10/07/14 10:26:47 KiH7iqJBO
じゃあ最後はカイジがメロスやるのか
そんな義理のある相手いないだろカイジに
もし命を懸ける義理のある相手がいたとして、読者がギリギリ納得できるのは
石田の息子か…？
262:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/14 11:16:21 1XTe890YO
なんで福本版走れメロスなんてやりたいの？
会長倒すんじゃなかったの？話数稼ぎなの？
263:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/14 11:41:58 GFRcCt9U0
>>261
カイジの親兄弟を別にすれば
おっちゃんや美心は、石田の息子よりふさわしい。そいつらを助ける展開にはならないのが難点だが・・・
後は、３万円くれた、やさしいおじさんくらいか？
264:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/14 11:53:59 teEDZSsK0
ギャグ色強すぎて走れバロスになってるが
265:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/14 13:14:26 rw1nGiFgP
カイジを裏切った人間たちのその後が知りたい
266:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/14 14:34:27 wMyr8UsI0
石田の息子は相当な恩受けてるもんな・・・
まさかないとは思うけど、石田の息子からんできたら、福本の伏線張りは
凄いな。
267:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/14 14:36:58 hnuHG3mL0
メロスは激怒したっ・・・・！必ずかの邪智暴虐の王を除かなければならぬと決意した・・・！
268:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/14 14:51:33 6rgIPuWOP
福本の「麻雀放浪記」の表紙見たけど、こぎれい過ぎるわ。
終戦直後だから目がよどんで服がすすけてぼろぼろですさんだ感じが欲しいのに、
キャラの目が生きていて服もこぎれいでどろどろした感じがない。
黒鉄ヒロシの旧版のほうがすさんだ感じがあるというか…
黙示録のころの絵柄だったら尖っていたんだろうな。
269:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/14 15:44:11 YATTZGk/0
時計用意・繰り返し説明・失格・賞金1億、
元がわりと緩めの設定でスタートしてるのにも関わらず
このゲーム、隙があり過ぎるのもなんか微妙だな
合図とかしちゃダメって縛りはあるがモゾモゾとか以心伝心システムみたいなのはOKとか
会話禁止だけど会話しちゃえる隙があったり。
今回のもジェスチャーとか光山の様子とかヘタしたらヒントになっちゃいそうな感じもあったしな
270:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/14 15:57:47 YATTZGk/0
走れメロスなら和也は王様役にしちゃ随分と甘いが
孤独が分かるまい・最後には命乞いしてくる・人なんて所詮自分が一番可愛い
とかそういうくだりはまんまか、そうすると
メロス役はカイジと３人組でやってるようなもんだな
人間の本当の心が分からないまま育ってきたから
そんな曲がった考えしか持てないんだ！とかカイジ言ってたからな
カイジはカイジでちょっと極端な気もするけど。
271:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/14 16:05:29 SSHGopav0
キャラの目は生き生きしてていんじゃないか？
終戦後の混乱期で生きてるだけで毎日博打みたい時に
死人の目じゃやってけないだろ。
荒んではいても明日への期待は大きい時代で、作中でも
みんなそれなりに楽しくやってる。
服装が小綺麗すぎるというか全体の雰囲気がサッパリしすぎなのは同意。
もう少しギラついた印象の表紙かと思っていたから本屋で見たときは
あれ？とは思った。
272:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/14 16:09:48 PJ4hXEMs0
あ、顎の人の絵だ
ってことは麻雀の話なんだ
ってことを通りすがりの人が理解しさえすれば
表紙：福本伸行 として役割を果たしたことになるのだ
273:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/14 16:19:39 nKurMoXP0
銀ヤンマ思い出したな＞麻雀放浪記表紙
文学シリーズの時も思ったがああいう企画はその漫画家らしさが出てればOKなんじゃないか
例えば、内容では力強い逞しい男とかあっても、美少年描いてるのとかもあるからな
274:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/14 16:58:57 JxGdqA9z0
黒崎はもう出ないのかな
275:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/14 17:17:56 wjZQfHqx0
三人の「皆でやり遂げよう！クリアーまで16回！クリアーまで16回！」 ってルール違反発覚と
和也の「しょうがねえっ！本当はこんな細工はしたくなかったんだが…
気づいてもらうぞ！ お前らが今やってるゲームの危うさ！凶々しさについて！」が３９話
途中、休載挟んで今週４２話でやっとあの展開、遅いぜ
今回のでも思ったが三人組によってはゲームの隙間縫ってクリアーしちゃうんじゃね
276:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/14 17:20:01 nKurMoXP0
展開遅くて忘れてたがよく考えたら
やり遂げよう！クリアーまで16回っ！クリアーまで16回っ！クリアーまで16回っ！って
わあっ！と3人で盛り上がってたあれが発覚したらもうゲーム終了で良いだろ
救出なげぇよ… 3人組にそんな愛着ねぇし、ちょっとアホっぽく描かれてるから同情もできねぇよ
寧ろ3人組のほうにも若干イラっとくる時がある
277:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/14 18:04:37 1XTe890YO
>>266
お前はどんだけ伏線病なんだよ
本当に頭悪いのが増えたな
278:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/14 18:27:15 5xqeaU+m0
でもアジア人３人組が多少抜けてる感じじゃないとここまでの展開って成立しないのか
ルール明確化の内容も、質問受け付け時に事前に誰か聞いててもおかしくないし
会話禁止のルール違反も、あれがなきゃ和也は何もしてこなかったわけだから
救出自体なにもなくスーっと終わる感じになってしまうのか…
279:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/14 21:11:28 2xu+xP7S0
>>269
合図もダメか
読んで真っ先に「俺だったら前の奴の頭蹴飛ばすぜ」って思いついて悦に入ってた
280:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/14 22:40:21 yxsHIdOC0
これ、すごいオチになってみんなびっくりすると思うよ
281:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/14 22:49:26 4RRvTz4w0
伏線でテッシュ忘れてたら
カイジ自体駄作だと思う
282:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/14 23:27:03 Q/8eCFcg0
>>279
最初にカイジと和也が数話使ってこのゲームの論理について説明してたぜ
救出は合図とか取り決めなんて出来たら意味がないってか
読んでる側バカにしてるのかってレベルのゲームになっちまう
それでなくても救出スタート時の説明で皆ヌルゲー扱いしてた記憶がある
283:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/14 23:35:57 1XTe890YO
ところで会話禁止なのになんで３人組会話しちゃったんだろ？
外人だから日本語理解できなかったのか？
284:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/14 23:46:49 Q/8eCFcg0
チャンとマリオに関してはゲーム始まって少しした時に
カイジが、本当に（外国人は）このゲームを理解出来てるのか？って心配してた時に確か説明があった
個別にルールと論理を説明して、さらに本当に理解出来ているかそれぞれの口からもう一度言わせたっていう
多分、３人が少しぬけてるところがあるんだと思う＞会話
285:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/14 23:48:52 +r2mk1aX0
今更だけど、アカギ最新刊のツモの下りって「アカギが何の役にもたたねぇ糞ブラフ張った結果
鷲巣に不要にツモの機会与えてツモられちゃいました」って話だよな？
今まで何があってもこういうアカギ自体の格が落ちるような描写ってのは無かったのに、
ついに引き伸ばし＞アカギの格になったのか…
286:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/14 23:55:29 D3I0MVAU0
救出４回目か５回目でカイジが３人は本当に理解してるのか？とか言って
ルール・論理は復唱させて確認済みってのがあったな
合図禁止のわりには、以心伝心システムの手を浮かせる合図はOKなのかよとか
皆にツッコミ入れられまくりだった気がするが今更になって気になってきたぜ
３人会話しちゃったのはそうしないと和也がなんにも出来ないからじゃねぇか。
後はキャラ的にうっかりさんなんだよあの３人は多分
287:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/14 23:59:14 D3I0MVAU0
アカギは安岡の無駄な鳴きで鷲巣がツモ上がり、アカギが死にかけるって前も見た記憶がある
アカギもそれに乗って無意味なブラフって、まぁ、アカギも疲れてるんだよってとこで
288:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/15 00:31:59 pIFgeOeg0
>>285
全話通して全局全手に一切のミスもない完璧超人でもないだろ
神域の男だけど神じゃないんだから
289:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/15 00:38:18 5cC4LstJ0
一時的に鷲巣＞アカギになったってだけだろ
290:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/15 01:35:11 zZHX/jT70
>>288
いや完璧超人だったろ
少なくとも純粋に鷲巣の運量に圧されて失点するアカギは見ても
あんなゴミブラフ張ってわざわざ相手に余計な機会与えるアカギなんて今まで見たことないぞ
あの糞大事な局面でひよって糞ミスするなら、神域でもなんでもないだろそれ
291:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/15 02:04:32 J8dUYZGSO
>>290
そもそもまだ神域じゃない
後に神域の男と呼ばれる赤木の青年時代の話だろこれ
292:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/15 02:47:24 2TqNnqB60
マジレスすると鷲巣にツモの機会与えたのは安岡
仕方ないからブラフで鷲巣を脅して今後の展開を有利にしようとしただけ
別にアカギはミスしてない
293:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/15 07:10:46 V0nI1BMf0
もういい・・・もう休め・・・福本・・・！
294:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/15 07:13:08 L8X8ZknnP
零見直したけど、おもしれーなー
295:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/15 09:39:09 hl30zZ/r0
才能枯れていくのを見るのが辛い
296:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/15 12:48:42 055M+vvy0
特攻爆弾みたいな奴だなコイツ
297:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/15 13:12:40 QnVUYoxY0
こんなに枯れてもまだしつこいここに書き込むような盲目ファンがいるようだから
福本も惰性で書き続けるんだろうが。たまにはファンも厳しい目でみないと
いつまでもつまらんものを読まされるわけだ。
298:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/15 13:50:42 pIFgeOeg0
つまらんつまらんと言いつつも
きちんと毎号読んで2chに愚痴を書き込む奴がいるあたり
まだﾀﾞｲｼﾞｮﾋﾞ
作者のためを思って真面目に批判するならファンレター送ってやれよー
299:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/15 16:47:58 8+1a6Ud80
結論が目に見えてる３人組のくだらんゲームで４部終わるじゃんｗ
300:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/15 19:27:58 46z6WLNO0
石田息子は地下救出で充分だろ
カイジが石田息子助ける義理ないだろ
遠藤にも義理はない。石田息子・遠藤は＋－ゼロだからな
恩義あるのは坂崎のおっちゃんと美心だろ
無一文のカイジに300万の手切れ金と家で90日も居候
やさしいおじさんの3万円も金額は3万だけど恩義は大きい
301:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/15 19:34:07 8Av9Nq5M0
石田は黙って落ちただけで恩義って程のもんは初めからない
302:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/15 19:40:55 pIFgeOeg0
そもそも
石田はヤケクソだったとはいえカイジの身銭で生きながらえてたんだから
立場的には45組の裏切ってない奴と変わらん
303:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/15 19:52:41 3TZH2JqO0
>>297
スピードアップしてくれさえすればまだ別に良いと思ってる。
3週1休ってせいもあるが週間ペースで読んでると前の出来事を忘れそうになる。
なにせ3人組が檄の飛ばし合いをしていたことが判明とかそのあたりの39話が6月14日だからな。
しかしここ最近は光山たちのこと可哀想って思わなきゃならんとこだと思うが、
ヘルメットのせいか、なんかムカつくんだよな、顔が。 特にうっかり光山社長。 こいつはなんで喋ったんだよ。
304:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/15 20:00:02 bz993bQi0
>こいつはなんで喋ったんだよ。
喋らせないってのは帝愛（和也）の縛りで
光山たちには言ってないかも
305:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/15 20:07:33 l1u9owvI0
17歩って本気でやれば楽しめますか？
あとルールを改変して17歩4人用でやった人いますか？
306:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/15 20:11:33 vbZttTpA0
ドラ無しの１７歩なら
やったことアル
307:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/15 20:20:58 pf7JEn3N0
17歩は結局運ゲー
並べて配るのがめんどい豪華なババ抜きみたいなもんだった
308:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/15 20:24:01 l1u9owvI0
やっぱ運ゲーですか
麻雀よりは実力介入の余地が多い運ゲー程度のゲームにはなると思いましたが
トランプや麻雀並の運ゲーですか
309:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/15 20:27:59 O4dGPQ4/P
>>304
ゲームのルールとは別に論理のほうも改めてカイジと和也が
（多分まぁ読者向けに）説明してた時に言ってたと思うぞ。
その後に、チャンからなんか危ない気配感じたカイジが
（チャンは）本当に理解出来てるのかよ！とか焦って言った時に
完全に理解してる。三人に説明後、それぞれの口から今回のゲームの仕組み
論理（ロジック）を語らせもした。…とか和也がカイジに言ってたぜ
まぁ、これも読者向けの会話だと思うが。しかし解説多いよな。
310:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/15 20:57:33 8un3GNhBP
>>285
