10/06/04 21:47:14 H0Lyrdpy0
今朝ガイバーの夢を見たので書いとく。
クルメグニクがギガンティック・晶に攻撃。晶は攻撃が来ていることがわかっているけれど、
あえて避けず、結果として視力を失うというものだった。
ガイバーなんで当然治るはずだが、しばらくの間隙が生じるな、、、とかはらはらさせる展開だったよ。
あと、28巻？の表紙はピカピカのデュアルコントロールメタルに晶が映っているというものだった。
833:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/04 21:49:42 rFOuPEWm0
>>832
そんなものここに書くなよ。
おまえらっていったいなんなんだよ…
834:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/04 22:27:06 s2M11H+w0
タカヤンフェルから分け前もらっちゃえよｗ
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 23:11:25 E3wVrPGp0
>>828
クロノスに取り立てられるまで
貧乏暮らしで苦労するリスカーとヴァル兄妹の
昔話が語られるんですね？
妹のチクチクした視線にいたたまれ・・・もとい
妹の視線に励まされ、必死に出世街道を突っ走るリスカー
836:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/04 23:23:36 s2M11H+w0
>>835
監察官って、高学歴なイメージがあるけどなあ。
837:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/05 01:46:57 CyiE5NJX0
>>818
事態が最悪になって（セル完全体とか、フリーザ最終形態とか）から
主人公が勝つ、というパターンを外すのがたまにはあって良いと思うが。
最悪の事態を回避してめでたしめでたし、という話はある？
838:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/05 02:17:06 5aLwloIZO
今更ながら、ギュオー生存を知ったアポルオンが割りと冷静だったのは意外だ。
よく挙がる正体予想の内「村上」ないしは「村上のリモコン・アルカン」だったら、
ギュオー生存→リムーバーも無事？→リムーバー確保じゃ！これで勝つる！！
となって狂喜乱舞する所じゃないのかなあ。
それよりもハゲとヒゲの居場所突き止めるのを優先してる風に見えるが…。
839:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/05 02:17:13 2TCbLT5p0
巻島が擬似獣神将になる線は無いのかね
840:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/05 03:28:54 hbdCDxFa0
アギトはハイパーだとはいえ「バケモノになるつもりはない」って言って
調整されることを完全に嫌ってたし、シズや部下を老い先が短い
ロストナンバーズにしてしまったし、そんな状態で擬似クリスタルの
不完全なゾアロードに調整されたいなんて微塵も思ってはいないだろう
それに、ユニット殖装→ゾアロードへ調整の順番でガイバーの力が
残るのかはかなり怪しいし、常に「調整」される事へのリスクを
自分じゃ負わないようにしてるから、今のところは考えられない
今のアギトは、対アルカンフェル装備のギガンティックに
強さの方向性を求めてるし、晶がギガンティックを作り得た理由探しを
してる辺り、ギガンティックをまた取り返そうとしてるのではなくて
むしろ自分でギガンティックを生み出そうと画策してる気がする
何より最終的には超存在になればいいとはいえ、支配される事を極端に嫌う
プライド高いアギトが降臨者に対する服従の遺伝子を刻まれる事を望むとも思えない
841:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/05 03:39:54 hbsl7Ptf0
>>838
おれはしょうきにもどった！状態になって、
「晶達からガイバーユニットを剥がずに」主の休眠治すにはと考えた末の
ゾアロード襲撃事件なんじゃね？
842:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/05 04:01:03 2TCbLT5p0
獣神将には服従属性は無いよ
そういえば巻島は調整は嫌ってたけど、獣神将殖装体の超絶パワーを知ったら
何とか取り入れようとするんじゃないかと思った
けど、指摘の通りリムーバも無しには無理かもね
なんらかのパワーアップを模索してるのは間違いないけど
新ギガンティック・ダークなんて出てきても今一感があるなぁ
降臨者技術を使って何かやらかすと思ってる
843:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/05 04:12:31 hbdCDxFa0
＞獣神将には服従属性は無いよ
言い訳は後で聞いてあげるから
単行本読みなおすといいよ
844:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/05 04:20:07 2TCbLT5p0
読んでないフリすんな馬鹿
845:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/05 06:44:14 qnWr+ffsO
今日、４０歳になったんだが、いつ円満終了なるんですか？打ち切り、作者死亡による連載終了は勘弁して頂きたい。
846:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/05 06:45:39 dvvfvU/0O
某エロゲのスペシャルサンクスにちみもりをと高屋の名前があって驚いた
847:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/05 08:09:51 mYQoH4F00
>>846
触装なんちゃら？
848:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/05 08:17:00 4nzMeRxP0
>>840
>プライド高いアギトが降臨者に対する服従の遺伝子を刻まれる事を望むとも思えない
調整前の人類全員が（反逆要素を内包しつつも）生まれながらにして降臨者に対する服従遺伝子を持っているって話のはずだが・・・。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 08:41:55 MlpABKPz0
・殖装済みのアギトが、ユニットを外す手段がない（ギュオー生存は知らない）
・殖装済みの人間が、後から調整を受けた場合ユニットがどういう反応をするのか予想できない
この条件で、例えゾアロであろうとも、用心深いアギトが自身を調整しようと思うはずがない罠
850:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/05 09:25:09 thVbUox8O
