだが獣系の人たちって何種類かいるんだよ
・健全派（ファンタジー系・幻想系・微エロサイト主多数）⇒普通の人。大半は過度のヲタク偏見派
・不健全派（18禁系・自己萌え追求系サイト主多数）⇒熱く語りやすい。大半はヲタ気配
・変態派（エログロ 誰得系 個性派サイト主多数）⇒内向的。中身は変態。完全なヲタ
・コス派（獣もやりますよ的なサイト主多数）⇒ヲタクですと主張。何も気にしない
・マスコット派（サイト無い人多数？？）⇒着ぐるみで可愛く演じられればいい それだけ
今回のKemoconの反応も簡単にまとめてみた。散文ｽﾏｿ
・楽しかった～ 面白かった～ （大半のブログ）
・前回とあんまり変わらなかった（大半のブログ・スレ）
・前回と同じキャラが目立ってた（一部スレ 愚痴・妬み？？）
・製作間に合わずor仕事・学業の都合で不参加（数箇所のブログ・スレ）
・スタッフの外見に対する一方的な批判（少数）
・有名どころのキャラクターに対する意見（多数）
・正直イベント熱が徐々に無くなって来た（一部）
・別の場所で別のオフをしていた（爆弾ｗｗｗ）
・堂々 参加しません！（１人？）
・カメラ多いから流出してないかなぁ・・・（多数）
・正直 人気者と新参では取り巻きに格差がある（一部）
・女が少ないせいか男が私ばっかり見てたｗ（女性？）
・必死にアピールするも誰も反応してくれなかった（新参？？）
・一般の人も自由にいけるイベントにして欲しい（一部）
とまぁいろいろあったみたいですねぇ。
519:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/29 03:01:11 T09jToqU0
この趣味持っててヲタだとかヲタじゃないとか区別したがる奴は一体何を怖がってるんだ？
520:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/29 08:30:42 ngSX9NHs0
>>519
ヲタはヲタでも、ヲタ趣味が世間にどう映るか自覚している節度あるヲタと、
電車の中で買って来た同人誌広げるような、人間的に未熟なヲタがいるじゃない。
518の「普通の人・過度のオタク偏見」というのは、ヲタが嫌いというよりは
ヲタ趣味をコントロールできていない奴らが嫌いなんだよ。
普通に見えるのは、そういう真性ヲタを卒業して、上手に趣味を楽しんでいるからなんだよ。
521:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/29 10:55:19 m8WoHt8zP
>>520
そうそう、その通り。
キモい振る舞いしてる奴らと同じにみられなくたい、っていう。
もっと周りの目を気にしろって思う。
522:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/29 11:51:43 T09jToqU0
なんか、どんどん「ヲタ」という言葉に後付けの意味が増えてくなｗ
523:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/29 12:41:17 Iat3UGQk0
>このスレは非人形型の着ぐるみについて語るスレです。
そろそろ空気読んで移動してくれ
524:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/29 13:40:06 m8WoHt8zP
>>523
キモヲタ黙れよ
525:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/30 01:05:00 H8eC5y820
>このスレは非人形型の着ぐるみについて語るスレです。
ワッフルとかハドソン夫人みたいな獣人タイプが好きなんだけど
そういう系統のキャラやる人って全然見かけん
ここに集う人はやっぱりふかもこしか興味ないのかね？
526:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/30 01:11:31 oRoaQsVl0
>>525
こういうやつ？
www.youtube.com/watch?v=u6b4g66V4xA
このふたりは日本からの参加。
527:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/30 01:43:10 H8eC5y820
そうそう、こんな感じの。
エルマさんいいね。
やっぱりカテゴリ的には人形タイプに入っちゃうんかな
528:Ｃ．Ｎ．：名無したん
09/12/30 16:45:14 g6sr/fkN0
そのアカウントの人のアメリカ物語のブリジットが再現度高くて惚れてしまうわ
529:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/01/01 17:25:18 4XtyA8ps0
着ぐるみ作ろうと思うんだけど、参考になるサイトって無いかな？
色々あさってみたんだけどなかなか見つからないんだよね
型紙の作り方とかちんぷんかんぷんで困ってる
530:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/01/04 23:17:04 UZ4l700D0
なんでみんなちゃんと完成させられてるか分かる？
そういうことだ
531:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/01/05 07:33:59 2mkEkqxx0