あれだけ分かりやすいのに安岡のせいと理解出来ずに作者批判は良くないねえ
311:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/15 21:23:00 yHcUQ5Sl0
黒沢の続編書いてくれ。
福本はそうゆう系の漫画の方が才能ある
312:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/15 21:27:15 h5KAbhp/0
今の福本が描いたらアジフライに3ヶ月かけるぞ
313:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/15 21:27:46 iw12u6ZQ0
本人にやる気がなけりゃどうにもならん
314:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/15 21:32:46 WUOwMFey0
一生遊んで暮らせるくらいの金手に入れてんだもんな。
一度作品がアニメの地上派で流れた漫画家は
長者番付の上の方に名前が載るくらいだもんな。
今は公表されてないけど。
この前はフィンランド行ってきたんだっけ？
315:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/15 21:39:51 RSFnZy/R0
>>310
これまでの描写見るに
基本的に安岡とアカギの間で意思疎通為されてんだろ
まあ安岡がアカギとの意思疎通を待たずに勝手に動いた、ってケースはこれまでにあったけど、
あの場合はアカギの台詞回し＋あれだけポンチー紡げる形を両者が持ってた、って所から
同意の上の鳴きである事はほぼ確定だろ
316:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/15 21:41:17 pIFgeOeg0
フィンランドは講演か何かだろ？
天連載前の売れなくて困ってる頃から海外旅行は趣味らしい
317:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/15 21:52:20 O/gqth9E0
今の福本は堕天一話のカイジ状態
318:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/15 22:10:28 8un3GNhBP
>>315
安岡が行動に出たことでアカギも動かざるを得なくなったんだよ。その上での台詞と打ち回しだよ
319:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/15 22:12:34 5cC4LstJ0
>>307
暇潰しには丁度いいくらいのゲーム
俺は結構好き
320:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/15 22:14:25 BT6dPHjK0
>>313
打ち切り復活漫画はまず重要と連載枠の問題が一番じゃないのか
321:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/15 22:20:02 8un3GNhBP
俺はゲームとしてなら看破麻雀より１７歩の方が心臓がヒリヒリして好きだなあ
322:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/15 22:23:06 e6nDyZK8O
>>309
三人組がゲーム理解してないなら
チャンかマリオが焦って後ろ向いちゃってもいいと思うんだけど
今回はボタン叩いても全然反応しないし時間が差し迫ってたわけだからさ
やっぱりそこらへん後ろ向かなかったのはご都合主義なのかな？
323:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/15 22:23:39 5cC4LstJ0
結構いい騙し合いにはなるよ。そこそこ頭使うし、使えば当たり牌避けられるし
324:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/15 22:26:36 8un3GNhBP
サミタみたいに天鳳で１７歩出来るようになればいいのになあ。
325:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/15 22:41:48 sDTn6FCD0
>>322
＞完全に理解してる。
＞三人に説明後、それぞれの口から今回のゲームの仕組み/論理（ロジック）を語らせもした。
だから理解してるってことだろうが…とりあえずよく読もうぜ
326:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/15 23:15:28 p8yYD6ib0
つか、作中で出てんだから考えりゃわかる
和也とカイジのゲームのロジックがどうどかの話の後、
理解してるから以心伝心システムに到達って流れじゃないのか
しかも今11回目だぜ、理解してなきゃここまで来れないだろう
327:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/15 23:15:42 e6nDyZK8O
>>325
理解してるならなんで光山しゃべっちゃったの？
328:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/15 23:48:34 oPL3Z8Wh0
もう 絵がギャグ入りすぎ
特に鼻水出過ぎ
これ利根川との対決の時にいちいち利根川が鼻水ながしてたらこんなに盛り上がらなかっただろう
つまり真相はもうギャグ漫画になったって事
329:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/15 23:49:59 P5LlpKsvP
真面目に考えるのもめんどくさい
つまらんから
330:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/15 23:55:09 O/gqth9E0
>>328
ああ･･･確かに同感
利根川が鼻水垂らして涎垂らしてる顔で描かれてたら
かなり嫌だわ
大体兵藤だってティッシュクジの時はもっと
きりっとしてたと思うけどなぁ
破戒の時にはすでに呆けた爺さんだった
331:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/15 23:58:18 JljWTJht0
そういうのはキャラによると思うが。マジで。
未だに表情堅いキャラもいるだろ
332:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/15 23:59:45 JljWTJht0
よく考えたら光山が最初に言葉かけてんじゃん、バカじゃね
333:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/16 00:01:57 UJUiubM9P
ティッシュくじの兵藤は冷酷かつ威厳ある巨悪でよかったのに、
破戒の時一気に威厳が崩れ、ただの下衆じじいになったのがな…
たらいに入れた赤ワインに足どっぷりなんてふざけすぎ。
アカギの鷲頭の演技が序盤は威厳あったのに、回が進むにつれ
「ひゃぁひゃぁひゃぁ…アキャギをころしゅ…ころしゅ…」
とラリってきたのが津嘉山さんの演技が神がかりだっただけに
返って情けなくなってきた。
334:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/16 00:06:05 O/gqth9E0
>>331
いたっけ･･･
カイジ以外みんな垂れ男な気がするが
335:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/16 00:10:37 s0bpbk5a0
三人組仲間割れ
→「極限状態なら人は簡単に裏切る」ってのは愛剣でやってるし
わざわざカイジの目の前で再現しただけ？
三人組クリア
→友情はあるんだ！さあ勝負だ和也！
だらだら何ヶ月もやってそのオチ？
この救出ゲームに、なんか納得できるような着地点はないものか
336:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/16 00:16:41 1DYInVOOP
あれじゃね、ライオン仮面みたいに話の続きが思いつかないから先延ばし
337:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/16 00:19:27 jdbtMi4IO
>>330
実際に作品の都合もあって劣化しているのだから、劣化しているかのように描くのは当然
338:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/16 00:36:54 /OPILtgi0
>>333
会長は冷酷かつ威厳ある巨悪ってより出てきた時から面白そうな感じじゃなかったか
面白そうなことに首突っ込みそうな、感情もわりと茶目っ気ありそうな
会長に関してはそれほど変わったとは思わないってかキャラが出てきたなぐらいだ
鷲巣はアニメは別として、アカギ読み返すと確かに表情にギャップがある
10巻以上前の13巻の時点で、血を抜け…サービス…とか、おかしなことを言ってるが、
威厳があったというより絵柄的に凄く老人っぽかったな 今は目がデカ過ぎに感じるが。
トータルでは絵柄は最近のほうが良くなったんじゃね、特に肩幅とか肩幅。
アカギ７巻の仰木とかヤバい
339:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/16 00:42:27 5TazE5BH0
絵柄がヤバいつったら今も昔もヤバくない時期ないけどなww
340:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/16 02:10:15 E5Uvt7oY0
最近のはバランスはかなり良く感じる
よく銀と金を初めて読んだ時に笑ったとかあるが
逆にあの首と身体の不安定さはどのタイミングでなくなったんだろう
341:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/16 07:59:33 sy+6MdzuO
兵藤は初登場時から涎ダラダラ、目も逝ってて見るからにヤバそうな感じだった
342:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/16 08:48:12 Wi6SSXsK0
そもそも救出ゲーム自体が次のギャンブルを思い付くまでの時間稼ぎが
目的なんだから結果なんてどうでもいいんだろう。
343:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/16 09:44:21 WUmrlNYe0
アカギとカイジは読んでもあまり反応しなかった母親が
黒沢を読んで非常に気に入った件について
344:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/16 10:52:26 gNMRCOh40
正直黒沢の面白さが未だに分からない
というかあの漫画が何を言いたいのか自体が理解できない
345:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/16 11:06:54 o+5JiYJXO
>>344
黒沢は負け組ほど共感するものがあるんだろ
理解できない君は将来有望なんジャマイカ？
346:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/16 11:57:40 YdwYTWkV0
俺は共感し過ぎてつらくなるから面白くない
347:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/16 12:29:56 MwQ65Ifp0
黒沢さんが自転車で倒れて
このまま一人で死んでゆくんだろうな・・・
結局何も残せないで・・・
ってあたりで全俺が泣いた
348:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/16 12:41:23 DNwufkar0
黒澤が孤独を自覚するのはWCフランス大会の時だっけ？
もしかして、日本が勝っていたら孤独を実感する事が無かったかも？
349:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/16 12:43:24 MwQ65Ifp0
フランス大会は98年だろボケ
ベルギーに1-0で敗退って描写がちゃんとあるだろ
日韓2002だってわかるだろ
宮本とか稲本は98年大会出てねえだろバカ
350:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/16 12:43:46 64uybcnW0
描いてるやつが究極の勝ち組だからな。
しかももう落ちぶれて、しょうもない手抜き漫画で一生安泰。
351:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/16 12:53:38 yRy2f4g40
サカ豚怖い・・・
352:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/16 12:57:38 64uybcnW0
精神性なり昔のハングリーさを持ってたらいいけどアイドル相手に鼻の下
のばして俺の漫画面白いもんだからなあ
353:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/16 12:58:02 jyLL9xNi0
サッカー勝ってたら別のイベントが題材になるだけだな
354:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/16 12:58:48 whCRymnM0
>>350
黒沢でも読んでもっとボジティブに生きろ負け組
355:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/16 13:00:25 64uybcnW0
負け組に負け組って言われてもなんとも思わないよ
リア充なら真昼間からこんなスレこないしな
356:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/16 14:18:01 YdwYTWkV0
自分を虐めんなよ
本当は講義の空きコマで暇な大学生なんだろ？
な、そういうことにしとけ
357:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/16 15:12:03 hbJnbTGu0
>>349
ベルギーじゃなくてトルコだろボケ
358:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/16 16:18:11 Eoo+OwAj0
サッカーの事なんてどうでもいいわ
そっち系のスレ行ってやれよ
359:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/16 17:28:07 FvWLQaAn0
>>344
福本的には描きたい物だったが評価は微妙だったと言ってた記憶がある。
漫画だけじゃなくてドラマとか映画とか合う・合わないだからそれで良いんじゃないだろうか
個々にその時ブームだったり好きなジャンルとかあるだろうし
時間経ったら突然これ好きかもと思う時もあるかも知れん、ペット飼い始めたらペットあるある漫画とか良いと思ったり。
360:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/16 19:00:21 gNMRCOh40
>>345
いやー勝ち組も負け組もない学生の身だからかなぁ…
ただ以前似たようなこと言ったら、
黒沢信者(？)から「孤独死しろ冷血人間」だの「人として終わってるな」だのボロクソ言われたから、
なんか一種のカルト的漫画なんじゃないかとも思ってるｗ
>>359
なるほど…昔は面白さが分からなかったけど、
年齢を経たら感性が変わったのか突然面白く感じた作品ってあるよな
つげ義春とかジョジョとか確かにそうだ
まぁ福本漫画自体は好きだし、
「黒沢」を楽しく読める日が来るのを期待するよｗ
361:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/16 19:04:18 gkQ76EtH0
確かにそういう信者が痛々しい系の漫画ではあるな
362:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/16 20:08:36 OLZhsqyL0
葬式編もね。
363:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/16 20:43:35 r4hawO+R0
葬式編はいい加減にしろよ・麻雀やれよ・長いんだよって
雑誌連載中はとにかく不評だったっていう話があるよな
（天の連載周期記念での）アカギ特集の時に書かれてた
天って漫画を知ってますか？街角アンケートとか笑った、雑誌知りませんとか自虐ネタ
364:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/16 20:57:34 IFkCGAGf0
>>359
猫漫画とか猫飼ったら突然読みたくなった覚えがある。
俺カイジとか読み返すと和也編好きかも知れないとか思う時がある。
ただ救出が長過ぎる、あの３人に興味が持てない。
365:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/16 20:58:20 r4hawO+R0
よろしくお願いします。
366:365は誤爆
10/07/16 20:59:10 r4hawO+R0
>>360
漫画がちょっと自分には合わなかったかなって感想で
「孤独死しろ冷血人間」だの「人として終わってるな」ってのは信者というより
その時に書きこんだ側の虫の居所が悪かったんじゃね、気にすることはないと思う
俺は連載中はともかくまとめて読んだら黒沢は結構好きだ
