【コスプレ板】自治新党その9【新秩序】at COSP
【コスプレ板】自治新党その9【新秩序】 - 暇つぶし2ch158:C.N.:名無したん
09/02/06 23:28:10 gaqlcBnn0
荒らし・煽り・叩きが含まれているレスはアンカーが付いていようと基本的に放置しますよ。

>>155
削除対象か否かは誰が立てたかで判断する事ではないですし
スレタイに新党と付いていると自治スレと認識できないとは考えていません。

159:C.N.:名無したん
09/02/06 23:30:47 kXTTTOf8O
スレ立て荒らしのための自治スレか。
ローカルルールを改悪してこの板を廃墟にしたいとみえる。

160:C.N.:名無したん
09/02/06 23:32:17 gaqlcBnn0
>>157
> どんなポリシーをもってLRを変えようとしているのか?
他の方のことはわかりませんが、私限定なら現在のものより良くする事を念頭に
他の方の意見を交わしながら変えようとしています。

> 自分で言ってて矛盾していないか?
現在のLRや板趣旨が未来においてもそうであるとは考えていません。

161:C.N.:名無したん
09/02/06 23:35:23 jh8Zavy1P
>>158
ではなぜ先に立てられたこのスレが自治スレとしてリンクされていないのか、
よく考えてみてください
私は誰が建てたかではなく、目的が話し合いの拒否であるというのが問題だと思いますが

162:C.N.:名無したん
09/02/06 23:38:13 gaqlcBnn0
>>161
リンクの問題は設定変更した運営ボランティアが
削除ガイドラインをあまり重視していなかったためだと考えています。

あなたは誰と何を話し合いたいのですか?

163:C.N.:名無したん
09/02/06 23:41:51 auQ3F/sBO
名無しでいろんなスレに出没する荒らしの監視は必要だと思うがな?

164:C.N.:名無したん
09/02/06 23:42:57 ADYaTFHo0
話合ったって無駄だなこれは。
一般常識の通用しない奴なんだ折れたほうが一番良い対処法。
言わせておけばいい。いずれ自分の考えの愚かさに気づくんだから。

165:C.N.:名無したん
09/02/06 23:46:37 jh8Zavy1P
>>162
お気づきですか?
このスレに固執しているのはあなたともう一人、
板橋秀明だけですよ

リンクの件で運営に責を求めるなら、削除、移動のガイドラインもきっちり決めなければトラブルになると思いますが
削除人もコス板に詳しい方ばかりではないですよね

166:C.N.:名無したん
09/02/06 23:54:02 Gc7trpB60
>>160
>私限定なら現在のものより良くする事を念頭に
あいまいすぎてわかりません。もっと具体的に。
メイド喫茶の扱いはどうするつもりですか。
晒しや叩きスレはどう思ってますか。
荒らしや埋め立てについてどう対処するのですか。
そもそもコスプレ板の問題点をどれだけ把握していますか。
説明して下さい。

167:C.N.:名無したん
09/02/06 23:59:48 gaqlcBnn0
意見の交換ではなく、私について話し合うつもりは私にはないのですよね。

168:C.N.:名無したん
09/02/07 00:03:35 Gc7trpB60
>>167
では、「現在のものより良くする事を念頭に」というのが、具体的に
どういうことなのか、わかりませんので意見を出すこともできません。
あなたが議事進行をするのであれば責任をもってやっていただきたい。

169:C.N.:名無したん
09/02/07 00:47:43 DolZJM5BO
クチを開けていれば誰かがエサを持ってきてくれる。
そんなヒナ鳥みたいなのが自治ごっこしているのか。

170:C.N.:名無したん
09/02/07 01:05:08 vrGEbPxK0
こう書くとおかしいと思われるかも知れませんが、
トレウゼが居なくなって一番誰が喜んだでしょうか?

このスレ一番の問題点は嘘を未成年者及び初心者に教え込ませる
書き込みを放置していたことではないでしょうか。
誰かが真実、または訂正すればいいことではないでしょうか。
それが自治であると思うのですが。

自治スレがどちらが本物のスレであると主張するのは、少なからず自治から遠ざかってる
話題であるよう見受けられましたので書き込みさせていただきました。

171:C.N.:名無したん
09/02/07 02:28:21 GI4tooTKO
先に建てたスレと言うなら、あっちのスレはpart9まで行ってるけどね


嘘を教える書き込みは放置してた訳ではないです
スルー喚起はしてますよ
但し、名無しの為にIDしか特定手段がない、その為、自治スレではID報告をしていた

だが、あのクズ野郎はproxyだか使ってID変えて自演し始めた

その為に特定も困難になった

172:C.N.:名無したん
09/02/07 02:44:00 6HIxdDnr0
串なんか使ってないでしょ。多分、書き込みの度につなぎ直してるだけ。
ISPによってはモデムとPCの電源を入れたままでもつなぎ直せる。

いずれにせよ、書き込みの内容でトレカメはすぐにわかるのだけど、
ID報告しても次の書き込みでは既にIDが変わってるからあまり意味が無い。
だから携帯のID以外はあまり報告が無くなった。わかる人にはわかるしね。


173:C.N.:名無したん
09/02/07 03:23:02 GI4tooTKO
>>171の続き
そこまでして何年も粘着してるアラシがいる
規制をかけられないように狡猾にやってるクズ野郎が現実に居るんだから、そういう奴の対処を考えるのも自治だし
そういうクズ野郎達を縛るのもローカルルールには必要と思うんだがな………

どうもこのスレの言い分は
「幼稚な犯罪者が自分たちのやりやすい法律しか認めまへん」
みたいなのしか見えないんだよな
ちゃんと「コスプレ板全体の益」を考えてんのかね?

174:C.N.:名無したん
09/02/07 03:27:12 GI4tooTKO
それに、メンヘル?スレ建てたのもコイツでしょ?

大抵の人間は「メンヘラ」って言うよね?
コスプレを馬鹿にして、自分だけの棲みやすい法だけ認めさせて………
板に一番いらない奴なのに自治ってさ

語る資格すらないのに騒ぐなよって

175:C.N.:名無したん
09/02/07 06:25:31 2c7qqNYq0
>>164
気が付いた時はコス関係から足洗いますよん。普通は。

176:C.N.:名無したん
09/02/07 06:59:34 GI4tooTKO
気がつかないからあんな人生送ってるんだって……
周りを見たところで
「この世でオレ様がサイコー!!」
って思ってる了見の狭い奴だもん……
構わないのもいいけど
あまりにもウザい!!

嫌われるのがわからんのかね?

177:C.N.:名無したん
09/02/07 07:52:04 V3jtL+W4O
>>152>>154
レイヤー以外も関わってる以上、話される話題は多岐にわたり
きりがないと思うけど。
2ちゃんねる自体が巨大な雑談板と言えるし。
それでも話す事が理想とされるものがあるとすれば、たとえば何でしょう?
メイド喫茶板が出来ない以上、レイヤーだけの板というのは理想で程遠いでしょう。
最近はレイヤーの定義も曖昧になってますし。
なんせ緑ヅラ被っただけのオッサンがレイヤーとして
レイヤーのみのイベントへ参加してしまえ、また多くのレイヤーも
カメコに劣らない高価な一眼レフといったカメラを使い撮影会を展開している始末。
時代は混沌としています。
せめてLRでだけでもレイヤー板色を主張するのもありでしょうが、
俺は共存共栄した、皆が納得する雰囲気をLRに表示する事を
提案します。その為の分類表であり、分類表があれば
話すべき話題も普通の思考した人間なら理解出来るでしょう。
書き込むべき内容を縛るというのは、今の書き込み禁止の内容を表示してるのと
同じくらい窮屈なのでは無いでしょうか。
板にそぐわない書き込みの整理はいつも見ている削除人がやって下さいますから
彼らに全幅の信頼を置いて任せましょうよ。
エロや下品な書き込みがあってもいいじゃないですか。
そんな書き込みを見つけたら、俺達大人が率先して動いて
この板を見る多くのまだ性を知らぬ純朴な未成年達から
守ってやればいいだけの事では無いでしょうか。

>>156
だね。

178:C.N.:名無したん
09/02/07 08:08:21 V3jtL+W4O
とりあえずみんなカルシウム採ろうな。
もう一度貼っておく。
URLリンク(kissho.xii.jp)

LRにリンクされてるからっていい気になってる奴らいるが
今はそのLR自体を変えようと話し合っているし
申請の為の話し合いはどこでやったっていいんだ。
自治スレってのも別に議論をする専用の特別なスレって意味でなく、
一つはあったほうがいいと推奨されているスレに過ぎない。

勘違いするな。

179:C.N.:名無したん
09/02/07 08:21:49 V3jtL+W4O
>>170
無駄なリロードしなくて済んでスッキリしたな。
多分あんなコピペ見させられるのよしと思ってるなんて
トレウゼ本人以外にいないんじゃないか?
今の質問スレのスルー厨もコピペと変わらないし、
おまえらって他人の個人名やIDを嬉々として上げてオナニーしたいだけなの見え見えだよ。
事実質問スレで俺がレフレックスランプは素手で触れると熱い、大火傷すると
回答したらそれさえも嘘です、信じないようにと書き込んで質問者を騙して怪我させようとしてたよな?
それについてはどう弁解するんだい。
何が真実を伝え初心者の為に正しい知識を伝達するだよ。
ちゃんちゃらおかしいね、おまえら自治厨のやってる事と言ってる事の
食い違いっぷりは。

180:C.N.:名無したん
09/02/07 08:29:36 GI4tooTKO
コスプレ板全体に関わる「自治」と言うのに口をだした以上は納得行く説明をしてもらう


メイド喫茶は喫茶スレへ、と言う案も出たし賛成者も居る
それに、誰も高価なカメラの話題なんてしていないし、話しにもあがってない

共存共栄とか言うが、キチガイが溢れ過ぎて板の運営を邪魔している
だからこそRL改訂ではないのか?
無駄な駄レス連発するキチガイもいる

エロや下品な書き込みを削除してるが、追いつかない
その前に、セクハラだ
それに、反応見て喜んでるキチガイも居る

>>177の案はユルすぎる

まぁ、>>177が排除されるべきキチガイなら規制は緩い方がいいんだろうがな

181:C.N.:名無したん
09/02/07 08:37:57 GI4tooTKO
>>1(=トレカメ)にだが

コスプレ板全体の平和の為の「自治」と言うのを口に出してるんだから答えろ

雑談スレはいらないと結果が出てるのにわざわざ重複で建てた
『雑談スレ』@コスプレ板 Part6
スレリンク(cosp板)

『雑談スレ』@コスプレ板 Part6
スレリンク(cosp板)
の処分は?重複だぞ
カメラの話題やカメコはカメラ板に行けとこのスレで案が出て審議中なのに建てた
コスプレイヤーと一眼レフ 2 リバース(キヤノン専用)
スレリンク(cosp板)
しかも、トレカメが他人を騙して建てさせた
一眼レフ持ちレイヤーですが何か?
スレリンク(cosp板)
と重複だよな
いらないと言われてるスレと

そして重複な上にコスプレと関係ない話題をグチグチとしている
【金欠】大学生レイヤーのスレ
スレリンク(cosp板)


182:C.N.:名無したん
09/02/07 08:42:53 GI4tooTKO
>>181の続き
そして、「レイヤーを馬鹿にしてる奴は出入り禁止」と賛成者多数なのだが
なんでコスしてる人ってメンヘルが多いの
スレリンク(cosp板)
と言うスレ

しかもコスプレイヤーと一眼レフ 2 リバース(キヤノン専用)
スレリンク(cosp板)
は限定までして、レイヤーとは関係ないよな?

これらのスレの処分、及びスレに対しての考えは?
ID見るとどこかで見たIDが建ててるがな

また、こんな無駄スレ建てる奴に対しては?