>>530
他人のコピーみたいな奴があふれてるからなｗ
わかるわかるｗ
532:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/01/05 14:41:54 8KtsBDVp0
>>529
着ぐるみの作り方を教えて、なんて気安く言わないでほしいね。
それは掛け算九九を教えてってレベルではなく、
あなたが知恵をしぼって考えた技術を漁夫の利させてくれってレベルだ。
ただでさえ値千金の情報なのに、それを分かりやすく解説してアップしろって？
甘えんなよ。
533:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/01/05 17:41:37 12PY3Wv70
そうして各自が秘匿し抱え死にして車輪だけを再生産するのはやめにしないか
値千金の情報なら作成レポートを書籍化して売れるだろ
534:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/01/05 17:42:56 L6TlSH250
じゃあ金出して教えてもらえよｗ
535:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/01/05 18:49:34 4L3fRqzQ0
>>533
偉そうに・・・。ほんと偉そう。
オマエはそういう偉そうなこと言えるだけのことを普段やっているんだろうな？
１年かけて作った卒論を、卒業できなくてこまってる奴に、即座にただで渡せるんだろうな？
そういうことなんだぞ。
536:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/01/05 18:54:55 Q6OVTGUF0
でも結局は本人が器用かどうかなんだよね、出来の違いは。
人に聞かずに作った処女作がかなり上手い人もいるし、
逆にいくつ作ってもヘッタクソのままでセンス０のやつもいる。
とりあえず手をつけてみるしかないんじゃないの？
いくつか作れば腕はあがるはずだけど、それでも駄目ならコミッション
するなりいっそ諦めるなりするべき。
537:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/01/05 21:24:19 pxxXbLAy0
情報が出てこないと全体のレベルが底上げされないよね
>>535
1年かけて作った卒論を学会誌に発表するような行為が必要ってことだよ
538:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/01/05 21:45:29 bxffDBcG0
>>535
学会誌のように権威があったり利益に繋がったりするのかい？２ちゃん公開って。
539:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/01/05 21:59:38 cVgjmiFaO
上から目線で申し訳ないが、正直「工夫」や「独自性」をおおっぴらに主張できる人間は本当に一握りだと思う。周りからはあれこれ言われるけど、自分がそこに入るとは自ら考えるものではないでしょう。それは自惚れだしね。
残りは改善レベルにとどまっていて、もったいぶるようなレベルでもないんだよね。
ごちゃごちゃ言っているのは、作り始めてある程度経ち、ちょっと上手くなって調子に乗っている人たちではないかなと思う。
個人的にはサイトにあれこれ載せるのは面倒くさいけど、メールに答えるくらいなら一向に構わない。でも、「自分になりにこうしたのだけど」という部分があれば、絶対好印象ではあるけどね。
ベテランも初心者も、「初心忘れるべからず」ですよ。
素性は明かせないけど、割と着ぐるみ歴は長い輩の独り言でした。
540:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/01/05 22:01:51 w7lQzeGJ0
とりあえず、スウェットスーツをフェイクファーで作ってみたらどうだろう？
お手軽にやるなら、顔出し着ぐるみパジャマに自作の頭を乗せるとか。
541:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/01/06 01:42:31 ub+tGBZe0
「情報を公開しないとレベルが上がらない」
完全に教えてクンが屁理屈こねてるだけじゃん・・・
542:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/01/06 02:21:59 yl+URjmx0
mixiでレベルが高いモノを公開してる人がいるよ
敷居が高いと感じるかも知れないけど
きちんと挨拶できれば、丁寧に応対してるぞ
543:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/01/06 13:58:05 yhsUF3IB0
そこそこ参考にはなる。絵師叩きと粘着だけはやめろよ。
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
544:Ｃ．Ｎ．：名無したん
10/01/06 18:18:34 f5258vHPO
従来からの焼き直しだけどな。わかりやすくまとめたのは評価すべきか。
ケモ足とか目の作り方は従来からある形だな。ヘッドはドーラー系の作り方に近いけど、界隈では独特。マズルが短いネコ科には応用できそう。