妊娠した女性がガイバーユニットを殖装したら、胎児にどのような影響を与えるんだ？
851:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/05 10:21:31 cZA/1pFq0
>>850
植装できないかもな
安全装置とかか何かで
まあ降臨者が胎生で生殖する生物かどうか知らないけど
生殖自体しないかもしれんし
付いてない可能性も
バグって廃除するかもな胎児を
卵生止めて胎生にしたのは
体内で調整槽を再現したのかな
ゴキブリとか鮫は完成させすぎて放置とか
色々妄想できるな
852:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/05 10:27:13 XjzphTAo0
なに？このスレ？薄気味悪い
853:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/05 10:38:36 PbobncWO0
>>846
URLﾘﾝｸ(www.touchable.jp)
これ？
854:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/05 12:44:53 QdEQItaJ0
そもそもアギトが今更リスクを冒してまで擬似ゾアロードなんてものになる理由が皆無
今後、リムーバーでユニット切り離し→ゾアロードに調整→ユニット再殖装の順番が
踏襲出来る環境が整ったとしても、ユニットリムーバーを使って
調整を受けると言う事は、リムーバーを使える他の協力者が必要なわけで、
ユニット切り離し後や調整中に暗殺されたり他人にユニットを強奪される
可能性もあって全く現実的ではない
仮に殖装者でもゾアロードに調整して超存在になれる方法があったとしても
調整は受けなければならず、やはり調整中に暗殺されるとも限らないし
調整が失敗したら目も当てられない
事実上もはやアギトが自身を安全に調整できるようになるタイミングなんて無いに等しい
855:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/05 13:13:14 kPHhx/Gf0
>>854
そこで、志津の出番だ。アギトにとって、志津は、唯一の裏切る心配のない信頼できる人間で、
しかもゾアロードの能力も持っている。
志津に護衛させれば、何とかなるだろう。リベルタスも志津には逆らえないから、外部の敵だけを警戒すればよいし。
856:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/05 13:45:27 mlfXL2rE0
ギガンテックが既に超存在じゃね？
降臨者の精神支配を受けずアルカンと（恐らくは）同等以上であろう戦闘力があってほぼ不死身
857:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/05 16:00:27 RCM3u1rs0
>>855
そうなると今後の課題としては延命のためのクリスタル奪取か、ゾアクリスタルの自作が必要になるな。
志津さんが死んでしまったら、顎人に取っても致命的だろうし、個人的な心情から考えても可能な限り生き残って欲しいと思いたい。
>>856
ギガンティックはエネルギー消費時の強制解除が問題だろうな。
解除時にガイバーに戻ってしまったら、アルカンフェルクラスの戦闘力を持っていたら倒せるような気がする。
858:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/05 17:16:42 y+cqsmblO
ギガの強制解除って晶でも起こるのかな。
やっぱギガは晶が造ったものだし、絶対的な所有権は晶が持ってるはず。
ギガスマの消費がケタ外れなのかもしれないけど、晶も結構無茶してきてると思うんだよね。
859:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/05 17:20:33 0gVwqwB20
アルカンフェルなんてものを作っておきながらガイバー程度が規格外品って
あんまり納得できん
860:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/05 17:24:08 kPHhx/Gf0
>>859
いや、強さや性能の問題ではなく、制御できるかどうかの問題だから。
核兵器でも制御できれば問題はないが、しょっちゅう、ミスファイアを起こす小銃のほうが問題というパターンだろう。
（核兵器云々は、あくまで議論のための仮定なので誤解のないように。）
861:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/05 17:54:55 y+cqsmblO
>>851
ユニットは別に降臨者に合わせてるんじゃなくて、捕殖した生物に合わせてると思うんだ。
だから生殖器もあったって別にいいと思うんだ(性的な意味で
862:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/05 17:56:35 JfGhXdGX0
>>856
>そこで、志津の出番だ。
<カチ>
あ、スイッチみたいの押しちゃいましたわ・・・(棒読)
863:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/05 18:02:53 thVbUox8O
>>857
本物のゾアクリスタルを奪取するとなると、ゾアロードとの全面対決に踏み切るしかない。ギガンティックを使えない今の巻島の現状では、成功する確率は極めて低い。何しろゾアロードの方は万単位のゾアノイドの動員が可能なのだから。
「戦争は数だぜ兄貴！」
864:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/05 18:59:26 JfGhXdGX0
>>858
でも、いくら消費量がでかくてもギガスマ撃つ度に強制解除してたんじゃ
対アルカンフェル決戦兵器としては欠陥品って事になるんじゃないかな？
ウルトラマンのスペシウム光線よろしく、ギガスマ撃つ＝勝ったも同然
って前提の武器ってわけでもないし、避けられたりしたら
ギガが強制解除されてノーマルに戻りますじゃ意味ないと思うし
やっぱり、殖装者によってエネルギーの使用効率とか使用上限が
変動してる気がする
865:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/05 20:17:55 +s9d6UUd0
強大化したり、もう設定無茶苦茶だから、エネルギー消費とか
そんなこと論じても無駄無駄無駄無駄無駄～
866:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/05 20:20:42 DXhH5p7q0
>>839
寿命問題が解決しない限り、自分は調整を受けないだろうね。
>>850
殖装時には消化器官も生殖器官も退化するが、
殖装を解除するとコントロールメタルのバックアップ情報を元に殖装者の肉体が復元されるから、
無問題なのでは？
867:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/05 21:28:12 iPAT5A+q0
>>866
バックは常時更新してるだろ、老化する存在なら老化した状態でデータが保存される
868:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/05 22:39:47 +s9d6UUd0
ドライブレコーダーみたいだな。
早く終わらないかなガイバー(ﾟεﾟ )
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 22:40:30 MlpABKPz0
>>865
晶の方はな
アギトは間借りしてるだけで
戦闘1時間とギガ1発までって感じだな
なんか、アルカンはギガスマッシャーが直撃してもバリア張れてたら
生きてるんじゃないかと思えるのだが・・・
870:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/05 22:46:48 +s9d6UUd0
高屋よ、アシスタント雇ってスピードアップしろや( ﾟдﾟ)ｺﾗ
871:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/05 22:55:15 JfGhXdGX0
アルカンフェルは3門のメガスマッシャーを片手で
軽々反射したけどギガスマッシャーは反射出来るんかな
エネルギー量に関わらず飛び道具は反射出来てしまうなら
ギガスマッシャーは事実上撃てない事になる
872:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/05 23:10:19 y+cqsmblO
>>870
募集はしてるよ。
873:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/05 23:30:20 oy1Yf0lU0
ギュオーバリアは片肺メガスマを防ぎきれずダメージを負ったが
アルカンバリアは同攻撃を防ぎきったから使い手による強度の違いはあるよな。
でもあの懸命な感じからしてアルカンバリアでもギガスマ防ぐのは無理そうだけどなあ。
それならば反射だ、となるがそれに関しての疑問は>>871の通りだな。
874:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/05 23:38:03 iPAT5A+q0
長時間の放射で蒸し焼き
875:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/05 23:49:13 nmFZsNfE0
>>870
アシスタント雇っても、指示を出すのが遅いから無意味だと思う。
>>874
清姫乙
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 00:13:11 gDGuPGK30
>>873
つーか、発射準備がバレれば
空間を斬って、直撃を避けるとか
虚数空間に退いて回避するとか、アルカンは色々できてしまう
ギガはほとんどが出力は凄いけど力押しだけ、な能力なんだよね
877:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/06 00:15:31 2QYQnFuw0
じゃあ、もし、アギトがギガンティックダークで予備知識無しにカールレオンと戦っていたとしたら、負けていたかもね。
878:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/06 00:26:00 2+5pbvQD0
まあ、戦術においては、相手の出す手を知っているかどうかで違ってくるのは結構あるね。
ドラクエやっているとそれを実感する。
攻略本を読んで、敵キャラのデータを知っていれば、少しくらい手ごわくても勝てるが、
ないと苦戦なんて良くある。
879:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/06 00:42:02 EYAQ0um00
>>876
全くもって同意
>>877-878
多分、製作者である晶がカールレオンと対峙したら
対応する能力を発動したりできると思うけど
巻島はギガの全能力を知ってる感じではないから
確かにヤバい
ただクロノスの戦闘員は>>767みたいに
凡そ口が軽いのがたまにキズ
余裕こいてネタばらししちゃうクセは
幹部ゆずりだから、下っ端も全部真似
しちゃってどうしようもない
880:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/06 01:09:38 2+5pbvQD0
孫子の「敵を知り、己を知りて、百戦危うからずや」を地で行っているな・・・。
881:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/06 02:38:00 vPHVufEb0
来月は載りそうですか？
買ってないから事情がわからん。。。。
882:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/06 02:42:01 4oBh0gaA0
>>881
神のみぞ知る。
ちなみに今月は久しぶりに20Ｐくらいあった。
まあ、３ヶ月以上休載しているのだから、当たり前か。
掲載されても月刊で12ページ程度だと読んでいても全く面白くないね。
883:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/06 03:05:00 NxeeWUCk0
おっと、週刊誌連載なのに休載繰り返して月刊誌並の
連載ペース、しかも6ページしか載ってなかったり
ﾄﾞｫｯﾌｳｳｳｳとかｷﾞｬｱｱｱｱﾝなんていう擬音だけで
終わったりする事が多々ある頭文字Dの悪口はそこまでだ
884:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/06 06:12:56 qRBGtPWb0
ゲルペスというロストナンバーが居たことも時々思い出してあげて下さい。
885:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/06 08:09:55 txXefCS40
>>879
下っ端「ククク、俺の能力は○○○、覚悟しろ！」
とか
神将は「私の能力は○○、どうだいつまで耐えられるかな？」
とか、そんな感じでベラベラと喋り過ぎなんだよな
特にステルスとバリアーの奴
黙ってりゃⅡFは勝手に自滅したのに
読者にはわかりやすいけどさ
ナレーションか何かで第三者視点で書けば良いような
下っ端は必殺技に名前が無いから叫ばないけど
神将達は一々技名を申告してから技出すし
なんか癒される
886:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/06 08:15:05 /vXdFS+jO
流れ豚切ってスマンが…
Ⅲの片肺スマッシャーがギュオーのバリアを貫いた的な言い方されてるのをたまに見るけど、実際はバリア張れずに直撃だったと記憶してるんだが…？