183:C.N.:名無したん
09/02/07 08:43:35 GI4tooTKO
「自治」と言う以上、納得行く答えをいただきたいね

184:C.N.:名無したん
09/02/07 09:05:31 vrGEbPxK0
>>179
レスありがとうございます。
私はトレウゼのコピペのおかげで見たくないレスが瞬時にわかったので
トレウゼの書き込みが無くなったのは非常に残念です。
確かに長文のコピペが目障りに思えることもありましたが、長文ではなく2行程度のものは
かなり有効であったと思います。
フレックスランプの件は私は詳細を知りませんが相手は、間違いなく質問者を騙して怪我させよう
としてたのですか?
それでその質問者は結局大火傷をされたのでしょうか?
推定ではありますが、おそらくそのような結果にはなっていないと思います。
フレックスランプの件で大事なことは質問者が火傷をするかしないかで、あなたに対して
レスが嘘だと決め付けられたことではないですね。
自治厨とあなたが呼ばれる人が食い違ってるのではなく、あなたではないですか。

185:C.N.:名無したん
09/02/07 10:23:09 fu+nXkPf0
>>184
話題を逸らさずにローカルルール改正の話をして下さい。
あなたはこの板をどういう風に良くしたくて、何から手を
つけたいのか。
さっぱり、やりたい気持ちが伝わってこない。
やる気あんのか。
このスレにトレカメという荒らしが居る以上、このスレで
決められる事は荒らしに都合がいいことでしかない。

186:C.N.:名無したん
09/02/07 10:43:20 fu+nXkPf0
>>177
あんたトレカメだろ。
長いだけで中身が無い。
お前の認識しているこの板の問題点はそんなものか。
分類表にこだわっているようだが、これだけ時間をかけても
何も出せないでどうする。
自分で言ったことくらいやれ。また口だけか。

187:C.N.:名無したん
09/02/07 11:18:13 vrGEbPxK0
>>185
やる気あんのかと聞かれたのでお答えしますが、全くやる気はありません。
どういう風に良くしたくて、何から手をつけたいのかという問いに対しては、
冷静さを保って欲しいと思っていることです。

申し訳ありませんが、185さんが良いと思うことは何でしょうか?
また、あなたは自身のレス最後2行の文章のように思われているのに、ここのスレでローカルルール改正
の話をしても無駄なのは明確ですね。それを私に勧める理由はどういった趣旨でしょうか?
どうしてあなたはこのスレに書き込んでいるのですか?
どうぞローカルルール改正の話がしたいのなら、その旨が分かり易くしたスレタイの
スレをお立てになられるのがよろしいと思います。

188:C.N.:名無したん
09/02/07 11:24:42 fu+nXkPf0
>>170
何か違いますね。
>誰かが真実、または訂正すればいいことではないでしょうか。
>それが自治であると思うのですが。
これは自治と言いません。他人任せと言います。

自治として取り組むのであれば
・嘘の書き込みができない雰囲気作りをする。
・嘘を書いて喜ぶような荒らしの排除をする。
・嘘を嘘と見抜けるよう住人のスキルアップをはかる。
じゃないですか。
そのために、あなたは何をしますか。

189:C.N.:名無したん
09/02/07 11:25:35 fu+nXkPf0
>>187
このスレでLR改正の議論をすることは放棄した
ということでよろしいですか。

190:C.N.:名無したん
09/02/07 11:44:40 vrGEbPxK0
>>188
ええ、違いますね。
他人任せとおっしゃられるのであるのならご自身の
・嘘の書き込みができない雰囲気作りをする
も他人任せの部分が大きいですね。なぜなら私は自分ひとりがスレの
雰囲気をつくるなんてことが出来がたいことだと思うからです。

私が思う自治とは自分でスレを治める、ではなくて自分を治める、
のが後のスレの自治につながるのではと思っての書き込みです。
同じ人のようですが>>187
私は放棄しました。ということでよろしいです。
が私の問いには答えていただけないのですか?

191:C.N.:名無したん
09/02/07 12:02:47 vrGEbPxK0
アンカーミスをしました。190内での>>187>>189の間違いです
お詫びいたし、訂正します。

192:C.N.:名無したん
09/02/07 12:20:32 V3jtL+W4O
その前に俺も、レフレックスランプの回答をねじまげて
レイヤーに怪我させてまで俺を否定する真意を答えて貰いたいが
マジレスするなら>>1は俺じゃねえし二つの雑談スレも違う。
レイヤーと一眼レフはデリられたスレを復活しただけだし
一眼レフレイヤーですが何か?と被らないようにキヤノン専用とした。
@ほぉーむスレがテーマで多数あるのと一緒だね。
文句あるならあっち始末してから言えや。
カメコが機材語るスレとも重複でないしな。
大学生レイヤースレもどこが重複なのか全く理解出来ないな。
中学生、高校生のレイヤースレと同様のシリーズで
俺の立てた大学生限定モデル募集スレとはまるでテーマが違う。
俺が立ててもいないしな。
とにかくそーいう話題したかったら向こうのクズ自治スレでやんなよ。
ここじゃ邪魔。
なんならスレッドについて問題を語るスレを新しく立ててもいいぜ?

193:C.N.:名無したん
09/02/07 12:20:44 fu+nXkPf0
>>190
>・嘘の書き込みができない雰囲気作りをする
自分ひとりでやろうなんて思い上がらないでください。
住人に協力してもらうのは当たり前です。
そのためにどんなプランを立てて、どんなストーリーを
組み立てられるか企画力が必要です。

このスレでローカルルール改正をしたかったのであれば
トレカメ抜きでやることを考えるべきだったでしょう。
LR改正に協力してくれる人達も居ましたが、彼のせいで
居なくなりました。

この「自治」スレでトレカメを含めたあなたがたは何を
したいのですか。
「自分を治めたい」事にどんな議論が必要なのですか。

194:C.N.:名無したん
09/02/07 12:27:03 vN7YHD1w0
居直り強盗、か。

195:C.N.:名無したん
09/02/07 12:29:20 BTP1IkMR0
いいから皆で仲良くトレカメを叩こうよ。

196:C.N.:名無したん
09/02/07 12:34:06 GI4tooTKO
>>193
自分を治める
ではなく
自ら達か治める
のが自治だと思うが?

そして、トレカメ抜きで話し合いをしていたがな
トレカメのクズ野郎はチャチ入れただけで奴の意見なんぞ聞いていない
そして、トレカメ抜きで話しができるなら苦労しない……
奴のようなアラシを排除するのも

197:C.N.:名無したん
09/02/07 13:04:01 fu+nXkPf0
>>ID:vrGEbPxK0
170であなたが上げた
>このスレ一番の問題点は嘘を未成年者及び初心者に教え込ませる
>書き込みを放置していたことではないでしょうか。
について
>誰かが真実、または訂正すればいいことではないでしょうか。
ではなく、自治としてのあなたの解決策を考えて下さい。
ヒントは>>188,193で出しました。
これから出かけますので夜にでも見てあげましょう。

198:C.N.:名無したん
09/02/07 13:16:39 GI4tooTKO
とりあえず>>192へレス

お前が建てた訳じゃないとか言うがな、お前じゃない証拠を見せろ?
お前は自分で「ID変えれる魔法を持ったスレ建て魔法使いだ」って自白してるんだからな?
それに、必要ないから削除されたスレを復活させた?
カメラ系スレはいらないと言われてるのにか?


199:C.N.:名無したん
09/02/07 13:21:04 GI4tooTKO
大学生スレなんて重複だろうが?なんでわざわざ大学生なんて限定したスレ建ててんだよ?いらないのに

そしてスレ建てアラシ宣言な上に、向こうのスレへ行けの「逃げ口上」
そもそも>>192で答えなのか?
動機が何も語られてないし、自治についても言われてない

逃げてばかり居ないでちゃんと答えろよ

尻尾巻いて逃げてないでよ

200:C.N.:名無したん
09/02/07 14:16:11 qGPEI3O80
トレカメは刺ねage

201:C.N.:名無したん
09/02/07 14:26:36 rzjCkeiM0
恥ずかしい削除厨の一例

> 395 名前: ペンデュラム 投稿日: 09/02/06 22:12 HOST:ml7ts003v11c.pcsitebrowser.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
> 削除対象アドレス:
> スレリンク(cosp板:84番)
>
> 削除理由・詳細・その他:
> 上記>>394の依頼の追加レスになります。
> 理由も同様のものであり、スレッドの運行を故意に妨害するレスです。
> 宜しくお願いします。

事実を客観的に淡々と書いてあるだけなのに削除依頼とはなw

このスレの連中も気をつけたほうが良いぞ、いつのまにか削除依頼出されてる時があるから。

202:C.N.:名無したん
09/02/07 14:29:42 4kOba4nT0
>>201
壮大に吹いたwww
さすがレイヤー!!自分の立場が悪くなると逃げるってのは本当だなww

203:C.N.:名無したん
09/02/07 14:56:54 vrGEbPxK0
>>193
はっきりと申し上げておきますが
>嘘の書き込みができない雰囲気作りをする
と私は言った覚えがありません。
あなたは自分の書き込みですら覚えていらっしゃらないのですか?
2度目になりますが、あなたはなぜこのスレに書き込みをしているのでしょう?
ご自分の言葉ですら覚えられない方であるなら、このスレどころか全板通して書き込まれても
誰も相手にしてもらえないと思いますが、まだあなたが書き込みを続ける意味はあるのですか?。

>>197
申し訳ありませんが当方無知なものでヒント程度では解りかねます。
はっきりとおっしゃってくだされば返答できると思います。
なお、昼食に出ていたためあなたへの返答が遅れたことをお詫び申し上げます。



204:C.N.:名無したん
09/02/07 18:10:36 uQ1q+H9s0
ヴァカに自治なんかできねえよ

205:C.N.:名無したん
09/02/07 20:58:43 V3jtL+W4O
>>184
あんなコピペを正気で歓迎するなんて君は異常だな。
トレウゼのコピペで短い方は別人だがね。
レフレックスランプは質問者が誰かに勧められたがそいつが熱いよとだけしか言わなかったので
質問者は熱いのなんか平気ですと答えてた。
俺はたぶん通常の電球に触る程度の熱さと勘違いしてると思い、
少しでも触ると肉まで裂けるよと注意したが即座に俺のレスは嘘。信じないようにと書き込まれた。
そいつのID調べたら自治スレで俺を叩いてる奴らで削厨団の一味と分かった。
今の質問スレの事だから経緯は読んでみるといい。
質問者がどちらのレスを信じて怪我したかそうでないかはその後の書き込みが無いからわからんが
普通の神経してたら知りもしないのに否定だけするなんておかしいだろ。
ネットは言葉遊びの場じゃない、否定するなら中身をよく吟味して否定すべきなのに
奴らはそれをしない。
特定人物の書き込みだからって全てを否定する。
まるでユダヤ人やニグロ排斥と同じ思考だ。
こんな奴らに自治をする資格は無いという話しだよ。

206:C.N.:名無したん
09/02/07 21:02:12 V3jtL+W4O
>>188
じゃあ、その三文を表示に取り組むって事でいいかい?

207:C.N.:名無したん
09/02/07 21:10:36 V3jtL+W4O
>>198
2ちゃんねるで証拠を求める禅問答に付き合う気は無いね。
信じたくなければ信じなくていいがお前も俺が立てた証拠を出せない以上
追求する権利も話題に出す権利も無い。
俺が過去にスレを複数立てた事実があってもお前のは妄想に過ぎない。
それに俺は2ちゃんねるには嘘と真実を故意に書いてるからな。
お前が言う「自白」も嘘かも知れんぞ?
この書き込みも嘘かも知れん。
嘘の嘘は本当だが嘘の嘘の嘘は嘘か?
そういう事だよ。

208:C.N.:名無したん
09/02/07 21:13:44 V3jtL+W4O
>>198
あと、お前にはレフレックスランプの正しいアドバイスを捩曲げて否定した
真意に答えて貰おうか。
レフレックスランプの知識があるなら俺を否定してもいいが
自分の言葉で質問者に回答も添えるべきだった。
知識が無かったからそれはしなかった、だったら
お前は最低だよ。

209:C.N.:名無したん
09/02/07 21:19:30 V3jtL+W4O
>>201
最後の四文字さえ無かったら依頼なんて出さねえよ。

210:C.N.:名無したん
09/02/07 21:26:06 fu+nXkPf0
>>203
返事をいただけるとは思っていませんでしたが、
予想通り他人のあげ足を取ったつもりの逃げでしたね。
あなたに自治は向いていません。できません。

1. 自分であげたこのスレ一番の問題点について自治としての解決策を考えることができない。
2. 感情的であれどうであれ他人のアドバイスを受け入れたり妥協点を求めたりできない。
3. 板のためスレのためといった観点で物を考えることができない。自分中心である。
まぁこの位が判断した理由です。
また、あなたの書き込みについて、このスレの他の住人からフォローが無いのも気になります。
住人がいないのか、あなたと同じように問題解決能力が無いのかわかりませんが。
このスレで問題提起をしてもムダだと、あなたのレスからわかりました。

元2ch管理人のブログから引用します。
URLリンク(www.asks.jp)
|文句ばっかり言ってるのは子供の限界で、
|文句を言われてても何かを組み立てるのが
|大人の役割だとすると、
|人の足を引っ張るだけで、
|自分が何かをした気になってる大人が増えてる気がする今日このごろです。
あなたはここでいう子供の限界でしかありません。

211:C.N.:名無したん
09/02/07 21:47:53 vrGEbPxK0
お帰りでしたか。
お返事をお待ちしているのは私のほうですが。

今までの私からの問いには相変わらずまったく答えいらっしゃらない。
わざわざ番号をつけてますがそっくりそのままあなたのことを自己分析されたのですか?
他の住人からのフォローが無いのを気にされているようですが
私は全く気になりません。
ところで他人のフォローとは随分他人任せですね。
私とあなたとの会話に他人のフォローが必要ですか?

