10/07/28 22:57:10 JH6QUGcm0
>>790
食い潰すならあっという間だろうな
それだけ、生活の中でたくさんの金を稼いで、
たくさんの金を消費して、少しの額しか貯蓄できないってことだが
何はともあれご愁傷さま
794:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/28 23:28:28 RGcoWrZf0
>>790
つか、変われる人は金がキッカケじゃなくても変われるんじゃね
意識とか意欲の問題だろう、誰かに出会って何かを見てとかそういう縁とか。
まぁ今ハロワ行っても職探し厳しいけど
コンビニとかスーパーのバイト面接複数回受ければどこか雇ってくれるんじゃないか。
後、面倒くさいがファミレスとかガソリンスタンドとか。
バイトでも夜勤なら１０万はいくからどうにかなるんじゃね、貯金は無理だろうが。
795:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/28 23:59:39 7S0bE14N0
>>781
確かに。光山には十分かもな
でも今にも首括って死ぬっきゃねぇって状況から借金ゼロになり
支度金として一千万（光山たちの場合はそれ以上だが。）って、
その後はそいつら次第だと思うけど、元の借金のこさえ方が
風俗・ギャンブル・自堕落生活とかだったら繰り返すヤツも出てくるんだろうな
796:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/29 00:07:08 OKuL41fS0
告白 CONFESSION
797:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/29 00:07:57 egimJ8aF0
質問なんですけど、福本先生の作品にタコ部屋が出てくる作品はありますか？
僕は漫画家志望者で、タコ部屋が出てくる話を考えているもので福本先生が描いていたら
適わないし、パクリと言われそうなので誰か教えてください。
798:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/29 00:25:50 NCO+xTW50
地下強制労働がそうじゃね？
タコ部屋よりもっと強烈だけどｗｗｗ
あれはタコ部屋の仕組みを上手く描いてると思う。
799:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/29 00:37:55 JdLfMCDG0
タコ部屋が出てくるだけでパクリと言われるってどんな漫画なんだよ
800:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/29 00:54:44 DP7AKDL40
同じネタじゃ絶対かなわないから描かないとか
そんな心根で漫画家なんてなれるもんなの？
801:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/29 01:01:12 NCO+xTW50
タコ部屋ならカイジ地下ととウシジマ君が自分的に2大作品だわ。
802:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/29 01:03:55 BVMRRiE4Q
>>795
個室ビデオ店放火の犯人が正にそんな感じだったな
ギャンブルで2年で5000万とか
803:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/29 03:11:12 Qdp4q5k90
和也編、カイジ勝負してねぇじゃん！！
なにこれ？
なにが面白いの？
さらに隔週とか…
804:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/29 03:57:31 4yJ0o0yY0
>>797
釣りかも知れんがマジレスすると
労働者を身体的に拘束して非人間的な扱いをし過酷な肉体労働を課す、
みたいな条件だとかなりの数の漫画があるからそんなのを描いたとしても
今更パクリとかは言われんと思うぞ。福本漫画ならカイジ（破壊録）だろ。
（建物・背景・構図トレス/パクリ、そっから抜け出すストーリーも同じ、とかだとマズイと思うが。）
ググればそれなりに引っかかるが、２chで聞くなら「アニメ漫画業界板」に
漫画家志望スレがあるからそこで相談したらどうだろう。
805:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/29 04:22:04 Qdp4q5k90
いいこになぁ～れ！いいこになぁ～れ！
806:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/29 04:27:18 Qdp4q5k90
>>186
カイジ１巻から読み直して濃いよ
807:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/29 05:19:28 WgOALo7i0
>>780
信実とは決して空虚な妄想ではなかった。とか言って終了かw
でも、本当に、大体こういうのは３つぐらいの試練で終わりで良いよな