カイジも結局毎週待ち遠しい、ただし救出は早く終われと思うけど。
367:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/16 22:48:08 aNj9sfeGP
精神論的な話では天のラストの方が黒沢より全然好きだな。黒沢なら仲根とのサシ勝負とか好き
368:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/16 22:57:05 7Ef+6/tY0
終わりよければみたいなとこあるな
369:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/16 23:08:18 7Ef+6/tY0
しかしなんだかんだカイジ休載だと俺ガッカリするわ、続き読みたいんだ、結局
黒沢は続き物ではあるが振り返ってみると
短編連作漫画みたいにこれは好きな回だったってのがある感じだな
好き嫌い分かれるな、なんでもそうか
370:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/16 23:23:39 YdwYTWkV0
福本の漫画って、時点で好き嫌いの別れる漫画だわ
371:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/17 02:02:40 sWXuAeX50
>>333
鷲巣は序盤2巻分くらいは、威厳があったというより、まだ超強運キャラが確立してなかった
感じがあるな。いかにもな社会を裏から操る老獪なジジっていうだけのような。
若干、運のよい感じはあったが、基本は金銭的優勢の背景と、鷲巣マージャンのルール熟知の
アドバンテージでやってるだけみたいで、「ドラ３×３」「しんじゃうツモ」あたりでやっとキャラ固まって
きた感じがある。
そういや、今、ボーッとアカギを読み返してたんだが、134話で鷲巣が「天だ」「魔だ」って言った後の
飛び込んだ女の下敷きになった男が携帯電話持ってるのに今更気がついた。
昭和33年の鷲巣の心象風景になんで携帯やねんｗ
もしかして、連載時とかも賑わった？
372:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/17 04:27:10 P5mVeHc10
鷲巣の強運はやりすぎ感がちょっとあるけどな
あくまでもやってるのは麻雀なんだから
度の過ぎたメタ理論は止めた方が無難
373:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/17 04:39:50 A/oFEcFo0
兵藤会長はギャンブルで負けたらきちんと約束を履行する（履行しそう）というのは描かれてるけど
鷲巣はそこんとこどうなの？ 黒服は全員子飼いだから、いざとなったら社長の上をいくちゃぶ台替えしができんじゃね
374:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/17 04:48:11 14MUk5Zy0
>>373
あれ？鷲巣んとこは白服で、ちゃぶ台ひっくり返されない為に
ヤーさんが黒服連れてきてなかったけ？
375:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/17 06:59:53 iv3E8PYR0
>>370
絵柄が無理って人は多いだろうね
その分ファン色が濃いイメージ。ジョジョとか
376:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/17 07:31:44 ryct49yZ0
>>374
その割には鷲巣がアカギの首絞めたときに
若頭自ら止めに入ってたけどな。
賭郎呼んどかないと駄目だろうｗ
今更ながらアカギは何で白髪になったんだろう。
チキンラン落下前には既に白髪だったよね。
平山はブリーチ？
死ぬまでブリーチし続けたってよっぽど気に入ってたんだな。
377:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/17 07:54:05 A/oFEcFo0
>>376
>「アカギは何で白髪になったんだろう」
作者が塗るの楽だったからだよ
378:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/17 08:35:43 cSzvWdXQ0
黒髪のベタ塗りよりも
白髪で髪の毛のライン書き込む方が面倒…
379:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/17 08:44:52 5QEL1HmjP
自毛じゃなくて普通に染めてるんだよ。天のアカギは年で白髪になってるだけだけど
380:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/17 08:57:24 2KZJuLOPP
ただのベタなら楽だけどツヤベタは面倒そう
381:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/17 09:30:39 S0izpO9A0
今月の近麻読んだけど、福本は年中麻雀してないか？
ただでさえ遅筆なのに麻雀のせいで更に遅くなるとか馬鹿げてる
382:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/17 09:33:39 cSzvWdXQ0
竹書房主催の麻雀はお仕事ですがな
383:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/17 09:46:06 9d/w4wr+O
あの漫画は福本マンセーしすぎて気持ち悪い
384:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/17 12:20:01 yEcs/KrG0
仲根みたいな厨房はまずいないだろうが、
黒沢みたいな中年は至る所にいると思う。
385:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/17 12:32:33 NgIIAJO90
仲根ほど
読者の嫌い→好きの振り幅が激しいキャラも珍しいと思う
386:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/17 12:44:28 okMEphaA0
>>376
マジレスすると黒いと赤木っぽくなかったからだろ
福本脳内
黒じゃ赤木っぽくないな…いいか白で
しかし中学生で白髪って理由どうしよう…いいか不明で、その方がミステリアスでなんかかっこいいし
平山はニセだから地毛じゃなく染めてるといいな
387:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/17 12:55:34 yEcs/KrG0
仲根は顔以外完璧というか超絶スペックだからな。
ハッキリ言って嫌われる要素がないよな。
388:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/17 13:00:14 JBHAqSx00
黒沢に助けられたのに、黒沢の最終兵器（×ン×）に驚いて
そのまま逃げ帰った時はコノヤローと思ったけどな。
389:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/17 13:17:52 A/oFEcFo0
>>387
福本顔の中ではあれは美形の部類なんだぜ
390:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/17 13:36:21 d6MZxupz0
仲根って作中で「火星人顔」って言われてなかったっけ？
黒沢の池面は赤松みたいな顔だと思うけど
391:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/17 13:48:37 sWXuAeX50
>>386
所詮、マンガの表現上の事で、みんな設定としては黒髪なんじゃないの？
アカギやニセで「白髪の」とかいう表現ってあったんだっけ？
昭和30年代で白髪染め以外のカラーリングって無い感じがするんだけど。
392:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/17 14:52:51 KJebeGoj0
アカギ1巻のカバー袖に思いっきり「真白な髪」って書いてある
393:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/17 15:27:37 hBRoS2W2O
>>379
アカギはアルビノでしょ
394:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/17 15:36:55 GW5+Nvxh0
アカギはカットによって後の老人みたいなんあるよなｗ
395:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/17 15:40:45 cSzvWdXQ0
カラーで目が赤くなってるのとかそれっぽいけど
少年の白髪はそれまでにくぐってきた死線の臭いを物語る…
みたいなアオリどこかになかったっけ
まあ涯の火傷の理由考えてない作者だから
396:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/17 16:00:27 ryct49yZ0
まあ天の赤木が先だったから、アカギで髪黒くしてみたら
全然赤木っぽくないので良く分からんが最初から白髪にしとこう
みたいな感じなんだろうね。
涯は施設育ちだから、何となく幼児虐待の痕かなって思う。
397:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/17 16:46:19 ZCsJY26Q0
>>394
つーか、東西戦あたりからの老赤木からシワ取ったら
そのまま若アカギになるし。
398:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/17 16:58:04 14MUk5Zy0
>>396
涯は火事で両親失って孤児に そのときに火傷を負う
ってのがいいな 虐待じゃなんか悲しいから
涯にはちゃんと愛してくれた両親が居たと思いたいよ
399:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/17 18:32:45 JBHAqSx00
でも「捨てられて施設に」と作品内で誰か言ってなかったっけ？
400:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/17 20:35:01 SjtpbjI60
こんな実験なら
嘘ついて、その友情が一瞬に崩れるのを確認すれば
いいだけじゃん？
本当につまらんわ、カイジ
401:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/17 20:43:10 ykLlfme+0
hiroが意味わからんなんでハンデがいるんだよ
402:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/17 21:22:51 d6MZxupz0
勝ったら情報くれよ→んじゃハンデつきね？→しょうがないな…
ってこと。
何が何でも情報が欲しいんだろ。
403:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/17 22:30:38 wLhRp5EC0
救出は別にハラハラとかしないんだよな
最初にルールだけならまだしも、論理・仕組みって、
カイジと和也のあのバカでも分かるって説明会話だと
３人にほとんど攻略法教えちゃってるようなもんだし。
何かを試す系統って試練とか誘惑が多数付き物だが、
今まで２つぐらいっきゃないし。お約束のように１回戦１試練/誘惑とかでも嫌だけど。
404:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/17 23:00:18 CZlB2hbs0
チンチロ編さ読み直してるけど
班長とカイジの心理戦が面白い
無料のミニビールを差し入れる班長、その悪意が洞察できないカイジ
最初のチンチロ勝負でコテンパンにやられてカイジ戦意喪失
三好のデータから班長の強さのカラクリに気づくカイジ
班長の度重なる妨害工作にもへこたれず
ピンハネ生活から脱出するカイジ
ジゴロ賽を使うか使わないかカイジを観察する班長
親の2回縛りを忘れてトンズラしようとする班長
405:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/17 23:05:44 CZlB2hbs0
カイジてさ自分からは絶対裏切らない
不器用な優しさがあるよね
相手が裏切ってから奈落の底経験したりして
相手を裏切る展開
遠藤さんも言ってたけど甘ちゃん救いようがないｗ
けどそれが一番の魅力でカリスマ性もある
裏切ってばかりで金持ちなってもここまで支持されてない
坊ちゃんとタッグ組んだら坊ちゃんに裏切られて
また巻き返しする展開なんだろうな
406:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/17 23:12:37 wLhRp5EC0
カイジの良さはその甘さにもあるよねって思う
カイジとは違うが俺は漫画・ドラマの系統で、最初から
人を蹴落としどんどん上に上がる野心家の物語みたいなのも結構好きだ
使えるモノはなんでも使う、使ってポイ！みたいな
407:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/17 23:22:27 mesDRS7oO
>>262
人間の情愛みたいなものって多分カイジのテーマの一つでもあるから、走れメロスでも個人的には全然構わないんだが
ただそれを別にどうなってもいい脇役３人にやらせてるから困る
408:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/17 23:26:09 CZlB2hbs0
救出ゲームなんで三好・前田・一条にしなかったんだろ？
409:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/17 23:28:49 9d/w4wr+O
>>404
既出。いちいち書かなくていいから。
>>405
カイジはカリスマ性ないのに何言ってんだ？
安藤古畑三好前田遠藤裏切られまくってんじゃん。
地下の45組や石田息子と触れ合ってる描写無し。
>>405は精神障害か。
410:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/17 23:33:46 OwdIKij90
あんまりメロスの話するからメロス読み返したら
和也編のカイジと和也の会話はまんまメロスごっこみたいに思えてくるから困る
でもカイジは言葉だけで走るのはあの３人の役目みたいなもんだが。
救出ってある意味やっとスタートラインに立ったんじゃね
どうせこうなるんなら始めから嘘を吹きこんで試す王道的なパターンのが早かった気がするな
後、光山には個別でもう一度ルール・論理・仕組みの説明したほうが良いな、もう11回戦だけどな
411:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/17 23:40:14 CZlB2hbs0
>>409
君は悲しい男よのう
帝愛側はカイジには一種の地下においてはカイジはカリスマ伝説の男となってるし
和也にしてもそんな男だから興味持って１７歩観戦・その後勝負とか持ち出したんだろ
カイジは確かに甘ちゃんで救いようのないギャンブルジャンキー
けど人並みはずれた洞察力・逆境を乗り越えてる男
412:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/17 23:50:37 wLhRp5EC0
そういえばカイジは金持ち連中に知られてるちょっとした有名人なんだったな
普段はボーっとしてるけどとか余計なことまで言われてたが、あの言い様だとかなりの噂なんだろうか
413:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/17 23:57:46 j9oj2x+E0
普段はボォーとしてる、博奕を打つと人が変わる、変人、神懸かり、伝説…
なんかまとめるとカイジ相当な感じで思われてるな
414:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/17 23:59:21 j9oj2x+E0
なんだろ、墓とか見せてたけどマジでやるのか、和也と。
カイジをスカウトしてなんかやろうと思ってるとかじゃあるまいか
415:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/17 23:59:49 9d/w4wr+O
>>411
アウトローカッコ良い！
と思ってる残念な人ですか？笑
416:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/18 00:05:40 88Uf+1aw0
今更なんだが１７歩は偽装白が山に必ず残ること。
自牌に白が入ること、かつ白待ちになること
更に社長にも白が入り手に使用しないこと
更に更に待ちがわかっていたとしても、社長が１７歩完走時には
残さず切ってくれると言う風にハードルが高すぎるのでは？
次の仕込みもないのに３億２千万勝負勝行く気だったのか？
アカギ見開きページで西原対決の時編集から「これでお金もらえるんですか？」
と言われ「失礼な」と返してたが、「お前が失礼だろう」って言うのが編集の
本音だろうな
417:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/18 00:18:11 NWTAriZ80
カイジの良さってのは理解できるが
カリスマ性ってのはない
418:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/18 00:35:45 MNYo0Kx00