私が子供の限界とおっしゃるなら、大人であるあなたの返答がぜひ聞きたいのですが。
子供にうまく説明もできない大人は必要ありませんね。世間的にもこのスレにも。

212:C.N.:名無したん
09/02/07 21:52:24 V3jtL+W4O
君達、カルシウム食えよ…
URLリンク(kissho.xii.jp)
肌に悪いぜ?

213:C.N.:名無したん
09/02/07 22:29:58 GI4tooTKO
トレカメが相変わらず長い文で屁理屈を誤魔化そうとしてるな
>>205で「肉が裂ける」ってなんだ?トレよ


文章からトレカメが建てたのは明白なんだがなヲイ?
排除されるべき存在の「ウザ粘着中年アラシ」風情が「コスプレ板の秩序」の自治やローカルルールに口出すんじゃねぇよ

悔しかったら削除依頼されても通らないようなレスやスレ建てしてからいいな?
犯罪者を優遇する法なんてないんだよ!

214:C.N.:名無したん
09/02/07 23:13:41 72/EJmk70
>>177
皆が納得する雰囲気になるような分類表の提示をお願いします。
エロ・下品は削除ガイドラインの項目にありますよ。

215:C.N.:名無したん
09/02/08 00:36:25 /K19SuFgO
トレカメに考えなんてないよ

行き当たりばったりで生きて来たツケが今の「埼玉県在住39歳無職板橋秀明」だから……

その場しのぎで取り繕った生き方なのは2ちゃんでも一緒だよwww

216:ローカルルール議論中
09/02/08 01:15:00 86tCT+FG0
てす

217:ローカルルール議論中
09/02/08 01:22:49 ZSkLkKbJ0
すまん、名無しが変わったんでいちおうスレを開いてはみたんだが、
誰でも広い心で受け入れ、楽しいコスプレ板を目指して熱い議論を
しているようにはまったく見えないので、
さっさと名無しを元に戻して欲しい。
ウザいです。平穏な日々に戻してくれ。お願いだから。

218:ローカルルール議論中
09/02/08 02:04:51 /K19SuFgO
>>217
誰でも受け入れてたらこの有り様になってしまったんだよ……
キチガイや粘着アラシが居座ってね

だから議論してたんだが………>>1が話をする気ないんだよ
屁理屈で逃げてね

だから、ちゃんと議論したいならもう1つの自治スレへ

219:ローカルルール議論中
09/02/08 02:16:43 xfSQ8jff0

自治スレの方に誘導されたので、こちらに失礼します。

私は現在のLRに対して大きな不満は無いので、あくまで個人的にですが、現状のままで良いと考えています。
ただ、変更等をするのであれば昔の管理人の一言を明記してはどうかと思います。

「うそはうそであると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい」

現状、一部の住人が書き込みに対して必要以上に重みを感じているように思えます。
2chなんて嘘だらけだと思うので、書き込み内容を真に受けたり、軽く流す程度での参加が望ましいと思っています。


220:ローカルルール議論中
09/02/08 02:22:47 xfSQ8jff0
あ、すみません >>219 一部訂正です。
「書き込み内容を真に受けたり、」→「書き込み内容を真に受けたりせず、」

221:ローカルルール議論中
09/02/08 06:43:54 seysGHu60
>>218
おいおい!LRに付いてアレだけ暑い議論交わしてたのにいざとなったら”あっちのスレに行け”だぁ?
どんだけ自分勝手なんだよ!! そうでなくともあちらさんの誘導無下に断わっておいてそれではチョーシ良過ぎない?

ここはアラシが自分の自分による自分のための自治を目論んで立てたスレ。
そんなことは百も承知でお前らこのスレに居る筈なのに蓋を開けてみたら”キチガイや粘着アラシが居座って”
議論が出来ないって泣き言かい!? チョーシ良過ぎるぞお前ら(嘲笑)

少なくとも”アラシが立てた”って事を百も承知で合流している以上、最後までアラシの子守りはしろよな!

222:ローカルルール議論中
09/02/08 07:49:09 zg64EkzE0
嘘は嘘での名文は、看板とかに掲げるのがいいんじゃないか?
大体今の看板の「振られても暴れちゃ駄目」ってのは
なんか小馬鹿にされてる感じでやだな。
荒しを調子つかせてる内容とも言える。

223:ローカルルール議論中
09/02/08 07:59:25 UUL7q1sAO
なんだ本当に名無し変わったのか。
どうせなら「ローカルルール議論中だにょろよ?」とかにすればいいのに…
それじゃ俺も本腰を上げて議論するか。
とりあえずあっちのスレ行けとか書いてる奴らはスルーでいいよ。
誰が立てたからとか誰が居座ってるからとかそんな下らない事にこだわるなんて
最初から議論する気無いの見え見えだからさ。
>>220の意見は非常にいいね。
俺もこういう事が言いたくて存在してるようなもんだからね。
こういうカルシウム人間ばかりならいいんだが。
この内容を端的に文章に出来ないかな。
と言うかこれだけでもいいんじゃない?
そろそろHTML作るか?


224:ローカルルール議論中
09/02/08 08:09:59 /K19SuFgO
>>221
なら、粘着中年アラシが居座って、わざわざ毎回繋ぎ治してまでID変えて自分の駄レスを演護(誤字にあらず)しているようなスレでちゃんとマトモな議論できますか?


粘着中年アラシが自分でやりたいようにやる為に建てたスレだから、それを叩くように正論使って話をしてるんだがな

225:ローカルルール議論中
09/02/08 08:18:07 /K19SuFgO
>>221
マトモなローカルルール議論ならあっちのスレへ

はたぶんこのスレのほとんどの人が思ってるよ
アラシの子守り(子供の方が遥かにマシだがな)なら、続けるがな

だから、キモ女装のオカマでキモカメの粘着中年アラシが居てマトモな議論はできませんが、それでもいいならここで議論しますか?
と説明するより、最初からあっちのスレで議論した方が早いだろうが?

親切心で誘導したんだがな……

226:ローカルルール議論中
09/02/08 08:22:25 /K19SuFgO
そういう事も理解できないで騒ぐと、

わざわざ毎回繋ぎ治してID変えてまで自作自演している粘着中年アラシ
に間違えられるよ

227:ローカルルール議論中
09/02/08 08:23:58 jQMxWfZc0
224>
だったらそれを続けて行けばいいじゃん。
”粘着中年アラシが自分でやりたいようにやる為に建てたスレだから、それを叩くように正論使って話をしてるんだがな”
って部分には俺も大賛成だよ。ただ、泣き言言ってる奴が居るから叱っただけだ。

わざわざ粘着中年アラシが自分でやりたいようにやる為に建てたスレに自らの意志で合流してるんだから、
”まともな論議がで着ないよママン”とかいって他スレに泣き付くのは止めて欲しいもんだ、迷惑だからw

228:ローカルルール議論中
09/02/08 08:47:03 /K19SuFgO
>>227
そういう意味ならば、泣き言ではない

こんな下らないオカマの粘着中年アラシの相手するのはここの人達だけで十分だ

と言う気持ちであっちに誘導したのさ
あまり事情を知らない、この板の住民はあまり巻き込みたくないだろう?

板のみんなが楽しくいれる為にクズ野郎の排除してるんだから

229:ローカルルール議論中
09/02/08 08:48:20 /K19SuFgO
で、>>227
アンカーの付け方間違えてるよ

確か、以前もそんなアンカーの付け方した人いたな


230:ローカルルール議論中
09/02/08 08:58:31 H2TEwggt0
228>
なんだぁ?最後には自分達は自己を犠牲にしてアラシと付き合ってるだぁ?

まぁ心中はどうあれ、ここはトレカメの公開処刑場である事は誰の目にも明白だからなぁ。
がんばってくれ給え。
ただし”わざわざ粘着中年アラシが自分でやりたいようにやる為に建てたスレに自らの意志で合流している”以上、
誘導にも従わなかった以上、他スレに泣き付くのは止めてくれ。はっきり言って迷惑だから。

ちなみに、専ブラだとポップアップ機能が働いて画面が見難くなるからこういうアンカーにしているだけだ。
お前了見狭いなーw

231:ローカルルール議論中
09/02/08 09:01:32 /K19SuFgO
何度も連レスすいません

名無しを「名無し」に戻しませんか?
元々は中年粘着アラシが騒いで申請した事、コスプレ板に住む住民全体にはあまり関係ない事……
住民全体に迷惑がかかるし、間違えて迷い込んでくる無実な住民も居るだろうし………
戻しませんか?


と、提議したはいいが、申請ってどうやるんだろ?

232:ローカルルール議論中
09/02/08 09:11:21 xiFYy2eSO
こっちがローカルルール議論中のスレ?
どれが新しいローカルルール?

233:ローカルルール議論中
09/02/08 09:13:49 xfSQ8jff0
>>231
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 16
スレリンク(operate板:768番)
ここに申請したのが通っていますね・・・

234:ローカルルール議論中
09/02/08 09:18:52 ewkSi9Jo0
このスレでの最新のローカルルール案
------------------------------------------------------
112 C.N.:名無したん [] 2009/02/05(木) 23:29:50 ID:Get02mBfO
いっそ全部取り払ってシンプルにしたいよな。
とりあえずこういうシンプルなのはどうか。

この板は、コスプレ好きな人が集まって多様な話題を展開する板です。
この板で扱うコスプレとは、漫画やアニメやゲーム等
おもに架空の物語のキャラクターを愛し、常に傍らに居る為に
キャラに同化しようとする個人的な趣味の行為の事であり、
変な漫画の格好です。
コスプレをする人をコスプレイヤーと言い、コスプレイヤーを中心にして
現在以下の様な立場の人物が関わっています。
(分類表)

235:ローカルルール議論中
09/02/08 10:38:48 zNFLbl0zP
このスレでルール変更を提案をし始めたやつは、
コス板がこのスレみたいな自演と罵倒に充ち溢れる場所が好みだそうです
今回の変更は断固拒否します

236:ローカルルール議論中
09/02/08 10:47:46 xiFYy2eSO
gdgdなスレだな

237:ローカルルール議論中
09/02/08 11:03:05 UUL7q1sAO
こういうノリはいつもの事だろ。
みんなどうせ酒かっくらいながら飯食ってついでに書き込んでるんだからよ。
だから名無しを「ローカル変更議論中にょろよ?」にしとけば
みんな顔が綻んで名無しに戻せ!なんて言い出さなかったのにな。
まあ変わってしまったものは仕方ないから議論を続けるか。
結局誰かが具体的な形で示さないと何も進まない段階に来てるんだよ。

238:ローカルルール議論中
09/02/08 11:04:29 /K19SuFgO
>>232ほかのローカルルール変更で集まった皆さん

ローカルルール議論は
糞スレを建てまくってた「粘着中年アラシがスレを削除された腹いせに、自分のやりたいようにする為に言い始めた」のが始まりです

ただ、所詮は低脳アラシ、みんなからダメ出し食らって逆ギレして逃げ出した為に議論は止まってます


過去レス読んで下さい

239:ローカルルール議論中
09/02/08 11:04:58 UUL7q1sAO
どこかCGIファイルが置ける無料レンタルスペース無い?

