10/06/10 14:41:08 WStzc7LU0
財前みたいに愛人たくさんいるんだろか、会長
なんか今まであんま考えたことなかったがいても数人とかそんなイメージだった
一応、「和」也だもんな、正妻の子か 若いから他にもいるか、兄弟
423:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/10 17:06:12 QH1kGpKG0
和樹 和夫 和美 和重 和志
大体これくらいいるんじゃね？
424:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/10 17:11:03 6vLfQ2u60
そこは
和峰、和輝、和信、和幸、和広、邦男だろ
425:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/10 17:47:07 DqqEmTNzO
たぶん会長は若者も頭の悪い人間も嫌いだと思うんだが
見るからに頭悪そうで若い和也にどう接してるんだろう
426:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/10 17:50:19 pnFfS4GH0
>>425
わしの若い頃にそっくりじゃーって目に入れても痛くない
とか？
427:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/10 18:53:47 vUeS+WWXO
>>424
神威ですね
428:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/10 20:02:07 Fz2mqxq+0
親バカの会長ってなんかヤダｗ
429:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/10 20:49:05 MylLyMKG0
>>413
ﾜﾗﾀ
確かに見たい
430:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/10 21:01:45 cqjzYejz0
銀と金で負けた西条を一瞬で次の勝負で藻屑にさせる頃の福本なら
間違いなくやってたな
431:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/10 21:57:39 Snz+cHt80
安藤がクズの代表格みたいな扱いになってるが三好前田の方がクズ度が高い気がする
432:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/10 21:59:44 O3zHD97P0
三好前田はクズってより愚かって感じだ
状況如何でクズにもお人よしにもなりそう…
433:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/10 21:59:49 HvZyacym0
>>431
安藤も助けられたことに変わりはないが助けられといて「カイジは金を隠しもってる」ってなだけで裏切ったのはな…
434:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/10 22:09:33 7SbgBxcw0
>>390
沼に限らずギャンブルで破滅するのって自己責任じゃないの？
裏世界のことはよく分からんが、
赤字出したら店長が全責任負わされる方がおかしいだろ。
435:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/10 22:10:13 ogPUKEuX0
三好前田は地下でカイジに協力的だったぶん落差が激しい感じ
安藤古畑は根っからのクズ
436:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/10 22:15:31 7i+e6djk0
そもそも屑でないと地下には落ちないわけで裏切っても当然と言えよう
437:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/10 22:23:24 Rwg8FCPaO
信用してたのに裏切られるから友情がぶっ壊れるのであって
逆に最初から信用しあってない和也とは奇妙な友情が成立するかもしれない
まあでも本当に友達になったらつまらないからそこはちゃんと戦ってほしい
438:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/10 22:43:58 43NuWk+zO
>>434
沼は幾重にもイカサマを重ねて勝てないようにしてたし
イカサマＥカードで負けた利根川だって焼き土下座させられたんだから
一条の地下行きも妥当だろ
439:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/10 22:49:11 WpNtPaMN0
安藤・古畑とは星を得るため、三好達４５組とはペリカを得るためって
利害関係で共闘してただけとも言えるわけで裏切りは仕方ないかも。
石田さんにしてもただで何百万をもらったようなものだからカイジに
なついてただけだろ。石田親子はカイジに金を返そうって気はないのか。
440:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/10 22:51:20 DqqEmTNzO
カイジは利根川のことは最後に意地を見せた人間だとか思い出してたけど
一条の地下行きには触れもしなかったな
やっぱ焼き土下座は強烈だわ
441:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/10 22:55:38 S+b+LXphO
また前田安藤はクズ議論か。何回も何回もループしてんのにお前ら本当に好きだなｗ
類は友を呼ぶというからお前らもかなりクズなんだろうなｗ
442:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/10 22:55:57 O3zHD97P0
焼き土下座って油しかないで肉が張り付かないんか？
耐えてもはがすの大変そうと思ってしまう
443:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/10 22:57:42 VvHdT1v3P
三好とか前田は人を信じやすいんだろうなあ
カイジが作戦を話もしないのにチンチロ勝負に乗ったり、
その勝ち分をすべてカイジに託したりとか普通の人ならできない
逆にカイジが沼の賞金を独り占めしたなんて話も
ちょっと考えればありえないと分かるのに
あっさり信じてカイジを裏切ってる
地下に落ちたのも詐欺にでもかかったか、カイジのように借金の保証人を引き受けたせいじゃないかと思う
444:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/10 23:08:31 QH1kGpKG0
>>442
油ちゃんとたらしてたぞ
445:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/10 23:09:01 7SbgBxcw0
>>438
その利根川の処遇も厳しすぎると思うからな。
デスゲーム楽しめる立場にいる奴のペナルティと考えれば妥当かもしれんが。
坂崎のおっちゃんによると破産者の家族の運命まで一条に責任があるような言い方だったが
家族を抱えてる奴が沼に手を出すのはキチガイすぎる。
イカサマがあろうと無かろうと出そうにないのは見りゃ分かるだろ。
446:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/10 23:15:32 p/UKnfHA0
鷲巣様3塁行きにワロタ。ていうかピッチャーにバッド投げて大丈夫なのか？退場じゃね？
447:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/10 23:20:41 WpNtPaMN0
だけど利根川はカイジとのＥカード勝負で平気でイカサマやってた奴だよ、
焼き土下座に耐える気概があるならカイジみたいな若造相手に何で
正々堂々と勝負しないんだよ。ちょっと買いかぶり過ぎだと思う。
448:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/10 23:42:46 ZUbjTKhk0
あれは気概があるとかじゃなく兵頭の命令だからやったんじゃないかなぁ。
強制機の恐さを見てきたから自分は自力でやってやろうと思ったんじゃないか？
449:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/10 23:53:49 0xfYlPZX0
>>447
利根川は別にギャンブルが強いわけじゃないだろうし常勝の為にはイカサマするしかない
帝愛にとってのEカードは出来レースに苦しむ挑戦者を見て楽しむもんだからなあ
450:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/10 23:59:52 6vLfQ2u60
指示待ち人間だものな
451:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/11 00:25:17 62ytG4UdO
>>443
あれは信じやすいんじゃなくて騙されやすいだけだろ
キムヨナのイカサマ得点をありがたがるバカ大衆みたいなもんだ
真剣勝負好きにとっては１番うんざりするタイプ
452:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/11 00:28:07 we5xN+Dd0
>>428
破戒録1巻P26、1コマ目の表情で和也を見つめるパニw
453:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/11 00:29:39 1+gdikr/0
キムヨナってなんだ？と思ったらアイススケート？っけか
あの世界も色々と黒そうだな
454:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/11 00:44:13 du5jxowbO
>>451
福本漫画的にはイカサマだろうがなんだろうが
結果出してんだからいいんじゃね？
イカサマでも結果出す＞＞＞＞正攻法でやって結果だせない
カイジ、アカギみたいなもんじゃん
455:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/11 00:47:39 1+gdikr/0
スポンサーが絡む興行スポーツなんてそんなもんだよな
銀と金でスポーツ界編があったら面白かったかもなｗ
日本じゃ野球、海外じゃサッカーの裏業界とか
456:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/11 01:26:00 3C1bxU8u0
それを誤魔化すために必死でクリーンなイメージを
各媒体で大衆に植え付けてきたんだよなｗ
457:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/11 01:28:30 EHR46aDA0
福本作品で囲碁将棋が厳禁ってのはイカサマができないから？
458:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/11 02:21:21 F0gSO/8e0
定石知らないからでしょ
459:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/11 02:24:25 nWFMB+vc0
運必要ないじゃん
460:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/11 02:26:54 GnTNiOTD0
実は和也は誰も殺してなくて今の状況は新作の小説通り
結末は小説も現実もゲームに参加したカイジが最後まで友情を信じ続けて勝利
そんな一縷の願いを込めた本を渡されたカイジは和也と共に会長と戦う事を誓うのだった
完
461:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/11 03:05:49 OZ1kc2z10
今福本さんってカイジとアカギ以外何やってんの？
462:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/11 03:14:36 Iw8USZdk0
>>454
いや、あれはいかさまやって結果出したとかそういうの
じゃないな。アカギの丁半博打で出た目誤魔化したやくざまがいの
ことを、元締めの組織がやってるんだよ。
まあ、何事も金ってことじゃないのかな。金は実力よりも重い。
463:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/11 03:38:06 QuY+AIoS0
>>461
ゴルフ
464:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/11 03:56:18 /2g3PDLD0
来週予測がつかんｗ
誰か早い情報よろ
465:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/11 04:05:00 gL9BrOrL0
>>447
この漫画で正々堂々と勝負した奴なんていたか？
466:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/11 04:25:18 CV1Rikb+O
>>455
それワンナウツじゃね＜野球
467:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/11 09:20:31 0YilukCH0
>>444
あれ水だろ
468:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/11 10:09:17 QT840TlJ0
和也はさんざ念を押してギャンブルに参加したのにも関わらず最終的には
許して下さいから始まり呪ってやるのオカルト攻撃とか恫喝してくるヤツばっかだった
自分はそんなのに屈しない！とか言ってたけど、帝愛の村岡みたいなのも大概タチの悪いタイプだよな
関係ないがアカギ読んでるともう良いよと思う反面、鷲巣がんばれよ…とたまに思う。
まぁ、アカギの勝ちはスタートから決定してるようなもんだからってのもあるが。
469:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/11 10:13:22 QT840TlJ0
>>457
将棋漫画の作者が確か雑誌のインタビューで
将棋はその手の関係者が滅茶苦茶うるさい文句をつけてくる
描く段階でうるさい話し合いをしまくらなきゃならない、ということをインタビューで答えてた
そういうのもあるんじゃないか
470:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/11 10:24:40 NNlPY7Ki0
帝愛のヤツらはギャンブルとか勝負に強いとかよりも
なんとしても勝ちに行くって姿勢が大事なんじゃないか、後、むしり取る精神。
まぁ普通に通常業務もあるんだろうから口のうまさとかも大事そうだな。
他は、これは鷲巣とか財全んとこもだろうが一番上の人間の勘に触らないことはマジ重要かw
和也は、債務者同士で競わせて勝ったほうに賞金・負けたほうにお墓とか言ってたが
イメージ映像的なもんかも知れないが、１対１でカードゲームかなんかやって
勝ったほうが大喜びしてる画があったんでマジで片方に賞金払ってるんだとしたら
帝愛にしちゃ珍しく気前がいいなと少し思う
471:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/11 11:24:51 xiBnuxvZO
>>470
債務者同士のギャンブルでもギャラリーから金とってんだろうから
気前いいとか関係ないだろ
それよりも和也は何人も殺してるんだから和也編で無残に死ぬべき
472:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/11 11:41:50 0sKOZlJJO
アカギ24巻読んだけどアカギが三萬切った直後に安岡が八筒切ったり鈴木が差し込まなかったり
なんかいろいろ不自然な気がした
俺なんか見落としてる？
473:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/11 15:05:10 1tuoxemO0
ん？ どこが不自然なんだ？
474:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/11 15:11:31 FyZhBGgt0
鷲頭がリーチかけてから鈴木1度もツモってないだろ
475:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/11 15:50:32 QMFQ7D3p0
>>474
それは鷲巣リーチ時の捨て牌を安岡がポンして
鈴木のツモ番が飛ばされたからじゃないの
476:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/11 15:53:43 1tuoxemO0
鷲巣のリーチ牌を安岡がポンして、
そんで安岡の切った牌を赤木がポンして三萬切って、
次の番の安岡が切った八筒を赤木がポン。
次の番の安岡がムダヅモ、次の番の鷲巣がツモアガリ。
別に不自然じゃなくね？
477:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/11 16:57:08 r7sV4W70P
鷲巣のリミットって１７００ぐらいだっけ？今１１００ｃｃ失ってるから満貫未満でも死んじゃいそうだな
アカギって４ハン確定満貫？
478:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/11 17:17:10 FyZhBGgt0
>>475
そうだよ
その後もアカギのポンで鈴木のツモ番無し
何が不思議なの？
479:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/11 18:24:41 oKGa06+E0
財全とかは息子はいないのかね
財全は個人的に他の爺どもと比べると
ションボリしたイメージがあったが色欲すげぇよな
480:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/11 18:33:31 NxhcJYJcO
実は標様が息子
481:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/11 19:03:56 1AUNnPt40
枯れてそうな財前が愛人毎日とっかえひっかえ、
血気さかんな鷲巣様に何故か愛人はおろか家族の影もなし。
いちばん鬼畜そうな兵頭の息子が何故か帝愛グループ内で甘やかされてるｗ
482:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/11 19:23:19 RZxa0+R/0
鷲巣は半分人間不信みたいになってるから女とか特に信じないんじゃね
ましてあの年齢
483:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/11 19:25:43 2AStKxGu0
財全はなんか昔話で見た樹木の仙人みたいな
愛人から吸い取ってぶよぶよ養分を溜めてる妖怪的な
ビジュアル見た感じそんなイメージがある
鷲巣は王の自分にふさわしい嫁が見つからないとかそういう
兵藤はなんかその中間で適当に遊んでいる、気まぐれに、という印象
他にもいるが福本漫画のジジイは精力的だな
484:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/11 19:31:24 Qc7EdAxrP
鷲巣は自分だけが好きって言ってたから女も好きになれないんだろ
485:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/11 19:36:11 ncEwEP7M0
落胤はいそうだけどねえ
486:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/11 20:44:26 N2OHuvY30
福本漫画の爺はどれも判子だしな･･･
ビジュアルもそうだがキャラまで似たり寄ったり
487:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/11 20:45:49 iO0KD6w60
>>479
1話によると息子たちも代打ち試験に参加してるっぽい
予選にいるのかは知らんけど
488:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/11 21:18:38 cwdrM4LE0
>>483
じじいは精力的だが、若者は枯れてるんだよな
489:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/11 22:19:30 U93YTqj00
>>488
アカギ：女は休憩
カイジ：それどころじゃない
森田 ：上に同じ
零 ：上に同じ
涯 ：孤立せよっ・・・！
こんなだからな
490:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/11 22:30:18 Qc7EdAxrP
カイジや森田は相手はいるのにな
あ、でも天は奥さんいたな
491:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/11 22:38:32 A3eWF2vI0
そういや鷲巣って家族いないのか
あれだけの財を成したらもう会社は後継ぎに任せて自分は楽隠居が普通だろうに
492:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/11 22:59:05 5uP/V7Hr0
久しぶりにワシズを読んでみたら
なんか野球してて吹いてしまった
493:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/11 23:05:35 YaaoDVO00
俺も今日初めてワシズを立ち読みしたら吹いた
１巻見た限りじゃ普通に麻雀してたのに何でｗｗ
494:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/11 23:15:17 1AUNnPt40
>>491
資金が溶けても付いてきてくれる白服がいます。
鷲巣はワンマンな性格だから、生きてる限り事業に口を出すタイプ。
495:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/11 23:16:17 RZxa0+R/0
>>493
一巻もいろいろ普通じゃなかっただろｗｗ
496:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/11 23:27:39 QMFQ7D3p0
>>478
ごめん、>474は鈴木にツモ番がないのが不自然って言ってるのかと勘違いした
497:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/12 00:49:41 NeO8c50QO
和也は俺は間違って無い、カイジにも分かるはずだ、分かって欲しいって雰囲気が出まくりすぎてカイジを殺す気が全くしない
あの墓と書類必要なかったろ
498:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/12 00:56:56 SFlFi0au0
今年中にカイジとの勝負始まんのかよ
499:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/12 01:04:02 52IEFdkw0
ﾜﾛﾀｗｗｗ
898 名前:焼き鳥名無しさん [sage] :2010/06/11(金) 17:27:21 ID:???
24巻買ったけどセリフが所々変更されてるな
899 名前:焼き鳥名無しさん [sage] :2010/06/11(金) 18:15:52 ID:???
えー そうなんだ！？
24買ってから一気に読もうと思ってたので
違いがわからん('A`)
901 名前:焼き鳥名無しさん [sage] :2010/06/11(金) 18:44:37 ID:???
本誌だと｢レレレのレ！レレレのレ！｣だったのが
｢レレレ！レレレ！レレレのレ！｣になってた
500:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/12 04:58:02 PsgPzZWM0
財全は日替わり愛人とのことだが、
1日愛人やるといくらくらいの稼ぎになるんだろう？
100万くらいだろうか？
501:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/12 06:01:55 zswwiUs40
>>499
こっちのほうが韻がいいと思ったのだろうか
502:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/12 06:02:35 zswwiUs40
韻がいい、じゃないな。語呂がいい、か
503:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/12 06:17:16 pOhSdJMe0
中には忠義者もいるし、レッ！レッ！レッ！とよく解ってる白服らと
それはそれなりに楽しい日々だったのではないだろうか＞鷲巣
504:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/12 07:36:48 jQVnkh9V0
>>491
家族とか親戚とか、「自分の遺産を狙う敵」みたいに思えて信じられないんじゃないのか。
むしろ金のつながりとか、契約を交わした相手の方が信用できるとか。
505:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/12 09:09:29 X5hIzVW8O
銀と金のポーカー
コールされた後からもレイズするルールに違和感
506:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/12 09:47:21 ItjyeSI00
安藤古畑、三好前田。次点で遠藤と裏切られ続けてきたギャンブル中毒のカイジだったら
「そんなもの見たくない。それより、さっさとギャンブルだ！もう飯は済んだろ！！」とか言いそうなんだけどな
なぜか見ず知らずの3人は裏切らないとキチガイみたいに主張してるし不自然すぎる
507:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/12 09:52:40 zswwiUs40
石田さんを否定された・・・・！否定されたんだ・・・！
508:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/12 10:22:54 uG21Bu7fO
>>491
子供できなかったか、死んじゃったかも
509:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/12 10:49:59 9eG1oG06O
各章ごとのタイトル
希望の船＝エスポワール
絶望の城＝スターサイドホテル
欲望の沼＝地下編、沼
までは上手いこと表現してるが
渇望の血＝１７歩、和也編
だけしっくり来ない
510:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/12 11:37:06 yh4+dgbQO
どうしてまともな女が一人もいないんだ、と嘆いてた和也が美心に惚れる展開予想
511:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/12 11:49:03 cwkG6nGX0
>>509
アカギみたいに血を賭けて和也と勝負するとか
512:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/12 11:55:06 tUXosTYx0
>>505
あのルールは実在しないみたいよ。
513:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/12 11:59:41 cwkG6nGX0
福本には真面目な心理戦は無理だよ。
オーバーすぎる心理描写の漫画しか描けない。
福本漫画は、荒木飛呂彦の武装ポーカーとジョジョ第三部には及ばない。
514:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/12 12:01:38 LgVxMMENP
確かに渇望の血って言ったら鷲巣麻雀の方が合ってるな
515:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/12 12:09:09 9jCSz5ak0
なんでわざわざ別の作者引っ張ってきて比較するんかな
516:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/12 12:21:49 rMXJ4mWN0
>>505
でも最初から一貫してその謎ルールだったから気にならなかったな
517:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/12 14:08:52 +NGE3mCs0
>>509
和也のターンだから兵藤の血統とかそういう感じの意味だと思ってた
518:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/12 15:20:10 cwodrZi90
>>499
不覚にもふいた
519:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/12 15:22:04 R92qAwPx0
血縁の忌まわしさとかギャンブルの血とか～なのかな～
どっちにしろ前置きが長い・・長すぎ！
520:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/12 15:22:50 bZOYuXh10
>>517
自分もそう思った。貪欲な兵藤家の血筋を表しているのかと
521:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/12 17:11:48 FtT4GVpx0
>>499
ツイッターも変更されるだろうか？ｗ
522:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/12 17:55:56 d7OL4ZTm0
アカギ24巻よんだが内容が薄いからかしらんが
すぐ読み終えたよ昔の福本の漫画は読むの時間かかったんだけどな
523:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/12 17:57:32 SrAmRowPP
麻雀のページは半分ぐらい？
524:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/12 19:07:00 /9p/GN/+0
若い方のワシズ読んだけど「現在2位のジャガーズに迫る2位」とか「左腕から繰り出す速球」
て書いてるのに右投げだったりしてワロタ
525:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/12 19:23:08 TZH061+/0
>>506
最初そんな感じだったじゃないか、早くやろうぜ！という
和也の話も、顔も見たくねぇ（プイっ）と一旦はなったがまぁあそこで
話聞いてリアクションしてやるぐらいがカイジなんじゃね。
裏切りは、人は土壇場でなくても条件や状況により容易に裏切るって自分で言っちゃってるからな、カイジは。
友情確認ゲームはあの条件下だったら裏切らないだろとカイジの感覚では思ってるってこったろうな
和也は草なの？ってなってたが、俺もあの条件下なら草でいたほうが良いかなと思うな
しかし光山の存在は引っかかる、金なんてってのと対照的に凄い金に汚いような回想が後からくる可能性も。
でももういい加減、友情確認・救出ゲームは終われよ、と。
526:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/12 19:25:05 EqAT65G90
和也編は三巻までしか読んでないけど
和也は、カイジにまず「愛よりも剣」を読んでもらって
次に書く予定の友情確認ゲーム「救出」を読んで（見て）もらって
カイジという自分が認めた読者に自分はすごいって認めて欲しいのが
和也の目的かなって思う
最後はカイジが予想した結果になって
和也はカイジに心酔するってオチだったりして
三巻中、愛よりも剣とマリオの過去は面白かった
527:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/12 19:43:22 j+7JiJ600
わたふたしてるとこ見てイメージ崩れるなーなんて思ってたしねえ
528:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/12 19:48:10 RHUYoOKW0
こんな簡単なゲーム反故にしたら恨まれると言っていたけど、
これはもちろん揺さぶりをかけたら疑心暗鬼になり…wというの見越してなんだろうな
しかし今週で実際には揺さぶりとか全然だしというのがきて、後はどうなるのか
ここからやっぱり心が揺れる揺れるというのがきたらさすがにキレそうだぜ
>>521
アカギはまず「アガキ」の直しだな
529:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/12 20:40:48 yURPZgAk0
13歳の頃はクソガキだったな
530:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/12 20:50:45 3xzC3vcv0
光山たち３人の(｀･ω･´)キリッという表情になぜか笑いがこみあげてくる
アカギ読んでても鷲巣より逆に鷲巣のリアクションに対するアカギが面白い
531:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/12 21:09:51 sdmOmVRFO
光山たちが裏切り合って和也が悦に入っても気分悪いけど友情パワーでハッピーエンドになってもリアクションに困るw
532:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/12 21:46:09 dhmKKkkp0
何事もなく終わり、もう次のステップへ進んで欲しい
どちらにせよとりあえず今の状況が変わって欲しい
533:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/12 22:05:48 RHUYoOKW0
URLﾘﾝｸ(natalie.mu)
キャンペーン知らんかった、で、これはヒドイ↓
＞「天」の主人公・赤木しげるが亡くなった3年後を舞台に
534:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/12 22:16:50 FiDJBNos0
次は「アカギ」の主人公・鷲巣が亡くなった3年後だな
535:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/12 22:21:39 0J8iN0CT0
天の表の主人公は 天だろ
裏の主人公が へろだろ
影の主人公が 赤木だろ
自分はそうだと思っていたが
536:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/12 22:45:23 fnDQoh6+0
天の表の主人公は へろだろ
裏の主人公が 赤木だろ
影の主人公が 天だろ
自分はこう思ってた
537:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/12 22:50:41 zswwiUs40
天が輝いていたのは対赤木戦と二人麻雀か・・・
538:sage
10/06/12 23:58:55 ooTAUb2+0
でも天は良いヤツ
539:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/13 00:01:06 9jCSz5ak0
天は急に強くなったよな…
最初はキャラ固まって無かったんだろうな
540:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/13 00:16:40 HhbZ14hp0
天と赤木が二大巨塔。両方最強
それゆえにイケイケな分しげるが目立ってしまうのだ。
541:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/13 00:17:40 l64who0+0
昔は実力で勝ってたが痛み分けにするためにあからさまなイカサマで勝つようになった
って二巻に書いてあるよ まあへろの推測だけど
542:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/13 00:43:54 F6eAXPNWP
>>839
初めの頃は雀力だけならひろの方が上だったのにな・・・
543:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/13 01:24:14 zdvA7TnE0
>>525
基本が囚人のジレンマゲームになっている
裏切った方が自分の得になるのは確かだが、仲間を信じて協力すれば全体の取り分が増える
囚人のジレンマゲームは、亜型として「軍縮・軍拡ゲーム」「カルテル結成ゲーム」「労働組合結成ゲーム」などがある
そして「限定ジャンケン」も「愛と剣」も囚人のジレンマゲームの亜型と言える
>>539>>541
天さんは何かが原因で「引き＝配牌、ツモ運」が極端に弱くなったので、ニート相手にリハビリしていたのでは？
544:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/13 01:58:18 sUAvTvc60
ひろは最初は受験生なんです
545:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/13 02:04:35 2PKFEHxzO
>>543
囚人のジレンマを２回も使い回してるのか
レレレはパクリ、草食ツィッターもパクリで酷いな
ついにギャグすら思い浮かばなくなったか…
546:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/13 02:57:12 zdvA7TnE0
>>545
「2回も使い回し」でなく「囚人のジレンマ」が作品テーマだと思われます
限定ジャンケンラストで「儲けようとしたら、大会主催者の思う壺」とカイジが叫び
Eカードで「奴隷の団結」が皇帝を倒す可能性を会長自身が指摘しているが、それが絵空事であるとも言っている
これは、カイジの住む社会全体が「富豪主催の囚人のジレンマゲーム」の状態に近い事を示している
547:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/13 03:08:12 kZlqQh5f0
福本の笑いって狙った笑いは少ないような
真面目にちょっと変なところに笑ってた
548:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/13 07:40:17 YxJ7pUJx0
柿ピーのバラ売りとか。
549:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/13 07:55:46 EpxmHIdA0
あんなレンジでチンする焼き鳥を、あそこまでウマそうに描く事ができる漫画家は、なかなかいないぞ。
550:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/13 08:06:34 RThPSCxqO
あのシーンを見ると純粋な画力と表現力は別物だとつくづく実感させられる。
551:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/13 09:47:29 a9I6840p0
天の東のメンバーを集める際、アカギはわざわざ鷲尾・金光、ひろ・銀次と
分けて部屋に入れるあたりお茶目な人間であると分かる。全員で部屋に入れば
いいのに。
アカギ「天よ・・西と1戦交えるんだって・・？」
天「え・・・ええ・・」
アカギ「そうか・・俺の席は空けてあるか・・？それと腕が
いいのを4人ほど連れてきてやった・・どれだけ欲しい・・？」
天「ぜ・・全員に決まってるじゃないですか！」
沢田「これで戦える！」
健「文句あらへんっ！」
552:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/13 10:01:13 ZMlZBEOF0
このあとカイジが死ぬ
553:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/13 10:03:50 InDzkhL0P
天「オレだったらその2分の間に…すべてのヤマを開け記憶していただろう」
いや、俺なら手牌すり替えて天和にでもするけど？
554:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/13 10:07:39 2PKFEHxzO
>>546
思われますって言ってるけどそれはお前の一意見に過ぎないし、
さも読者全員の総意のように言うのは詭弁だな
論文でも書いて発表したら？笑
555:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/13 10:24:07 yrkFdaT0P
何言ってんだこいつ？
556:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/13 10:24:12 ZcvAEELaO
和也には、何がなんでもカイジを叩きのめすって気概が足りない
557:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/13 10:27:30 dSJlJUk4O
坊ちゃんも最後は会長の制裁とかで死ぬか廃人になるんだろうな
558:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/13 11:28:50 q+CAizgP0
零の財全とか、優勝者に１０００億・個人資産３兆預けて世界大会へという話が
数々の爺さんキャラの中、一番若い頃が想像つかん金持ちだ
559:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/13 12:31:38 2PKFEHxzO
福本はパクリ漫画家に落ちぶれてしまったな
今のカイジやアカギを面白いって思ってるヤツは100％ゆとり
560:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/13 12:38:12 NjLM0x03O
坊っちゃんがカイジを苦しめるイメージが湧かない
561:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/13 12:49:08 q+CAizgP0
ちょっと楽しみなヤンマガ。
562:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/13 12:51:30 wSDrJIUP0
>>559
いちいち書き込まなくて結構です
563:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/13 13:04:32 Xc9/58Jn0
>>558
優勝者に１０００億円って代打ち選抜試験の話じゃなくて
世界大会の方じゃなかったっけ
564:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/13 13:23:41 j27ISnuW0
俺があのイスのゲームやってるとして、自分が儲けるためだけに相手を裏切るってことはないと思うけど、
他のヤツが裏切ったら自分が死ぬって状況だったら裏切られる前に裏切っちゃえという発想にはなるかも。
自分の命がかかってるのに他の人が裏切らないと確信持てるまでの友達ってそんないないし。
565:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/13 14:12:56 xll0SC5h0
鷲巣七十代・財全八十代か、会長はいくつだったか
零はドリームキングバレーは衝撃的だったな
566:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/13 14:25:30 ZcvAEELaO
涎だらだらだし相当な年寄りのイメージだったが
あんな若い子供がいるってことはそうでもないのか せいぜい70代くらい？
567:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/13 14:33:37 iT9i20rB0
帝愛が40周年で一代で成り上がったと仮定すると やっぱ70代か
568:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/13 14:54:42 bdKNGJP2O
新品の漫画銀と金が中々売ってない...
569:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/13 14:57:28 SEfZzvgX0
ネットで買えば
570:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/13 15:57:32 x6YypCeh0
和也のコスプレするやついないかな
571:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/13 16:33:16 pRTpwLY90
>>566
アカギが40代であの皺だからな
福本漫画の男は老け顔
572:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/13 16:43:19 kUxIK9kMO
人質ゲーム自体は割とすんなり終わるが
賞金の山分けで揉める展開になる気がする。
｢人質の回数が多かった俺が多くもらうべき｣
｢いやいや救出者の方が～｣
みたいな
573:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/13 16:50:49 4+DE9F8C0
>>571
天は若い
574:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/13 16:52:44 W/L9Gj3y0
天は何歳設定なの？２７ぐらい？
575:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/13 17:30:08 wSDrJIUP0
ひろより3～5つばかり上の感じだと勝手に思ってた
576:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/13 17:31:37 2PKFEHxzO
>>562
つまらないものはつまらない
今の福本はパクリの上につまらないので終わってる
単行本は半額にしろよ、昔のクオリティーの半分以下なんだから
577:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/13 17:45:38 F6eAXPNWP
>>576
他のつまらん漫画より何倍も面白かった頃も高くなかったんだから許してやれよ
そういえば書籍の値段も需要に合わせて変動させたら面白いのにな
578:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/13 17:47:38 5NAML3aTO
>>574
近麻の年表では推定だけどひろより10歳くらい上だった
579:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/13 17:48:10 tb817uUf0
銀と金は今なら文庫のほうが集めやすいんじゃないか
双葉社のヤツな
580:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/13 18:09:34 ejK/S5yj0
天の生死論の所だけ読みたいんだけど
17巻と18巻だけ買えば良いの？
581:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/13 18:14:20 dkCq4Ytb0
16もだ
582:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/13 18:15:15 ejK/S5yj0
ありがとう、アマゾンでぽちってくる
583:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/13 18:54:29 MiN3Dk/i0
>>576
具体的にはどの辺をどの漫画からパクってると思うの？
他のギャンブル、麻雀漫画読まんからわからんのだが
584:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/13 19:29:09 164eWtV9O
銀と金の競馬編を読んで思ったが、競馬には空気読み騎乗は確実にあるな…
585:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/13 19:30:41 ABzNHnIe0
>>560
むしろ戦う前に和也の方が勝手に参りそうな空気だよな
586:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/13 19:38:55 woYuw/8UO
天ひろ赤木は干支が全員同じってどこかで見た
ちなみに酉
もしそうならひろの童顔以上に天若く見えるな
587:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/13 20:28:03 FcHFAJOv0
天は３２くらい？
588:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/13 20:47:33 MiN3Dk/i0
>>586なら
赤木：天：ひろ
53：41：29
44：32：20
42：30：18
こうなんのか
589:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/13 20:50:18 F6eAXPNWP
アカギ老け過ぎﾜﾛﾁ
590:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/13 20:56:55 gSR3/ph+0
やっぱ血抜きで健康を害したんだよ
ワシズと戦う前にも大量出血してるし
それともフグに当たったのか
591:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/13 20:59:00 MiN3Dk/i0
アカギは一瞬一時を薄めて生きてないから早く歳をとったんだよ
592:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/13 21:04:45 ejK/S5yj0
タバコ吸ってるとシワ増えるっていうしそれじゃない？
593:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/13 21:06:28 1TozjZj/0
２４巻をやっと読めた
鷲巣編で一番面白い回だったな
594:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/13 21:09:18 sUAvTvc60
>>588
40過ぎなのにシワがない天は福本の定石をくつがえしたるなｗ
595:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/13 21:17:38 kaFe1lp30
フグに中ったら死ぬんじゃねえの
596:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/13 21:18:28 kaFe1lp30
フグに中ったら死ぬんじゃねえの
597:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/13 21:31:33 hYgmX6CS0
近代麻雀STORE/TOPページ
URLﾘﾝｸ(www.kinmastore.com)
＞アカギ石 勝守
＞2009年9月27日、2000人超の参列者を迎えた「アカギ墓碑開眼・十周忌法要」記念グッズの決定版!!
＞アカギファンならマスト・アイテム!!
＞御守り袋の中には、アカギ墓碑の欠片入り…!!
＞価格(税込)： 1,500 円
ボロい商売してんなぁ
598:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/13 21:54:07 DV+NiN2P0
帝愛が４０周年で会長が７０代なら３０代の時に起業した事になる。
それまで何やってたんだろう？
学生時代、２０代はどんな人生だったんだ？
それが想像できないから２０歳そこそこで起業したんじゃないかと思ってるんだが。
599:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/13 22:11:13 GF5vdyny0
>>597
TOPのフラッシュに「むしれるだけむしるっ・・・！」って
思いっきり書いてあるじゃん。
つまり絶好のカモ・・・！
600:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/13 22:39:31 AVGp67CD0
>>598
10代20代ってちょうど太平洋戦争～戦後だから高校大学は行ってないんじゃないの
ヤクザとかで下積み、30で資金や人脈活かし企業みたいな
601:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/13 22:43:24 u2JUU5hS0
>>593
鷲頭麻雀はアカギ蘇生（500ml事前に輸血）までだと思ってるが
南三局で終わらせるってことはこの後何年かかるかはわかんねーけど鷲頭様がアカギにハネ満直撃するんだろうな
602:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/13 23:23:08 0frxPczK0
FKMTてwww
603:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/13 23:39:49 gEsvgKQA0
会長って昔は善人…少なくともそっち寄りの人だったんじゃないの？
焼き土下座の辺りの台詞で
「金に困っている者を見捨てられず貸し続けてきた」
っていうフレーズがあったような
どうでもいいが利根川の黒服時代でスピンオフやんねーかな
604:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/13 23:45:58 9SJaJBpl0
善人が金貸しなんて商売やるわけねぇだろ･･･
それと利根川は地位に執着してるし、いざって時に冷静になれないから
脆い感じがする
605:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/14 00:23:39 0y3zKIes0
今だって「金に困っている者を見捨てられずにエスポワールや
電流鉄骨渡りしてあげてる」くらいの認識なんじゃないの
帝愛からしたらどっちも救済措置なんでしょ
606:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/14 00:27:55 6INkxPEbO
黒崎ってもう随分出てきてないが強そうだな
帝愛キャラには珍しくカイジを馬鹿にしてないのもなんか大物感がある
607:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/14 00:36:01 74ptHWwm0
会長の前哨戦か会長のお付きか会長戦後においしいとこもってくのか
608:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/14 02:36:46 QaL/wRN90
天のアカギはかっこいいな
609:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/14 03:39:11 8DuGbSHs0
そういや劇場版は原作の要素だいたい消化しちまったし
映画第２弾は黒崎出てきそうだな、映画オリジナルで
610:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/14 05:22:20 j23yf83S0
出るとしたらまた女性化されそうな予感
611:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/14 06:43:35 kDaW7iQlO
>>589
体質的に（あの時代だから染めるのはなさそう）白髪で
老化が元々早い体質だったと推測
612:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/14 08:12:54 6INkxPEbO
和也は黒服にひどいことをしたよね
613:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/14 10:16:31 JikD1HC90
趣味の殺人や拷問を手伝わせてる時点で相当酷いことしてるだろ
614:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/14 10:26:16 ky29I0cS0
まあでも、人の顔と年齢ってあまり一致してないと思うぞ。
でも、白髪は体質で、シワはタバコの吸い過ぎだったとしても、
どうも爺さん臭い描画されすぎだよな。
615:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/14 10:31:06 ky29I0cS0
あるいは、麻薬か。
あんなに冷静沈着だったのは、実はクスリのおかげだったとか。
だから、まだ壮年にして記憶障害が・・・。
まあ、妄想はこの辺にしとこう。
616:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/14 10:31:40 Aw+EGesv0
和也焦りすぎｗ
617:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/14 10:33:00 Aw+EGesv0
おい！和也！細工なんかしたら
お前の求めている「リアル」から少し離れるだろうがｗ
これからはイチハセと呼ぶぞｗ
618:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/14 11:17:51 ky29I0cS0
でもカイジって、運によって勝つ話は少ないような。
事前の工作によって勝敗が決まる話ばっかりだろ。
まあ、17歩の最後は、ある意味、運だがなｗ
619:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/14 12:31:04 /6Of5TEU0
細工すんなよ
つまらんのが更につまらんくなるぞ
620:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/14 12:34:45 ywnAHvGV0
沼の最後(穴詰まり)も運に近いかと
チンチロも班長がシゴロ賽使う前に目が出てたらと考えると、多少運も入ってそう
621:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/14 12:39:33 ywnAHvGV0
和也の細工って正解後の時間表示の操作かな？ギリギリ31秒とか59秒とかにして不安煽ったり
救出者の操作だけではないと思うが
まあどっちにしろ操作したら、賭けに関しては正々堂々ってのが嘘っぽくなるな
622:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/14 12:41:06 ky29I0cS0
チンチロの目ってそんなに出るのか。
目の組み合わせは全部で6*6通り、サイコロの組み合わせは6*6*6通り。
とすると1/6、意外と出るんだな。
623:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/14 12:43:20 ywnAHvGV0
いやチンチロで目が出る確率は作中にもあったけど1/2
2回連続で目が出ない確率は25%だからかなり小さい
624:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/14 12:47:50 QHKpt+Pi0
どのみちあんなんじゃ友情とかためせんだろ
625:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/14 12:52:11 ky29I0cS0
ああ、そういえば、三回振っていいんだったな。
626:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/14 12:53:36 6INkxPEbO
和也まだカイジとの勝負してるわけでもないのにパニクりすぎだろ
歴代敵キャラ最弱の風格すら漂っておる
627:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/14 13:04:13 ywnAHvGV0
>>625
少し勘違いしてるっぽいから、余計かもしれないが補足しておくと、
例えば1の目が出る場合は1-2-2～1-6-6の5通り･･･ではなくて、2-1-2や2-2-1などの場合も考えて5×3=15通り
1～6の目で15×6=90通り
456、123、ぞろ目の出る場合がそれぞれ6通りで90+18=108通り
全体が216通りなので、1回振って目の出る確率は108/216=1/2となる
うるせーそんなこと分かっとるわアホって時はスルーしてくれ
628:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/14 13:07:00 wecq3aPo0
和也はカイジと勝負する前から小物だな
これじゃ逆立ちしてもカイジには勝てんよ
629:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/14 13:16:08 1wtDMCWf0
カイジ強すぎワロタ
630:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/14 13:27:33 ky29I0cS0
>>627
うるせー、どうせオレは勘違いしてたわ。
631:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/14 14:30:03 YhkIuesEO
和也は自分で用意したアトラクションなのに準備不足だし、部下に意図が伝わってないし、あらゆる事態を想定できてないしでムチャクチャだな。
別にカイジじゃなくても単純なバカにいつか負けるだろ。
632:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/14 14:36:25 ywnAHvGV0
逆に和也が一度負けて逆境を経験して覚醒後、カイジに勝利とか･･･ないな
633:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/14 14:39:14 FDBX7YLV0
カイジの最後は会長との勝負から数年後、復活した一条とこれから戦う、という
「カイジのギャンブル人生はこれからだ！」の形で終わってほしい
634:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/14 14:41:28 Aw+EGesv0
一条復活ルートってありそうで怖い
今から数年後の連載とかだったらありえそうｗ
635:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/14 14:42:54 qnifq0Ut0
>>634
数年後とかまだ坊ちゃんとギャンブルしてる最中だろ
636:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/14 14:44:39 Aw+EGesv0
すまんちょっと設定忘れてしまったのだが、一人生き残りかつ金２倍ゲット
ってどういう条件で成り立つんだっけ？
637:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/14 14:46:52 Aw+EGesv0
とりあえず今週で光山過去編のフラグが立ったんじゃないかと思ったのだけど・・
638:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/14 14:54:49 ywnAHvGV0
>>636
救出者が救出ボタンを時間までに押さなかった場合
捕虜の2人のうちどちらかが間違ってボタンを押した場合は曖昧だった気がする
639:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/14 15:19:04 nqtHkpJP0
それにしても引き伸ばしがひどいよな。
黙示録13巻（神）
・エスポワール、限定ジャンケン
・鉄骨渡り
・Eカード
・焼き土下座
破戒録13巻（地下王国だけ神、沼はつまらん）
・地下王国、チンチロ
・沼
・やさしいおじさん
堕天録13巻（駄作）
・17歩
和也編、少なくとも4巻まで（まだ始まってすらいない）
・愛より剣
・友情確認ゲーム
640:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/14 15:19:07 Q0ebylye0
銀と金おもしれぇ・・・
カムイ編の緊張感と感動パネェ・・・
秀峰のベホマｪ・・・
641:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/14 15:30:38 Qdq8n2s10
なんか、本格的に和也と始める前に
親父のほうが出てきちゃいそうな気がするな
642:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/14 15:40:16 Q0ebylye0
きっと和也は負けて地下行きだな
643:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/14 15:41:41 43FWxOTTO
細工できるなら友情もクソもねーだろ
福本頭悪すぎ
644:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/14 15:46:23 Q0ebylye0
会長「負けるような者はうちの息子ではないっ・・・、地下行きだっ・・・そこで好きなだけ小説を書けっ！」
～３年後～
和也地下で書いた小説で会長の心をつかみ復活
これでおｋだろ？
645:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/14 15:48:20 EQi5ZQXc0
会長「和也っ・・・地下行き・・・！ｶｶｶｯ」
カイジ「確かにこいつは世間知らずのボンボン・・！だが自分の息子にそんな仕打ちがあるかっ・・・！
それにもともと原因はお前の教育の不届き・・・それを棚に上げる気か・・・？！」
和也「カイジィッ・・・！」
黒崎「カイジ君の言い分もわからなくはない・・・！会長、彼と勝負をして、その結果を云々」
会長「じゃあ命かけろ！」
カイジ「ぐっ・・・！」
こんなんだろ。
646:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/14 15:49:30 Q0ebylye0
その展開だと和也に萌えてしまうっ・・・
647:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/14 15:56:33 5IMvh5/F0
５億も持ってるんだからいきなり命はないだろ
今までは掛け金も持たずに鉄火場にやってくるアホだったから命や体の一部を賭けてたけどさ
648:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/14 15:57:58 kVD9Um+mP
アカギの24巻読んだけど、一局だけでまる一冊か
で、これが今月のやつに続くの？
649:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/14 16:15:00 lofORBhy0
和也：簡単なゲーム→説明不足・詐欺臭い→アジア人３人：大丈夫
和也：インタビュー→ヤバい・なんかする気だろ→アジア人３人：全然大丈夫
また和也がなんかちょこっと仕掛けてみてもアジア人３人揺れない、みたいな
和也なみだ目展開じゃなかろうか。
650:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/14 16:44:23 JikD1HC90
休載明けは光山の身の上話だろう、そこで二人を裏切ってでも助けないと
いけない家族が居るとかって話になるはず。
651:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/14 16:56:06 IEiuD/I70
>>648
24巻の最後は先月分に続くんじゃなかったか？
例によってたいして進んでないから飛ばして今月を読んでも大丈夫だろ
652:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/14 17:10:02 QOhSX0Xr0
>>650
町工場かなんか経営していて、求人広告を見て応募した
チャンを採用、仕事が見つからなくて路頭をさまよっていた
マリオに声を掛けて連れてきて、住み込みで働かせる。
しかしこの不景気で取引先が倒産し、売り掛け金が
もらえなくなって光山の工場は倒産の危機に。
そこで坊ちゃん金融から己の腎臓をかたに融資を
受けたが、経営は悪化の一途。
それでも従業員の給料はちゃんと工面する光山だったが、
ついに力尽き工場は倒産。
光山は腎臓を差し出す覚悟を固める。
逃げ出す日本人従業員達を尻目に、チャンとマリオは
光山に恩返しをしたいと着いてきたのだった。
こんなところだろうな。
１レスで終わる話を３週くらいで紹介するんだろう。
653:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/14 17:31:36 HswsRLg00
やっぱ今週の細工で光山のランプが光ったのは
光山過去編の前ふりなわけねｗ
654:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/14 17:32:35 HswsRLg00
もっとマリオのフィリピン話聞きたかったｗ
655:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/14 17:50:23 M24lo9160
偉そうにしてたのに、結局細工に走るとか坊ちゃん負けそうだね
656:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/14 18:08:37 6INkxPEbO
つーかこのゲームで和也の希望通り３人が裏切ったら和也は何か得すんだっけ？
カイジに対してどうだ俺の言った通りだ！って言えるだけ？
657:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/14 18:13:25 OsWNGCK/0
小説書ける
658:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/14 18:34:04 1yimJFITO
和也の小細工をカイジが見破って阻止する展開なら、アジア人3人のゲームをやる意義はあるかも
659:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/14 18:40:16 a6E/kKM30
この前黒沢読んでて思ったんですが
仲根が「加勢してくれないか？兄さんは最強なんだ」って言っておいて
実際黒沢が変な鎧とうんこもっていった時に仲根が
「相手はレスラー・・・兄さんじゃ勝てっこない」みたいな事書いてあったんですが
これなんか変じゃないですか？
660:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/14 19:09:24 02GDZkyeP
最近のカイジはどれだけ最低の展開を予想してもその下を行ってるぜ・・・
661:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/14 19:23:39 yLJYgPk2P
>>659
確かに矛盾しているけどあえてこじつけるなら、加勢を頼んだときの仲根には
自分との勝負で劣勢にもかかわらず気迫だけで自分を圧倒した黒沢のイメージが
あって、レスラーともその気迫でやりあえると勝手に思っていたんだけど、
後で三人相手に気迫だけでやりあえないと気づいたんじゃないの？中学生最強の
仲根が勝てない相手なんだから、ましてや仲根に劣勢になった黒沢じゃ勝てない
と思い直してびびったけど、結局は黒沢の気迫とうんこパワーで勝ちましたという
話だね。
662:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/14 20:15:07 85fILi2z0
福本は黒沢みたいな話を今こそ書くべきだと思うんだ
663:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/14 20:27:16 EJZ5IOtI0
今の福本が描いたらアジフライだけで3巻分くらい使いそう
664:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/14 20:44:22 u1qQiOdDO
天が面白い
665:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/14 20:45:37 A27Uoz0F0
>>652
それに近いのもうほぼ出てる話じゃね
帝愛の枝の高利貸しから金借りた光山が返済滞り
回収の為に腎臓売る算段で検査したらB型肝炎で価値ガタ落ち、
腎臓だけじゃ金にならんから１５年地下労働…
でも光山じゃ１５年持たないだろうし回収不可・金融会社の社長へこむ
そこにチャン・マリオ乱入、２人：私の腎臓を使って！→光山：ダメだ！
社長：摘出適性検査！→和也：売ってちょーだい！この３人 っていう流れで
666:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/14 21:12:02 JmHTIjZl0
ネタバレ
カイジが和也に負けて死亡
これが、ギャンブルに生きた男伊藤カイジの人生であった
賭博堕天録 カイジ 完
著 兵藤 和也
編｢和也さん、カイジコミックス化ですよ！ほら！｣
賭博黙示録 カイジ① 原作 兵藤和也 作画 福本伸行
667:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/14 21:55:33 ZMPm0IaV0
やっぱりカイジはイカサマが無いと盛り上がらないな
いい展開になってきた
668:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/14 22:03:11 8NhetOFQ0
面白くないわ
イカサマはいいけどカズヤ器小さすぎじゃないの？
今までのカイジの敵キャラの中で一番器小さく感じるわ
もうただの金持ちだけが取り柄のワガママな小物
あんなじゃ会長死亡後間違いなく黒崎に帝愛とられるな
669:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/14 22:09:13 N7pQMQ0U0
今週判明したのって「三人が掛け声かけてた」だけかよｗカタツムリだってもう少し頑張って進むわｗ
670:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/14 22:10:12 ZMPm0IaV0
カイジが読者の前でわざわざ言っちゃう程和也は小物
黒崎さんはホントはドス黒いお方だと信じてる
クーデターしんじてる
671:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/14 22:32:04 43FWxOTTO
兵藤一族はギャンブルに関してフェアーだってカイジ言ってたのに
和也は小細工してて卑怯じゃん
福本は設定忘れたのかよ
672:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/14 23:38:18 Kp9K3kXkO
フェニックス
673:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/14 23:44:48 NpCGU88d0
設定も何も
カイジが勝手にフェアだと思ってるだけだろ
674:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/14 23:53:20 IY/0P+7f0
>>668
奴の器が小さいのは今更だが、
今回、裏切りリスクを認識させた後で、３人に意志を確認し合う間を与えてしまったら、
和也の意図が、かなり台無しだから、怒るのは無理ないだろ。
ようやく先の展開が気になるようになってきた。
新人だったら、もう手遅れで、打ち切りになってるところだろうな。
675:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/15 00:04:17 BP6sUXUt0
しかし、細工をするとなると、カイジがその事にクレームをつけ、
失敗した時に死刑執行猶予→その代わり次の勝負へ・・・となる可能性が現実味を帯びてきたな。
カイジ＆３人のチーム成立か？
カイジは３人を信用するかもしれないが、坊ちゃんと一緒にいて見物してたカイジを３人は信用するかな？
676:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/15 00:10:53 A1mWqG0F0
銀金の画家と村岡が若干似てる
帰ったらまさに同じ状況で今度は…
奴隷は二度刺す
677:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/15 00:22:32 o6ByCwrnO
>>673
カイジはフェアだと思ってないだろ
にわかは立ち読みばっかりしないで単行本買いましょうね
678:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/15 00:30:43 Ui5lJ5geO
和也は悪人ではあるけど父親に似てどこか公平だ
みたいなこと堕天の最後の方で言ってなかったか
679:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/15 00:32:46 mdYUqXA10
>>671
やつらがフェアってのもあくまで
自分らが楽しめる範囲、セーフティの範囲でのフェアでしょ
自分らに危機が及んだり、機嫌を損ねたらそんなもん守る連中じゃない
680:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/15 00:36:30 Uj355Yz/0
カイジは兵藤一族はギャンブルにおいてはある種の平等性は持っている
と言ってたはずだよ
681:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/15 00:41:02 Uj355Yz/0
>>679
そうでもない
会長は沼の時に平等性は認めなきゃいけないと
大損害出す可能性ありながらもカイジに沼続けさせた
帝愛はみんなに愛されるべきであるという理由はあの時はあったが
怒り爆発しながらも続けさせてたしそういう面では公平な面も持ってるとは思う
682:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/15 00:44:46 sASYyeEz0
稲垣ぃ～！ 稲垣ぃ～！
683:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/15 00:46:37 ZdaBhphK0
稲垣・・・
684:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/15 01:02:45 tlWpslhM0
帝愛とか会長を「いいひと」とか思っている奴は
最初のところから間違っているんじゃないの？
685:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/15 01:16:39 BuwfaEnH0
南二局だけで丸々一巻使いきりおったｗｗｗ
686:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/15 01:36:10 TczHXrhx0
アカギは今後なるべく短くしていく（ｷﾘｯ
福本早く死なないかな
687:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/15 01:42:44 2xExJffLO
>>686
今後＝鷲巣戦終わった後
688:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/15 01:47:50 uxWp/ql2P
>>679
和也はカイジに侮辱されても勝利を反故にはしないフェアさを持ってる
カイジもそのフェアさを信頼して和也を侮辱して人を呼ぶのに利用したわけで単純に福本が設定忘れてるだけ
何話か前でも和也のフェアさを信頼してるはずのカイジが「3人を拷問する気だろ！」とか言ってるし…
もう色んな設定が壊れてるよ……(´・ω・｀)
689:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/15 02:00:48 4qsf7vSq0
ホープレスは俺だけのようだな
690:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/15 02:21:27 3ILn2nvF0
俺がいる
691:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/15 04:25:50 MFoC1uG10
カメルーンに勝ったけど
お前ら勿論
感動などないっ・・・！
よな？
692:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/15 04:45:20 1Dp1xnVO0
僥倖・・・！！
693:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/15 04:50:09 0gXO275S0
アカギに例えるならドラ西を上手く切って勝った局だな
もちろん西＝俊輔
694:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/15 07:29:26 Ui5lJ5geO
フェアどうこうより親子揃ってあんなサド趣味に目覚めてしまってることの方が気になる
あれ殆ど病気の域じゃないか
695:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/15 07:41:56 u3gabLaq0
感動などないっ・・・！
わかってしまったっ・・・
696:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/15 08:36:20 036l7rvPO
今週読んだけど和也は何がなんでも光山が裏切るようにしたいんだな
まず間違いなく光山回想フラグか
697:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/15 08:39:27 TczHXrhx0
近親相姦で産まれた人間はキチガイ多いんだよな
698:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/15 09:01:18 yY05vHaq0
勝負の後なんやかんやで和也とカイジは仲良くなる
和也が、カイジについての小説を書くと言い出す
そこから小説の内容解説が始まり、
回想として絵だけ変えて限定じゃんけんからもう一度やり直す
これで40冊分ぐらいひきのばせるな、やったぜ福本
699:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/15 09:08:57 g51lEu/70
福本ってまだ51歳なんだ、思ったより若い
65まで描くとしてもまだ14年ある…まだまだ描けるな
700:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/15 09:10:26 00JjTOtQO
引き延ばし…
もううんざりうんざり うんざりだ！！
701:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/15 09:26:16 /RPJRHa20
坊っちゃんは劣化兵藤どころ騒ぎじゃないな。もしかして愛人の子供かなんかか？
きちがいな部分以外継承されてないな
702:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/15 09:44:39 jnNwgbC00
>>687
まだやんのか・・・
もういいだろと思ったけど
短い裏プロ時代のエピソードはちょっと見てみたいな
703:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/15 09:52:59 u3gabLaq0
>>700
今なんと言った・・・！！
704:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/15 10:17:12 tHypahkx0
今週号よく見たら「これから起こるハプニングのためには救出者は
一番後ろが効果的」みたいな和也の独白が書いてあるね。
これは素直に和也がこの後何らかのハプニングを起こすつもりだと
取ってよいのかな？
705:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/15 10:19:44 tHypahkx0
>>697
それは発想が逆、そもそもまともな人間はそういう行為に
及ばないし子供も作らないわけで・・・
706:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/15 10:42:44 CzW5fjK00
>>704
あ゛？
ねえよ、ねえ！
坊ちゃんはフェア―な男なんだぞ。
707:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/15 12:47:16 aDylYQsk0
あのアジア三人組にとっては三千万強は充分すぎるほどの大金なんだろう
仲間を売って自分だけ後味の悪い得をするより全員で生還して大金を手に共に喜びたいというそういうタイプ
やっぱ裏切らせるには裏切らざるをえないような理由を抱え込ませなきゃダメだ。
借金抱えて裏切らざるをえなかった安藤古畑のように
708:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/15 12:48:56 xuMmaLsCO
和也の仕込みってなんだろ
一番上しかヒントがない
709:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/15 13:26:43 6BdNgheYO
操作ってランプを一番上にしただけじゃないの？
710:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/15 14:03:51 OXHB3f1wO
機械トラブルを装ってロック解除がギリギリまで
されない仕掛けとかがあるんじゃないか？
最後尾が何度も解除ボタン押していても、前の二人は
見えないから疑心暗鬼に…
カイジにも不運なトラブルだって誤魔化せそう
711:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/15 14:08:10 TUWf2tpz0
まぁそれに近いことだろうな。
即決断できるはずの1番上がモタモタしてた事を受け
下二人が疑心暗鬼に陥るとかそういうことだろう
712:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/15 14:15:14 gPpt4d2f0
和也わがままだな
結局、外から好き放題に操作してるじゃん
自分が予告した結果以外は認めないのか
713:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/15 14:17:10 2xExJffLO
最近ワシズのほうが面白いじゃねーか
わかってたのにオチﾜﾛﾀ
714:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/15 14:18:26 Iabyu0tH0
愛よりも剣はイカサマなしだったけど、救出はイカサマ引き伸ばしのパターンかよ
715:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/15 14:23:59 TUWf2tpz0
イカサマなしだったのは
カズヤの意図通りに事が運んだからじゃね？
二人ともお互いを信じて最後まで恨み言もないとかなら
何らかの操作したんじゃね？
716:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/15 14:42:29 zu41FtnC0
ますますカイジさん空気ですね
カズヤを掘り下げたいなら出さなくていいよカイジは。
717:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/15 15:18:02 t4jSgif30
和也の小説もたぶん福本並みにひどい引き伸ばしなんだろうな。
愛剣なんてあの内容で厚さ3cmぐらいのハードカバーだし。
718:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/15 15:54:11 rxLYRY01P
和也の小説ってキャラクターのセリフは普通なのに
地の文が素人芸なのが不思議でならない
719:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/15 16:02:46 zz/tsu4F0
最近の福本作品の展開がつまらないよ～
カイジは和也のわがままにつき合わされているだけだし
アカギもツイッターとかのギャグと、ここを乗り切れば流れが来るってことばかりじゃん
浦部からのハイテイロンみたいなのを見せてくれよ
720:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/15 16:46:46 6gyjsQHV0
賭博見物録―カズヤ 福本伸行
721:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/15 16:52:58 tHypahkx0
そもそもインタビューを基にしたら小説とは呼べないんじゃないの
かい？まぁドキュメンタリーだとは言える訳もないけれど。
722:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/15 16:55:16 eh1hOo5A0
和也編期待してたのに、絶望的につまらないよな・・
まさか１７歩編よりつまらなくなるとは・・
というか、限定ジャンケンから順調につまらなくなってるな
地獄チンチロで少し盛り返したけど
アカギに至ってはいつまでも同じことしてんなって感じだ
723:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/15 17:28:03 rJQwibsx0
アカギよりへろのほうが断然面白いな今
724:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/15 17:36:02 j4KWNKV00
あれは同人
725:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/15 17:38:03 WZIpbGJ50
>>723
それはないな
726:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/15 17:41:36 ZXhHpW5k0
レレレのレやツイッターが面白いのか？
727:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/15 18:01:24 g51lEu/70
他作者でしかも同人まがいなんだから比べるもんじゃないってことだろ
728:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/15 18:12:55 Ui5lJ5geO
正直アジア３人組の過去編より兵藤親子の話が見たい
729:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/15 18:40:14 o5N50UF1O
最近のアカギは面白いと思うけどな
ツイッターとかではなく
730:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/15 18:56:23 1OSE4simO
カイジは金の額がインフレ起こしすぎて、どう見ればいいのやら
731:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/15 18:57:57 r4M2KC9DO
黒沢打ち切りになってからなんかおかしいよね
黒沢描きたいんだろうな
732:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/15 19:00:17 NDYeG8A10
一条の功罪
功
・沼を考案
・おっちゃんの沼破壊を陽動と見抜いた
・カイジのビル傾けに気付いた
罪
・黒崎をして「ある意味ではわしや一条君をはるかに凌駕する」と言わせたカイジに沼を打たせた
・証拠もないのにカイジがイカサマしたとぬかす
・そのくせ自分は堂々とイカサマする
・自分も気づかなかったくせに「お前は何度もミスったから信用ならん」と部下を責める
・八つ当たりで客のバッキーを蹴る
この人何で支配人になれたの
733:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/15 19:09:44 R5W5hu+70
一条が帝愛入ったのが7年前
5年前に兵頭が30億出してる、それ貯まるまで数年
便所掃除やパシリしてたのに、入社していきなり沼考案したのか一条って
734:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/15 20:27:15 H8Wixb3a0
意図的に出される鷲巣の狂台詞ほど冷めるものはない
735:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/15 20:33:15 wyg9HAXvP
>>731
惰性で続くカイジ・アカギを読み続けるか、それとも両作品再開未定にして、
福本が親父ギャグ・説教・バトル・人生論ごった煮にして滅茶苦茶面白い
黒沢の続編を読むかどっちがいい？
736:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/15 20:37:49 hzwv24yA0
>>735
黒沢が再開して欲しいのは同意だが
果たして今の福本に話を面白くできるかどうかが問題だな・・・
737:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/15 20:44:51 wyg9HAXvP
確かに後半の黒沢は話が冗長になっていたけど、携帯電話のアドレス機能を使った
不良どもの身元の割り出しのトリックは胸がすいたし、ラストバトルのホームレスへの
説教も熱かった。あと怯んでいたホームレスが黒沢の命がけの戦いに奮起して戦う決意
を固める流れも熱いものがあった。茜ばあさんの「あじゃなくておだったら…」も
名台詞だったし。
多分今の福本には全体の才能のうち、ギャンブルのトリックの才能だけが枯渇
してしまっているから、ギャンブルなしならまだポテンシャルがあると信じて
いる。
738:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/15 21:23:48 eDgRHLbo0
枯渇したのはギャンブルのトリックだけじゃないと思う…
零は突っ込みどころもあったけど結構面白かったし、
救出ゲームだってそれ自体が悪いわけじゃない
むしろ問題なのは全体のテンポや流れの作り方や
読者を惹きつける台詞まわしとか、ある意味致命的な部分のような…
739:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/15 21:26:37 VRYCFq3t0
天才でも才能枯渇するんだな
才に溺れて努力を疎かにするからそうなる
740:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/15 21:28:39 vjNWtn+L0
元々才能ないだろ
初期とかファン補正無かったら絵見た瞬間に閉じるレベル
741:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/15 21:34:20 pG1VSpFR0
このスレ文句ばっかだな、もはやアンチスレ
仕方ないと言えば仕方ないけど
742:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/15 21:34:33 gPpt4d2f0
絵じゃなくて話の構成のことじゃないのか
743:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/15 21:37:57 A1mWqG0F0
レレレの レっ！をぜひ津嘉山さんにだな
744:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/15 21:46:34 6Flbk4XI0
頼むから鷲巣にミーハーな台詞を言わせないでくれ
眼が大きく描かれるにつれ凄みが消える
「カキクケコ」とか「死んじゃうツモ」なんかは
原作アニメとも笑えたけど
初登場でいきなり岡本をステッキで殴りつけていた奴と同一とは
とても思えん
745:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/15 21:51:54 eDgRHLbo0
>>741
悪いけど今のアカギとカイジじゃ擁護ができん
せめて零くらいのクオリティを保ってくれてれば…
全盛とかほんと神だと思ってるんだけどね
746:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/15 21:56:26 pG1VSpFR0
まあ俺もあんまり擁護できんけどなｗｗ
ただ一度でも好きになった作家を糞だの死ねだの才能ないだのあまりにも言われるのは辛いなと思うだけ
747:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/15 22:00:13 eDgRHLbo0
さすがにそこまで言うやつはアンチだと思うｗ
自分は擁護はしないけど、醜く貶すつもりはないよ
まだ奇跡の復活を祈ってます…
748:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/15 22:02:16 tizuDy2MP
岡本を見てこいつなんで血出してるんだっけ？ と思ってしまう罠
749:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/15 22:50:10 H8Wixb3a0
会長の性格のどの辺が「和尊」なのか聞きたい
750:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/15 22:52:00 efwYvAAn0
>>741
パチンコの頃は進行が遅いだけで話自体はまだよかったので我慢できた
17歩になると進行だけでなくトリックがあやしくなってきたけど、
和也との対決の前座に違いないと思ってたので我慢できた
和也編では最初から主人公がなにもしてない
さすがに我慢できなくなってきた
751:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/15 23:33:40 3tjwUxd/0
ギャンブル魂は人間だけが持っている
人類進化のもとになった
だから皆が熱くなれるんだよ
752:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/15 23:48:33 MmEKJuZp0
以前も書いたけど
下段からマリオ(救出者)→光山(人質)→チャン(人質)って並びの回の時
光山がボタンに手をゆっくり降ろしてたけど何か意味あったの？
チャンと光山はマリオが救出者って分かってるんだから
マリオに見えもしない手降ろし作戦する必要なんか無いのに。
人質がボタン押すとゲーム終了で死だけは免れたんだっけ？
753:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 00:11:21 aK9X1wLw0
手降ろしサインは下段の者がより上段のものに伝えるものだからな
先生も年波には勝てず何を描いてるのか自分でもわからなくなってしまったのだろう
754:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 00:42:41 eTjrSh3Y0
時間感覚を確認してたんじゃないの
好意的に考えて
755:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 01:16:57 kw8dyog/0
普通に考えてそうだろう。
先頭の奴が３０秒経過してると思っていても、最後尾の奴は、
「まだ３０秒経ってるか厳しいし、先頭の奴がボタン押すまで間があるし、もう少し待ってからボタン押すか」
と、ボタン押すのを伸ばしてる間に、いきなり中間の奴がボタン押したらオワリだからな。
756:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 01:21:43 98gzlvEq0
何も考えず作者のミス扱いするようになったら末期だな
757:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 02:04:32 DWUS5k3D0
それだけ福本の信頼度落ちてるんだろうな
正直アカギ見てると俺も些細な事でもマジでミスしたんじゃないかと
疑うようになった
758:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 08:06:51 mUAr9CoqO
>>701
正妻の子にしては若いし、そもそもあの兵藤に妻がいる感じが全くしないから
普通に愛人かなんかの子だと思っていた
母親が愛人でも「坊ちゃん」になれるのかはしらん
759:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 09:30:44 zHWgBj3X0
マリオは金が原因の不幸を目の当たりにしているから裏切らないだろうな
チャンは裏切る算段なんて面倒くさい事考えるより簡単な目前のクリアのみ考えていそう。学がないから難しい思考は苦手そうだ
裏切る可能性があるとすれば光山か
でもこいつら博打で借金作ったクズと違って根は真面目な連中だからなあ
760:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 10:21:41 vJ04lBbo0
一条が会長には大した親族は居ないって言ってたのは何だったんだ？
前の席の奴と自分の秒数カウントが合わない時はどちらがより正確
なのかかえって迷ってしまわないかな、その意味で毎回救出ボタンが
押された秒数が表示されるのは親切だな。和也はその辺りも操作できる
ように仕込んでるんだろうけど。
761:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 11:00:33 KI9uUkVz0
カイジさんが坂崎さんから借りた300万返しに坂崎家に寄ったときに
美心が出てきて「もー、カイジ君何処言ってたの？カイジ君はうちにいていいんだよ」
みたいになってカイジさんが美心と結婚する話になるはず
762:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 11:07:09 myeeQq5pO
和也の名前の由来は美空ひばりの息子から来てるのか？
763:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 11:49:34 8NpOQuSb0
>>760
坊ちゃんもたいしたことないだろ
いくら檄があったにせよ、
「大した役者だ・・・」→「あれ？ 裏切らないの？ マジで？」
だし。
親の金でえげつないのやって、それを書いただけで「俺の小説！」とか言っちゃうし。
764:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 12:03:14 vJ04lBbo0
>>763
それはその通りなんだけど、一条の言い方だととても直系の親族が
居るようには思えないんだよね。一条が和也の存在を知らなかったと
しか思えないんだけど、それはそれで不自然だろう。
765:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 12:34:17 gIGNs1AYP
檄って何のこっちゃ
766:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 12:57:43 vJ04lBbo0
１６回やり抜こう！ってやつじゃないの
767:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 13:09:40 gIGNs1AYP
そういうの檄って言わなくない？
768:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 13:09:47 7XSwT+R/O
>>765
帝愛歌劇団
769:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 13:16:10 L2RkZFxl0
げき【檄】
１
古代中国で、召集または説諭の文書。木札を用いたという。めしぶみ。さとしぶみ。
２
自分の考えや主張を述べて大衆に行動を促す文書。檄文。ふれぶみ。
げきをとばす【檄を飛ばす】
自分の主張や考えを広く人々に知らせる。また、それによって人々に決起を促したりする。
別に間違っちゃいなくない？
770:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 13:53:22 DWUS5k3D0
和也ってスレでは人気だが俺はどうもなぁ･･･
本人の言う苦しみとやらも、悪いが欠片も共感を得られない
大体社会や人間について俺の思うこれが真実だ！悟れ！なんて
言う奴にロクなのはいないんだよな
771:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 14:04:28 L2RkZFxl0
共感したらまずいだろw
772:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 14:08:15 SQWU+BFC0
一条のコマの流れあたりから、人数はいるんだがその中に
帝愛を引き継ぐのに秀でた人物はいない、というような感じかと思ってた
息子である和也ですら現時点で別に帝愛に執着はなさそうな雰囲気がある
773:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 14:12:49 8NpOQuSb0
>>770
あいつ厨二病なんだよ
774:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 14:45:12 6Fywtb8S0
>>770
人気なのか？賛否両論っぽいが
775:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 15:05:44 wrwmtqA80
和也は好きか嫌いかの二択なら好きだが、寧ろマリオあたりのが気になるキャラ
しかし読み返してると和也は黒沢さんじゃないか裏目・裏目も酷い流れだな
カイジいろいろ語りかけた結果、逆にコイツ危ねぇの不信感生まれてるし
どうぜこの３人の友情なんて脆いんだぜ！救出ゲームだ！ってスタートしたが
インタビュータイムからの揺さぶりも効果ないし、今回これからどんな仕掛けになってるのか
まだ判らないけどこれも和也の思惑と外れてあれぇ？？ってなるんじゃないだろうか
「一番上」ってポジションに対する仕掛けなのか、「光山」に対しての仕掛けなのか、どっちなんだろうな
776:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 16:07:03 SQWU+BFC0
俺は漫画とかアニメとか、架空の登場人物的には好きなタイプだ、和也。
（実写）ドラマ・映画になると俳優によるが、それでも結構好きな場合多い。
もちろん現実的に考えたらそりゃアウトだｗ
和也は本気過ぎるところが良い、恫喝やオカルト攻撃に屈しない！とか
あのあたりの流れが。
777:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 16:10:12 vJ04lBbo0
帝愛はいわば会長の個人企業みたいなものでそれを引き継ぐと
いう話になれば能力がどうであれ実子の存在が無視されるってこと
はありえないだろ。きっと会長は和也を後継者にはしないと明言してる
んだろうな。
778:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 16:50:24 Peu2XkMN0
光山って苗字は在っぽいからなあ。
779:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 17:07:06 vpGnopoU0
アカギ２４巻昨日コンビニにあったんで買って読んだ。
もう引き延ばしくらいではイライラしない自分を誉めてやりたい。
780:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 18:15:58 0kzrNWf+O
うん、誉めていい
俺なんか未だに…だもん
それにしても福本は今月何を頑張ったというんだ？
ゴルフの練習？家族サービス？
781:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 18:36:48 NgNKC68SO
和也好きって奴は頭おかしいぞ
三好前田安藤古畑以上のクズじゃん
友情を信じない和也は当然裏切るしその上何人も殺してるからな
782:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 18:39:47 8NpOQuSb0
いかにもな悪人と
一見善人の弱者って顔して恩人を裏切る奴なら後者のほうが嫌われるだろ
783:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 18:51:44 vpGnopoU0
しかし、あんなに感情が表情とか態度に出てるってことはそこまで悪人じゃないんじゃないか？
784:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 19:06:29 pHQnRxrMO
福本の子供学校でいじめられたりしてないかな
読者子供「お前の父ちゃんいつ鷲巣麻雀終わらすの？」
読者子供「待ってる読者の身にもなれよな」
福本子供「ぐっ……！＞＜」
みたいな
785:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 19:13:51 LpTU4j0F0
琴光喜を恐喝してた相撲崩れの暴力団のやり口は来たねえよな、帝愛的には制裁扱いだよな。
786:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 19:15:35 GHHxtE++0
福本の子供って麻雀漫画読むような年頃なのかよ
787:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 19:27:26 3d5ofQyn0
17歩のオチって不評なの？
俺は結構驚いたんだけど……
788:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 19:38:30 9zErpkiZ0
>>787
だって普通に戦った方が、どう考えても勝率高いんだもん。
「イカサマ暴露での勝利も狙ってる、二段構えの戦法だから良いんだ」、って擁護も見るけど・・・
イカサマ暴露に動こうとした時に、社員による妨害が入る事も当然予想しなきゃならない事だから、（後から社長が何とでも弁解できる）
イカサマ暴露の成功率自体も、非常～に低いものだし。
789:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 19:39:56 /EXcOhmr0
有効活用される確率は結構低い
その上外れたらただ自分の待ちがバレるだけ
ハイリスクローリターン過ぎて話にならない
790:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 19:40:45 8NpOQuSb0
まあ
「社長、カイジともに偽装でない白が来て、偽装の白が山に残って
カイジが白待ちで満貫以上に出来る」だもんな。
あのドッキリテクスチャー作戦はしんどいと思うわ。
791:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 19:40:57 /EXcOhmr0
あと下手したら社長が自分の待ちを変える事も出来るかも知れん
792:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 19:43:00 FaYavVqi0
相手が十重二十重のイカサマを張ってきてるところを
カイジが打ち破るっていうのが「沼」までの流れなのに
社長の小物っぷりに助けられた形だからねぇ
793:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 19:43:33 XjM4tO3t0
１７歩、今日で最終のコンビニ廉価版で集中的に読んだら普通に面白かったけど
こんな話を３年も週刊でやられたら辛いなーとは思いました
794:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 19:44:25 8NpOQuSb0
「わしの捨牌を安牌にすりかえるざんす・・・・・・！」
795:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 19:48:57 FNOEQOhL0
>>794
手牌も純正九蓮にスリ替えるだろうな
796:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 19:51:51 97M8gZLs0
沼、１７歩、和也とどんどん引き延ばしが酷くなってるところが悲惨だな
１０年間血を抜き続けてるアカギは本当にどうしようもないカス漫画
797:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 19:55:37 rTm/yN6e0
自分も17歩割と楽しめたけどなー
ありえねーｗとは思ったけど確率が低いだけでオカルト麻雀よりはずっとマシだし
引き延ばしはアレだけど
798:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 20:05:57 59Gq2DmZP
なぜか村岡の見せ場が多いよな17歩は
誰得なんだよｗ
799:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 20:11:17 8NpOQuSb0
, =-､
,'´三｀::"三ミi_,,...,, 結婚なんか誰がするか・・・・！
, ='"彡 ミ::::彡 ﾐ::::::::::::i
,'((,､ｼノｲ{{ }} ヽ)) )ﾐミ::::::::ヽ､ 食わしてくざんすよ・・・・・・！
ヾ巛､ﾉ{{ )}（ ./)} {(ヾﾐ､ )））） 結婚したら生涯・・・・！
）)), =-､ヽ)/ , "⌒ii》,-､//
,i'"ﾘ|{ ヽ / }|r i.i《(ヽ いずれ必ず・・・・ 飽きる女を・・・・！
ヾ《〈| ﾄ､ o|u |o ノ''|:ト!|ミ:（
）ﾘ||vﾞ＝| |ﾞ＝"u !|ンﾐ:::::） しかも年々・・・・
（(( !ﾄ,,_⊂､_, ⊃_,.._ｒ ﾄ､ミ::::（ 相手の態度はでかくなるという・・・・
ヾ))|.!rェｪｪｪｪェｴi |.| ヽミ::::ヽ､ オマケつきざんす・・・！ アホくさっ・・・・！
>;;!||-― y―‐-| !| iヘ;;;＿ヽ
,. - ''" !!ﾋｪェェェｪｪ」.!| /| | ￣｀｀. わけのわからぬ制度ざんすよ
／|_,,. ‐ ''"ヽ二三三二 ノ.／::i |￣r ､｀ﾞﾞﾞ あれは・・・・！
. .,''''つ／） / | / /ヽ .／::::::i i ヽ ! !(,ヽ
そこまで語らなくていいだろw
800:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 20:20:07 G0rOLPC30
８００歩
801:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 20:36:02 zRfcSCkxP
手牌に紙白が使われる確率は１/2で、そこからさらに村岡の手牌に行く確率が１/2なんだからギャンブルとしては割にいいと思うけど
802:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 20:41:35 /EXcOhmr0
それって何の計算？
803:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 20:41:50 59Gq2DmZP
命かかってる割にはリスキー過ぎるだろｗ
804:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 21:04:00 rTm/yN6e0
それに別に偽ハクが社長の手牌にいっても策が使えないだけでデメリットはない
カイジがやったって証拠ないし
自分とこに来ちゃったり自分がハク使えなさそうだったら次次戦に持ち越しもできるし
805:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 21:06:36 /EXcOhmr0
>>804
山全て開かれる事になるんだが
806:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 21:12:53 eTjrSh3Y0
>>786
・男の子3人
・巻末コメントで「子ども“たち”の受験が終わりました」と書いたことがある
・昨年度、西原理恵子の息子の通う小学校(公立)のPTAのポスターが西原と福本の合作だった
・西原と福本の家は近所
807:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 21:14:29 MZQ9QH8pO
>>805
自分の手牌には偽白ない、社長も気づいた様子がないので社長の手牌にもない。
だから席を立った。
808:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 21:14:30 xGxbiFbUO
>>804
>カイジがやったって証拠ないし
さすがにそれは通らないだろう…
809:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 21:15:37 rTm/yN6e0
>>805
でも別にデメリットはないでしょ
対策は消えるけどｗ０の状態に戻るだけ
>>788は普通に戦ったほうが勝つ可能性高い、って言ってるけど
普通に戦ったら山開きの時点で勝つ可能性が０になる。
810:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 21:17:24 iRxPEKi90
普通に戦ったら山開けないんじゃね
811:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 21:19:07 84KhnvTE0
>>808
通る
山開きの時点で社長自身が
「サマをやったという証拠（現場押さえ）がない限り疑わしきは罰せず」と言ってる
むしろ社長の手牌に偽シロがあったんだから社長のほうが怪しい（とカイジは主張するはず）
812:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 21:23:33 SgcZLGv30
>>810
そりゃ社長はイカサマなんて絶対にしない！普通に戦うって
確証があるならカイジだって普通に戦っただろう
まあ山開けするかどうか（ハクがバレないか）のギャンブルだね
あのまま何もしてなかったら2ターン以内にカイジの負けが確定してたから
良かったんじゃないの
813:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 21:25:10 vRavbq6k0
>>810
開けないな
策なしで席立ったらアホだろｗ
山開けた現場押さえられる保証なんてないし、現に押さえられなかった
押さえるの失敗したら敗北に大きく傾くだけだから、リスクが高すぎる
814:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 21:25:10 3KhmC5z+0
>>811
社長は自分がやってないんだからカイジの細工だと主張する。
横から見てた和也も社長が牌に細工なんてしていないのは分かっているから、、
カイジがイカサマを仕掛けて失敗したようにしか見えない。
カイジのイカサマ負けで終了。
815:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 21:27:47 /EXcOhmr0
>>807
社長が気づいたけどそれを悟らせなかった可能性もある
「なんだこれは」って言うとは限らないだろ
>>809
デメリットあるだろ
相手は振り込まなくなるし手配を有利になる様に組み替えられるし
やっぱり普通に戦った方が勝つ可能性は高かったよ
いつの間にか付いてた強運設定で勝っただけ
816:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 21:29:55 wlLsXz470
カイジが「牌に紙貼るとオレはなにがどうなって得するんだよww」とか言えばなんとかなるんじゃね
817:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 21:30:26 vRavbq6k0
>>814
カイジがやったようにしか見えないなんてのはなんの証拠にもならない
イカサマはしかけた現場を押さえるのが鉄則
極端な話、機械の中に紙が紛れてたまたまはりついた、でも通る
社長にはカイジがイカサマをしたことは分かるが、それは客観的な証拠ではないし、
基本的に非干渉を貫く和也を当てにしても無駄
山あけというイカサマをしたときだって、見ていただけだったんだから
水掛け論で終了
818:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 21:33:34 zRfcSCkxP
相手が原田だったら手牌に紙白あった段階でカイジの心臓貫いてる
819:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 21:34:29 SgcZLGv30
>>815
だから普通に戦うってどういう状況がわからないけど
山開けがあった時点でカイジの手配はモロバレして相手は振り込まなくなるから
勝つ可能性は０になるだろ。
例えその時山にいった偽ハクがバレてもカイジの手牌がバレるだけで
デメリットはないと思うんだが
ちなみに山開けさせない（トイレに行かない）場合は
カイジは次か次に振り込んでいたんだが、どうやってハクの仕掛けなしで普通に戦って勝つんだ？
820:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 21:39:53 3KhmC5z+0
>>817
カイジの味方をする奴は居ない、ということを言ってるんだよ。
和也が非干渉だったとしても、社長一派はカイジの負けを主張するだけだから
多勢に無勢で勝負終了にされてもおかしくない。
カイジには和也に勝負続行を認めてもらうしか道は無い。
821:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 21:40:50 MZQ9QH8pO
まあ連載当時も、成功の確率低すぎと言われてたよな
①カイジ・社長の手牌に偽白が行かないこと。→50％
②カイジ・社長の手牌に本物白が１枚以上、できれば１枚ずつ行くこと。→50％くらい、計25％
③カイジの思惑通り社長が牌を開けて偽白トリックに気がつかないままデジカメに撮ること→50％くらい、計12％
④社長が振り込む前にカイジが振り込まないこと→50％くらい、計6％
822:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 21:41:03 B7L8sWuW0
>>814
社長たちの山開けを目の前で見ていてスルーした和也が
「社長がしなかったから」なんて消極的な理由でカイジのサマ認定するわけがない
絶対に黙認するはず
817がいう通り、この対局以前の別の誰かの策が残ってたでも通るし
「イカサマ暴きは現場押さえしない限り疑わしきは罰せず」和也がいる限りこれは絶対
823:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 21:42:56 59Gq2DmZP
まあそれでなんとか勝負続行できても今度こそほんとにガチ勝負やるしかないな
もしそうなってたらどっちが勝ったんだろうな
824:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 21:45:01 B7L8sWuW0
>>821
6％で1億8千が手に入って死を回避できるんなら十分過ぎるくらいだ
何もしなかったら0％だったんだから（2ターン以内に振り込んでた）
まあその状況になったことも含めて運っていえば運だけどねｗ漫画だからｗ
825:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 21:52:04 QtdOaSyT0
>>823
そんな福本の引き延ばし的発想は勘弁してくれｗ
まあお互い新たなサマを使って決着に２、３局かかるだろう
…13巻じゃ終わらないなｗ
826:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 21:58:51 0vrbY7IbP
村岡は勝負よりもスーパー減点法とかああいうのがやたらと印象に残ってる
麻雀はイカサマ・技魅せか、（料理漫画とかでもよくある）精神面での大げさなイメージ映像表現か、
主人公がプロを目指すor麻雀教えるみたいな読み手への麻雀講座か、そのどの系統でも
大体最終的には神がかり的な引きで勝つパターンが多いような気がする。
まぁ一番最後のはジャンル関係なく漫画でもドラマでもお約束な感じがするけどさ
827:821
10/06/16 22:06:49 MZQ9QH8pO
>>824
もう一つ忘れてた。
カイジが白待ちで満貫以上の役を作れること→50％ないかも、計２～３％
上がれたとして、社長や和也が認めるかどうかも不確定だし、他にもまだまだあるかも。
まあ０ではないが、はたして苦労に見合うのかどうか。
828:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 22:07:07 NgNKC68SO
>>782
どう考えても何十人も殺してる和也のほうがクズだろ
バカじゃん
829:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 22:11:04 MZQ9QH8pO
ちなみにおれも白を使ったトリックは予想してたんだが、石鹸か何かを牌の表面に塗り込むのかと思ってた。
紙と両面テープじゃ合わせてけっこうな厚みになるはずで、積んだら目立つだろうし、機械が混ぜてる間に剥がれることもある。
だから連載当時「こりゃねーだろ」と思ったよ。
830:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 22:11:17 eTjrSh3Y0
現実のクズ基準と福本漫画のクズ基準は違うからなあ
831:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 22:14:31 DPVSl4Hj0
和也は早くもがんばれよと応援したくなってくるレベル。
もしくはもう諦めてラクになろうぜ・先に進もうぜという。
832:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 23:03:39 g1kxj00w0
もうこれでいいだろ？
ラストまでクリアした３人は喜び、ヘルメットを外そうとするが外れない。
坊ちゃんが手元の機械を操作したかと思うと、３人の頭が破裂した。
坊ちゃん「３人へは供養料に１億円をくれてやる。さあカイジ、勝負だ」
カイジ「てめー、なんてことすんだよ！」
坊ちゃん「うるさい、俺は今までもこうしてきたんだ」
833:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 23:07:59 wMf2qb9v0
ギャンブルに対しては公平というのがモットーだろ・・・
834:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 23:16:05 B/GBz5M60
>>819
>>ちなみに山開けさせない（トイレに行かない）場合は
>>カイジは次か次に振り込んでいたんだが、どうやってハクの仕掛けなしで普通に戦って勝つんだ？
普通に勝負する場合は、あんな白待ちなんて手牌は避けてたわけで・・・
違う手牌、捨て牌になるわけで、それを論じても意味は無いだろ。
結果論ではなく、あくまでも確率的にどうなのかで考えるべき。
835:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 23:18:42 M7UoT7sC0
アカギ２４巻読んで思ったが
２０４話の８ページ２コマシーンだが
手牌か配牌の説明が、白紙のままになっているが編集ミス？
836:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 23:20:11 0vrbY7IbP
公平というのはカイジから見た和也の最初の印象なんじゃないか
どこか公平な気がする…という程度のおぼろげなもんで、
カイジは和也の話聞くうちにコイツはヤバいなと評価を改めたように思う
こっち来んな、顔も見たくねぇ…とかかなりマイナスポイントも溜ってってる気がする
837:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 23:22:34 B/GBz5M60
>>827
821で、②カイジ・社長の手牌に本物白が１枚以上、できれば１枚ずつ行くこと。
と条件言ってるけど、ドラの白が２枚以上行っていれば、通常、手牌に使ってくるから、
「ジャスト一枚」じゃないといけない。
社長に行く白が０枚でも、２枚以上でもカイジの勝つ可能性は消えてる。
つまり、社長の覗きを利用して、カイジの勝つ可能性はもっともっと低い。
838:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 23:32:30 59Gq2DmZP
たしかガチでやって勝率が五分五分じゃあ負けるとか言って
あんな無茶な作戦にしたんだよな
カイジはもはや普通では満足出来ない体になってしまったんだろうか
839:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 23:33:52 hVgDFRMR0
でもまぁ本当はこんなことしたくないんだけど…というのを見ると
最終的にそこまでの強行手段に出る感じでもないんだろうが。
精神的な揺さぶりをかけて追い詰めて、それでもダメなの、コイツらなんなの…とか
また自発的にダメージを受けるんじゃないか、和也。
840:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 23:35:20 X+6Ga66W0
「津波」がきてたら生存の可能性云々いってる場合じゃなかったんだよ
841:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 23:36:35 NgNKC68SO
偽装白はカイジシリーズで一番のご都合展開だったな
もう限定ジャンケンクラスは出ないんだろうな
842:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 23:55:46 wlLsXz470
カイジは出来ればヤマ開けてるとこ抑えての不戦勝でいきたかったんだろ
843:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 23:55:50 Ng9TlsaD0
ハクのトリックより普通に戦って上がるほうが確率高いっていう人いるけど
本当にそうなの？
麻雀詳しくないんだけど136碑もあるんでしょ？
人為的なものが絡むから、ハクが出るほうが可能性高そうだけど
844:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/16 23:58:41 VbMUzSyj0
土壇場じゃなくても人は容易に寝返ったり裏切ったり変わる、
でも、そうじゃない人間も中にはいた ってカイジのこれはガチだが
和也の場合は負けて恫喝・オカルト攻撃しか見て来なかったんだろうな
潔く負けを認めて最後は大人しく逝くというのは普通はなかなかな
845:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/17 00:13:20 r/4RwC8w0
＞③カイジの思惑通り社長が牌を開けて偽白トリックに気がつかないままデジカメに撮ること→50％くらい
自分は2億近くかかる勝負、ダッシュで戻ってくるカイジで焦る（間に合ったら負け）
っていう状況的に少なくとも8～9割バレないと思ったけど（デジカメあるならほぼ碑自体は見ないだろうし）
そう思えなかったら納得できないだろうなあ
まあ読者を納得させられなかったのは福本の力不足だね
846:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/17 00:20:53 VbygfB3HO
>>837
白がドラになったのは偶然だろ、確率34分の1
847:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/17 00:22:08 tTzT5wrz0
カイジも白がドラは避けたかったしね
848:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/17 00:23:13 z4Ol+Qls0
Eカードの敵の実力を信頼理論か
849:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/17 00:24:41 AwNnC2JL0
>>843
とりあえず、普通に勝負すれば、当然ながら、確率的に５０パーセントの勝率
カイジの覗き利用作戦が成立する為には、社長の所に、白が一枚だけ行ってないといけない。（ドラ白が２枚以上あれば、当然手牌に入れられる）
配牌時に分かっている条件→カイジの手元に一枚白があるから、残り３枚の白のうち、社長に一枚だけ白が渡っている確率・・・４４パーセント強
その後は、カイジは振り込まず、社長達は覗き中に偽装白に気付かず・・・そして数多ある安全牌の中からわざわざ白を選んで捨ててくれる・・・
全てが１００パーセントの確率で成功すると考えても、初っ端の条件で５割を切ってる。
（で、そのあたりの成功率を考慮していくと、勝率はどんどん下がっていく）
社長のイカサマを暴露して勝負を付けるという狙いも、敵の土俵で取り巻き連中が沢山いる中、成功する確率はとても低い。
誰が突撃しても、普通実力で阻止されるだろ。
上のほうで誰かがレスしてるように、牌を覗くついでに、社長の捨て牌を安全牌に交換されるリスクもあるし・・・
（これやられて、白が捨て牌候補から消えたら、当然ジ・エンド）
850:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/17 00:27:17 x2rwigEC0
アカギに関しては、アカギの勝ちは決まってるようなものなので
鷲巣はどうやって逝くのだろう、鷲巣の最後の言葉はなんだろう、と
途中からそんなことが気になっている
851:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/17 00:30:42 JCV4lcUy0
最後まで「ワシ・・・ワシが…ワシが王・・・・・」だろ
ワシズの鷲巣様のように格好良く逝ってもらいたい
852:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/17 00:35:28 AwNnC2JL0
>>846
配牌時には、まだ戦法を選べたんだから、その状況でどうするべきか考えるべきだろ。
・白がドラ
・白が一枚自分に来ている。
・どうやら、偽装白は山にありそうだ（社長の反応を見て）
この前提条件で、どういう戦法を取るのが一番勝率が良いのか、最終判断を下すんだろ。
で・・・やはり普通に戦うべきだと思う。
「白が社長に一枚だけある」
覗き利用作戦を決行する為には、どうしても、この情報が必須だろ。
853:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/17 00:50:06 fYhwRvPU0
>>851
現在進行形で醜態さらしてんのに死ぬときはかっこよくもクソもないと思うな
失禁ＥＤでも不思議じゃないくらいだ
854:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/17 00:52:16 oDmvdtQa0
引き延ばしが続いたせいで
嵌められて凹んで反省して立ち直ってを繰り返してばっかりってイメージだ
ワシズが鷲頭の過去の物語とは思えんｗ
855:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/17 01:04:38 WEl/L1cn0
わしは王なのだって爺さんキャラよく言うよな
森田が蔵前に言った台詞引用してやりてぇ
856:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/17 01:27:59 r/4RwC8w0
>>849
よくわかんないんだけど、普通に戦って自分の待ち碑（1つ待ちか２つ待ちか知らないけど）
が相手に入ってる確率ってハクが1枚相手にあるより格段に確率が高いものなの？
引き分けと勝つ（上がれる）確率をごっちゃにしているような…
ハク作戦が成功しない＝負けるわけではないよ。分けもあるし
857:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/17 01:34:35 r/4RwC8w0
「白が社長に一枚だけある」
これがわからないのに作戦は無謀、この情報が必須だっていうけど、
相手の手碑にあるかどうかわからないのはカイジの待ちが他の碑でも同じことでは？と思ったんだ
なのにどうしてハク以外だと勝つ確率が上がるのかわからないんだけど
多面待ち？ができるから？ルールにうとくて申し訳ない
858:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/17 01:49:57 aDMckYEj0
>>849
普通にやったら50％の勝率の定義がおかしいと思う
コイントスじゃないんだから。
社長に一枚だけ白が渡っている確率44％強、だから50％より低いって言いたいんだろうけど
別にそういう分配じゃなくても分けにできる可能性もあるんだし
ハクの場合だけ分けを除いた純粋に上がる確率、
普通にやった場合に分けも込みの確率にしたらそりゃ分が悪い
このゲーム、17順制限があるから勝ち負けが一局で決まる可能性のほうが低い（そりゃ通したら勝ち負け50%50%だけど）
859:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/17 01:53:09 AwNnC2JL0
確かに通常の勝負でも同様に、カイジの待ち牌を社長が持ってない可能性あるね。
引き分けの可能性を考えてなかったゴメン。
まぁ、多面待ちしてれば、白単騎待ちよりはカラの可能性が下がるとは思うけど・・・
となると、４４％の確率で「白一枚だけ社長に行ってる条件」が成就してれば、カイジの策が成功＆カイジが振り込まなければ・・・
超高確率で白が社長から放出されるのか。
なんか、良い作戦に思えてきた。
まぁ、やはり後は、
「偽装白に気付くリスクは？」
「覗くついでに、社長が捨て牌候補を安牌とごっそり入れ替えてたらどうするつもりだったんだ」
という問題になるのか。
860:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/17 01:55:32 UaBb0ubQ0
なんで今になって１７歩の再検証が始まってるの？
861:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/17 02:01:00 aDMckYEj0
別に雑談の一環じゃないの？たぶん理由はないｗ
>>859
まあその辺のリスクはフェイントダッシュ帰還で
精神的・時間的余裕を減らしてはいるけど、やっぱかなりのギャンブルだな
自分もムキになって反論しちゃったけど、やっぱ17歩のトリックは運要素が強いし
こんな検証が必要な時点で限定ジャンケンやチンチロにははるか及ばないよなあ。頑張れ福本ｗ
862:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/17 02:07:14 +tXbW/q/0
てか佐原が1000万で何しようとしてたのか気になる。
そもそもサラリーマンが1000万を貯金しようとしたら大変なだけで、
別に稼ぎ全部で1000万なんて数年で可能だし。
863:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/17 02:12:57 ep/DaXSlO
きっと福本は何も考えてなかったんだな
途中で何か閃くつもりで見切り発車したんだろうな
864:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/17 02:30:46 t6aRU8kx0
>>860
コンビニ版コミックが発売されたから
865:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/17 02:36:54 oO9P7LaW0
>>862
カイジと一緒でサラリーマンができないような性分だから
なにかで一発当てなきゃ大金得られないと思ってたんだろう
大金得た後どうするのか建設的に考えられる奴なら
金髪でコンビニバイトなんかせずにサラリーマンやってただろう
866:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/17 02:49:23 /+jfG1bR0
ee
867:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/17 03:19:03 aDMckYEj0
>>862
佐原はいちおう2000万だぜ！
あと利根川も言ってたけど実際サラリーマンになったら1000～2000万は数年働けば稼げるけど、
そこまでの受験や就職が積み上げてないカイジ達には大変って話だと思う