>>416
Q・「あの、初対面で失礼なことをお聞きしますけど、
こういう文字だけのページって原稿料もらえるんですか？」（八巻）
A・「失礼な…もらえるに決まってるじゃない!!（笑）」（福本/西原）
って、別に何も「お前が失礼だろう」って思うとこなくね？
自身のコミックの３行メッセージの宣伝文句にも、
サービスじゃなくて出版社きちんとした金よこせって漫画家から訴えたりしてる世の中だぜ
419:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/18 01:01:33 sCTKwJnO0
>>411
そいつ俺の中ではＮＧ対象だよ。いちいち構わん方がいい
ほぼ毎日スレに顔を出して福本本人、作品、ファンが癇に障ることばっか言ってるだけの生産性のない奴だ
携帯と書き方でほぼ100パーセント特定できるしいっそトリつければいいのにと思う
420:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/18 01:17:41 HfSBoKAM0
>>416
周り全員敵、負けたら切り刻まれる、この状況下で確実に勝てる方法を述べよ。
421:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/18 01:26:21 dEP/weVuO
>>419
ついに俺も有名になってしまったかｗ
これからも生産性のない書き込みを生産性のないスレに書き込んでくんでよろしく！ｗ
422:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/18 01:42:06 nRe4FvJu0
別に作品に対しては良いと思うが。
たまに作者本人がどうとか想像・妄想の類は、さすがに漫画家ヲチスレ向きじゃねぇかと思うわな。
423:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/18 01:44:33 4t2Tty8o0
よろしくされても困ります(><)
424:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/18 07:24:23 sqPRd9Hc0
>>416 それは当然当時から言われてたよ
上手くいく確率を計算するとあんまり高くないのが分かる
にしても１７歩長すぎだった
425:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/18 08:17:23 10EX9Ypk0
チンチロの時も班長は普通賽を2回使ってるから目が出ない確率は
25パーセントなんだよな。
まぁ目が出たら出たで普通に勝負しに行くつもりだったんだろうが。
426:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/18 09:15:04 UKVdE1Xo0
>>421みたいなキチガイはスルーで。
427:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/18 10:10:26 XZO6gTgQ0
中根ってはんにゃの金田みたいな顔の奴だっけ？
428:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/18 10:10:30 4YyaStHzO
>>426
スルーできてねーし
429:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/18 10:17:31 29jHy2bz0
二重聴牌、山崩し現場押さえ、偽装白
の3段構えの策でようやく勝率が5割から8割くらいに上がるかな程度
430:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/18 10:24:13 UKVdE1Xo0
あまり高くない確立だけどそれでも実際勝ったから凄い
しかもドラごっそりという津波のような強運
431:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/18 12:47:13 +v2c5wgWP
だから辛勝っていってたじゃん
そんなこといったら、ドラゴンボールのかめはめ波なんてありえないといってるのと同じ
432:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/18 13:43:51 2Y0QuWMQ0
説得力を持たせるためには
偽装白が空振りになったときのために
成功率低い奴でもいいから次の手も何かしら考えておけば良かったのかもな
もしかしたら仕込みが必要ない手で、カイジの頭の中には既にあったのかもしれないが
433:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/18 14:42:56 QPY0kRl20
イカサマ現場押さえるって手を使おうとしたじゃん
あれが一番成功率高いんじゃない
434:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/18 16:26:39 zba1yxZG0
ついに福本が漫画の主役になった
近代麻雀
435:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/18 16:49:56 4t2Tty8o0
＞ついに福本が漫画の主役になった
前から結構あったような気がする
映画のときとか賞とったときとか
436:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/18 21:13:29 09EPfyr00
>>433
イカサマ現場押さえの時
「そこを退けてくれたら1000万円やる」とカイジが言ったら
カイジを邪魔する力が弱まったかもしれないなー
437:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/18 21:24:12 2Y0QuWMQ0
イカサマ現場押さえは、時間制約を作って、
社長にデジカメを使わせるための手段でしかなかったと思うぞ
438:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/18 23:14:36 oj0OWL7f0
カイジて裏切り許さないタイプでしょ
三好・前田なんで知らせてくれないんだと心で泣いていたじゃん
439:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/18 23:21:42 XqkfobDH0
だからどうした
440:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/18 23:32:34 UKVdE1Xo0
ヤンマガ公式ＨＰで福本のアシ募集記事あったけど
手取り13？万、３年後は１日１.８？２万
漫画家を目指す人ならかなり良い待遇だな
441:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/18 23:34:50 UKVdE1Xo0
訂正
ヤンマガ公式ＨＰで福本のアシ募集記事あったけど
手取り13～22万、３年後は１日１.８～２万
漫画家を目指す人ならかなり良い待遇だな
442:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/18 23:43:29 eC2LtB8o0
そんな水物、真に受けても・・・
３年後、福本センセは何かいてるかね
443:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/18 23:50:49 boFcXMMl0
>>441
アシの給料は先生が麻雀でほとんど持って行ってしまうという噂が・・・
初めて天1巻を読んだけど、主人公であるはずの天よりも
ひろゆきに感情移入してしまうんだが・・・
というか、存在感がひろゆき＞＞＞天な件
444:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/18 23:51:09 FcpS5vFp0
スレチだが拘束時間が凄く良い条件だと思うよ
こんなメジャー誌じゃなくて萌え系漫画誌の漫画家のアシスタント経験あるが
それですら寝させない・死ねレベルの飼われ方される
あらかじめ給金と拘束時間目安が出てる募集ってのはそれだけで良心的なとこだと思うわ
３年後じゃまだアカギ描いてるかも知れないな
445:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/18 23:57:20 Qix4S+ZS0
>>443
1巻はまだ存在感ある方だ
446:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/18 23:59:22 FcpS5vFp0
自分が３年後なにしてるかが心配
447:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/19 00:22:09 nVH7EFx00
ワシズが一番面白いな…
448:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/19 00:56:00 P8LasKwQ0
クリアファイル昨日届いてた
449:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/19 01:10:43 6OY8n76k0
実際賭博で勝った5億近い金がもし手持ちにあったら、
管理に困るよね。銀行に預けても怪しまれるし、家や高級車買ったら
税務署から収入の証明求められるし細々と使っていくしかないな。
宝くじの当選くじを買ってマネーロンダリングするような手もあると思うが。
しかし遠藤に半分持ち逃げみたいなことされてるのに、
また怪しい場所へのこのこ金持って着いて行くなんて
お馬鹿なカイジ
450:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/19 01:58:11 /0kY3Cyb0
でも今のところ嫌な気分になったぐらいでカイジ自身に特に被害ないから良いんじゃないか。
後、余計なことに時間取られてるってのがあるが、まぁ、十七歩ん時に金借りてるしそれぐらい付き合ってやっても良いんじゃねぇ。
遠藤ん時のパターンで、車に乗り込んだら両脇に黒服が…！気付いたら寝ていて金がない！とか
そういうのの可能性もあったがあれ後部座席二人掛け専用で隣に和也だったからな
和也なんかする気なら村岡んとこでなんか出来るだろうから危機感も薄かったのかもな
451:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/19 02:32:33 73SymHlj0
今の展開って鉄骨渡りで言うと
利根川「オープンだっ・・・・！死の恐怖が呼ぶ魔の宴・・・！所詮かりそめの度胸など無意味なのだよククク・・・。」
黒服「あれ・・・？皆結構普通に渡れてますよ・・？」
利根川「なにっ・・・！？そんなはずは・・・！くそっ！鉄骨をクレーンで思いっきり揺らせ！！」
黒服「ハ、ハイッ！」
カイジ達「な、なんだ・・・？急に鉄骨が揺れ・・・、う、うわああ（バリバリ）！ヒィィィィィィ！」
利根川「ハハハ見ろ！あの怯え様を！やはり奴らの覚悟などその程度なのだ・・・！」
黒服「・・・・・・・・・・」
こんな感じだよな。うん、カス展開だ。マジで福本やばいんじゃない？
452:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/19 02:47:30 Qo9+7Ryn0
この糞展開をどう収拾つけるつもりなんだろうな
どう転んでも残念な結果になりそう
453:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/19 02:48:27 aTkW0za90
それはないw
454:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/19 03:56:43 DjPfTOOX0
>>451
救出は元の条件と状態が比較的甘い挙句に、攻略法を半分教えてあるとこからのスタートなので
鉄骨と比べること自体無理があると思うが、どうしても鉄骨で例えるなら
（参加者同士が喋ってはいけないというルールがあると仮定して）
人間競馬で外野が「今○○番がお前を後ろから押そうとした！」って声掛けてくるレベルだろう。
つか、何かを試す系なんだから始めから嘘吹きこんだりして信じるか試すか
何回かに１回のペースで誘惑や試練を挟んでくる仕様にすれば良かったのにな
救出はある意味やっとスタート地点に立ったんじゃねぇか、それと同時にもう終わって良いだろう…
455:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/19 04:35:29 1S1PNQb20
一番後ろがかなり迷ってなかなか押さなかったって誤解させるようなやり方ならともかく
全員が連打とかって状況になると、裏切りとか関係ないって分かるわけだしな
456:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/19 07:04:38 Eh5+KndM0
鉄骨に色分けか、ここまででいくらって金額が書いてある鉄骨にするかして、ゴール地点が１億円
佐原・石田さん・カイジの３人で一本の鉄骨を渡り切ったら賞金GET
ルールとして、他２人が落ちた場合、
鉄骨を渡り切らなくてもその時点で鉄骨に残ってる１人がそこまでの距離の賞金をGET出来る
ゲーム参加中は後ろを振り返ったり・他の人との会話は禁止です、と前提する。
「鉄骨渡り」こをういう感じに改変しないと「救出」と比べられないんじゃね
まぁ佐原と石田さんとカイジでは、あの３人とは比べられないと思うが、最低限カイジが知っている人というラインでな
457:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/19 07:10:41 Eh5+KndM0
で、ここ最近の流れは、鉄骨渡りも終盤に差し掛かった頃、
カイジがうっかり「皆でこの橋を渡り切ろう！」と声を掛けてしまう。
二人はコクコク頷いて３人で「後、もう少し！後、もう少し！後、もう少し！」ってわぁと盛り上がる。
その様子をなんらかの方法で主催が知り、ダメじゃんって細工する。
細工は、カイジが鉄骨を進んだ後、後ろをついてくる
佐原or石田さんが一歩足を踏み出すタイミングで鉄骨から突起物を出す、といいうような
（＊そんなことタイミング良く出来ないと思うが仮定の話でな）
その結果それに引っかかってつんのめり、（突起物はすぐ引っ込ませる）
たまたま前にいたカイジの背中に手が当たってしまい
カイジを押すような感じになってしまった…こんな状況だろう。
でもやっぱり鉄骨じゃ救出に比べ基本的な舞台が厳し過ぎるな
あれには攻略法とかないからな
458:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/19 08:09:30 UKKpxXpm0
>>454 >>457
なるほどな、そうかも知れん。どっちも分かりやすい。
今週は休みだな、休載と分かってても一応雑誌チェックしてしまうわ。
459:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/19 08:49:45 2Qb6p5b3P
休載わかってんのに立ち読みチェックとか…俺もやるわ
逆もあるけどな、今週の分読もうと思ったら載ってないって
カイジに限らず。
460:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/19 09:42:32 MlDPbPDFO
>>454>>457
どっちも違うだろ
救出ゲームはインタビュー(笑)という必要ない時間だけしゃべっていいんだから
３人組はインタビュー中の余韻のまましゃべっちゃったんだろ
すなわちインタビューが無かったら３人組もしゃべってないんだから、これは和也の落ち度
461:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/19 14:20:58 73SymHlj0
>>454 >>457
別にゲーム内容の問題じゃねえだろ。
「主催者側が自分の主張を通すために後付で試練の条件変更」というおよそエンタメとしては一番
やっちゃいけないストーリー展開にした福本が馬鹿と言っている
462:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/19 14:57:32 YyQsx3vo0
和也がバカだと福本がバカってことになるん？
463:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/19 15:04:00 WJGGKbZU0
福本が馬鹿だからそれを反映させられた和也も結果的に馬鹿になった、
というのがこの場合は正しいかと。
464:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/19 15:12:22 YyQsx3vo0
和也をわざわざ未成年に設定したのは
和也が未熟であることの理由付のように思うんだが
465:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/19 15:26:19 HfcNzP3Z0
和也が未熟だからバカだから福本がどうこうなんて言うのは的外れだが
それで物語が面白くなるかっていうと現状そうなってないよな
和也編が何を見せたいストーリーなのかよくわからん
466:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/19 17:06:07 X0Vq1MNJ0
救出ゲームは自分以外の２人が死ねば賞金独り占め的要素が絡んでくるのかね
和也がコケにしようとしてるのは
愛情や友情で結束した人間関係なんだろうが、
カイジの場合、もう友人といえる人も愛しあう人も残ってない
あれか？ みここでも試すのか？