240:ローカルルール議論中
09/02/08 11:22:18 /K19SuFgO
そして、ローカルルール改訂と言い始めた「ウザ粘着中年アラシ」の今日のIDが
ID:UUL7q1sAO
です

>>237みたいな事を言ってるトレカメです

勝手に名無しを変更してこの有り様な最低野郎ですので、どんな状態かは理解できると思います

241:ローカルルール議論中
09/02/08 11:45:05 ewkSi9Jo0
>>237,239
>>112でのローカルルール案について説明しろ

242:ローカルルール議論中
09/02/08 11:46:24 UUL7q1sAO
↑だから何がしたいのお前?
スレに沿った話し出来ないならあっちのスレ帰れよ犯罪者。

243:ローカルルール議論中
09/02/08 11:47:54 ewkSi9Jo0
>>241
このスレがローカルルールを議論するスレではないのですか?

244:ローカルルール議論中
09/02/08 11:48:26 ewkSi9Jo0
安価ミス
>>242
このスレがローカルルールを議論するスレではないのですか?

245:ローカルルール議論中
09/02/08 12:36:48 xfSQ8jff0
自治スレに「記者制(スレ立て依頼制)」って書き込みがありますね。
糞スレ乱立対策には、なかなか良いと思います。賛成です。

246:わんこ ◆beagleOfjw
09/02/08 12:44:29 Yj/Wespc0
わんこ個人的には、@の乱立はどう考えても行き過ぎ

あと、削除人も公平を欠いていてクソ

その辺りは是正して欲しいと願う
なんか、まともな議論になってないみたいなので、また今度来るよ

・・・こんな状態で名無しを変えるなよ、クソゴミが

247:ローカルルール議論中
09/02/08 12:59:23 /K19SuFgO
>>246のわんこさんへ
>>238>>240を読んで下さいね

248:ローカルルール議論中
09/02/08 13:00:44 UUL7q1sAO
>>244
別に?自分で判断しなよ子供じゃないんだからさ。>>1を読めよ。
いろんな話題が派閥によらず話し合い出来るスレだ。
少なくともこいつは~だからとか人物の素性を指摘して議論のフリする輩は
向こうでほえて欲しいね。


249:ローカルルール議論中
09/02/08 13:02:19 UUL7q1sAO
>>112の案は俺が書いたが何か説明が必要か?


250:わんこ ◆beagleOfjw
09/02/08 13:05:22 Yj/Wespc0
>>247さん
読んだけど、過去スレ読めというのは確かに同意なんだし、わんこも読まないのは悪いんだけど、
にしても、何がどうなっていて「ローカルルール議論中」なのかが全然わからない
個人個人の言い争いになっていて、読む気にもならない

今はわんこが今口を挟むところじゃないなと思うので、
このスレにはここまで

にしてもさ、@のスレの乱立と、スレ削除を依頼してもさっさと処理しない削除人をどうにかすれば、
それだけで充分だと思う
わんこが望むのはそれだけ

251:わんこ ◆beagleOfjw
09/02/08 13:07:06 Yj/Wespc0
>>249
シンプルにする意図は?現状の問題点にたいして、>>112の案を適用した場合、効果は何?

252:ローカルルール議論中
09/02/08 14:41:20 /K19SuFgO
わんこさん
簡単に言いますと、ローカルルールの議論は止まってます

なんせ「犯罪者が自分が犯行やり易いように法改正をしよう」と言うのが発端ですから
で、暴れる犯罪者をみんなが捕り抑えているじょうたいです………
そして、この犯罪者の「粘着中年アラシ」が勝手に名無し変更を依頼したのが名無し変更の顛末です
ちなみに、この粘着中年アラシは自分に不利な改訂案は却下とか屁理屈つけて議論にすらなってません………

つまり、ローカルルール改訂議論なんてのは戯言なんです……

253:ローカルルール議論中
09/02/08 15:06:54 UUL7q1sAO
>>251
簡単に言うと今ずらずらとLRに書き込みされてる禁止事項や誘導文は
全くといっていいほど守られて無いからだ。
内容も2ちゃんねるの大元のルールを強調したようなコピペと大差無いし
あんなものがあると「LSに書かれて無い事は何してもいい」と考える輩が増えるだけ。
削除人もあてにならないしそれならば昔のAA板みたいにAAだけとかのイメージを狙うわけではないが、
板の紹介や分類表のみの表示としてほのぼのとした雰囲気のがいいだろと思った。
無駄なものは一度綺麗に消して新しく創造したほうがいいのは何にでも言えるだろ?
人殺しの血に塗れた刀剣もいい鞘に納まれば少しは刺も落ちるやろ。
別に断定した効果では無いがね、イメージの問題だよ。
あくまでも掲示板は人が見るメディアだからね。
今の黒一色という根暗な字面もよくない。
ピンクとかポップな丸文字ギャル文字多様したほうが印象操作にもいいかと考える。

254:ローカルルール議論中
09/02/08 15:08:46 UUL7q1sAO
あと書き込む前にカルシウムを採らせる為に
この写真を貼付けるのもいいかと。
URLリンク(kissho.xii.jp)

255:ローカルルール議論中
09/02/08 15:10:32 ewkSi9Jo0
>>253
>別に断定した効果では無いがね、イメージの問題だよ。
お前はそんな理由で、あのローカルルールにしようというのか

256:ローカルルール議論中
09/02/08 15:14:20 UUL7q1sAO
>>252
お前は某芸能人blogに憶測だけでタヒねと書き込んで
書類送検された29歳無職女性か?
俺が名無し変更依頼したソースがあるんかい。
俺は名無し変更はどうでもいいと思ってる。
周知に重要なのは意見を出し続け、常日頃スレを上げておく事だからな。
名無しの方は、あっちのスレの奴らがfusianasanを名無しにするとか言ってたんで
期待してたんだがな。
あと漢字くらいちゃんと変換して書き込めよ?赤ん坊じゃないんだからさ。

257:ローカルルール議論中
09/02/08 15:18:08 UUL7q1sAO
>>255
今掲示されてる禁止事項が一つでも守られてるなら
説得力はあるがね。
現状はどうだい。
重複スレ、タイトルの1に個人名書いたスレ、晒し叩きURL貼付けやり放題。
無駄なもの使わないものは全部捨てろ。
この不景気時代に何考えてんだ。

258:ローカルルール議論中
09/02/08 15:22:04 ewkSi9Jo0
>>256-257
お前のそのレスはローカルルールの議論をするつもりがあんのか
ローカルルールを議論し意見を聞きたいのなら口の利き方があるだろう
お前は>>112のローカルルールを居た住人に押しつけたいだけなのか

259:ローカルルール議論中
09/02/08 15:22:26 UcCRrpXG0
>>112
>この板で扱うコスプレとは、漫画やアニメやゲーム等
>おもに架空の物語のキャラクターを愛し、常に傍らに居る為に
>キャラに同化しようとする個人的な趣味の行為の事であり、
>変な漫画の格好です。

>変な漫画の格好です。
↑これが問題ww



260:ローカルルール議論中
09/02/08 15:25:48 UUL7q1sAO
>>258
口の聞き方ってなんだ馬鹿かお前?
ははん、お前この就職不況時代に面接で口の聞き方が悪いと
落とされたクチだろ?

261:ローカルルール議論中
09/02/08 15:27:11 UUL7q1sAO
>>259
どのあたりが問題なんだかさっぱり理解出来ない。

262:ローカルルール議論中
09/02/08 15:29:16 zNFLbl0zP
LRに則り、違反するスレ、レスは議論の必要無く削除依頼の対象ですね
まずは有害なエロ、下品からやらないとダメだな
目に余るIDは特定して注意喚起

あれ?
一番ひどいのは黒い写真家23号に因る書き込みだなぁ…

263:ローカルルール議論中
09/02/08 15:44:05 HNVB/64L0
>>261
理解できないお前の頭が最大の問題であり、もはや板の障害。
一生涯無理だろうがなwwww

264:ローカルルール議論中
09/02/08 15:58:35 /K19SuFgO
なんか>>256で粘着中年アラシが騒いでるけど………トレカメって他人騙してスレ建てさせた前科もあるけどさ……

86:C.N.:名無したん :2009/02/04(水) 21:25:10 ID:/zBOuXaj0 [sage] >>84
名無しの変更を依頼してきたから、あとは宜しくな。

ってのをこのスレで見つけたんだがな…………

265:ローカルルール議論中
09/02/08 16:04:47 zNFLbl0zP
やっぱり変更は板橋秀明が依頼したんですね
で、どうするよ黒い写真家23号こと板橋秀明さん?

266:ローカルルール議論中
09/02/08 16:10:20 ewkSi9Jo0
>>260-265
ローカルルールの議論はどうなった?
>>258
他人の意見を聞くつもりが無いのはわかった
お前の>>112でのローカルルール案は検討するまでもなく没だ
次のローカルルール案はあるのか

267:ローカルルール議論中
09/02/08 16:11:05 /K19SuFgO
>>66>>67>>68と、真自治スレでの
「オレは魔法を使えるからID変えての自作自演を止める事は不可能だぜ」
宣言も引っ張って来た方がいい?

268:ローカルルール議論中
09/02/08 16:40:25 /K19SuFgO
>>266
>>112の案なんてみんなからソッコーで没食らってるよ

それからトレカメ排除になったんだから

269:ローカルルール議論中
09/02/08 16:46:55 HNVB/64L0
くだらない案件はいらないからもう一回仕切りなおそうw
いきなり、草案出せといったってこのスレ上記のようになるから
まずは、現行ローカルルールの見直しからはじめようか。
項目一つずつ検証していくのが分かり易いだろうから

一つの項目に対して一応期限付きで案を募集し、
その後それらをまとめてから決定していくという方法

で進めたいと思います。


>この板はコスプレに関する話題を扱う板です


この項に付け足しや異議のある方はいらっしゃいますか?
2月10日0:00分までこの項目に関する意見を募集いたします。
(期限は変更可能:理由添えてその旨をこのスレで報告)

とかどう?

270:ローカルルール議論中
09/02/08 16:51:01 zNFLbl0zP
仕切り直しなら専用スレ建てる方がいい

271: ◆NXPmodoki2
09/02/08 16:56:08 54Ld8pUBP
>>このスレの代表者へ

ローカルルールを改正するために議論したいのだろうが
まともな議論が進行しているように見えない。
ノイズが多すぎて読みにくいのだ。
初めてこのスレを読む人もいるのだから、これまでの経緯と結果を
簡単にまとめてくれないか。

272:ローカルルール議論中
09/02/08 17:00:24 HNVB/64L0
>>270
うん。俺もそう思うけどもう少しここでそのスレを
どういった形にするか決めた方がいいと思う。
またこのスレの二の舞になるだけだからねw
誰がこのスレ立てたかは、関係なし。今あるものを使おうよ。

273: ◆NXPmodoki2
09/02/08 17:14:49 54Ld8pUBP
>>272
個人的な意見ですがワタクシはLR変更については慎重に行いたいです。
ある程度の現状分析をして問題点を洗い出すための準備期間が必要と思います。
さもないと2007年2月~のLR変更の二の舞になりかねません。


274:ローカルルール議論中
09/02/08 17:30:16 HNVB/64L0
◆NXPmodoki2さんへ
しかし現状すでに運営もローカルルール議論中と認識しているのですから
この際を利用してしまうのもありかもと考えてます。
準備期間は必要だと思っているので、このスレで出来るだけの議論をしてから
足りなければ新スレ立てるなりの方法でもいいんじゃないですか?
もちろん自治スレの意見も取り入れなければならないし、すぐに変更とは行かないです。
それに改正しようとして出来上がったものが、現行と変わらなくてもいいはずです。
どうなっていくかは分かりませんけど。

それと2007年2月のことを詳しく教えていただけますか?

275:ローカルルール議論中
09/02/08 17:37:22 UUL7q1sAO
>>269
異義あり。
コスプレの定義が曖昧であり>>112のように詳しく説明した方がいいと思います。
じゃないと勘違いした変な漫画の格好した人が増えてしまう。

276:ローカルルール議論中
09/02/08 17:41:31 zNFLbl0zP
ちょっとローカルルール関連の板、スレを見たんですが
ロカル変更は放置されたままで変更されていませんね

以下長文
コス板に関する少変更も昨年末に出されたものが反映されていない様子
ここだろうと自治スレだろうと新スレだろうと今は結果は反映されないというのが現実のようです
先走っている方には申し訳ないが今回は「変更は保留」のため名無しは現状復帰が良いと思います
話し合いはした方が良いとは考えます

277:ローカルルール議論中
09/02/08 17:43:28 HNVB/64L0
>>275
それはすでに忘却の彼方へ葬り去られた案ですね。
せめてそれを改変するなりしてからおいでませ。

よって269の異議は認めません。

278:ローカルルール議論中
09/02/08 17:43:56 UUL7q1sAO
一つ俺に考えがたるんだが晒し専用の有志の画像板を作って
そこへのリンクをLRに貼る。
そこに悪質カメコなどの写真を貼付けて報告するようにすればいいんじゃないかな。
悪質なものはすぐ消せるしね。

279:ローカルルール議論中
09/02/08 17:47:24 UUL7q1sAO
>>277
そうですか、それは残念ですね…せっかくHTML化までしてウピしようとしてたのですが。
参考までに忘却の彼方になった原因を教えて下さい。


280:ローカルルール議論中
09/02/08 17:47:46 ewkSi9Jo0
>>275,278
お前は何をやらせても駄目なんだからカエレ

281:ローカルルール議論中
09/02/08 17:49:03 UUL7q1sAO
とりあえず>>265は現行のLR違反レスですので削除依頼出して来ます。

282:ローカルルール議論中
09/02/08 17:55:26 zNFLbl0zP
写真家23号<削除依頼は独断でやったらいかんよ?