確かエンザイムⅡが調整不足のせいで短時間で寿命きて、それに気を取られたギュオーの隙を突いて村上が攻撃して一時的に視力を奪う。そしてⅢがメガスマッシャーを発射。
Ⅲ「片肺とはいえスマッシャーの直撃だ。これならギュオーといえど…」
あのタイミングではとてもバリアは張れなかったと思われる。直撃したらしき描写もあるし、もしくは出力の低いバリアだったか…
887:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/06 08:34:45 4OXz7BZY0
記憶頼りで書くよりは、まず当該巻を読み直してみるといいのでは
888:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/06 10:50:05 2Qv/Qgn7P
>>885
初期の頃と違って解説者が現場に居ないからな
889:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/06 10:57:03 GE93PXMx0
>>885
こいういう漫画って昔の忍者漫画の延長なんだよな－。
種あかしは最後がいいかもしれんが、ただの超能力だからな。
抜け忍:弐Ｆの目的にいたっては、結局何も書かなかったね。
だったら無駄なページ書かないで最初から、ギュオーと接触させてくれよorz
平気で数年引っ張るのが、こいつの恐ろしいところだ、そして忘れていた頃に・・・
890:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/06 11:18:31 qarz7/sJ0
>>885
ゾアロード陣営で比較的まともな戦い方をしたのがワフェルダノスかも。
巻島・ギュオーあたりはやっぱり戦い方を心得ている。
・ワフェルダノス→○
臣民を展開。もともと人間ではなかったことも、バルカスの回想シーンでだけ
明かされるので、巻島にとって謎の存在で終わったはず。
・リエンツィ→×
空間切断面の話をしてしまったことが致命的だった。
仕組みを理解した巻島の頭脳プレーに負けるのは当たり前。
自分自身が切断面に放り込まれ、味方の攻撃で重傷。
・ゼクトール→△
圧倒的優位の状態だったからいいものの、抗体やウィルスの件は
本来話すべきではない。
・ミラービリス＋エンザイムⅢ→×
エンザイムの寿命を含め、あらゆる事柄を説明済み。
・グシフォス＋エンザイムⅢ→×
ステルス＋バリヤーのことを言わなければ勝てていた可能性大。
・カブラール＋アプトム→×
「アプトムの振りをしておく」という作戦は考案できないものだろうか。。。
・アプトム→××
ガイバーⅠとの再戦時、バルカス再調整の詳細を全部説明するという凄まじさ。
ソムルムとダイムの件＝戦う目的まで話してしまったため、
友情が生まれるのも必然的。
・ギガンティックダーク→○
行くぞ！グラビティ・ラム！とか、まれに不用意な発言も目立つが
予告なしにリベルタスモードCを発動するあたりは真剣さを感じる。
・ギュオー→○
なんの予告もなしにいきなりリムーバー発射。
晶からの解説がなければ、意味もわからぬうちにユニットを
剥ぎ取られていた可能性あり。
891:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/06 11:21:31 86boHPFl0
長い・・・
892:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/06 11:25:43 txXefCS40
>>890
>なんの予告もなしにいきなりリムーバー発射。
さすがギュオー閣下だなよな
他の神将だと
「くくく、これが何かわかるまい！」
「逃げ回るが良い！この貴様のユニットを初期化するリムーバーから逃れられればの話だがな！」
「この俺のゾアクリスタルが有る限り、このリムーバーはいつでもお前のユニットを初期化できるのだ！」
「覚悟するが良い！」
ビュビュビュ！
「リムーブ！」
とかベラベラ解説してくれそう
避けやすそう
893:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/06 11:28:30 86boHPFl0
まぁ、そこは子供向けの漫画だから仕方なかろう。
「ライダーキック！」って言いながら技を出すのと同じだ。
読んでいる人間がいかに高齢化しようとも「子供向けだから」。。。
894:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/06 11:46:00 NqVaE0nW0
子供向けに書いてると思ったこと一度もないわ
895:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/06 11:51:41 eSjMEl2k0
>>893
「キャプテン」を子供向け雑誌とな？
896:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/06 11:55:01 86boHPFl0
え？違うの？ｗ
ちょっと立ち読みに雑誌を手にするのは躊躇するけど・・・ｗ
雑誌、買う度胸はないｗ（他に読むところないのもあるが）
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 12:53:25 gDGuPGK30
>>890
ゼクトールやアプトムは、復讐が目的なんだから、
相手が理由やら能力やら知らないで逝っちゃったらダメだろう
色々理解して絶望して逝ってもらわなきゃ望み半分だ
それにその辺のダメ出しするとギュオーなんて論外だぞ
話を回すために、ずーーっと力やら兵力を小出しにして、
延々舞台設定を説明するのが役割のキャラだったんだから
898:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/06 13:44:58 VF6rSvz4O
牛王の当面の攻撃目標は晶達を叩き潰す事にあるでいいのかな？
899:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/06 14:02:20 AmFa05KF0
ガイバーを例えると一番近いのがプロレス
相手の技を過剰に避けたり、相手の力を出させずに
完膚なきまでに叩き潰すのはダメなんだよ
相手の放ってきた技を受けて耐え切って、相手の力を
8にも9にも見せて最後は10の力で勝つ、これが大切なんだ
900:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/06 14:15:18 gD8+0ulx0
>>898
湯ニット奪還ｗ
その答えは10年後
901:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/06 14:35:26 2+5pbvQD0
>>889
ガイバーのコンセプトは、仮面ライダーなどの特撮ヒーローものの漫画だからな。
だから、特撮ヒーローもののお約束は、すべて入っている。
902:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/06 16:37:08 8SfBmO050