467: [―{}@{}@{}-] 名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/19 17:45:27 P93TiowyP
あの顔で未成年ってのもかなり無理がある。回想の学生和也とか女子高生モノAV男優にしか見えないわ
カイジもよく一目見て十代と思えたな
468:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/19 17:51:24 mIcQmkKZ0
いやいや和也以外の兄弟がいる可能性のほうが高いぞ
兵頭は７０歳前後子供がリスク回避の為数人いてもおかしくない
和也は正妻の子だが、兵頭の愛人でライバルになる子供が数人いるんじゃないかな
和也はカイジが信頼できるやつなら自分の持ち駒にしようと考えてるフシがある
469:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/19 17:53:24 +C51SiPuO
>>466まさかの母親or公務員の姉が連れて来られる
470:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/19 18:04:00 X0Vq1MNJ0
>>469
友愛忠孝のうち３つまでは試したから、
そいつもありだな
頭がよい作者でないと天才は描けないのは確かだな
スレから脱線するけどデスノート読んでて思った。
将棋を指したこともない作者の将棋漫画なんかもひどいもんで
それからするとギャンブルにどっぷりはまりつつ漫画家やってる福本は
いい作者のぶるいと言える
471:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/19 18:17:19 MlDPbPDFO
その理屈からいくとつまらなくなったのは福本が馬鹿になったからだといえるな
472:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/19 18:38:15 6OY8n76k0
どの局かわからんが、一萬か八索切れタンヤオ三色ばイーシャンテンって時に
一萬切ってそれを最後の最後まで聴牌に結び付けて二萬で逆転であがるってのが
あったが八索切らずに一萬切ってれば鷲津の5筒で満貫上がってもう終わってるよな。
普通タンヤオが残る一萬切りやと思うんやけど
まぁいつもいつも勘が当たらないほうが、現実味がある訳だが、
オナ聴二萬で３面待ち捨てて３－６萬選択して、鈴木からの３萬で頭はね
するってのも素直に１，４，７萬待ちなら鷲津から直撃で当たれてたよな。
それに最後の血抜きでも鷲津にタンヤオだけで上がっておけリーチは
してはいけないって言われた端からツモられるてるし
福本さん長いことやりすぎててバランスおかしくなってない？
今月は牌パイだけ来月は一巡まではするんだろうか？
473:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/19 19:27:16 +C51SiPuO
今の話はやめてカイジと家族の話描いてほしい
墮天録はギャンブルいまいちでも最初の坂崎家の所が面白かったし
474:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/19 19:53:51 kJDYNdRB0
カイジってマジでクソつまんない。面白いと思ったシーンって、
地下でポテチとビールかっくらってる所だけ。
福本は黒沢やりゃいいのに。
ギャンブル漫画とか向いてないよこの人。
475:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/19 20:56:15 h0aGJs/v0
ギャンブル漫画で成功した漫画家に何言ってんだ
黒沢信者って黒沢同様嫌われ者が多いのが不思議だ
476:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/19 20:59:34 MCvqEi1N0
黒沢は初期以外は嫌われてはいないだろう
477:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/19 21:03:50 5LqeDBj80
>>475
たぶん信者を装った只の福本アンチだと思うぞ
478:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/19 21:24:52 haqiNSN50
>>471
漫画家としても成功したし、家族もあるし、黙ってても金がどんどん入ってくるし
ギャンブルの際の真剣み？みたいなの忘れかけてるんじゃないかな。
麻雀でいくら負けても今の福本は痛くもかゆくもないし
漫画家として一線で勝負したいっていうのも、もういい加減いいだろうって感じで。
479:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/19 22:00:40 HUkxBr5S0
まぁそんな感じなんだろうな。
面白いとか面白くない以前に、
昔はあったはずの「鬼気迫る気迫」みたいなものが画面から感じられなくなった。
マリオとチャンの境遇なんかも、確かに悲惨なんだけど
「へ～」程度で終わっちゃって、それ以上には何も感じられない。
所詮人ごとで描いてるというか、本気度が薄いというか、
伝わってこないのよ。
480:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/19 22:09:13 gZ9GMcXs0
戸籍の無いチャンが日本に来るまでの過程が読みたいな
481:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/19 23:07:52 5LqeDBj80
マリオとチャンはいい奴だが、善人じゃないアジア人も出して欲しい。
482:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/19 23:16:54 0v0JL4lO0
>>460
インタビューって個室に別々に連れてかれて
黒服のインタに答えるだけじゃないのか、3人会話はダメなんじゃねぇ
483:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/19 23:17:33 DjPfTOOX0
バカってか救出は甘いのもあって緊張感もハラハラもないんだと思う
救出は仮に主人公クラスがやってもあんまり面白くならないんじゃね
Ｅカード・鉄骨渡り・沼・十七歩と来て、最初の条件が厳しい、
＋仕掛けがあるとかそういうのに慣れてるのもあるかも知れんが。
こうすればＯＫって最初に説明されてる、しかも折り返し地点でもう一回同じ説明会話入れやがった（33話）
後、回想はあったけどあの３人にそこまで興味のある人いないんじゃないか
いや、凄い頑張れ！って思う人もいるかも知れないがぶっちゃけ俺は生死どうでもいいから救出終われとか思ってる
484:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/19 23:23:43 Xo0Lra/yO
こんな主人公と全然関係ないキャラの過去編に数週使う漫画も珍しいな
何もカイジでやらんでもって印象
485:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/19 23:26:09 xmOmFnlw0
カイジ自身の過去はほとんど語られないのにな、カイジってどこ出身だっけ？
486:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/19 23:47:39 3WCaLVwT0
間抜けな見た目になるがチャン・マリオ・光山の３人は
首だけ出して身体は箱状の物で覆うとかしたほうが良かったんじゃないか
合図や会話はＮＧってあるが、モゾモゾしてる気配を感じるのＯＫとか
手をちょこんと浮かしてる状態とかＯＫとか、なんか甘いのな
このあたり緩くて最初に攻略法解説に近いもんもあったんだから時計はいらなかったろと思う
以心伝心システムまでいったらもう凡ミスの可能性は低い
487:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/19 23:48:39 7B+IicOx0
>>482
ダメ。３人輪になれる状態と隙があるとすればクジ引きタイム。
488:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/19 23:52:33 mIcQmkKZ0
カイジは、高卒だろ
まともに働いた形跡もない
あのコンビニでバイトが長く続いたほう
489:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/19 23:53:43 7B+IicOx0
>>449
社長の自宅と土地の権利証を持ってるより
即現金化して貰ったほうがありがたいってのもあるんじゃないか
着いて行ってお金くれるか分からないって問題もあるが、
３３話で本当に現金化してくれてたことも発覚してる
カイジ様の現金の用意が出来ましたってののタイミングが
和也の話を聞く＋腹ごしらえ＋インタビュータイムなんかを含めた救出９回目…なので
どの道、現金用意までにこれぐらいの時間は要するってことなんだろうな
490:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/19 23:58:06 OMyZtBlH0
主人公以外のキャラ中心で物語が続くとかは意外とあるとは思うんだが、
今回のアジア3人組の場合は急に出てきて見た感じがモブっぽく
なにより救出ゲームが終わったら用無しになりそうな予感がしてるのがなんか…
491:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/19 23:58:55 mIcQmkKZ0
坊ちゃんは案外いいやつかもしれない
普通、家・土地を急いで売ろうとすれば買い叩かれて
4億8000万円なんて額にはならないからな
それを現金化は坊ちゃん持ちにしてくれたんだから
家・土地は所持してるだけで税金かかるしな
492:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/19 23:59:13 7B+IicOx0
>>483
チャン・光山・マリオの3人がゲーム開始してすぐ、当の3人がゲームについて考えてる様子の前に
カイジと和也の2人の会話で救出のほぼ攻略法喋っちゃってるあたり救出はもうつまんなくなった
つか、そんな状態だから救出自体は早く終わると思ってた
493:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/20 00:11:32 CV0XQM1XO
>>490
救出終わってもまた別のゲームに絡んできたりとかで用無しにならない方が嫌だ
あの３人には何も恨みはないが、正直もうさっさと退場してほしい
494:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/20 00:14:37 fDDF6sXU0
>>491
（優しいおじさんとかは別格として）
帝愛関係者の中でカイジに対しては今のところ、な。
でも物語展開上この先カイジvsの相手としては
カイジをゲスト扱いし過ぎててスタート地点が甘いとこに逆に不安を感じる。
カイジ読んでて俺はＥカード・沼・地下チンチロリン・十七歩の時とかもそうだが、
ああいう無理めなゲームをカイジがどうにか攻略するって過程が楽しいってのもあると思うんだよな。
今やってる「救出」を例にあげると、なにも無さ過ぎるってか。
495:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/20 00:26:24 Yvsokj+eO
>>491
これからカイジをカモるつもりなんだからわざわざ買い叩く必要もないけどな
496:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/20 00:39:28 6ItPny460
（カイジに救出は難しいけどそれは置いといて）カイジなら
例えばゲーム内容に限らず今回みたいなヌルめの条件に
ルール・論理・仕組みについての馬鹿丁寧な解説とか、
頼まれもしないのにわざわざ用意してやった破格の情報・時計とかああいうアイテム…
ヘンに親切過ぎて途中でこれらを逆に怪しむと思うぜ、別に何もなかったが。
497:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/20 00:50:59 Ur6x2dkO0
坊っちゃんは真剣でカイジと銭のやり取りがある勝負がしたいんじゃなくて、
勝負での成り行きと言うか…狂気の領域が見たいと言うか…
銭金毟るのが目的でカイジに注目してるんじゃないと思うんだよね。
坊っちゃんは小説書いて自分が認められたいとか言ってたし、
狂人観察日記と言うか、小説のネタになるような臨体験がしたいんだと思う。
カイジはその為のゲスト。
場の提供って言うオブザーバーに徹するような気がするなぁ…
単に『カイジならどう切り抜けるだろう？』って好奇心を満たす為に連れまわす
498:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/20 00:57:30 Yvsokj+eO
好奇心を満たす為に連れまわすつもりなら１話目の墓は全くいらないエピソードだな
499:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/20 01:19:15 AKQDrGwlP
銀金の聖教麻雀で上半分隠して8ピン偽装したけど
ちゃんとリーパイしてたのに6ピン・7ピン（に見せかけた8ピン）だけ
上下逆さにしてたのってちょっと疑われそうだよな。
蔵前も動揺しててピンズより中の有無に目がいってたのか、気づかれなかったけど
下半分に見せたほうがより精巧だし、騙されたことに読者も納得いくと思ったのだが・・・
と今更思った
500:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/20 02:07:41 Ur6x2dkO0
>>499
リアル麻雀じゃ上下まで揃えないと思うんだが。
マンズの上下は気分で揃えるかもしれんが、
ピンズの上下まで揃えるのは潔癖症すぎると思う
501:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/20 03:21:28 mC//Qtx90
>>493
激しく同意だわ。
和也って噂の有名人カイジを見に来たんだっけな
1・2話の墓って覚悟確認イベントみたいのも兼ねてんのかと思ってたがどうなんだろうか。
カイジは早くやろうぜ！って２・３回せっついてるが、和也はその都度はぐらかしてんな。
今、読み返してたら11時55分でまだちょっと時間が早いとか言ってたが、なんかあんのかね。
502:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/20 04:13:30 aFQTem+N0
>>500
仲間うち麻雀だけどソーズは上下そろえてたわ
なんか逆だと生理的に嫌だったので
マンズは別に逆でもいいんだけど
503:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/20 07:50:54 FaDtigeYO
>>502
三索もしくは七索あります
って宣伝して回ってないかそれ
504:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/20 08:19:24 Ur6x2dkO0
>>502
麻雀劇画だと理牌の癖を見抜かれて放銃する役どころだなｗ
505:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/20 08:37:00 CS9v6rz6P
>>503
索子は全部上下あるんだぜ
字牌や萬子だけ揃えるより全部揃えた方が分かりにくいんじゃないかな
506:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/20 08:58:31 3iig6R1W0
並べずに上下だけ揃えてるならヒントにはなりえない気がする
上下を揃えてから並べても現実的には大丈夫そうな気がする
へろとかにはカモられるけど
507:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/20 12:42:36 /L03F0AM0
>>499
ティッシュクジの折り目もそうだが、いざそういう状況になると
そこまで目がいかないと思うわ。
そういえば、天の初期でひろが強キャラだった頃、ソーズの上下で
どうのと言ってたけど、５とか８とかのソーズも一応は上下あるんだけどな。
508:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/20 16:53:05 FeZCj4we0
ソーズの柄の先が丸みをおびてるのが上
平らなのが下
509:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/20 17:36:39 CS9v6rz6P
さらに言うと筒子にも一応上下はある
気にしてる人はほとんどいないと思うけど
そこまで見てなくても六筒、七筒の下半分は色が違う牌も多いから、
そういう牌だったら八筒による偽装はばれたかもしれない
510:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/20 18:17:17 BznLYMtC0
カイジの敵がだんだんしょぼくなっている
利根川 意地を見せた人
一条 カイジと男の約束
村岡 おもらし
和也 きゃーなにーこのひとーきもいー
511:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/20 18:24:11 3iig6R1W0
ソーズにも上下あるってのは堕天録のナレでも言われてたぞ
説明は無かったけど
512:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/20 18:44:14 oP1qJXJM0
カイジの敵はどいつもこいつもイカサマ使って
圧倒的でセイフティな場所からギャンブルしてたな
利根川にしたって大きなこと言いながら
相手の心拍を盗み読みしてたわけだし。
カイジもティッシュや沼や17歩ではイカサマを仕込んでことに当たったからお互い様だが。
イカサマが本筋にからまなかったのは
最初の限定ジャンケンと、ティッシュくじの兵藤会長くらいじゃねーの？
513:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/20 19:32:04 62Jf2WU/0
カイジは運否天賦のギャンブル漫画じゃないから
514:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/20 19:46:47 QvRUrjmU0
>>510
船井と班長が抜けてる、一条と村岡はそんなに変わらんだろ。
福本は、船井をあげてああいうタイプは買わなきゃとか
たまに言うが思い入れがあるのかね
つか、敵というかカイジは１対１のバトル物でもないので
肝心なとこはゲームの難易度の問題なんじゃないかね
515:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/20 19:50:55 3iig6R1W0
カイジがライバルと認めた男と見苦しさの天才を一緒にするなｗｗ
516:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/20 19:59:28 bmv5jMtQ0
社長は運がなかったな
和也さえ来なければ仮に負けてもカイジ放り出すだけで済んだのに
517:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/20 20:08:15 UjW4LqMF0
思い返せばＥカードとか沼って凄く性質が悪かったように思う、攻略しがいもあるってもんだが。
一条は態度的に途中から結構危ないこと言ってたよな
見届け人やギャラリーがいなかったらカイジ危なかったんじゃないか
（村岡は見届け人がいても構わず突っ切ろうとしたがｗ）
518:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/20 20:08:52 3iig6R1W0
船井はカイジたちのカードを床にバラ撒いたので男を下げた気がする
519:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/20 20:26:58 dAExRoJ40
>>515
一条だって客に八つ当たりしたり、自分もミスったのに
部下に「お前は何度もミスったから信用ならん」とか言ったり相当アレだよ。
負けた後の見苦しさなら社長のがはるかに上だけど
ゲームで勝つためにあれこれ考えられるのは社長の方だろう。
520:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/20 20:31:07 3iig6R1W0
一条自身が説明してた通り条件の違いすぎる勝負だったからな
能力的には村岡の方が上かも知れんね
521:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/20 20:47:01 7huSp1TqO
坂崎をその気にさせて嵌めたりそれ以前にも何度も沼で稼いでた訳だからその点の手腕はある
社長の十七歩はイカサマがバレて負ける可能性はあるけど
一条に関しては土壌の緩さっていう運の悪さが無ければ負け得なかった訳だから
土俵作りの上手さに関しては一条の方が上だろう
522:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/20 20:54:22 QvRUrjmU0
しっかし村岡社長って金持ってたよな
事務所の金庫に２億６千万円とか、預金とかもありそうなもんだが
銀行とかに預けるには怪しい金とか金は自分の傍に置いときたいとかそういうのもあんのかね
523:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/20 21:01:16 5XysU23Y0
そりゃ作者が金持ってる設定にしてるからなｗ
524:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/20 21:13:46 tm5dqSxv0
一条は帝愛ってブランド力はあるがそれが重しでもあるんだろうな
それなきゃ社長みたいにゴネれたんじゃね、途中ちょっとそういう気配あったが
さすがにギャラリーや上の者が出てきたら出来ないだろう
沼は後半あれだけ酷い仕掛けがあるんだからやっぱあの手じゃないと攻略無理なんだろうな
525:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/20 21:27:28 tm5dqSxv0
社長は個人経営だから入りが大きいってのもあるんだろう
（一応帝愛への上納金払って表向きのご機嫌伺いはしてるが。）
526:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/20 21:29:01 Ur6x2dkO0
17歩篇って、要は銀と金の素通しイカサマポーカーの焼き直しだよね？
あっちは覗き見のイカサマ防止にトランプカードだったけど、
17歩の場合は切り貼りした用紙だった。
ドンデン返しの鮮やかさと言い
手に汗握る緊迫感は銀と金の方が上だった気がする…
527:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/20 23:20:59 9parICaN0
雰囲気だけはな
でも画家の回とか現実には不可能な仕掛けばっかりだった
528:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/20 23:57:33 QpAaRWfs0
ポーカーなら十七歩のが全体的には好きかも知れん
ゴネ得って言葉があるが村岡社長の場合はゴネ損だったと思うわw
建物と土地の権利書はあれカイジはすぐ換金出来て良かったな
上手く換金できなくても宿なしだから最悪住めば良いのかも知れんが。
銀と金の画商じゃないが社長とか家まで来そうな怖さがある
529:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/20 23:59:33 fPBF4qeD0
俺もポーカーならば終わってみれば十七歩のが好きだった。
単純に好みの問題だとは思うが。
社長は96坪の土地と建物取られたが他にもまだあるそうだよな、資産
530:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/21 00:31:07 8Lyi/F8c0
十七歩の方がいい意見多いけど、アホほど時間かけてあの出来じゃ糞だろ・・・
531:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/21 00:54:36 C+nZu5QI0
一気読みすると面白い
532:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/21 01:12:24 WUKktIFZ0
破戒録まではね
533:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/21 01:24:43 kpDGAiRn0
堕天は一気読みしても所々飛ばしたほど糞つまらんかったから
連載で読んでた人は我慢強いなーって思った
534:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/21 01:24:59 lKYZXXhGP
堕天録も普通に面白いです
535:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/21 01:47:02 kcBEYAUu0
３人の外人のつまらない話はいつまで続くの？
536:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/21 02:09:22 VH0Nkep40
俺は沼の後半とか十七歩とか連載じゃあれだったが一気読みだと結構好きだ
和也編はトータルでは今んとこまだ好きだが救出が長過ぎるだろ
でも、これはマンガ本に限った話じゃないが、最終的には個人の好みの問題なんだろうからなんとも言えんな
十七歩なんかは麻雀ってとこに引っかかる人もいるかも知れんし。
537:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/21 02:36:55 WUKktIFZ0
打点は銀と金のポーカーネタの使い回しだからな
しかも博打も無理ありすぎで結構ご都合感強いし
538:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/21 02:45:33 VKc3pUFy0
救出に大体15話ぐらい使ってる
（＋チャン回想３話・マリオ回想５話・和也＆カイジの会話/ゲームの論理＆仕組みの解説などで３～４話）
光山「皆でやり遂げよう！クリアーまで16回！クリアーまで16回！」
和也「しょうがねえっ！本当はこんな細工はしたくなかったんだが…
気づいてもらうぞ！ お前らが今やってるゲームの危うさ！凶々しさについて！」
最近の大きな動きのこれが39話、現時点で救出11回目まで終了…後、ゲームの残り回数は5回
539:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/21 03:06:23 SMiB/vX90
9ヶ月ぶりにこのスレ覗いたけど流れもカイジの内容も全然変わってなくてワロタ
540:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/21 04:05:20 Zm8pkCcD0
救出だけに絞れば1話中に2・3回分一気に進んでる回もあるので、
単純にゲームの進みだけならカイジがやってりゃまぁまぁのペースなのかも知れんが
つか、あの3人は成功・失敗・失格…どれでもいいがとりあえず救出が終わったら
恐らく用無しになるんだろうってのがあるから回想とかあっても特に興味が湧かないんだよな
救出自体はもう最初に解説があったから攻略方法考えるとかそういう楽しみもないし
過程すっ飛ばして結果知りたい感じだわ、俺。 和也編自体は別に嫌いじゃないけど進まない感が半端ない
541:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/21 04:33:40 Zm8pkCcD0
>>528
多分良い住まいなんだと思うけど
社長ナイズされた家に住むのはなんかあれじゃねw
542:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/21 04:46:57 sr/rLFGX0
社長ナイズｗｗｗ
なんかねとねとしてそう
初登場のとき机においてあった水虫の薬がどうしても頭から離れん
543:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/21 06:25:40 DUL43PPbO
>>538
あの脇役の過去に３～５話って凄いな
少年漫画なら主人公の仲間になれるレベル
544:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/21 06:33:23 xyQWTL7y0
かいてる方は長らくのおつきあいで愛着もわくんだろうが
読んでる方はそうでもないのよっと
545:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/21 08:37:57 8Lyi/F8c0
ただ単に次のネタ考えてないから伸ばしてるだけじゃね？
546:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/21 09:07:08 3G1YHIHS0
１３歩は酷い引き伸ばしさえなければだいぶマシだっただろうな。
ルール知らない人にはちょっと・・・とか、他にも不評な理由を挙げられたりするけど
それらは副次的なもんだろう。
もし青天井ポーカーが１３巻も続いたら、とか考えると
やっぱりそれは駄目だろうし。
547:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/21 10:34:09 bfy2oUah0
１７歩４巻で終わってればまだ我慢できたけど
あの内容で丸３年は勘弁してくれ
548:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/21 11:37:38 C0iscJ/N0
俺は破戒まで一揆読みだったから破戒までは基本的に全部好きだけど
沼は最後に「あれ？こんだけ引っ張るってことはもう一捻りあんのか？」
って無駄な深読みさせられたのがもったいなかったな
549:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/21 11:46:08 Q62Z7TT7O
和也嫌いだから腕を賭けるギャンブルにまけて失禁脱糞しながら和也が命乞いするところが読みたいな！
550:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/21 11:49:05 kpDGAiRn0
あの手の輩は自分がされるのは嫌だって主張するからなｗ
551:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/21 14:16:23 jvTxgJkE0
>>549
それは無理な話なんじゃね
和也は金で解決しようとするわ
金ないやつが体張って博打打つだけで
和也みたいな大金持ちは自分の命まず賭けないからｗ
552:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/21 14:35:33 sr/rLFGX0
和也は死にかけの人間見るのが好きなだけだろ
553:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/21 14:38:46 xyQWTL7y0
>>549
あそこは和也の陣地でカイジは単身のりこんでいったんだから
無理だろう
和也から給料もらってる奴が和也に危害加えられるわけないじゃん
つーか福本その辺りはどうすんのよ？
554:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/21 15:00:55 XTRcfEfg0
カイジ「よく考えたら敵陣ど真ん中だし５億もあるし今日は帰るわ」
555:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/21 15:02:07 SMiB/vX90
昔読んだ小説にギャンブルに勝った後部屋をでたら負けってのがあったな
部屋をでたら核打たれてこれで完全勝利って話だった
556:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/21 16:41:43 8oMKZf8QP
>>555
それってどんなバカミスよ？読んでみたくなった。
部屋の出口に杭などのトラップがあって出たら死ぬというのならわかるけど、
核って何？タイプミス？あまりにも馬鹿すぎてその小説のタイトル知りたい。
557:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/21 17:04:59 p6Ty5mNE0
思えば初めて読んだ福本は鷲巣の剛運を核兵器に例えたとこだったなあ 武道の達人がいて何が出来る？に惚れた
558:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/21 19:00:19 wPvLYeuAO
今乗ったバスの運転手の名前が「赤木滋」だった件
559:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/21 19:01:54 pnW9HMGV0
降車ボタン倍プッシュしとけ
560:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/21 19:58:15 C0iscJ/N0
プッシュの回数倍にしても誰ひとりざわつかないわｗｗ
561:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/21 20:21:38 YnQCj5QaP
最悪
今月の近代麻雀みおとした どこにもうってない
頼む
アカギとひろゆきのあらすじを簡単におしえてくれ
562:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/21 20:24:54 xyQWTL7y0
たいして進んでない
563:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/21 20:28:02 D3OKbGrxP
ひろは知らんが今のアカギは1回や2回飛ばしてもまったく問題はないな
564:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/21 20:29:36 sr/rLFGX0
>>561
アカギ→
クズ手を愛おしそうにアカギは綺麗(仰木 談)
へろ→
ツモ切りか手出しか音で聞き分けろってか
市川は分かるのかよ
565:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/21 20:30:45 sr/rLFGX0
見つめる が抜けてたけどまあいいや
566:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/21 20:37:27 HBd1YC740
ククク・・・まるで白痴だな・・・ ID:sr/rLFGX0さん
567:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/21 21:45:12 sr/rLFGX0
アカギの偽物なんかやってたら
血抜かれて死ぬぞ!
568:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/21 23:21:11 C+nZu5QI0
ダメギ…
569:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/21 23:59:10 O3qNA+Fv0
>>549
現時点だと勝負するかも怪しいレベルじゃないか
つか、腕をかけるとかそんなバカなことするタイプにも見えん
逆にカイジもそんな条件言い出されて乗るようなタイプとは思えない
誰も得しないだろう
570:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/22 00:26:56 CRnOG/81O
>>569
チャン達のあだ討ちで勝負するよ
和也倒せば会長も出てくるし！
571:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/22 00:35:16 qoCNUGAw0
>>553
ヘタしたら一周して
さすがカイジ！とか言い出すパターンすらあるんじゃないか
そして最後は去り際にカイジが良いことを言うんだぜ
572:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/22 00:52:55 0wqCcvW10
カイジの何のためにやってるかわからない余興は一体いつまで続くんだ？
和也編まるごと要らなかったってことにならないだろうな
573:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/22 01:52:26 nisz//210
和也編は今のところバラせば結構好きなんだが
マリオの過去話・愛よりも剣・和也とカイジのあれこれやり取りとか。
しかし救出に時間掛け過ぎだろう、特に25話あたりからペースがおかしい。
574:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/22 03:30:57 GVGrz1Ra0
兵藤会長の遺産相続戦でカイジを手駒にする・・
ねえな
575:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/22 04:12:27 Nm2oY6W80
あれだろ、救出が終わったら、ちょうど時間だな…とかなんとか言って
御曹司が集まってなんか対決とかする大会みたいなのに
御曹司仲間で有名なカイジをスカウトして連れてくんだろ
576:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/22 07:08:52 H8RVnE/h0
話進む事を期待しなければそこそこ面白いんだよね
577:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/22 08:03:13 66AvPkT10
御曹司連中が集まって「ギャンブルで一番強い奴んところにそれぞれの財を全部集めようぜ」という無茶かつ壮大なギャンブルを始める。
カイジは代打ち
578:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/22 10:12:41 8TTHP5Q30
似たようなネタを零でやっちゃったからな
579:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/22 10:55:53 EF05VEjwO
地雷17歩ゲーム最終巻最後のページの言葉どっちが言った？
580:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/22 12:47:50 SI2MSb1Z0
本スレには福本作品のAAが乱立しているのかなと思ったらそうでもないのねこのスレ。
581:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/22 14:49:22 wGOeAi830
>>579
カイジかな
自分もよくわからないけど
582:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/22 17:38:44 tm1qDKlt0
>>597
カイジ以外にないような気がしていたけど
わからなくなっってきた
583:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/22 18:17:17 q7W3A3XH0
普通にカイジだろ
584:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/22 18:36:13 7yOCAe030
風俗店の待合室で沼の最終巻だけを読んだんだけど、映画的で実にドマラチックな面白さだったよ。
やっぱカイジはネットカフェなどでまとめ読みするに限る！
585:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/22 22:26:25 YWYn0Axy0
いやそうでもないと思うが･･･
金に物を言わせて玉詰め込んだだけだろ
あれより途中の門の所やビル傾かせの方が
まだ面白かったと思う
586:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/22 22:49:33 ropZm//kP
ド･･･ドマラチック
仕掛けはともかく演出はよかったと思う
587:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/22 22:53:56 i5Rh7Cti0
ドマラチック→男根的→荒っぽい力押し
588:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/22 23:18:41 Xalfqsm8P
ドマラチックｗ
589:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/22 23:24:42 ujxvAU530
思わず勃ってしまう面白さ
590:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/22 23:25:31 dTqHtFfV0
市川の帽子違和感あるなｗ
591:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/22 23:46:57 DOloSQxC0
あの変な帽子が無ければかっこいいジジイなのに
592:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/22 23:49:00 OtbEuVEQ0
和也編はコミック読んだ感じだと救出に入るまでは
思ったより進み早く感じる、不思議と。
救出入った直後はまだ良かったが25話で回想が挟まったのがな
特にマリオのほうなんて回想の中の回想もあって５話も使ってる
回想あけ33話で救出9回目、42話で11回目、回想が入んなきゃまだ良かった。
593:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/22 23:55:12 OtbEuVEQ0
沼はカイジが最終的にパチンコ台に座るまでの間のが好きだった。
後半の沼の仕掛けラッシュはちょっとイライラした
でも、終わりよければって感じがあるな、十七歩のほうも俺は最終巻好きだよ
594:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/22 23:59:15 67e5bHxr0
沼のしつこさはコミックでもイラつくレベル
でも、終わってみれば良かった、と思える
救出は救出自体がまずあんまりって感じだぜ、条件がやや甘いのと
最初に馬鹿でも解る論理・仕組みを教えられてるってのがなんとも。
和也編は救出までは結構好きな感触
595:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/23 00:27:12 fofEseVG0
風のバリアとか無理やり考えた感があるんだが
596:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/23 00:32:14 oo2o7f4cO
>>593
だったらカイジはもう最初の巻と最終巻だけでいいなｗ
あいだの話は書く必要ないし2から12巻買う奴は金の無駄遣いだわｗｗ
597:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/23 00:42:19 g3mcAzoQP
馬鹿ですね
598:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/23 00:46:14 BBwq8o4v0
馬鹿だからね
599:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/23 00:50:35 fofEseVG0
>>596
一生ROMってろっ………！
600:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/23 02:06:39 VldNL25i0
沼編は後半カイジに全く動きがないのが痛すぎる。
異端の閃き→大逆転
という一番の見所、読者が一番求めているカタルシスを踏みにじった唯一のパートだろう。
救出ゲームもそうなりそうだが。
601:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/23 03:15:19 aJGnW0i00
カイジ本人に介入の余地が少ないからな
パチは多少なりできたが救出ゲームは本当に見てることしかできない
602:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/23 09:23:07 K6IyA4J50
>>600
＞＞異端の閃き→大逆転
＞＞という一番の見所
玉が排出されずに溜まっていくのに気が付いたぞ
603:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/23 18:06:16 Rg+7zpMn0
和也編の第一話がヤンマガに載った時の巻末コメントが
「期待して下さい」だったんだが
アレは本気で言っていたのか・・・？
604:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/23 18:48:43 jLUJde200
期待してくれとは言ったが、面白くするとは言っていない
その気になれば１０週、２０週と引き伸ばすことも可能だろう・・・ということ・・・
605:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/23 18:53:17 fGH5aFLq0
福本の漫画で外人が勝手に覚醒剤の運び屋の冤罪着せられて
刑務所にブチ込まれる話ってあるじゃない？
あれ超国際大問題になるぞ。
606:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/23 19:05:31 JzE57kfX0
零が車で崖から落ちたまんまなんだが
これで良いのか？
607:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/23 19:17:36 nZtMCZ7j0
>>605
現実に普通にありふれた話じゃないか
608:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/23 19:30:41 fGH5aFLq0
ねえよ、ねえｗ
だって裁判もしてないんだぞ
609:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/23 19:43:48 bPGuULAL0
外国人が他国で罪を着せられ処刑されましたって話でクレーム入ったことないんじゃないか
映画・漫画・小説で結構あるしな、日本以外でも映画でわりとよくあるだろ、イギリスのとか有名作あるし。
610:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/23 19:50:01 8v2f9xluO
当たりの穴に入らずにパチンコ玉が敷き詰められてる状況なんて見せられたら暴動が起こりそうなもんだが
611:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/23 19:55:15 +SuTLFcJ0
>>596
チンチロリンや沼は、耐えて・作戦を立てて・溜めて・勝負して成功するかって感じじゃね
溜めた分や耐えた分、最後は良かったなぁみたいな跳ね返りもあるから
あれはあれで良いってか、終わりよければすべてよしって感覚もなんとなく分かる
612:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/23 19:58:28 +SuTLFcJ0
22話あたりまでは面白く読めてた。
今は救出終了待ち。
>>605
外国人が殺人の（他にも強姦・密輸…など）の冤罪で…と
そういう漫画が意外とあるので多分そこは業界でもOKラインなんじゃないのか？
病気の描き方などはよくクレーム入って後に謝罪とか注意文を出す場合結構あるみたいだな
ＷＪだとギランバレー症候群とかああいうの。
613:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/23 21:07:04 nQeLF0wP0
冤罪でなら、むしろセーフなんじゃないか
614:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/23 23:58:08 J+0S6F8n0
まぁ、和也編は嫌いじゃない。
クレームは入った場合は謝罪載せるだろうが
そういうケースは国内で特定の団体を馬鹿にしたとかのほうが多いよなと思う
病気関係は確かに多いな、○○病に似た症状って使い方もアウツな場合あったしな
615:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 04:05:01 I2zEKy0x0
零再開ﾏﾀﾞｰ？
616:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 07:34:46 GCC+F1eyO
零打ち切り宣言ﾏﾀﾞｰ？
617:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 07:36:59 bZqF2Edv0
漫画の表現が問題じゃなくて
そういう事が実際にあったら大問題って事じゃないのか？
日本でもメルボルン事件とかあったけど
アメリカ人が同じような事されたら
戦争になりかねないぞ。
もちろん冤罪だったらばって話だけど。
618:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 13:03:48 kYQ9/c9FO
つまり
×漫画の中の冤罪描写が、リアル世界で国際問題となる
○漫画の中の冤罪事件が、漫画世界の中で国際問題になる
という事か？
リアルでも、冤罪で国際問題になった事件の陰に、その何十倍の数の、問題にならずに忘れ去られた冤罪があるのだが
619:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 13:30:15 t/EVXp4U0
ふうん、例えば？
620:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 14:14:24 dxH1iYJGP
誰かアカギの配牌教えて
621:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 14:26:40 Y/1xurfK0
一条がさっさと風のリモコンの準備しなかったのって何で？
「いよいよって状況にならない限りアレを使いたくない」のは分かるけど、
「リモコンの準備すらしない」なんて
何のメリットもないんじゃない？
622:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 15:28:03 V85VYFxeP
>>620
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
623:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 16:02:10 nlRkeiUq0
>>622
なぜそんな手の込んだ表現を？ｗ
624:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 16:15:03 t/EVXp4U0
はやく>>618の最後の奴の例を挙げろよ。
あくまでも冤罪で捕まった運び屋だぞ。
外務省に関係のあるサイトとか調べてみたけど
そんな例はメルボルン事件以外のってなかったぞ。
625:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 17:21:20 c7id17vN0
つかそもそもパチンコは
ブレーカダウンとかやらなかったのが不思議でしょうがない
正々堂々に拘るとかそんな感じでもなかったのに
626:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 18:18:54 aib75rIO0
>>617 >>624
というか、それはこのスレとなんの関係があるんだ
つか、ここ漫画板だぞ…
627:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 18:19:38 nDeRyEgC0
>>621
沼は元が極悪仕様なのでそこまでやんなくても大丈夫だろうと舐めてたから、とかじゃないか。
>>624
漫画系の板より詳しく解る板あると思うから
そっちで聞いたほうが早いと思うぜ
628:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 18:23:34 aib75rIO0
>>606
最終巻はそれ。
零は最近だと３月のヤンマガ巻末で、
零も考えてる。少しづつ進んでる。とのコメントがあった
でも、マガジンは連載枠いっぱいに埋めて使ってる雑誌だった気がするから
今の連載枠を調整しないと始まらないんじゃないだろうか。
629:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 18:32:10 nlRkeiUq0
>>621
「何しろ・・・・・・もう使わないと思っていたので・・・・・・・・・・・・」
その部分読み返したら直後の一条のモノローグに
「あんなアホな(会長の)家族より黒崎さんの方が一枚も二枚も上なんだよ・・・・・・・・！」
ってセリフをみっけた
これには当然和也も含まれるんだろうな
630:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 19:13:34 vpaIPm+00
白の180sxに乗っていた。
知らなかったら車の事知らない証拠。
一番かっこよくてスポーツカーらしい。中古180sxエアロ。
改造して２３０ｋｍも出したって。これマジ。メーター１８０ｋｍ振り切ってたから確実。
って同乗した先輩が言ってたし。あ、俺すごいんだなって、その時、俺運転うまいって確信した、断言した。
180SXが最強というのもうなずけるよね。あ、コレ自慢したら～みんな何も言えず首を縦に振りながら納得してた。
俺ってすごい。
まあ今は自慢の中古ワゴンＲだけどな。しかもMTで初期のワゴンの名車。
言っておくが軽じゃねえぞ。馬鹿が勘違いして軽だとか何だの騒ぎ立てるが馬鹿かっての。
「ワゴンＲ ワイド 」 これ最強。軽じゃねえ。一緒にすんな。
税金は多少違うかもしれないけれど・・数百円の違いでしょ、そんなん違ってたら誰も「ワゴンＲ ワイド 」なんて買わないし。
昔180sxつースポーツカー乗ってたから腕もあるし、誰にも負けない。負けた事無い。
直線でＧＴ－Ｒだって抜けたし。RX-7だって大差無いと断言できるね。同じＦＲだし。
だって昔180sxつースポーツカー乗ってたんだから
「ワゴンＲ ワイド 」 乗ってもプロだから。俺って上手いな。
と思いながら、スポーツカーを後ろから追う日々。
つーかシルビアとかといっしょにすんな180sxだぞ？わかってねえ奴マジ死ね。
もう一度いうが、「ワゴンＲ ワイド 」
その他の「ワゴンＲ」 とは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。
631:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 19:33:29 Fp3plvhSO
>>626
自分の知ってることが全てだと思いこんでるキチガイにはよくあること
632:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 21:13:17 WdUQl0NT0
坊ちゃんてカイジに勝っても負けてもいいようにできてるよな
坊ちゃんがカイジに勝てば本にしてもいいし帝愛での格も騰がる
カイジに負けてもカイジにお願いして手ごまとして
黒崎などとの権力争いのコマになる
633:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 22:53:48 RkiJa14M0
今日初めて銀と金読んだけど、銀さんが最高すぎる
特に蔵前麻雀で中をカンに隠しておきながら、
蔵前を勝負から降りさせて示談に持ち込んだところ
蔵前編序盤から、森田の強運に賭ける、あいつに任せると連呼しておいて
森田の突っ張る性格をも読みきっての細工とかかっこよすぎるわ
やっぱこの作者頭いいよな
634:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 23:04:07 oG4Do7t+0
ゼロのじじいが言った終わり？まさかこれで終わり？
って言うのは読者の気持ちを代弁したのか
635:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 23:22:46 m004CMTu0
>>629
一条は黒崎にくっついて上に行くつもりってのがあるから
前後の文から一条の思い込みとか希望も含まれてんだろう。
636:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 23:29:28 bIxcgdZZ0
そんな感じだったな
637:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 23:31:45 bIxcgdZZ0
零は、零再開の代わりに在全の人生相談コーナーが始まり
募集の時に「始まらんのお…「賭博覇王伝零」…」って台詞に笑った記憶がある
「すっ、すみません」の土下座シーンのコマもあったな
後、在全のコーナー始まってしばらくしたら質問でQ・零はいつ再開するんですか？とかw
今、考えてるとか進んでるってのなら連載枠に空きが出るんじゃないか
638:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 23:48:52 m004CMTu0
金と銀っていえば最初に読んだ時、Ｗ主人公体制なのか？と思ってたんだが銀さん主人公なんだろうか
銀ニとかアカギとか他の主人公は～って福本のインタビュー読んだ時になんか気になった
凄い今更だが。
639:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 23:57:30 bIxcgdZZ0
ヤンマガってかカイジの別冊本みたいののヤツか
ダブル主人公だと思ってたけどどっちかってと銀ニよりなんじゃないのかね
始まりも終わりも。（終わりといっても打ち切りだけども。）
640:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/25 00:12:08 0MowrY3Q0
カイジ読んだけど・・・なんだかなぁ という感想しかわかない
勝負にはどことなくフェア だったはずなんだけどなぼっちゃんは。
故障扱いにするならせめて３人を個別の部屋に呼び出して、
今のは電気系統の故障ですすいませんでした って説明しないとダメだろ…
641:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/25 00:24:54 5OilBjtXO
>>640
結論ありきなんだろ
じゃなかったらあんな仕掛けをデフォルトで作ってない
下にボタンみたいなのもあったし新たなアクシデント(引き伸ばし)もあるかもなｗ
642:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/25 01:04:53 PUVE0zGF0
>>640
あくまでもフェアじゃなくて、どことなくフェアだからな。
兵頭会長だってＥカードにイカサマ持ち込んで楽しんでたし、
結果における裁定を覆さない・・って程度なんじゃないの
643:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/25 01:21:02 KeddxpyL0
>>641
光山「皆でやり遂げよう！クリアーまで16回！クリアーまで16回！」
和也「しょうがねえっ！本当はこんな細工はしたくなかったんだが…
気づいてもらうぞ！ お前らが今やってるゲームの危うさ！凶々しさについて！」
ってこれでわざわざ１話潰してワンクッション挟んだから
まさか破壊録・沼/一条みたいなしつこさはあるまいと思いたい。
ただ逆にカイジ相手ならＥカード・チンチロリン・沼・十七歩ときて物足りないけどな
無理ゲーを攻略する過程も結構楽しいと思うんだが救出を見るに甘過ぎるからな
644:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/25 01:24:27 QeNE5Ex80
これまでカイジがやってきたゲームと違って
今回のゲームは、友情がありさえすれば完走できるのが大前提だからな
友情が確実なものでもあぼんするような難易度じゃ
和也としてもあんまり収穫にならないんだろ
645:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/25 01:33:46 5OilBjtXO
>>643
バカだなぁ
まだ５回戦も残ってるんだぞ
もう一波乱あるに決まってるじゃないかｗ
それにあの仕掛けを効果的に使いたいなら14回戦か15回戦で使うべきだしなｗ
まぁそうなったら年内で救出は終わらないがｗ
646:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/25 01:39:18 uuRz/lOoO
アジア３人って回想であんだけ話数食ったけど救出終了したらハイさようならなのか？
居残られても困るが
647:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/25 01:47:30 UC7pdK8Y0
救出は仲間同士の信頼や友情を試す系のゲームに向かない仕様のように思う
よくあるパターンだと、仲間うちの数人に嘘を吹きこんだり、
相手に誤解をまねかせるような状況を作ったり、そういう試練があって
そういうのに屈しない！それでも仲間を信じるよ！ってのがあるが
救出11回目にしてやっとかよ！どういうことだよ！と思ったわ
そういうのじゃお約束ずぎると思って今の流れにしたんだろうか
後、元の条件が甘いのもあるけど、救出ってゲーム自体への飽きが早かったな
カイジと和也の会話で先に攻略法解説があったようなもんだからな
648:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/25 03:47:17 m/4fAoAM0
16回と回数決まっていたから1回に付き1個の誘惑とか仕掛けとか
そういう予想も結構あったみたいだが11回目まで何もなかったな。
後、頼まれもしないのにわざわざ用意してやった・破格の情報とか言ってた時計も
怪しまれてたが普通にヒントアイテムってだけで何もなかったな。
救出ってゲーム自体は3人に仕組み・論理解説済→以心伝心システム到達まですぐだったし、
ゲーム内容よりも回想の思い出がとにかく強いな。
ゲームの途中で８話/１０週も挟んだらちょっとゲーム内容も忘れがちになる。
（単純に読み返せばいいんだろうけども。）
649:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/25 04:15:44 AfVqDpCG0
やっときたかと思ったけど、また随分と隙のある細工で
あれじゃ三人の絆ガッチリしてんなら大丈夫だろ…とも、
でもカイジだからなぁ…とも思うところなんだが。
つか、失敗はないだろうが、失格なら失格で成功なら成功で、ここいらで方向見えてくるといいんだけどな。
また光山がやらかして和也に気付かれてしょうがねぇ本当はこんなこと（以下略）
のループになるのだけは勘弁してくれと思うわ、これが最後の関門で閉めて欲しいもんだ
650:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/25 04:21:11 9AiHP0/f0
今日はじめて純チャンリャンペーコーをだした。
なんで天ではあんな役がボカスカでるんだ
651:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/25 05:18:42 QPT1whfP0
漫画だからさ
652:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/25 08:20:28 ianCy5G+O
最近福本にはまってビニ本見掛けたらそのたび全部買ってるんだけど
福本作品のビニ本って単行本と違ったりすんの？収録内容抜けてるとか…
単行本は全巻揃えるの金足りないから妥協してるんだが
さっき銀金のビニ本買った
653:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/25 11:32:12 /I7Tdt8U0
>>651
そう言うと見も蓋もないから（笑）
あくまで、漫画の中の物理法則に従っての事だが
「場をコントロールして、順ちゃんがバンバン出る場にした」がこの場合の正しい解答
654:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/25 11:53:14 pcWh4uoC0
零のクオータージャンプのセーフエリアと立たされている場所が１ｍなら
硬貨を投げたり上着で確かめたり出来そう
655:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/25 12:01:12 VnFVwnKXO
>>654
思いっきり禁止だと明言されてます
ボディー オンリー……GO……！
656:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/25 12:01:45 1rgpgvf30
物を投げて確認するのはアウツって言われてなかったか
657:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/25 12:03:58 pcWh4uoC0
ちゃんと読んでなくてごめんｗｗサンクス
658:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/25 12:08:17 MMsIiU9i0
音の反響とかでもわかるんじゃないかね。
壁あるのとないのじゃまったく違いそうな気がするんだが・・・わかんねーけど
659:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/25 12:10:13 Gn8JDvtK0
セーフティエリアにジャンプした後、ザイゼンが変な手のおもちゃまで
使って落とし穴に落とそうとして
零がメガネをはずしてその穴を見て「なんだこりゃ」って顔をしたとき
つい笑ってしまった。
零も、じじいのセコさに超あきれたんだろうなｗ
660:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/25 12:13:47 rhC+vA5U0
>>659
あれは「やっぱりな・・・」って顔だろう
661:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/25 12:15:40 BCOe9+4y0
そういや零って上着のポケットに直接小銭入れてたってことは
財布持ってないんだな
662:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/25 12:17:47 uuRz/lOoO
在全は性格最悪だな
兵藤とかも大概だがその更に上を行っている
663:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/25 12:22:03 MMsIiU9i0
零の悪役ってなんというか・・・まさにあくどいというか。
他はまさに悪役って感じなんだけど、零だとなんか「嫌な奴」って感じで
餓鬼くさいというか
664:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/25 12:30:41 kkZQ6QL70
>>662
「約束を違うことはせぬ」とか言った直後のゲームでアレだからな
665:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/25 12:33:09 ILnIyaV40
破戒録5巻の52話でおっちゃんが立ちションしているシーンがあるけど、
おっちゃんの陰茎ってけっこう長いな
666:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/25 12:41:14 Gn8JDvtK0
>>663
小太郎はいじめられっ子時代が気の毒で・・・
アンカーで零達の頭直撃（と思われた）の瞬間に
「さすがに僕もこんな場面は見たくはないネ」とか言ってたので
他の悪役キャラみたいに残虐シーン見てニヨニヨするタイプでは
無さそうなのでちょっと“悪”度は低い気がする。
（そうは言っても、過去に犠牲者はいたのかもしれないが）
あとジャックにしても、既に右手指全部＋左の指１本は
失っているわけで圧倒的強者ってわけじゃないから
同情の余地も少しだけある。ちょっとだけ。