283:ローカルルール議論中
09/02/08 17:56:35 B63ZIawC0
この板はコスプレに関する話題を扱う板です
●既存スレとの重複は禁止です。スレを立てる前にスレッド一覧を検索しましょう
 一ジャンルの話題は一スレに統一しましょう。キャラスレも重複扱いです
●個人・コテハン叩き禁止
 個人名(本名・HN・コテハン・コスプレネーム)は伏字・当て字であっても基本的に禁止です
●タイトル・スレの1に個人名(本名・HN・コテハン・コスプレネーム)等を含むスレ、
 個人を対象としたスレは禁止です
 個人が特定できるような私生活・仕事に関する情報の書き込みも不可とします

 注意:下記分類は、板に合わせて記述したものであり、あくまで2ちゃんねる削除ガイドラインが基本です
一群:プロ活動をしている人物(芸能人、アイドル、プロカメラマン等)
   (例)
   営利イベント主催者(大規模イベント)、プロカメラマン(有名・一流)、芸能活動をしているコスプレアイドル、芸能活動をしているネットアイドル
   営利写真集登場モデル、店舗オーナー(雇われ店長ではなく、複数店舗を経営している者)、個別写真集を出版社から出したコスプレモデル
二類:板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物。著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
   (例)
   営利イベントスタッフ、喫茶店舗店長(オーナー除く)、営利撮影会主催者、営利写真集販売者、即売会主催者
   ブログで営利宣伝活動をしている喫茶店舗従業員とコスプレイヤー、イベント出店者(コスプレしていたとしても主に販促の為の方)
   ROM売り、セミプロ活動しているコスプレイヤー、ネットで「継続的」に店のサイトに顔を出している店舗従業員、自称ネットアイドル
   自称プロカメラマン、営利撮影会スタッフ、即売会スタッフ、イベント出店者(セミプロ)、コスプレ衣装屋等
三種:上記に当てはまらない全ての人物
   (例)
   出店していても、当該同人活動とは別に、趣味でコスプレもしているコスプレイヤー、ROM売りやタレント的活動等をしていないコスプレイヤー
   店以外でのPR活動をしていないか、継続的でないネットやマスコミに顔が出たことがあるという程度の店舗従業員




284:ローカルルール議論中
09/02/08 17:57:22 B63ZIawC0
情報源のない書き込みには信憑性がありません、信用しないようにしましょう
●二類及び三種に対しては、無条件で叩き禁止
●荒らし依頼・リンク先での荒らし行為禁止。他サイトのURL貼りも自粛しましょう
●疑問・質問は単発でスレを立てずに総合案内&質問スレへ、雑談は雑談スレへ
●この板に関するご意見等は自治スレまでお寄せ下さい
●荒らし・煽り・叩きは完全無視・徹底放置しましょう
●スレッド削除、レス削除はガイドラインを参考にして削除依頼(入口)までご依頼下さい
●以下の話題は各板へ
 同人イベント関連の話題→同人イベント板
 サークルや同人誌の話題→同人コミケ板
 オタク談義、オタクネタ→おたく板
 エロ・性的煽り・性的妄想・性風俗・下品ネタ→PINKちゃんねる(21禁)
 外部サイトのウォッチ→ネットウォッチ板
 店舗独自スレを立てたい場合→外部メイド板

 ※この板での店舗独自スレは、基本的に不可です
 既存のスレッドは、書込みの少ない店舗スレを以下の分類に応じ任意誘導して下さい
 書込み人数が多いなどで分けないと混乱する場合は、独立可能です

285:ローカルルール議論中
09/02/08 18:03:19 HNVB/64L0
>>279
せっかくだからうpしてみたら。判断はそれからでも遅くないね。
原因? あれだけの人々に却下されて、それを他人である私に記憶しろと?

>>280
まあまあ。そこまでは俺は言わないし、一つの意見として上げるなら目くじら立てんでも。
あなたを含む多くの人は彼が駄目なのわかってるしw

286:ローカルルール議論中
09/02/08 18:04:58 /K19SuFgO
>>279のトレカメへ

世の中にはメイドに男装、芸能コス、アニメと漫画意外のコスプレもある

わかったならへらず口叩いてないで名無しを戻してこい!!


287:ローカルルール議論中
09/02/08 18:15:25 ewkSi9Jo0
>>283-284
素朴な疑問だがテキストでも2Kを大きく超えている物を
html形式でどう2Kに収めるつもりなのか?
参考 >>34

288:ローカルルール議論中
09/02/08 18:27:27 B63ZIawC0
つ叩き台

289:ローカルルール議論中
09/02/08 18:33:59 HNVB/64L0
>>288
了解した。
が前もって告知してくれ、嵐かと思たw

290:わんこ ◆beagleOfjw
09/02/08 20:44:20 Yj/Wespc0
昔もLR変えようって話があったんだけど、
そのときも一部(っていうか一人?)の勝手で無理矢理変更しようとしていたような記憶があるんだよね

わんこ個人的な意見だけど、
結局暇人一人の強引な自演でLR変更を押し通そうとするぐらいなら、
LR変更なんてしないほうがいいと思う

それよりも、削除がきちんとなされればいいだけであって
現状、一番悪いのは削除人だと、わんこは考えているけど

公平な判断と、それなりに迅速に削除作業がなされない限り、
いくらLRを変えても無駄だよ

291:ローカルルール議論中
09/02/08 20:55:02 UUL7q1sAO
>>282
じゃあ相談します。
貴方の>>265の書き込みは公開されたくない個人情報かつ特定可能な中傷文なので
削除対象と思うのですが、出して来ていいですか?

>>282>>283
それどっちが新しいの?
たぶんどちらかが俺の言ってた最終ログだと思う。

>>285
わかった、ウピしてみる。
ちょっと今パスタ食べて酒飲みながら寝タバコしてるからそれからな。

>>286
だから俺が申請するなら「ロカルル変更議論中出しドピュっにょろよ」とかユニークなもんにするって。
あと申請板見たらロカルル変更されるまで名無しは戻らないっぽいな。
この前みたいに期限つきの暫定的なものでないみたい。
担当者変わったのかね。
最近パッと出て定着してないコスプレを敢えて書く意味は?
そんなん言ったらカメラマンのコスプレとか人間のコスプレとかなんでもありになっちまう。
あとは分類表で盛り込めば十分だろ。

>>287
表示構文だけインナーソースにしてオブジェクトは外部モジュールから読み込むようにする。
そうすれば分類表内容の追加や変更も容易だろ?

292:ローカルルール議論中
09/02/08 21:01:00 zNFLbl0zP
>>291
公開されている情報を本人が肯定したうえに中傷にはあたらないので却下します

293:ローカルルール議論中
09/02/08 21:01:30 ewkSi9Jo0
>>283-284
(a) 「この板は~不可とします」 --- 現状のLR
(b) 『基本的にコスプレイヤーもカメコも削除ガイドライン上の個人三種にあたります』 -- 現状のLRから削除
(c) 【注意:~店舗従業員】 --- 代わりに追加した部分
(d) 「情報源~ネットウォッチ板」 --- 現状のLR
(e) 【店舗独自スレ~独立可能です】 --- 追加

いくら叩き台だからといっても投げっぱなしでは困る
・追加した部分について説明してほしい
・外部メイド板とは具体的にどこか
・ローカルルールとして収めるためにはhtmlで2048バイト以内にしなければならない
試しに>>283-284をhtml化してみたが1500バイトほど超過している
全体の40%以上を削らないといけない
削るとしたら既存部分を削るのか追加した部分を削るのか
それとも追加した部分を外部サイトに置くのか

294:ローカルルール議論中
09/02/08 21:02:22 UUL7q1sAO
>>290
なんか勘違いしてるみたいだが削除の為のLR議論じゃないぜ?
削除に文句あるなら削除議論板かあっちのスレでやってくれよ。
LRにどんな内容を盛り込もうと削除情勢に何も影響は与えない。
どちらかと言えば削除依頼が正しい知識や理念で個人個人が出されるような
環境の為のLR。
語弊があるが現行のLR表示部分を変更する議論だ。
LRの改訂ではない。
板にLR表示が無くてはならない決まりも無い。
俺はLRそのものが不要と思って>>112の案を出した。

295:ローカルルール議論中
09/02/08 21:05:16 UUL7q1sAO
>>292
それでは、貴方はどういうつもりで個人情報を書き込んだのですか?
レスならアンカーで十分なはず。
本人が嫌がっているのは明白なのに中傷では無いと断定する根拠を述べて下さい。

296:ローカルルール議論中
09/02/08 21:07:41 ewkSi9Jo0
ID:UUL7q1sAOはウゼえから出ていけよ
どうせ口だけで何もできないんだろ
邪魔だ

297:わんこ ◆beagleOfjw
09/02/08 21:11:50 Yj/Wespc0
>>294
ごめん、あんまり意味不明な文章を読む気は無いから申し訳無いが、
>>112のクソな案が解決する問題と効果を端的に説明していただけませんか?

298:ローカルルール議論中
09/02/08 21:13:25 zNFLbl0zP
中傷?
嫌がってるから?

他人が嫌がる書き込みを延々繰り返した黒い写真家23号ことトレカメこと板橋秀明とは思えない言葉だな

299:ローカルルール議論中
09/02/08 21:15:35 UUL7q1sAO
>>293
外部サイトねえ、あの時俺がそれをHTML化したやつには二つあった両方とも
ハイパーリンクしてたんだがURL忘れた。
HTML置いたサイトも別用途で梅屋敷の免許証写真貼りつけたら
サイトごとデリられちまったし、誰かキャッシュ保存してないかなあ?


300:ローカルルール議論中
09/02/08 21:20:05 B63ZIawC0
なぜだろう
わんこの発言が以前と違う
同じ部分もあるが以前反目していたのになぜか今は同意出来る部分が多い
変わらずアレなのは相手に回答せず質問ばかりしてアラを見つけては責めるという手法

サイコソルジャー
わんこ
トレカメ(ちんこまん、うんこまん他)
この3者の関係が知りたい

301:ローカルルール議論中
09/02/08 21:20:08 UUL7q1sAO
>>297
俺も日本語読めないクソに同じ事何回も説明してやるほど暇じゃないから一度しか言わないが
その質問にたいするレスは上の方に書いたはず。
以上。

302:ローカルルール議論中
09/02/08 21:23:35 UUL7q1sAO
>>300
そういう質問はむこうのスレでやってくれよ。
議論と無関係だろ。
サイコソルジャーは悪名高い女装カメコだろ。
なんか変な襷かけてイベントで写真撮ってる写真が
晒された事がある。

303:ローカルルール議論中
09/02/08 21:23:41 ewkSi9Jo0
>>299
このスレが立って10日以上、LR改正と言い出して一週間たった
お前はその間に自分でやると言ったことが一つでも出来たか?
>>112だけだろうが
しかも他人のせいか?ふざけるな

>>300
>>293

304:ローカルルール議論中
09/02/08 21:24:50 B63ZIawC0
自己解決したかも
サイコ=トレ
と、わんこ、現在の自治スレ中心人物がLR改定反対していたんだっけ


305:ローカルルール議論中
09/02/08 21:27:05 UUL7q1sAO
サイコがトレカメなのは正しいな。

306:ローカルルール議論中
09/02/08 21:29:01 UUL7q1sAO
俺は前の議論では名無しでID変えて一日毎に両方互いに煽って遊んでただけだよ。

307:ローカルルール議論中
09/02/08 21:35:05 B63ZIawC0
ふーん
荒らしを自白しましたか
議論を無茶苦茶にして

とりあえず叩き台を元に、といっても大きく変える必要があるなら変えればいい
削除、変更、追加するなどするのはどうだろうか

308:ローカルルール議論中
09/02/08 22:38:22 /K19SuFgO
トレカメって今頃は居酒屋バイトじゃなかったっけ?