世界が根本からひっくり返されても
主人公の意識が「みんなを守る」という市民レベルから脱しきれないのもすごいことだな
またそういう主人公をいつまで経っても抹殺できない世界的組織も笑ってしまうがｗ
903:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/06 16:37:28 8NUoXwzfO
俺、良いこと思い付いた。誰か、アシスタントになって高屋に指示だして書かせればいいんじゃね!?毎月、読めるように
904:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/06 17:39:47 e4aUU5sF0
高屋はガイバーだから。
編集者の思念波を受け付けないばかりか、反抗的なんだよ。
905:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/06 17:42:27 D7Yw7glY0
>>886
5巻でギュオー自身が
「フルパワーのバリアを持ってしても完全には防ぎきれなかった」
って言ってたぞ。
906:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/06 17:44:22 VF6rSvz4O
>>900
10年かあ・・・・長いなあ・・・・
907:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/06 18:20:16 qarz7/sJ0
タカヤンフェルは編集者に「ナニモシナクテイイ」っていわれてしまっているのかもしれない。
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
908:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/06 18:58:08 eSjMEl2k0
早く十二神将という名のアシスタントを探す旅にでるんだ！
909:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/06 19:41:28 8NUoXwzfO
>>908 旅出たら、向こう10年は書かないだろ！月1か百歩譲って、2ヶ月に一回の連載で年1での単行本化してくれ!!何か書いていて腹立ってきた。編集部に凸してくる。
910:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/06 20:45:22 nGaGhmJf0
>>908
370年と215年かかりますが？
911:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/06 21:10:51 qarz7/sJ0
>>909 もちつけ
／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
／ ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
∧＿∧ ＼ （(
（； ´Д｀）∧＿∧
/ ⌒ノ（・∀・ ；）⊂⌒ヽ
.（O ﾉ )￣￣￣(）__ ）
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>>910
現時点で連載開始２５年。
実際、すごい古参のアシスタントとか、編集者とか、異常な人脈がありそう。
912:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/06 21:26:51 tAIGiXFO0
イマカラムとアルカンフェルとの関係の様に、タカヤンフェルと精神的に繋がっているアシスタントでもいれば、
代筆とかも出来そうなんだがな。現実はそううまくはいかないな。
913:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/06 21:47:14 9ffCRYQWO
>>912
そしてタカヤンフェルは永い眠り（休載）につくと…
914:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/06 23:19:57 vPHVufEb0
ギュオーがアルカンフェルの居場所を知ってるなら話の展開も早そうだが、
眠り病についてはどうなんだかな？
915:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/06 23:23:09 D77YrBxP0
だから、タカヤンはもう書く必要はない。
設定画だけそろえれば他の人が書くから！
ぜひ、そうして欲しい。
916:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/06 23:24:57 VHmAosqP0
いやヴァルの乳はタカヤン本人に描いて欲しい
917:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/06 23:28:44 e4aUU5sF0
>>914
一番の新参者、ギュオーがしってるなら他のゾアロードも知ってるだろ。
918:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/06 23:46:30 D77YrBxP0
ヴァルもセリフが、巻島やアプトムと一緒だし
絵もあんまり上手いとは思わないなあ。
>>916 まー、ちくびだけかなｗ
♀
・・・へ(へ´∀`)へ ｶｻｶｻ
919:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/07 00:13:44 VXwSFlF70
>>890
アプトムの場合は微妙だな。
その時点で既にバルカスの思念波を受け付けない状態で、
クロノスの手を離れて暴走していた状態だから、
「正しい敵組織の戦い方」の参考事例にはならないかと。
単に晶とタイマン勝負がしたかっただけじゃないかと思ふ。
920:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/07 00:24:05 VXwSFlF70
>>918
>ヴァルもセリフが、巻島やアプトムと一緒だし
>絵もあんまり上手いとは思わないなあ。
……そうかあ？
まあ、ちくびについては同意。
921:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/07 00:51:17 VXwSFlF70
ところで、俺が思うに、
ヴァル姐の萌えどころというのは、
「クールビューティー」
「おっぱい」
「目的に対する一途さ」につきるね。
特に『一途さ』の所。目的が何なのか分からんが。
俺的には別に「リスカーの仇討」でも構わんのだけど。
だいたい、本人が執着している事柄というのが赤の他人から見ればくだらない事、というのは現実にはよくある事だ。
マンガでも一例挙げるとするなら、弥子から見たHALの目的、とかな。
922:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/07 00:55:30 AkSHHcs70