ゲームの必勝法に辿り着くまでで第一ステージ・ルール明確化から第二ステージ
今回のこれで第三ステージ、３６話・３７話みたいなの挟んでこれ乗りきって終了とか期待したい。
808:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/29 05:45:56 zkF/0D930
毎回
いける
楽勝
ルール違反だろうが
と騒いでいるだろ
809:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/29 08:42:40 4yJ0o0yY0
救出って考えてみれば35話からが本番みたいなもんだったな。
しかし回想ってあれはどういう…金に踊らされて最終的に
金なんてゴミだ！のマリオのほうは分かるんだがチャンはどうなのか
こういう過去があるので二人は裏切らない可能性が高いですよっていう示しなのか？
810:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/29 19:10:48 NlyhNIz90
光山的には、単に安いから使ってるだけの労働力だったりしそうだな
811:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/29 20:38:43 4yJ0o0yY0
このスレ人が減ったな
812:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/29 20:56:07 U4cw70SX0
夏休みに入って規制が増えたっぽい
813:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/29 21:18:19 wuTC9fwNO
和也編、もうカイジはギャンブルやらんかもな
814:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/29 22:20:39 j9ZVgi7r0
アカギは進まない、カイジはギャンブルしない、零は全く始動せず
過疎るのは規制だけのせいじゃない
815:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/29 22:22:34 jjdVX8P30
今度のアカギはなんだかんだで楽しみ
816:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/29 22:58:01 1M0EzjG20
愛と剣も救出ゲームも零のボツネタを使った引き延ばしとしか思えない。
ところで零のリングって何であの大きさ何だろう？とても中途半端な
気がするし、何本かまとまると結構重いんじゃないのかな。
817:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/29 23:10:18 NlyhNIz90
あのぐらいの大きさが、漫画的には描写しやすいんじゃないか？
818:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/29 23:37:12 oSqg4Otw0
規制の時にもれなく人がいなくなるんだがプロバ被ってんのか
救出はもうここまで来たら成功しちゃうんじゃねってたまに思う
つか、失敗/失格ならもっと早く終わらせてカイジにバトンタッチして欲しいわ
過程すっとばして結果で。 救出後がちょっと楽しみ。
819:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/29 23:47:38 oSqg4Otw0
リングは腕輪ぐらいの大きさだからそんなに負担にはならないんじゃね
数本まとめて手にジャラジャラ持ってる時はあれだが首掛けみてると
画的にはもう少し大きくても良いかなとも思う時がある
820:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/30 00:00:55 r3o0UOk50
来週はカイジのターンなのか、カイジのドヤ顔みたいなの
３度目の正直でなにもなく終わってくれ
821:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/30 10:38:22 EdAtCQG30
>>788
標が取り巻きにリングをあげるメリットが思い付かない
３回戦が、取り巻きの数で有利になるルールかどうか、わからんから
822:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/30 14:51:17 7CmuYd4d0
この先何をやるか分からないからこそ意味があるとは思わんかね
823:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/30 16:41:38 yM3muZyi0
圧倒的凡人…！
824:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/30 17:59:14 FZSlOlhx0
ほんと最低じゃのー！
あいつ等っ！（和也）
825:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/30 23:53:14 +0sRtXMN0