クビになったのかな?
それから最初から嘘八百並べてたのかな?

309:ローカルルール議論中
09/02/08 22:42:35 HNVB/64L0
あのさ>>ID:B63ZIawC0
>>307の上3行とか見るとあなた、現行のローカルルールすら守れてないんじゃない?
それはどうよ?
現行ルール守れないやつが新ルール作って他の誰がそれ守る?
まあ、積年の恨みがあるんだろうから、今までのことは無かったことにしてもいいけど
これからはちょっと気をつけてもらいたいね。

叩き台の案は了承した。
多分に削除しなきゃならないけど大いに参考となるだろう。

310:ローカルルール議論中
09/02/08 22:50:11 3Km6/G6G0
>>286さんのに加えて
ゲームに擬人化、芸術、歴史、軍人のコスもあるぞ!コスの癌のトレカメ!

311:ローカルルール議論中
09/02/08 22:51:43 /K19SuFgO
>>302でトレカメの言った「襷をかけた女装カメコ」ってトレカメ本人だろ?

サイコソルジャーになりすまして責任逃れをしてたって噂があるぞ

312:ローカルルール議論中
09/02/08 22:52:13 3Km6/G6G0
>>302
>なんか変な襷かけてイベントで写真撮ってる写真
それはお前だろ
本人の売名行為じゃないの?それ

313:ローカルルール議論中
09/02/08 22:56:00 8NpT+B7h0
とりあえずもめないでここまでの流れを簡単にまとめてくれ

ののしりあいは猿でもできる

314:ローカルルール議論中
09/02/08 22:59:31 T0XyrKDP0
>>216
名無し変更お疲れ様です。

>>217
楽しいコスプレ板を目指すのは各々の自覚に基いていると思いますよ。
楽しいコスプレ板もそれぞれ異なると思います。

>>219-220
ご意見ありがとうございます。
個人的に賛成です。

> うそはうそであると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい

315:ローカルルール議論中
09/02/08 23:02:46 3Km6/G6G0
ちなみにこれね
URLリンク(ja.curecos.com)
URLリンク(www.mikoto.com)
どう見ても同一人物だよな?
もしく@に登録するなら、サイコソルジャーで登録するだろうし
ナコとかリムよりもアテナのコスするでしょ普通は
それに、悪いことやってんのに
聞かれてもいない自分の名前を堂々と
わざわざご丁寧にタスキまでかけて公表するような馬鹿がいるか?
もしサイコソルジャー本人なら、そんなことはせずコソコソするだろうけどね
よってこれは、トレカメの責任転嫁だよ
バレバレなのに頭悪いなこいつ
レイヤー全員にこの写真持って見せて
こいつサイコソルジャーってカメコか?って聞いてみようよ
絶対違うって言うから

316:ローカルルール議論中
09/02/08 23:05:43 8NpT+B7h0
僕もローカルルールは現状維持でいい
でも管理人のあの名言は入れたほうがいいと思う
だから219案に賛成

317:ローカルルール議論中
09/02/08 23:08:07 T0XyrKDP0
>>231
議論中なのは事実ですし告知の必要はあるかと。

>>269
現行LRの改正案は既に申請(>>58)されていますし、更なる改正案(>>91)もありますよ。

>>271
自治スレは閉鎖的な使用法を目的としているわけでも
固定ハンドルが占用しているわけでもないので代表者も責任者もいませんが
ここまで完成されたローカルルール改正案は主に>>91の案と>>112の案があります。

318:ローカルルール議論中
09/02/08 23:12:11 T0XyrKDP0
>>283-284
容量が大きいような。

>>290
削除人がボランティアで好きな時に削除していいとされているのは
2ちゃんねる自体の問題なので批判要望板向けの話題のような。

319:ローカルルール議論中
09/02/08 23:16:47 HNVB/64L0
      ☆ チン     マチクタビレタ~
                        マチクタビレタ~
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < HTML化うpまだ~?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん |/

320:ローカルルール議論中
09/02/08 23:19:45 T0XyrKDP0
>>87さんの意見を元にした>>91のローカルルール案がありますが
>>103-104を受けて該当箇所を削り、>>219さんの意見を取り入れたLR改正案を作りたいと思います。

321:ローカルルール議論中
09/02/08 23:20:28 T0XyrKDP0
この板はコスプレに関する話題を扱う板です

●既存スレとの重複は禁止です。スレを立てる前にスレッド一覧を検索しましょう
 一ジャンルの話題は一スレに統一しましょう。キャラスレも重複扱いです

●個人・コテハン叩き禁止
 個人名(本名・HN・コテハン・コスプレネーム)は伏字・当て字であっても基本的に禁止です
●タイトル・スレの1に個人名(本名・HN・コテハン・コスプレネーム)等を含むスレ、
 個人を対象としたスレは禁止です
 個人が特定できるような私生活・仕事に関する情報の書き込みも不可とします
 基本的にコスプレイヤーもカメコも削除ガイドライン上の個人三種にあたります
 情報源のない書き込みには信憑性がありません、信用しないようにしましょう

 うそはうそであると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい

●荒らし依頼・リンク先での荒らし行為禁止。他サイトのURL貼りも自粛しましょう
●疑問・質問は単発でスレを立てずに総合案内&質問スレへ、雑談は雑談スレへ
●この板に関するご意見等は自治スレまでお寄せ下さい

●荒らし・煽り・叩きは完全無視・徹底放置しましょう
●スレッド削除、レス削除はガイドラインを参考にして削除依頼(入口)までご依頼下さい

322:ローカルルール議論中
09/02/08 23:21:53 T0XyrKDP0
この板はコスプレに関する話題を扱う板です<br><br>
●<font color=red>既存スレとの<b>重複は禁止</b>です。</font>スレを立てる前に<a href=subback.html>スレッド一覧</a>を検索しましょう<br>
 一ジャンルの話題は一スレに統一しましょう。キャラスレも重複扱いです<br><br>
●<font color=red><b>個人・コテハン叩き禁止</b></font><br>
 個人名(本名・HN・コテハン・コスプレネーム)は伏字・当て字であっても基本的に禁止です<br>
●<font color=red><b>タイトル・スレの1に個人名(本名・HN・コテハン・コスプレネーム)等を含むスレ、<br>
 個人を対象としたスレは禁止です</b></font><br>
 個人が特定できるような私生活・仕事に関する情報の書き込みも不可とします</b></font><br>
 基本的にコスプレイヤーもカメコも削除ガイドライン上の個人三種にあたります<br>
 情報源のない書き込みには信憑性がありません、信用しないようにしましょう<br><br>
 うそはうそであると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい<br><br>
●<font color=red><b>荒らし依頼・リンク先での荒らし行為禁止。</b></font>他サイトのURL貼りも自粛しましょう<br>
●疑問・質問は単発でスレを立てずに<a href=/test/read.cgi/cosp/1178885154/l50>総合案内&質問スレ</a>へ、雑談は<a href=/test/read.cgi/cosp/1108194019/l50>雑談スレ</a>へ<br>
●この板に関するご意見等は<a href=/test/read.cgi/cosp/1233120827/l50>自治スレ</a>までお寄せ下さい<br><br>
●荒らし・煽り・叩きは完全無視・徹底放置しましょう<br>
●スレッド削除、レス削除は<a href=URLリンク(info.2ch.net)ガイドライン</a>を参考にして<a href=URLリンク(qb5.2ch.net)削除依頼(入口)</a>までご依頼下さい

323:ローカルルール議論中
09/02/08 23:23:11 8NpT+B7h0
>>321
イイ

ただ最後から二行目をいじりたい

●荒らし・煽り・叩きは無視して、削除依頼。レスはもってのほか、助長してしまいます。

324:ローカルルール議論中
09/02/08 23:24:53 zNFLbl0zP
エロ下品は禁止
はどこいった?
ふざけんな阿呆

325:ローカルルール議論中
09/02/08 23:26:07 8NpT+B7h0
>>324
それは重要だね
確かにそれがないとあかん
書いてあるだけで抑止力になる

だけろそもそも壺そのもののルールで禁止なんだよね。

326:ローカルルール議論中
09/02/08 23:28:45 i0cdlmTO0
なんで自治スレが重複してんだよ!

こんなんじゃ話しにならねーな

327:ローカルルール議論中
09/02/08 23:30:05 8NpT+B7h0
>>326
並行して今別のことを話し合っているので
気にしないでください
こっちはローカルルールについて話しています
むこうは立てすぎ値や件名表示等についてはなしています

328:ローカルルール議論中
09/02/08 23:32:11 T0XyrKDP0
現在までの主なローカルルール案(ローカルルール案はどなたでも提案することができます)
>>112
>>321

>>323
特に問題がなく、他にどなたも作られないのであれば
私が>>91ベースの案を次に作る時があれば入れたいと思います。

> ●荒らし・煽り・叩きは無視して、削除依頼。レスはもってのほか、助長してしまいます。

>>325
GLだと過度のエロ・下品が禁止されているだけなので
どの程度のエロ・下品が禁止なのか説明しているとわかりやすいかもですね。
文案がないので私は様子見しますが。

329:ローカルルール議論中
09/02/08 23:35:51 8NpT+B7h0
じゃあ>>322をもとに私案

この板はコスプレに関する話題を扱う板です

●既存スレとの重複は禁止です。スレを立てる前にスレッド一覧を検索しましょう
 一ジャンルの話題は一スレに統一しましょう。キャラスレも重複扱いです

●個人・コテハン叩き禁止
 個人名(本名・HN・コテハン・コスプレネーム)は伏字・当て字であっても基本的に禁止です
●タイトル・スレの1に個人名(本名・HN・コテハン・コスプレネーム)等を含むスレ、
 個人を対象としたスレは禁止です
 個人が特定できるような私生活・仕事に関する情報の書き込みも不可とします
 基本的にコスプレイヤーもカメコも削除ガイドライン上の個人三種にあたります
 情報源のない書き込みには信憑性がありません、信用しないようにしましょう

 うそはうそであると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい

●荒らし依頼・リンク先での荒らし行為禁止。他サイトのURL貼りも自粛しましょう
●エロ、下品(性的な話題など)は禁止です。
●疑問・質問は単発でスレを立てずに総合案内&質問スレへ、雑談は雑談スレへ
●この板に関するご意見等は自治スレまでお寄せ下さい

●荒らし・煽り・叩きは無視して、削除依頼。レスはもってのほか、助長してしまいます
●スレッド削除、レス削除はガイドラインを参考にして削除依頼(入口)までご依頼下さい


330:ローカルルール議論中
09/02/08 23:40:34 T0XyrKDP0
>>329
それでいいと思います。

331:ローカルルール議論中
09/02/08 23:43:07 Dj2fT8Qy0




ここは正規の自治スレでは無いから

何が決まろうが全て無効です。






332:ローカルルール議論中
09/02/08 23:44:44 Tfm2+wLa0
トレカメが自演で勝手にやってるのか

333:ローカルルール議論中
09/02/08 23:47:11 ewkSi9Jo0
メイド喫茶はどうするんだよ
そこを決めないと意味ないだろ

334:ローカルルール議論中
09/02/09 00:07:21 /K19SuFgO
スマン、今回みたいな事がないように>>75-81の辺りも少し入れてもらいたい


自称「レイヤーじゃない奴」がここまで引っ掻き回した発端もあるから………
過ちは繰り返さない方がいいと思うんだが……

335:ローカルルール議論中
09/02/09 00:15:34 BDAmPCv/0
>>308
俺、某居酒屋の店長やってるんだけどこの不景気だから
去年随分バイトさんに辞めてもらったよ。
元気のいい明るい女の子や動きのいい若い子だけ残って貰った。
多分どこでも同じ様な事情だと思う。
察してやれよ…

>>315
済まない、上のリンクが
指定されたページまたはファイルは存在しません
となってて見れないんだが、速攻消されたのかな?


336:ローカルルール議論中
09/02/09 00:24:15 FpGDafiaO
へー板橋っていつから店長になったの?
ばればれなんだよw

337:ローカルルール議論中
09/02/09 00:36:52 zptaq2VK0
今、ひどい悲しい自演を見た!