＞「赤の他人から見ればくだらない事、」
漫画でやっちゃ駄目だろ・・・
923:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/07 00:57:38 VXwSFlF70
しかしながら、このスレの住人で
「ヴァル姐の目的」＝「リスカーの仇討」だけでは納得しない人が多いのもまた事実。
問題は「ヴァル姐の目的が何であれば『面白い』のか」という事だが。
う～む。何だったら面白いかな？
924:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/07 01:09:59 nlMCRPta0
>>893
仮面ライダーでも、最近は技名言わなかったり、
劇中では敵の名前が不明のままだったり、
変身後も本名で呼び合ってたりするぞ。
>>912
タカヤンフェル本人が煮詰まっている状況で、精神をリンクさせてもなあ。
925:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/07 01:15:31 nlMCRPta0
アシスタントを増員すればいいんじゃね？
↓
先生に指示を仰いだら「ナニモシナクテイイ」って言われちゃったよー
タカヤンフェルは原作だけやって作画は別の人に任せればいいんじゃね？
↓
原作が遅々として書き進められない状況では作画しようがない
タカヤンフェルは名目上の原案者に祭り上げて創作作業は別の人に任せればいいんじゃね？
↓
それなら何とかなるかも
926:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/07 01:39:27 VXwSFlF70
ヴァル姐の目的を推理する手がかりとしては……
「ギュオーに見当がつく事柄である」
「ヴァル姐はギュオーの事はあまり知らない（ことによると、蜘蛛に合体した姿のギュオーが初対面？）」
「でも『同じクロノス内部からの反逆者』という事で親近感を持ったかもしれない」
「クロノスの追っ手が日本に先回りした事から、元々ヴァル姐はクロノス日本支部と関わりが強い」
「少なくとも本人にとっては、クロノスの監察官という地位を棄てるに値する事である」
「しかも、殖装時間制限（制限を越えると強殖細胞が制御不能になり、喰われてしまう）というリスクすら厭わない事である」
今、思いつく限り書いてみたが、少なくともプロフェッサー・ヤマムラの関係者という線は薄そうだ。
927:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/07 02:17:53 nlMCRPta0
ところで、不覚爺のバトルスタイルって、既出のセリフの内容からすると、
・何らかの重大なデメリットを伴うことから多用不可能or一発芸
・アルカンフェルを守るためのもの→アルカンフェルすら自衛不能な脅威を退ける力を持つ？
ってことにならないかい？
928:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/07 02:18:25 6XLW9w0L0
ゼクトールの彼女ってオチはいかが？
929:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/07 02:20:40 XfrfiFWL0
監察官ってクロノスに於けるどの位高い地位なの？
930:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/07 02:25:01 VXwSFlF70
>>927
>不覚爺のバトルスタイル
そいつも推理しがいのある謎だな。
……けど、眠くなってきたので、今はその謎を誰かに任せる。
>>928
おお、それは意外性があって良いかも。
931:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/07 02:28:40 EpuQK4T30
白井博士の孫娘または名無し女性秘書の姉妹、という線はどうか
932:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/07 02:40:06 nlMCRPta0
>>930
おやすみ。
933:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/07 04:15:20 NQ/PJ9gd0
（´・ω・｀）
934:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/07 08:54:33 /HFyznTP0
>>929
横綱審議委員会と言えばお分かりいただけるだろうか
935:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/07 09:19:48 imhgkSoE0
監察官は超獣化兵への調製を約束されているとか言われてるけど
実際調製されたら監察官の役割果たせなくね？
936:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/07 10:05:20 XfrfiFWL0
>>934
実権がない人ってこと？
937:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/07 13:50:10 hiNMuoFV0
>>935-936
監察官自体は監督役で、十二神将の素行についてもチェックができる立場（他の幹部へ報告って事だが）
しかしあくまでも監査だけが役目で、監察官どまりだとおいしい役職ではない
その後超獣化兵に調整を…云々は監察官の任期を終えた後、支部長とかそういうクラスの役職に栄転が約束されてるって事だ
監察官なんて同じ人間が長期やってると癒着とかで機能が低下するからな。
でも切れ者を配置しないといけないから、任期を限って栄転を約束し、短期間だけ優秀な人材を充てる
色んな所の内部事情を知れるから、将来の幹部としての研修にもなるからな
938:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/07 17:35:47 dsJUoKgO0
ヴァルの目的はかつて恋仲だった村上さんを追うため……
なんてこたぁ、ありえないか
939:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/07 18:15:45 tsIsV+EOO
>>938
村上が拉致監禁されてる時に偶然出会い、惹かれ合ってたりしてたらいいな～って思うけど
それが無駄だってこともわかってる。
940:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/07 19:02:06 z9dzNUhp0
>>938-939
ん～、どうだろ、どっちの意味で「ありえない」？
[1] その仮説は進めていくと自壊する。
[2] タカヤンフェルにその話を「現実に即したタイムスケール」で
書いてもらう事が「ありえない」
941:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/07 19:31:42 lJYMoBDQO