>>809
まぁ、以心伝心システムに辿り着くまでは慣らし期間みたいなもんなんじゃね
仕組みとかロジックの繰り返し説明に時計用意とか、お膳立てして
第二ステージって和也の口ぶりからすると攻略法に辿り着くようには出来てる感じなんじゃね
あの手を挙げる合図は分かってて黙認してるからな
826:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/31 00:31:49 QMv+ANw70
>>750
＞和也は、反対に、日常の言葉とか行動とかそういうのはアテにならない・
＞綺麗ごと言っても人間追い詰められた時に当の本人にも見当がつかない
＞そういう奥底が浮いてくる
これがどーにも納得できん。
歩いている最中に右から突風が吹けば、誰だって左によろめくだろ。
それを指差して、「お前の歩き癖は左に傾いている。人間、本当の歩き癖は、
右側から突風が吹いた時にこそ現れる」と言ってるようなもんだ。
宝くじで一億円でも当てれば、気前良く人に奢りもする。それを指して、
「お前は気前のいい人間だ。人間の本性は一億円をもって初めて……」とか。
外から意図的に力を加えて作り出した非日常での言動は、「本性」じゃなくて
「非日常バージョン」。和也は必死になって右側からウチワで仰いでるだけだ。
「お前の歩き癖は、左に傾いてる。それが本性だ」とムリヤリ言いたい為に。
827:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/31 00:50:44 0EZZXQuJ0
突風が吹けばすぐによろめく軟弱な人間と
突風くらいじゃよろめかない足腰のしっかりした人間を見分けるんだろ。
どっちも普段じゃよろめかないし、見分けはつかない。
それを見抜くための突風。
828:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/31 00:58:09 F21taTj10
>>827
和也は「な？人間なんて所詮こんなもんだよｗ」ってとこに持って来たいわけであって
足腰のしっかりした人間を見極めたいわけじゃないだろ。
なんか旧約聖書のヨブ記みたいになってきてるな。
悪魔「本当に神に忠実なら財産を失おうと家族を失おうと病気になろうと関係ないだろｗ？」みたいな。
カイジにおいてはヤハウェに相当するキャラがいないからどうしようもないけど。
829:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/31 01:18:06 RwC8JYU80
>>828
それならもっとストレートで簡単な手をとるんじゃね
35話の10回戦まで待って１つ、進んで39話のあの感じから考えると
ガチで見極めると言うかギリギリの状態で試しかめたいってことなんだろう。
よくあるじゃん、古典的なのは走れメロスとか。
まぁ、少年漫画やゲームだと愛よりも剣レベルでも絆パワー発揮して
クリアしちゃうようなのが多い気がするが、福本作品だと
澤井に半殺しの目に遭っでもあれだった人間学園での石原とか
鉄骨での押さなきゃ押されるって状況でも俺は押さないってカイジみたいな
求めるレベルが高過ぎるのが問題だと思うが、カイジから土壇場になってもそういう人間もいる！って聞いたしな、和也。
830:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/31 01:19:37 uU2Oe9Gb0
>>828
欧米か！！
831:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/31 01:32:14 BWoaS83E0
問題なのは、今の三人が成功しようと失敗しようと
和也の言い分にもカイジの言い分にも大して影響ないってことだな
何のためにやってるかわからん
832:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/31 01:47:46 9NNZVZLs0
会長が言ってた誠意の話あるだろ
人間いよいよとなれば頭などいくらでも下げられる問題なのはその行為でなく、誠意だろう？
腹の底から謝っているか、どうかだ．．．。
本当にすまないという気持ちで胸がいっぱいなら
何処であれ土下座が出来る、例えそれが肉焦がし骨焼く鉄板の上でもな！とかって。
誠意があって本当に申し訳ないと思っていても、大多数はちょっと焼き土下座レベルまでいくとやるのは躊躇すると思うんだよな。
（まぁ会長の手前どの道やらなきゃならないってのもあるが）
利根川は騒ぎたてもせずガチで自分からやったし、カイジはそれ見てるから言えるよな。
和也はそれはカイジの勘違いじゃないか、信じられないって感じだったが。
和也の今までの環境から色々と蓄積されたもんのせいで、土壇場で試したい・
土壇場で試さなきゃとても信じられないってそういうキャラなんだろう。
833:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/31 05:43:42 v3u0BHoU0
振り返って考えてみると救出って第二ステージってか
実質10回戦目からがやっと本格的に互いの信頼感みたいな部分が
試されるって要素出て来たと思うんだが残り６回ってやるのに遅過ぎないか、
１・２巻あたり読んだ感じだともっとキャラ的に、試練バンバン与えられるのか
と思ってたんだが現状は逆にあれぐらいで良いのかよとか思う。山賊レベルのことをやってもどうかと思うけども。
834:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/31 05:46:46 v3u0BHoU0
>>831
ホントだよな。
でも何か先の展開への積み期間なんじゃねぇかな
救出の結果で和也/カイジ間になにかあるんだろう
835:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/31 06:04:46 6edPSyX10
思いついたんだが、射精をこなすゲームはどうだろう？
１人２４時間以内に１０回射精で借金免除とか？
836:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/31 06:43:53 AXzqg0kK0
誰得だよ
837:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/31 07:08:28 +ZuNIYBE0
今週の光山が借金にはまだ足りねえんだよって言ったので
光山は1000万超えたら二人裏切る気がしたんだが、俺の読解力ないだけ？
838:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/31 08:29:29 JbzMfq4RO
>>835
沼を打てば永遠に続く感覚が…
839:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/31 09:43:07 hKP/gzy40
>>713
今までそういうこと２・３回あったが和也編に限りカイジの甘いかと思われる考えが
次週「ああっ…！！」とかならず大概アタリ方面に動いてるから
今回もそうなるんじゃないだろうか。
近い話数だと37話の
和也は、少額ではまだ誰も裏切る事は無く順調にゲームクリアを目指すが
金額が上がるほど、心は歪み始めて危なくなるから、互いに喜びあってんのは演技じゃないか。
カイジは、あの３人に限ってそんな事はありえない。
和也の置かれてきた環境から、和也は人間(ひと)の本当の心が
分からないまま育ってきたからそんな曲がった考えになっちゃうだけなんだぜ。
ってのがあったけど、その後のあの３８話だったので、また同じようにカイジのほうに傾くんじゃないか
840:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/31 10:04:03 QMv+ANw70
>>827
＞突風が吹けばすぐによろめく軟弱な人間と
「どんな強靭な人間でも絶対によろめく強さの風」を吹かせれば済む話。
誰でも神様じゃないんだから、限界はどこかに必ずある。
なのに、「無限に耐えられる」を相手の勝利条件＝自分の敗北条件に
設定してるところがおかしい。
841:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/31 10:13:13 uUMeiA2aP
和也ってテレビ番組作ってるようなものだろ
事実を報道している振りして実は製作側の意図通りの方向に誘導しているっていう
842:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/31 11:45:46 Xta8bHkk0
>>840
焼き土下座の話とかメロスの話じゃないが
おかしいというか単に和也の理想が高いってだけのことだろう。
35話までの救出じゃそういう要素足りなかったように思うので
今そんな状況でもやりきってしまう、みたいな土壇場にやっと来たんじゃないか。
こういう状況でもクリア出来ちゃうみたいな人間は稀なケースだが
１・２巻の前フリから考えるとそんぐらい極論に走っててもおかしくないんじゃね。
843:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/31 11:52:52 QMv+ANw70
>>827
>>828も言ってるけど、強者選抜予選をやってるわけじゃないだろ。
兵藤の「アフリカに金を送れ」もそうだが、金メダリスト以外にスポーツマンは
存在しない、と言ってるに等しい。
全国大会優勝者も、県大会優勝者も、趣味で草野球やってる奴も、
それぞれに「スボーツマン」＝この例えで言うところの「善人」だ。
それを、銀メダリスト以下は全員運動オンチだと言ってるようなもの。
金メダリストよりはレベル低くても、立派なスポーツマンはいくらでもいる。
正に>>842の言う通り、異常に理想が高いだけ。和也は夢見すぎ。
あと>>841もうまいな。確かに誘導だ。ドキュメントのふりしてヤラセ。
844:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/31 12:17:44 7D89itJt0
>>835
実際にそういう大会あったなw 外国でだけどな
845:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/31 12:33:33 38M83YI10
零コンビニ本出てたから再開の可能性あるんじゃね?
コンビニ本の売れ行きによっては、このままフェードアウトの可能性もあるけど・・・
和也は17歩のときカイジたちがもめてるのを見て
真相は知ってるけど教えて和解とかされたら気持ち悪いから教えないとか言ってたから
自分の思ったようにならないとダメって考えの人だろ
846:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/31 12:33:42 AefJjqAz0
和也が理想高いのか、
そう言ってる連中の理想が低すぎるのか、どっちかね。
金のない状況で、そして金が必要な状況で
その人にとって大金が大きなインパクトを与えるのは誰にでも分かる。
しかし金積まれればたやすく恩人を裏切るのを
「そういう状況なら誰でもそうなって当然」と開き直ることは、果たして正しいか？
そういう人は、他人を擁護してるようで実は自分自身を擁護してるんじゃないか？
「自分もそうなりかねない」と認めることは勇気ある認識だと思う。
でも「誰でもそうなって当然」と開き直るのは、俺はクズだと思うね。
847:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/31 12:35:27 uU2Oe9Gb0
というより
殺らなきゃ殺られそうな状況でってことだろ？
848:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/31 12:53:26 7D89itJt0
>>845
連載中指摘されてたがあの場で和也がそれを教えるのは当然ダメだろう。
後、零は３月か４月のヤンマガで「零も考えてる。進んでる。」ってコメントがあったぜ
連載枠はマガジンを読んでないから分からないが予定はあるんじゃないか。
849:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/31 12:58:42 ZGbGpm0J0
涯とか黒澤の方が観たいと思ってしまうのは思い出が綺麗なままだからですか
850:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/31 13:20:41 7D89itJt0
>>846
鉄骨ん時の、なんかきたねぇ！ずるいぞこいつら！謝ろうがすまなそうにしようが、
とどのつまり落とすんじゃねぇか！なんだよそれ！なら落とすなよ！
やることやるけどごめんなさいって……二重にあくどいっていうか、
調子良すぎる！ っていうのの、調子良すぎるに該当するケースが一番多いんじゃないかと思う。
すいません、仕方なかったんですって思うような。
でも、作品によるが架空の話だと今の救出の状態はそこまで理想高い感じでもないとは思うけどな。
でも、カイジで考えるとハードル高いと思うよ、今までのこと考えると土壇場じゃなくても人は裏切るってケースがあるからな。
851:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/31 13:51:13 ZO2DwhZQ0
強引極まりない御都合主義が、無駄な引き延ばしとも相まって
どうしようもない所まで行ってるというだけの話だろ単に
852:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/31 13:52:14 PPITjwUn0
で、アカギおもちゃ工場ってやっぱすごいなあ
853:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/31 14:06:52 KcsQeBt80
カイジは、日常のちょっとした…って言いかけて
和也に、日常や平常時の仕草・行動・言動…そういうのが当てにならないのは
カイジがよく知ってるハズ、追い詰められた人間が最後に見せる真実の姿を見て来たろって言われて
三好・前田・安藤・古畑を思い出して、なるほど…別に土壇場でなくとも風向きや条件・状況
その変化で人は容易に寝返るとか言い直したが、和也が、だろ？って言ったとこで終わってれば良かった。
その後にカイジにとんでもないレアケースを紹介されて和也は信じらんないからじゃぁカイジの言う
そういうの試そうぜ！って今になったわけだから考えてみりゃそりゃハードルも上がる。
854:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/31 14:25:44 FW8wE+tf0
>>852
あのおもちゃを見てアカギに電流が走ったのかもしれんな
855:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/31 14:57:55 q4IP2mifP
零をレイって読んでるやついる？
856:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/31 15:39:18 2SM7pVB20
みお って読んでしまう
頭に想像してるのは某ベース弾く子じゃなくて
グランダー武蔵のヒロインなんだけどどうでもいいですね