      ☆ チン     マチクタビレタ~
                        マチクタビレタ~
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < HTML化うpまだ~?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  とれかめ  |/


338:ローカルルール議論中
09/02/09 00:57:55 dzJSbL//O
みんな、このスレはローカルルールの議論に話しが向いてる

だから、トレカメの話しは
『雑談スレ』@コスプレ板 Part6
スレリンク(cosp板)
でやらないか?

なんせ、「雑談」だから話題なんて何でもいいはずだよな?

339:ローカルルール議論中
09/02/09 02:03:51 ZfJVAGrf0
なんかすげー必死なやつが……
464 名前:ブラム学園アンドソーオン[ice.blue.eyes@xxne.jp] 投稿日:09/02/09(月) 01:21 HOST:ml7ts003v12c.pcsitebrowser.ne.jp
削除対象アドレス:
スレリンク(cosp板)
削除理由・詳細・その他:
本来、雑談を目的に立てられたスレッドですが、
一部の派閥の人間達により、特定人物のIDを毎日荒らしツール(URLリンク(modoki.mine.nu))によって
特定し報告する雑談スレッドとして占有されており、最悪板への誘導にも応じない状態です。
上記ツールが荒らし専用ツールである事は、特定人物のアクセスを弾いている事から明白です。
削除ガイドラインにおける、

3. 固定ハンドル(2ch内)に関して
叩きについて

5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
 
にそれぞれ該当するのではと思い、依頼させて頂きました。
ご検討の上、削除またはスレッドストップ、ゴミ箱移転など適切な処置をお願い致します。


340:ローカルルール議論中
09/02/09 05:32:32 URfHSOGYO
>みせしめとして一発宜しくお願い痛すぎます。

削除はみせしめを目的として行われているわけではありません
アク禁を期待してるなら削除と規制は別物、と言っておきます


cosp:コスプレ[レス削除]
スレリンク(saku板:397番)

397:ブラム学園アンドソーオン 09/02/09 01:33 HOST:ml7ts11v11w.pcsitebrowser.ne.jp<8080><3128><8000><1080> []
削除対象アドレス: スレリンク(cosp板:315番)
削除理由・詳細・その他: 上記レスの削除をお願い致します。
板の構造について真面目に議論がなされてるスレッドですが、
一部の派閥の人間により、特定固定ハンドルの情報を開示した売名行為的な
無関係な書き込みがなされ議論の妨げになっておられます。

削除ガイドラインにおける、

3. 固定ハンドル(2ch内)に関して
叩きについて

に該当すると思われます。

対象レスはこれだけではありませんが、荒らし抑制と
議論正常化の為にみせしめとして一発宜しくお願い痛すぎます。

341:ローカルルール議論中
09/02/09 07:21:18 O7F45NU00
コスプレ板削除議論スレ
スレリンク(sakud板:111番)


111 名前:無外流削除宿酔 ★ 投稿日:2006/03/10(金) 00:10:47 ID:???0
あくまで、私の場合ですが。


コスプレの場合、「見せる」という行為が伴っている以上、見た目に関しての感想は批評の範囲内だと思います。
その中に、本人にとって不本意な感想が含まれることは仕方が無いことだと思います。
ただし、コスプレとは無関係な私生活や、性格についての批判は、それにはあたらないと思います。

そのへん、しっかりとしたローカルルールがあるのですから、コスプレとは無関係な叩き行為目的のスレやレスは、
重要削除対象としてではなく、ローカルルール違反として依頼していただければ、最大限考慮できるかと。
ところが、重要削除対象とローカルルールをごちゃまぜにして依頼される事が多いので、判断せずに終わることも多いです。

また、コスプレによって対価を得ている人は、基準が厳しくなることもわかっていただきたいです。
削除ガイドラインや、削除依頼の注意書きは必読です。

342:ローカルルール議論中
09/02/09 10:18:39 dzJSbL//O
だから見せしめと過ちを繰り返さないように>>75-81の流れを考えてください皆さん

5年間も粘着してアラシ続けた自称レイヤーでもない奴がここまでの発端なんですから…………
コイツが名無しを勝手に変更したから昨日はあれほどの騒ぎになったし、いまイベントではカメコの行動が問題視されてるんですから皆さん、ご一考を

343:ローカルルール議論中
09/02/09 10:42:06 38bYmoyH0
>>328
>現在までの主なローカルルール案(ローカルルール案はどなたでも提案することができます)
誰でも提案できるものからどうやってローカルルールを決めるんだ。
多数決でもするのか?

344:ローカルルール議論中
09/02/09 12:11:50 xCFX4BSk0
>>343
提案をまとめて多数決

345:ローカルルール議論中
09/02/09 12:22:12 57PNnhItO
自演したもの勝ちだな

346:ローカルルール議論中
09/02/09 12:41:48 dzJSbL//O
あからさまな自演はないんじゃないかと思う……
誰とは言わないけど「自演厨の自称写真家」は昨日あれほどやられたし、自演はバレるでしょ

347:ローカルルール議論中
09/02/09 16:41:54 ncqQkiBg0

ここは本当の自治スレではありません。
荒らしが立てた重複です。

本スレはこちらです。

コスプレ板自治スレッド Part9
スレリンク(cosp板)

348:ローカルルール議論中
09/02/09 17:24:27 1OG+Zjxq0
LR問題をこっちで解決してくれない限り自治スレに合流されても迷惑。

先ずLR問題にケリつけてくれない?


349:ローカルルール議論中
09/02/09 19:48:15 xCFX4BSk0
>>348
ソソ、別の話題だからこそ別スレでわざわざやっているのです

350:ローカルルール議論中
09/02/09 20:22:30 Kmb1plPI0
また自演

351:ローカルルール議論中
09/02/09 20:35:15 57PNnhItO
こんなスレでローカルルールを決められたんじゃこまるから埋めようぜ
うめ

352:ローカルルール議論中
09/02/09 21:51:23 ZfJVAGrf0
ここ埋めたて済んだら次どーすんだ?

353: ◆vkLxdBVIZw
09/02/09 22:14:06 HvIp4UCs0
349-351>

せめてLR変更議論にある程度の決着をつけ、名無しの変更依頼をしてから埋めてください。
そうしないと名無し変更を運営が受け付けない可能性があります。
”LR変更議論中だから”って事で変更依頼出したのに”アラシが絡んできたので結局決まりませんでしたー”
では運営を納得させられるだけの理由にはならんでしょ?逆に”ふざけるな!”と思われてもしかたがないw
アラシはスルーして論議することはいくらでも出来ますし、逆に出来ないのなら貴方達のスルー力のなさを疑います。

ここからは個人的な考えですが・・・
どうもこのスレの人たちは最終的に自治スレに責任取らせようとしてるみたいですが、そもそも貴方達が
新党スレに合流した理由はなんですか? 自治スレの面々に前々から反感もってたからじゃないですか?
だから【新秩序】なんて言葉に惹かれてここに合流したんでしょう?
それがこのスレが”アラシのアラシによるアラシのための自治”のためにアラシが立てたスレだとわかると
途端に”正常な議論が出来ませーん”ですか? 都合良過ぎませんかそうゆうの?

元々このスレは自治スレとは何の関係もないスレです。従って自治スレが貴方たちを助ける理由は全くありません。
私個人としてはここの人間は合流さえ拒みたいですね。そしてあくまで個人的な考えですが、私以外の自治スレの面々も
多かれ少なかれあまり良い気分ではいないと思いますよ、上記のような理由でね。

真性キチガイを相手にするのは大変疲れると思いますが、仮にも自治スレ以外のスレに合流し、何度かやった誘導も
”ウザい”と一蹴し、キチガイと論議して運営に名無しを変更させちゃったんですからその行動に対する責任はきちんととっていただきたいですね。
以上、長文失礼致しました。

354:ローカルルール議論中
09/02/09 22:23:22 GRlK4i6sO
↑くどいよ。わかったからもう出てくんなカス。

355:↑
09/02/09 22:37:44 3sDdq2ti0
真性キチガイトレカメが涌いたなw
自分で立てた雑談スレの削除依頼出しておいて住人に『(トレカメは)過去に一度も誘導なんかしたことない』と
突っ込まれたら慌てて誘導した愚か者w あの時点で誘導してももう遅いんだよ真性キチガイがww

356:ローカルルール議論中
09/02/09 23:19:51 ZfJVAGrf0
>>◆vkLxdBVIZw さんへ
>アラシはスルーして論議することはいくらでも出来ますし、
>逆に出来ないのなら貴方達のスルー力のなさを疑います。
貴殿の言葉を見てると、愕然としてしまいますよ。
貴殿は昨日自治スレで行ったことは?スルー出来てましたか?

だからコッチに来てボロださんようにと警告したのに…
それにもう一人はもっと最悪だったですけどね。
◆NXPmodoki2さんじゃないほうのかたのことね。
あれは酷いんじゃないですか?そこのところはどうなのですか。
そちらのスレでは今回のここのスレに対する自治住民に応対対策は出来てますか?

あまりに無防備すぎます。荒れるの確実で、書きたくなかったけど。
非常に残念でなりません。

357: ◆vkLxdBVIZw
09/02/09 23:31:27 2RbDc9ff0
>>356
残念? 貴方は一体私たちに何を期待していたのですか?
さっぱりわかりませんねぇw まぁ元々こちらに反感持ってる人に何かを期待されても困りますが。

ホントはもう少し細かい内部事情があるんですが、元々こちらに反感持ってる人にカミングアウトしたら
自分の首を締めかねませんので黙っておきます。

とにかく、自分の意志でこのスレに合流した以上最後まで責任持って事の始末に当たって下さい。
生ゴミの始末も忘れずにw

358:ローカルルール議論中
09/02/09 23:31:40 GRlK4i6sO
↑君もスレチ。
削厨団叩きたいならここに存分に書き込んでくれ。

コス板の削除依頼厨達を刑務所に送るスレ【1類】
スレリンク(cosp板)

貴重な議論スレを下らん書き込みで消費せんでくれ。

359:ローカルルール議論中
09/02/10 02:07:02 /Tg70DeQ0
gdgdはgdgdスレで進めなきゃならんから
>>269です
一応w進めたいと思いますw
さて一応懸案だった
>この板はコスプレに関する話題を扱う板です
この項目についての意見は締め切っているのでまとめをさせていただきますw

意見無し、のように見えるので本項目は草案に加えることを承認しようと思いますw

んじゃ次行くね。

●既存スレとの重複は禁止です。スレを立てる前にスレッド一覧を検索しましょう
 一ジャンルの話題は一スレに統一しましょう。キャラスレも重複扱いです

この項に付け足しや異議のある方はいらっしゃいますか?
2月12日0:00分までこの項目に関する意見を募集いたします。
(期限は変更可能:理由を添えてその旨をこのスレで報告してね)


360:ローカルルール議論中
09/02/10 07:58:45 i3At0tbnO
全て2ちゃんねるの削除ガイドラインに書かれてる事ですので
LRとして表記は不要と思います。

361:ローカルルール議論中
09/02/10 09:48:36 cn5gygm60
>>360
ジャンルやキャラの事は削除ガイドラインに書かれていないので残すべき
むしろ、ほぉ~むのような乱立を防ぐためメイド喫茶の店舗スレについて追加したほうがいい

362:ローカルルール議論中
09/02/10 11:02:28 UjOarw290
>>360
削除ガイドラインに書いてあってもあえて入れることで
皆の眼に触れやすくなり
抑止効果などが期待できるのです

363:ローカルルール議論中
09/02/10 11:15:32 ZBQVzaGjO
>>360のような板全体に迷惑をかけるようなキチガイを少しでも減らす為にRLでも抑止行為のある言葉を入れましょうよ

RLって国の法律に対する県条例みたいなものと言う考えなんだけど……

364:ローカルルール議論中
09/02/10 11:23:03 ZBQVzaGjO
前半はトレカメの自演でしたけど
>>75-81は考えて出していると思う
特に>>81は組み込んでください

365:ローカルルール議論中
09/02/10 13:13:52 DpP4mAdR0
>>360
自分の立てたこのスレで自分の言いだしたローカルルールも作らず
なにをしれっと他人の話題にのってLRを改悪しようとしてやがる
死ね

366:ローカルルール議論中
09/02/10 20:32:09 i3At0tbnO
>>361
重複について書いてあるよ。
同じ事だよ。

>>362
あんま根拠無いんじゃないそれ。
かえってしつこくて反感招くし、「LRに違反してるぞ」
より「削除ガイドラインに違反してる」
の方がプッシュが強いと思う。
LRより、ルールは削除ガイドラインに準ずるとだけしてリンク貼るだけでいいんじゃないの?
無意味な事はやめようよ。
容量制限もあるし。