牛王は晶達の隠れ家を特定出来ているから、一気に晶達の隠れ家を襲撃する可能性もあるが？
942:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/07 19:51:02 mg/CpoF00
他の獣神将がやられてるのに、正面から何の策も無く攻めるとは思えないが
切り札であるリムーバーを持ってるとしても、他の獣神将達やアルカンフェルが
駆けつけたら不利になることは必死だし
943:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/07 20:00:36 lJYMoBDQO
何しろ晶は戦闘では役に立たない３人を抱えているからなあ。
瑞希達を人質に取られたらちときついかな。
944:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/07 21:10:49 z9dzNUhp0
>>942
その辺、今度はギュオーもより一層慎重になるだろうね。
そのための下準備として、まずはヴァル姐を晶達の下に
（味方のふりをさせて）送り込むとか。
その後、
ヴァル姐がギュオーの忠実な僕のままでいるか、
それとも晶達に感化されて味方になるかは、
タカヤンフェルの御心次第。
945:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/07 21:11:00 huhOVFSZ0
ギュオーにしてみれば他の神将達をも出し抜かなくてはならないから
小田桐邸襲撃にしたって一回しか使えない貴重な一手だよな。
攻め込んだがモタモタして騒ぎになってシン達が動き出してきたら厄介だし、
晶達に逃げられたらまた面倒だし、返り討ちにされるなんてのは問題外だしｗ
襲撃→ユニット奪取→即殖装、と一気にいける態勢を整えてからでないとだな。
946:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/07 21:21:32 z9dzNUhp0
>>945
そうすると、ギュオーが顎人のメタルを狙いにいく可能性は、
現状、限りなく低いな。
（ギュオーが把握してない事柄が多く、リスクが大きすぎる。
本人もそれを自覚しているだろうから）
晶のメタルを奪取するにしても、充分機が熟してから、と。
策謀のギュオー閣下！！
楽しみだ。とてもとても楽しみだ。ｗ
947:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/07 21:33:44 Im4hLZjI0
８月号はどの辺まで話が進むかわからんけど
総司令閣下の回想シーンだったら皆は許すか？
948:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/07 21:54:21 z9dzNUhp0
>>948
たとえ15ページ程度だったとしても、
現時点でもうほとんど書きあがってるんだったら、俺的にはOK。
まだネームもできてないとしたら、
晶達・ギュオー達・２悪党・アポルオンの方はとりあえず熟成するまで寝かせてもらうとして、
顎人達やクロノス(※)、そして村上さんの動きを描いてほしい。
※バルカス翁・シン閣下・ガレノス閣下が
カールレオン閣下の今際の際に立ち会うシーンを通じて、
クロノスの今後の方向性を描いていただくなんて、いかがかな？
949:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/07 22:01:17 z9dzNUhp0
おっと、誤爆だ。
今さっきのは >>947 あてのレス。
クロノス側の描写が一段落したら、
次は顎人の「そういうことか！」の内容を描いていただきたい。
950:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/07 22:19:01 c+2n2dUOP
そうそう、今話の登場人物紹介は殆どの人物が紹介されていたけど、
神将部門においても、出番の無いガレノスが無いのは仕方ないとしても
カールレオンの方は未だに忘れられずに紹介されていたよ、やったね。
本題に移ろう。何であの充実のラインナップでシン閣下をハブるんだよ。
951:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/07 23:51:59 6yi4gRmY0
たぶん衝撃的すぎる内容で削除したページが有って、ちょうどそこにシン閣下の紹介文がのってた
952:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/08 00:08:28 tIObx2am0
獣神将の実年齢ってどんな感じなんだろう？
やっぱ最古参のシンが、バルに次いで最年長なんだろうが他は？
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 01:21:07 JDnSCxUa0
>>945
でも、晶を狙ってる時点で失敗は確定なんだよな
まだアギト狙った方が、どうなるか読者も先読みできないのに
まぁ作者的には便利なんだろうけどね＞ギュオー
954:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/08 02:20:07 DuqeWDFK0
>>927
>不覚爺のバトルスタイル
【仮説】
「本来アルカンフェルを守るための能力を聖櫃を守るのに使おうとしていた」
ところからすると、降臨者の設計した乗り物（生体宇宙船とか箱舟とか）と合体して、強化する能力ではなかろうか？
特に防御力や、無数のゾアノイドや僚艦とリンクしての索敵・早期警戒能力とかを。
それによって、いかなる攻撃・侵入も受け付けなくするとか。
ワフェルに止められてたのは、
「アルカンフェルに付与されている元来の能力だと合体を容易に解けるが、
バルカスの場合は一度合体してしまうと元に戻れないか、
元に戻れるにしてもとんでもない時間がかかる」という理由があったとか。
「聖櫃」は壊れていたとはいえ、活きている機能も多々有ったようだからね。
（ナビゲーションメタルとか）
955:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/08 02:25:21 DuqeWDFK0
>>937
うん、確かそんな設定だったと思う。
ところでそれ、出典はどこだっけ？
作者のインタビュー？ VDF？ それとも小説版？
956:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/08 02:32:36 Hb0aDwZ60
>>953
> でも、晶を狙ってる時点で失敗は確定なんだよな
そうとも限らん
晶の超存在化に向けていったんガイバーを奪われるってのもありえる
主人公の敗北→更なるパワーアップは少年漫画の王道
957:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/08 02:34:27 DuqeWDFK0
>>943
>人質
その状況を切り抜ける描写ができたら、
晶は精神力だけではなく知略でも顎人に勝るほどの成長を遂げた、
という事をストーリーを通じて示せるわけで。
それはそれで楽しみである。
958:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/08 02:51:35 DuqeWDFK0
>>952
ガレノスがワフェルと似たような出自の持ち主なら、
「もしかしてアルカンフェルよりも年上」って事も有り得る。
>>953
>晶を狙ってる時点で失敗は確定
まあ、それはお約束というやつだ。ｗ
その場合でも、
「いかにして、一分の隙も無い緻密な策謀を『あっ』と言うような方法でひっくり返すのか」
というのが楽しみだ。
959:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/08 03:08:24 DuqeWDFK0
>>944
ヴァル姐が、最初のOVAが出た頃からの古参の読者に対するサービス出演キャラである事は明白なんだが、
要はドキドキするようなセチュエーションであれば良いわけで、
晶達に味方のふりして取り入るといった展開だと、
ヴァル姐の目的や他のキャラとの関係がどのようなものであっても、
なかなか楽しめると思う。
リスカーの仇討でも、
>>928が言う
>ゼクトールの彼女
でも、
（この場合、仇はむしろアプトム？）
>>931が言う、
>白井博士の孫娘または名無し女性秘書の姉妹
という線でも。
（この場合は俺にはちょっと想像つかないが）
960:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/08 03:12:52 DuqeWDFK0
……うう、眠くなってきた。
次スレが近づきつつある。
あとは頼んだぞ、マサキ……。
961:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/08 03:29:16 2QVOkDAM0
次スレ
強殖装甲ガイバー Vol.55/高屋良樹
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
962:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/08 03:36:55 cdiDWefN0
>>954
乗り物といわず、「他の生体と融合して自己調整し
他者の能力を増幅強化する生体装甲ユニットに変化する」って能力だったりしないかな
獣化兵との融合だと上位者たる爺の意思で解除できるが、
獣神将同士だと、より上位者たるアルカンフェルのコマンド無しでは解除できない、とか
なおかつ最初期の能力なんでまれに自力解除不能になるバグがあったりとか
・天体砕いてからずっと眠りについていたアルカンフェルが目覚めて
最初に作る下僕なら、まず降臨者の再攻撃対策用のを作りそう
・スキャン能力・精神波に秀でるのは、融合時に速やかに最適化・同調するため
・最古参で指導的立場にありながらなお調整の第一人者であり続けたのは
能力の特性上調整技術への理解が極めて深かったから
・分野別能力特化型の5人衆を連れてきたのは、ギュオー暴発時に
戦況に応じいずれかに融合して対抗するため
・アプトムのような規格外を短期間で作りえたのは、自身の能力の近似型だったため
・ギュオーがいきなり切り札MBHをぶっぱなしたのは爺の接近に気づいて合体をおそれたため
・またその後爺に攻撃されるとは全く考えていなかったのは
もう周りに融合できるような相手が誰一人残ってなかったから
とか無理やりこじつけてみた
963:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/08 07:41:35 vuDjNjvy0
>>959
味方のフリして入り込むってのは悪くないと思うんだが、
晶達の明確な敵であるギュオーと接触してからだとコテコテ過ぎて内容薄くなると思うんだよなぁ。
彼女の性格からして敵対してるなら真っ向勝負挑みそうな気がする。
あと既存人物と関係があるなら“ガイバーⅡ”でフラグ立てられてるっぽいからリスカー関係の線が強いと思う。
964:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/08 08:58:44 3/riH7zE0
>古参の読者に対するサービス出演キャラである事は明白
全然明白じゃねーし。
965:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/08 09:03:43 OAW6mcrb0
新参者の読者なんて存在するのｗ
966:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/08 09:33:07 YjuMRujeO
ゾアロ＋ガイバー（ガイバーロード？）の成立要件って、ゾアロードがユニット装着したらではなく、ゾアロードに調整された人間がユニット装着したらだったように記憶しています（手元にコミックなし）。
だとしたら、閣下がユニット装着すればゾアクリの真贋関係なくなれる希ガス。
ゾアクリって、兵器生物専用の生体式コントロールメタルのようなものだから、汎用型のがあれば不要なんじゃない？
967:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/08 12:48:00 3/riH7zE0
>>965
サービスの意味がわかってねーし。
968:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/08 14:02:18 LCmuU6mX0
>>963
少年エース７月号を読んだ限りでは、
晶達はヴァル姐がギュオーと接触した事に気づいてないようだし、
（「誰か」と接触したところまでは薄々感づいているようだが）
いかに彼女が直情っぽい性格とはいえ、
しばらくは大人しくギュオーの言う事を聞く分別くらいはあるのではないかと思ふ。
演技の一つや二つできないと、監察官なんて務まらなかったろうし。
969:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/08 14:06:33 waRV1JzY0
>>967
サービスってなんだよw
970:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/08 14:13:11 mYQ67nXG0
あんなことやこんなこと
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 19:17:43 JDnSCxUa0
>>966
ゾアクリは車で例えればエンジンみたいなもんだろ
アプトムがドラグロードに融合仕掛けて、マトクリス入手できたハズなのに、全然能力が使えないし
ユニット手に入れてパワーアップしても
車体がレーシングカー、エンジン部はハイブリット仕様でバッテリー部分は大幅強化したけれど
残りの内燃機関が、普通車・・・つーか、むしろ軽、じゃしょうがないだろ
972:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/08 19:24:57 3/riH7zE0
>>969
つっこみそこなってボケかましてるし。