367:ローカルルール議論中
09/02/10 20:34:28 i3At0tbnO
なまじ変な決まりを標榜してるから削厨団が勝手に依頼出したりするんだし。
複雑な決まりがあると削除人も判断に迷って削除が遅れたり適正に行われない
デメリットもあると思う。

368:ローカルルール議論中
09/02/10 21:21:58 ZBQVzaGjO
トレカメは黙ってろ

ちゃんと考える気すらないクセに騒ぐだけ騒ぎやがってよ
騒ぎの時も逃げてたクセに

369:ローカルルール議論中
09/02/11 00:31:30 Noiu7sY/0
いい感じのgdgdですので途中まとめします
えーと359ですw
まずは>>360-362
360で>全て、361で>書いてない、362で>書いてあっても
どれやねんw
よって削除ガイドラインのソースを貼っとくれ。誰でもいいよ。
まさかこの期に及んで捏造ガイドラインwとか持ち出さんようにお願いね

次は、>>364
すっごい熱意は買う。買うけどそれは
現行のルールで言うと最後の項目にたくさん係ってる気がする。
どの現行ルールにひっつけるか
どういう文章でひっつけるかを考えてください。
で面倒だと思うけど該当項目のときに文章として、挙げてくれれば
とてもありがたいです。よろしくお願いします。

案出してくれる全ての人へのお願いです。
できるだけ案を出すときはアンカーつけるよりキチンと文章でお願いします。
なんせ、見てる俺がgdgdなもんでw

>>366
362に対してのレスでリンク貼ってあるところってどっかある?
あるならそれを、見せてね。ないならリンク貼ったのを作って出してちょーだい。

えーとつづきなりwどぞー

370:ローカルルール議論中
09/02/11 00:33:24 /SC1PrVS0
>>357
vkLxdBVIZwは嵐ですか?
URLリンク(info.2ch.net)

少なくともこのスレ内での発言はスレチと感じます。
名前を名乗っている以上はもう少し考えて発言すべきではないでしょうか?

371:ローカルルール議論中
09/02/11 01:30:37 Noiu7sY/0
んもー、眠ろうと思たのにwww
その貼り付けたURLを読んでから書いてるのかい?
5回ほど声をだして読むととても良く眠れるよ!
おやすみなさい。

372:ローカルルール議論中
09/02/11 09:06:31 z+Q5QYGQO
リンクって何の事言ってるんだ?
削除ガイドラインならここだろ。
URLリンク(info.2ch.net)
はっきり言って今のLRってこれの内容をそのまま繰り返してるだけに思う。
たとえばスレッドの1に個人名を書くなとか1ジャンル1スレってのは何故か
それはガイドラインに照らし合わせて重複と判断される(可能性が)あるからだ。
大本の削除ガイドラインを強調せずにLRをこんなに並べるのが不自然だと思う。
それよりもこのスペースは、板の雰囲気や分類表でどういう人達が関わっているかの
紹介に徹した方がいいと思って>>112の案を出したんだ。

373:ローカルルール議論中
09/02/11 09:17:25 z+Q5QYGQO
個人的には、嘘が嘘~の名文と、ガイドラインの

2ちゃんねるは誰も拒むことはない自由な掲示板です。

こいつを特に明示したいね、コスプレ板的には。
でないと>>357みたいなのが跋扈する事になる。

板は、メイド関係以外について言えばほぼ1ジャンル1スレで纏まってるし個人名が出てるスレはすぐに削除されてる。

一部コテハンに対してのスレだけは未だに存在しているが、
総体的にもうLRは掲げるほどでも無い古いものとなってるのでは無いかな?
今LRを全部消したところで次の日には同じジャンルのスレが複数立ちはじめると
本当に思ってる?
抑止力って何だろう。
それはLRでなく雰囲気が決めるものと俺は考える。

374:ローカルルール議論中
09/02/11 09:25:47 rPfq5xvl0
トレカメはスルーで

375:ローカルルール議論中
09/02/11 11:07:51 C0+TQwY4O
トレカメは文句ばっかタラタラ言ってねぇで案だしてから言いやがれ

そうしてからだ
そんな性格だからお前はいつまでも職に着けないんだよ

>>369が纏めてくれて助かった

2月10日は過ぎたんだけど、反対意見なかったよね

376:ローカルルール議論中
09/02/11 14:18:55 Noiu7sY/0
>>375
あれー?
解りにくかったかなあ。一応w最初の項は359で一段落ついたよー
でも見えにくかったら、ごめんね。

今は次の項の
●既存スレとの重複は禁止です。スレを立てる前にスレッド一覧を検索しましょう
 一ジャンルの話題は一スレに統一しましょう。キャラスレも重複扱いです

をやってるから本日いっぱい、案をだしてください。
で、今日の夜12時から細かく見てく作業開始です。
その際にこっちから質問するだろうから
答えてやってくださると、とっても助かります。

377:ローカルルール議論中
09/02/11 15:01:43 C0+TQwY4O
終わってたのか……

ジャンルについて1つは異論なし
質問スレでも対応利くだろうし

378:ローカルルール議論中
09/02/11 15:13:35 f58Mu72O0
トレカメがローカルルールに口を出すのは、泥棒が
カギを閉めない社会にしましょうというのと一緒だな。

379:ローカルルール議論中
09/02/11 19:08:52 z+Q5QYGQO
>>376
既存スレを検索って言っても変なタイトルでこことわかりにくいのがかなりあるんだよね。
黒幸丸スレとか。
また出版社別総合スレがある一方で独立した作品スレもあり
どの作品が立てて相応なのかわかりにくい。
作品によっては複数あったほうがいいのでは?みたいな流れのスレもある。
それをやってるレイヤーを叩くみたいなスレまである。
ここは厳密に限定するのはやめて重複は削除人の判断に任せるほうがいいと思う。
それよりも今どんな作品スレが立ってるか五十音順に並べる表のようなものが
LRで見れれば便利だと思いますよ。

380:ローカルルール議論中
09/02/11 19:12:21 z+Q5QYGQO
>>378
変なたとえだね。
昨今の泥棒は鍵なんかかかっててもこじ開けて入るよ?
大切なのは泥棒に入られないような隙の無い生き方をする事。
鍵をしめなければならないのは、虫とかゴキブリが入らない為だろ。

381:ローカルルール議論中
09/02/11 19:19:41 z+Q5QYGQO
かえって一見厳格で立派なルールを掲げるだけで何もしないのは
安心させて騙すオレオレ振込み詐欺みたいだと思うけどな。
LRを表示しなくても削除に関するルールが変わるわけではない。
今のLR違反事項は全部削除ガイドラインに置換して違反として申告が可能だ。
やはり違反をしにくい雰囲気にする>>112の案がいいと俺は思う。

382:ローカルルール議論中
09/02/11 19:22:14 z+Q5QYGQO
何か俺頭おかしいこと言ってるのかな?
マジで非難されてる理由がわからんよ。
道路だって標識だけで十分であり、至るところに道路交通法の看板がある必要無いだろ?

383:ローカルルール議論中
09/02/11 19:24:06 z+Q5QYGQO
それよりも鳥コテハン禁止とか新しいルールはどう?
はっきり言って今コス板に居るコテハン達ってろくなの
一人も居ないし全員荒らしじゃないか。

384:ローカルルール議論中
09/02/11 21:01:54 C0+TQwY4O
>>383
却下に一票
進んでコテハン取って自己主張してるキチガイ粘着アラシも居たからな

逆に変な奴らには此方から名前付けていいくらいだ

もっとコスプレ板全体の為の案だしてみろトレカメはよ


文句ばっか言って具体的な案も出さない
だから定職つけないんだよ
やることもやらないクセに文句だけは人の倍言ってよ

385: ◆4zDAAqk0r6
09/02/11 21:35:56 MRCes/va0
自分が他人から蛇蠍の如く嫌われているってのをどうしても理解できない人っているよ。

例えば基地外ぴかりんのような自閉症。これは他人が自分をどう思っているかなんて全く考えられないタイプ。
というより発達障害により思考パターンに”自分を客観的に見る”ってプロセスが欠如している可哀相なパターン。

例えば山本憲孝(山本in京急梅屋敷)のような人格障害者。
これは”自分は他人から無条件で愛される資格を持つ特別な人間だ”って思い込んじゃってるタイプ。
当然自分を省みるなんてことは絶対にないから、最後に待っているのは周囲からの孤立。
しかしそのことを自分の行動ゆえの結果だとは夢にも信じない、考慮しない・できないから最後には世の中全体を恨み
世の中に迷惑を掛ける事によって自分の存在を相手にアピールしようとする捩れた行動に出る。

トレカメは後者に近いね。早いうちに精神科を受診することをお勧めする。

もっとも、前者にも後者にも共通して見られる症状が”俺はマトモ、世の中が間違っている”だから
果たして進んで受診するかどうか・・・

まぁこのテの人間は事件を起こす可能性が普通の人間よりも極めて高いから
早めに捕まって精神鑑定を受けさせた方が良いような気がするよ。
この間死刑になった、殺した相手のお骨食べちゃった人もこの人格障害だったという憶測があるしね。

386:ローカルルール議論中
09/02/11 21:43:35 FI4/3r7gP
チラウラにでも書いてろ

387:ローカルルール議論中
09/02/12 02:23:01 DlugJh/40
先ほど2ch専用に使ってた古いノートぱそHDDが逝った…orz
あまりの俺のgdgdさにワロタ

さてそれではまいりましょうw
369です。

●既存スレとの重複は禁止です。スレを立てる前にスレッド一覧を検索しましょう
 一ジャンルの話題は一スレに統一しましょう。キャラスレも重複扱いです

の項目について中間まとめ>>369を含んでの本まとめにうつりますです。

削除ガイドラインの6.の重複スレッドってとこ見ると
>>361の一行目通りのようなので>>360は無かったことに。
続く>>362に対してのレス>>366,367があったのですが
中間まとめ以降こちらへ返答らしきものが見当たらないので、366と補足367は無かったことに。

中間まとめ後
>>372,373は無かったことになった案を出しているので無し。
>>377は該当項を全肯定。
>>379,381は上記366と同じ理由で無しに。
こんな感じかな。

ほとんど、変更は無しでいいと思えるけど
気になる
>>361のメイド喫茶の店舗スレについての追加
>>364の、特に>>81ってやつのここの項に追加するならどれでどんな文章で
の二つの点をもちょっと掘り下げて考えようかなと思うんだけど。どうだろか?
追加しなくて良いならその理由も書いてください。
それと、俺が見落としてるって指摘あるなら、追加しますんでどうぞよろしく

これが終わったらこの項の確定宣言したいと思ってます。

388:ローカルルール議論中
09/02/12 10:49:52 aIMchITUO
メイド喫茶スレを喫茶板に移動させるか……
それとも「ジャンルとするので一店舗につき1スレとする」とするか…………
それで>>81をどう改訂するかと思います

メイド喫茶か

389:361
09/02/13 07:42:19 ZKdzl5+OO
喫茶スレではWRの話題ばかりでコスプレの事は話されていない。
喫茶板に移住してもらうのが望ましいが現状むずかしいと思う。
地方スレ+需要があるものに限り1店舗1スレでいいのではないだろうか。

390:ローカルルール議論中
09/02/13 07:51:05 vbe+1oC00
メイド喫茶板を分割できればいいのですが

391:ローカルルール議論中
09/02/13 07:57:17 vbe+1oC00
>>388
喫茶店関係はお茶珈琲板の管轄なのですが
メイド喫茶はちょこっとスレがあるだけで
どちらかというと板違いになりそうです

392:ローカルルール議論中
09/02/13 09:13:44 ZKdzl5+OO
板の分割は一日のレス数が今の3倍ないと無理でしょう。
すずめで100番以内に入るくらいでないと。
さもなきゃ今年の5月に2chが10周年なので新板祭りになるはず。どさくさで依頼するか。
なので新板や板分割は今の時点では現実的でないかと。

393:ローカルルール議論中
09/02/13 09:35:41 bgJEjq4ZO
メイドカフェもジャンルと考えて一店舗に一つ
@みたいなチェーン店舗は1@で1ジャンルと考える
でいいと思います

ほんとはファミレス板にでも行ってほしいですが


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch