10/05/25 20:34:09 U/27M+zAO
バレ注意
ヴァルはギュオーがミナカミ山で死んだと聞いていた、程度の反応で特に関係はなかった模様
ただ、ギュオーはヴァルの望みを知っているようで、それを叶えてやるとスカウティング
ヴァルはそれに乗った模様。どう見ても騙されてますヴァル姐
アプトムや晶たちはギュオーの存在に気づけず
ちなみにギュオーの下の人達は４体のカマキリっぽいゾアノイド
高出力ビームでシネバイト他をなぎ払っていたのでバイオブラスタータイプ？
…せっかくハイパーより長生きしたのに可哀想なタコ
アポルオンは「あれが生きてたのか」、とギュオーをあれ呼ばわり
２悪党の居場所を知るために泳がせておく
「約束の時」なるもののために急いでいる模様
601:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/25 22:17:34 HQZIPYnn0
ストーリーが進むなら嬉しいす
602:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/25 22:22:27 K3BysBx80
クルメグニクはドンだけ合体ゾアノイド好きなんだよ。
融合じゃなくて勇者合体ゾアノイドのパイロットにでもなるのか。
603:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/25 22:42:02 0QLyLR8T0
ヒロイン：アプトム
対抗馬：アルカンフェル
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 23:08:21 14zzCJCO0
話が終わらないＥＮＤの予想も出ていたのに
作者自ら締切り設定を出しましたなｗ
・・・やっぱりダミクリは、あんま必要ないみたいね
605:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/25 23:10:09 2KTDm8+m0
日食を待っているのか
606:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/25 23:12:46 k+d7RT+A0
このスレみて話考えているんじゃねーか？ｗ
なんかそんな気がする。
607:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/26 01:25:18 iOAAFIfv0
>>598
> 地球の救世主であり、人類の正当な王者でもあるから、
地球や人類が今もあるのはアルカンが体を張って隕石（小惑星？）を壊してくれたおかげだし今も地球を支配している立場なのは間違いないんだが、
アルカンには地球や人類を守ったという意識は薄いだろうな。
まず自分が死にたくない、捨てられたくないという気持ちがあっただろうし。
608:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/26 03:47:42 xL8mgJZT0
>606
それはそれでいいんでね？
あまりにも読者の顔色伺いすぎるのはつまらんが、
全く読者を意識しないオナニー作家はもっとムカつくし。
きょうび、2chで読者の反応を見る作家は珍しくなかろう。
2chを見るのが怖い作家でも、担当編集者が反応調査役兼精神防壁の役を
果たしているという場合も有り得る。
(売り上げが気にならないわけがないからな)
読者が先の展開を推理して楽しみ、
作家が読者の意を汲みつつも良い意味で期待を裏切る、
という関係が理想的だね。
その上で、展開が加速するなら大歓迎だ。
609:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/26 06:03:15 Edo18gXm0
>>607
というより、個人としての自分という意識すら希薄なんじゃないかな？
アルカンフェルにとっての自我＝降臨者が自分の都合で作っておきながら無情にお払い箱にしようとした人類・地球
って感じな気がする。
610:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/26 06:54:21 Kgvr+f1x0
>>600
その流れから察するにヴァルの目的はやはり打倒ガイバーⅠってことになりそうな気が・・・
しかしギュオーはクロノスの内情やらヴァルの目的やら何でも知ってるな。
アプトムを超えるストーカーがこんな所にいたとは。
611:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/26 11:39:48 1pANDbqz0
>>608
良い意味で期待を裏切るって
日本語をずさんに使い過ぎ
読者の期待は「面白い話を読みたい」なんだから期待は裏切っちゃだめ
裏切るのは「期待」じゃなくて「予想」
読者の予想を裏切りつつ、期待に答えるのが正しい姿
612:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/26 15:59:49 Vy4zfzVF0
アプトムさん、いつの間にかメンバーになじんでた。
アプトム「あ、お茶は濃いめで」
613:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/26 16:30:39 Q0NLyEv/0
>>600
>…せっかくハイパーより長生きしたのに可哀想なタコ
まったくだな… タコの追悼式だな来月は
614:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/26 17:38:26 kc9XfqUs0
>>610
リスカーと飲み友達だったんだよ!!
615:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/26 19:00:14 wgB6XUP/0
ところで、アプトムの寿命ってどのくらいだろ？
616:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/26 19:33:18 b2YWhXm30
アルカンフェルはギガンティックの存在は知っているはず。
最初にギガンティックが現れ、ネオゼクトールが消滅した後で、
神将メンバーが集まって会議。
「プルクシュタールの記憶に基づいた画像」でギガが映し出され、神将メンバーが
あれこれ議論。
そのとき、イマカラムを引き連れてたアルカンが椅子の後ろあたりから仰々しく登場し、
おもしろい
それが本当なら いよいよお前の出番だ
マサキ・ムラカミよ
と台詞を決めた。
しかもその次回は「13人目の獣神将」という豪華タイトルで、
こりゃ凄い展開だわ、さすがは総帥アルカンフェルだわ…と身震いしたもんだよ。
まさかその後、アルカンフェルがぐーたら眠りつづけ、イマカラムの洗脳は
とけったっぽく、バルカスが善人になるなんて。
ガイバーを読んでいると、世の中何があるかわかんないな、と思わされる。
617:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/26 19:46:50 kc9XfqUs0
善人にはなってないだろ。
もともとガイバーは勧善懲悪じゃないし。
ギュオーの台詞のとおり、クロノスは人類のあるべき姿に向かっているだけで、
悪意なんて最初からないんだよ。
618:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/26 20:05:33 b2YWhXm30
むぅ。たしかに、善人という感じじゃないかも。すまんです。
昔と今で印象が異なるのは、バルカス翁が時々見せる人間味でしょうか。。。
以前のバルカスは、まさに怪物頭脳、最古参ゾアロードは一味違う！的な印象
だったけれど、最近はアルカンフェルの忠臣として人生賭けてるなーって思います。
ギガが現れたときの「プルクシュタールの記憶に基づく映像」も、かつては
脳から直接データを抽出していると思ってましたが、
いまじゃ、モンタージュみたいなものを下地にイラストを描いてきたのカナ☆って気がします。
619:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/26 21:08:19 qpUxnCtC0
オラ、あんたらのカキコ見てわくわくしてきたぞ
620:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/26 21:30:01 R0/OoU+h0
>>616
あのシーン、角川版だと「13人目の獣神将 イマカラム・ミラービリスよ……」
になってんだよね。
長すぎて座りが悪いから「なぁ、マサキ・ムラカミよ……」のままで良かったと思う。
どうせバレバレのツラしてんだし。
>>618
絵のうまい美術型ゾアノイドに、思念波でイメージ伝達かｗ
621:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/26 21:36:19 BHdoa7QN0
爺のモデル、ダ・ヴィンチだろ
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 21:42:32 jDcWpd8/0
>>618
アレは初孫を得た爺レベル
>>620
なんか野暮ったい台詞になるな「マサキ」の方でいいと思う
623:618デス
10/05/26 22:07:54 b2YWhXm30
>>620 書いてくれたように「なぁ、マサキ・ムラカミよ…」が正しいです。
細部が間違っておりました。すいません。
バルカスのモデルがダ・ヴィンチなら、ますます自分で描いたイラストの可能性が高まるな。
全身火傷のプルクシュタールを叩き起こして
「デカいの？ ツノあった？ 足の親指だけどさ、」
とか聞きまくったんだろうな。
その後、プルクシュタールがバルカスに対してやや強硬だったのも、納得できる。
624:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/26 22:30:47 sbYIuv620
ヴァルは晶と合流しないのかな？残念
625:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/26 22:37:10 Edo18gXm0
この後、バルカスが奮起して、裏切らないアプトムを製作。
そして、自分の管理し得る限りのデータを注ぎ込む。
ってなったら、凄まじい状況に陥りそうだな。
626:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/26 23:58:41 oVPg5qkd0
今回意外だったなあ。すかさずリムーバー呼び出すかと思えば穏やかにヴァルを勧誘ｗ
人造ユニットは眼中に無いのだろうか？まあ、怪しいから正解なんだけど、慎重だギュオーｗ
打倒クロノスが目的のヴァルがギュオーに狙われ、一度は晶達に助けられ仲間になるも、
再びギュオーと遭遇した際に人造ユニットを奪われるヴァル、というこれまでの私的予想から
打倒ガイバーⅠが目的のヴァルを勧誘したギュオーが小田桐邸へガイバーⅡＦを送り込み、
両者の戦いの隙を突いて晶の正規ユニットを奪おうと画策するギュオー、に変わってしまった
627:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/26 23:58:50 foNkxqJ80
2Ｆって、結局なんだったんだろうな。。。
せっかく物語が動き出したのだが、もうすでに、飽きつつある。
628:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/27 00:02:40 mW71TyVz0
>611
スマソ。（って言い回し、今でも使われてるかな。2chは数年ぶりでちょっぴり浦島太郎の気分だ）
まあ、言わんとする事は分かったろ。
>623
>全身火傷のプルクシュタールを叩き起こして
>「デカいの？ ツノあった？ 足の親指だけどさ、」
>とか聞きまくったんだろうな。
なんか微笑ましいね、その光景。
629:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/27 00:23:13 mW71TyVz0
>626
>慎重だギュオーｗ
誤一度もなき者は危く候。
一度どん底まで堕ちて這い上がった故の慎重さか。
クルメグニクやジャービルもいつ寝首を掻かれる事やら。
>627
確かに今の立ち位置だと、ヴァルキュリアは影が薄いな。
せっかく出て来たんだから、あっさり退場しては欲しくないものだ。
630:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/27 00:25:18 O34PUvNJ0
>>626
確かに、あの人造ユニットはハイリスク過ぎる爆弾みたいなブツだからなあ。
やっぱり、ギュオーは、純正クリスタル＆純正ユニットを狙ってるってことなのか。
てっきり、ダミークリスタル＆人造ユニットで似非超存在になって自滅するものだとばかり思ってたぜ。
631:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/27 00:41:38 MNFcmIi10
超獣化兵をなぎ倒したのが閣下自前の能力でなく下の人達の力だったのなら、閣下が手に入れた新しい力は一体何なのだろうか（というかどうやって下の人達を従えているのだろうか）。
632:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/27 00:45:19 mW71TyVz0
>615
あれだけデタラメな生命力だ。
たぶん、寿命なんて無いだろう。
有るとしたら、話の展開に大きく関わってくるような理由でないと面白くないね。
個人的には、最終回で
「邪魔者はいなくなった。これで心置きなく戦える」
とばかりに晶とガチンコ最終決戦か、
晶が「まやかしではない」平和を取り戻したのを見届けて、
どこへともなく去っていく、というアプトムさんを期待。
633:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/27 00:53:07 mW71TyVz0
ところでギュオー閣下は、ガイバーIとその仲間達の動向はともかくとして、
クロノスの内情はどうやって把握していたのだろうか？
（ごく最近の事はクルメグニクやジャービルから聞いたとして）
そのあたり、話の筋に大きく関わってくるのかな？
634:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/27 00:57:30 NqD2e4Va0
>>627
晶達に欠けるブレーン役になるなら存在意義も出ようと言うのにな
いやおっぱいだけでも正直意義ありまくりだが
635:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/27 01:04:18 mW71TyVz0
>631
閣下がクルメグニクのダミークリスタルを埋め込まれているのだと仮定してみる。
閣下のダミークリスタルを埋め込まれた村上さんが超獣化兵を操っていた場面も、ずっと昔にあった事だし。
636:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/27 01:34:01 VUgzdNcf0
ただのお色気メタル輸送キャラだったのか・・・
637:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/27 01:42:42 mW71TyVz0
クルメグニクの特殊能力もちょっと気になるな。
「配下のゾアノイドと合体する能力」だと、カブラールのじじいの「融合同化」と被る気がするし。
（融合同化は配下のゾアノイドの自我が不可逆的に失われるっぽいのに対して、合体の方は可逆的、という違いはあるが）
特殊能力が「合体」でなければ、あれは単にクルメグニクの趣味か。
しかし、あれだけ合体ゾアノイド出してるからには、
「クルメグニクの特殊能力」＝「合体」でも良いような気がするな。
配下の自我を残す（活かす）かどうかという点だけでも、カブラールとの差別化は図れると思う。
……こう考えると、なんかカブラールよりクルメグニクの方が人望があるような気がする。ｗ
638:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/27 02:24:34 mW71TyVz0
ガイバーの世界において女の調製体というのは、
グリセルダの例から察するに「極めて珍しい」というだけであって、
「原理的に不可能」というわけではないようだ。
もし、女ゾアノイドとクルメグニクが「合体」するとしたら、
その方法はやっぱり……
クルメグニクって、いかにも「精力絶倫」って感じがするし。
639:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/27 02:45:42 mW71TyVz0
あと、あえて「クルメグニクの特殊能力」＝「合体」説にこだわるとしたら、
カブラールもクルメグニクも、
「ゾアロードと複数のゾアノイドを組み合わせる」というコンセプトの、
降臨者による試行錯誤の結果なのだろう。
カブラールの場合は自我は一つで中央集権型処理、
クルメグニクの場合は自我は複数（統合されてはいるものの）で分散処理、
といった具合に。
それぞれに一長一短があるので、降臨者の研究成果には両方が残されていた、
とか妄想してみる。
640:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/27 05:27:26 jzI/C+X60
>>627
ｵﾊﾟｰｲ要員
641:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/27 08:27:53 NuwLzn4x0
でも、乳首を見せなきゃ意味がない。
ガイバーヒロイン全員のおっぱい見せとかないかな。
642:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/27 08:48:47 2e979N1b0
瑞紀はもう妊娠するかガイバーになるしかヒロインの座を取り戻す術はないな。
643:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/27 12:39:34 16QMSZXi0
アポリオンはてっきりアルカンフェルと同じ顔した降臨者関係のエイリアンだと思ってたけど
今回の描写からすると、村上さんがシラー島にあった？コントロールメタルアーマーで
スリープモードのアルカンフェルを動かしてたりするのかな。
644:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/27 12:40:50 16QMSZXi0
≫630
純正ユニット適合者が２人いる時点で、一人は剥かれる運命だと思うけどな。
645:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/27 13:37:27 F4d/+lAH0
>>644
ラストはガイバー対決でね？
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 18:56:07 V1PrvlHA0
>>612
そして、茶カスから、お茶の木のマトクリスを取得
体表で光合成、体内でカテキン合成が出来る究極のエコロジー怪人に・・・
647:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/27 20:49:03 xpOKpVL+0
そういや、巻島は１ｍ程あのまま落下したわけ？
648:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/27 22:13:31 wphiK2WW0
今月号、読んだ。
クリスタル紛失と気苦労でギュオーかなり老けてやつれたな。
シネバイトはてっきｊりギュオーについて行って今後も実況中継約かと思ったがｗ
今月はちょっと面白かったけど、やっぱ休み明けでもページ少ないんだね。。。
649:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/27 22:51:51 DA2s4Wre0
ギュオーの蜘蛛下半身はスレの予想でもあったように別パーツだと思ってはいたが
外す時は両脇に手をついてズルリと大蜘蛛パーツから下半身を引き抜くのか
「ハアッ！」とか叫んでスポーンと飛び出してくるのか考えてたら予想以上に便利だったｗ
しかし、ブランカイの例もあるがクルメグニク管轄の調製研究は合体系専攻なのかねえ？
650:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/27 23:08:05 +iiI4Akb0
あのカタチは、分離・変形しても、ああはならない気がするが・・・
テキトーな設定だなぁ。
651:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/27 23:24:02 dqFqyyKV0
ｼﾞﾛﾘ閣下と合体したい・・・
アプトムはアプトムで、くつろぎまくりだし
内容は薄くても、キャラ萌え方面で久しぶりに楽しめたわ
652:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/27 23:29:03 +iiI4Akb0
今回は茶飲み話だったな。
アプトムもすっかりガイバー一家の一員だ。
ⅡＦ何しに日本に来たんだよ・・・
なんかもうつじつま合わないで迷走しているな。
653:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/27 23:32:29 NqD2e4Va0
ヴァルが日本に来た理由って晶以外ないと思うんだけどな
654:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/27 23:37:30 iHRb0r0F0
リスカーの敵討ちとかだったら、ちょっと萎えるな。
655:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/27 23:40:14 lnUgXZFI0
>>649
便利で強いけどあれギュオーいらない気がしないでもないなｗ
普通に調製した手下だけでよさそうな
アポさんは急いでるならとっととイワオ抉りに行けｗ
>>650
あれじゃ脚だけっぽいよな。うしろの丸っこい部分はいったいどこから。
656:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/27 23:46:17 hZKbq2Ze0
>>650
閣下が下半身後ろに折り曲げて蜘蛛の腹部分になってたとか…
657:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/27 23:49:22 xjwgydzLP
>>651
「うはｗ見てる見てる、めっちゃⅡＦ見てるｗｗｗ」って
あの「間」にはヴァルだけでなく読者の俺もドギマギさせられたｗ
＞あれじゃ脚だけっぽいよな。うしろの丸っこい部分はいったいどこから。
メカでもあるまいし、ブクブク膨らんで形体が変わったりなんて
ゾアノイド達にとっていつもの事だし何の問題も無いんでね？
658:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/27 23:52:50 +iiI4Akb0
丸いのいらないんじゃね？
トランクなどの貨物スペースですか？
ギュオーも合体しないで普通に上に乗ってくればええやん。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 00:03:05 Nxpn6pBo0
>>649
つーか、最初の連載掲載では
裸でアレに乗っていたんだよな・・・ｗ
660:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/28 00:05:55 +iiI4Akb0
>>659
で、その頃、「合体解いたらフルチンだから、服着せてやれよ！」って意見がこのスレに多数あったんだよな。
合体キャラは最初クモノイドだけだったのだろう。
661:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/28 00:32:07 Q++StG7X0
クルメグニクの能力はカブラールとは逆。。。。
ブラーンチ（分身）、増殖だから配下の超獣化兵もブランカイだったと思われ
662:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/28 02:36:33 UwjMlmc60
しかし、あの閣下と合体してたクモノイド達多分ハイバーだよな？
なんで量産されてるんだ。
ブランカイ兄弟は姿が別個だったのに・・・
まさかあれだけ高性能でノーマルゾアノイドって訳無いし・・・
なんかそこの設定すらも崩壊して来たなｗ
アポはやはりウラヌスと関係ありそうな描写がｗ
もう、普通にウラヌスが残したゾアロ用のブーストアーマーで、正体はやはり村上さんでしたにすれば・・・
もう、引き延ばしても誰も喜ばないんだからベタ展開でも良いからさっさと決着させてよ・・・
663:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/28 06:37:25 ahjbuTdR0
クロノス統治から数年経過しているし、一般人向けの大量調整も行われている時代だから、ハイパーの増産もあるだろう。
実際に、追加調整のゼルブブス＆超獣化兵チーム、エンザイムIIIの追跡チームとかが出てくるわけだから。
664:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/28 08:24:24 l/KrPcyB0
みずき「コーヒー アプトムさんはブラックですよね」
アプトム「ああ…」
本当はミルクと砂糖も入れて欲しいアプトムであった。
665:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/28 09:19:26 /6IltEa60
設定だってよw
666:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/28 10:26:45 jiJ3HSBT0
超獣化兵の量産コスト引き下げの研究とか名目付けて、不覚ジジイの創造的欲求が
爆発しまくってるんだろう。
で、アルカンフェル以外は止められないし、アルカンフェルはそんな雑事にはご興味
が全くない。
シンはプルクシュタールにいろいろグチってたんだろうな（ｗ
667:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/28 11:08:00 S28eKLY+0
右足担当、左後ろ足担当など、個々に異なるハイパー？
終わりに向かって進んでほしい。
停滞状況を打破してくれい
668:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/28 11:14:47 S28eKLY+0
「約束の日」というのが増えました
ほか
そういうことだったのか！
２Ｆの目的
アポルオンの正体
ハミルカルのバトルモード
ガレノスさん
669:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/28 11:54:11 KpcoiQJ/0
>>661
分身するとあの顔のままの三頭身キャラが無数に出現するとか
670:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/28 13:53:35 jiJ3HSBT0
降臨者の方針が変わったのか？
優秀な戦闘力を持っていれば生体兵器としてではなく、味方として迎え入れるようになったとか？
671:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/28 16:34:55 SZsM54Jc0
強殖装ガイバーを、大川隆法的に見てみる実験
ｽﾚﾘﾝｸ(subcal板)l50
672:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/28 19:37:38 GwG3ctVp0
ねえ、今月号載ってる？
変な付録のせいで紐してあるから中身が確認できない orz
つか、何で表紙に掲載漫画のタイトル載せてくれないの？
アフターヌーンみたいに表紙に「ヴィンランド・サガ」と書いておきながら実は休載っていう購読者を舐めた雑誌もあるけどさ。
673:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/28 20:33:35 8DJHs6Zy0
載ってるよ。
家の近くのツタヤは紐じゃなくて太めのゴムで留めてあるので確認できて便利
674:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/28 20:37:40 GwG3ctVp0
>>673
トンクス！明日買いに行きます！
675:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/28 22:37:20 1015jt5z0
２Ｆは晶側には来ないのか？敵側にだけ情報が集まってるから話が動かずに平行線なんだよ
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 22:56:35 Nxpn6pBo0
>>675
つーか、ガイバーだからと行動を共にしていた
野心バリバリのアギトが離れてしまった以上
敵側でギガが倒すだけで、話が進む段取りを作らないといけません
677:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/29 02:15:15 ZC+n2SdD0
超獣化兵は厳選された素体となる人に合わせてワンオフに近い形で作るってだけだから
一般の獣化兵みたいにそれだけを集めて部隊を作るほど量産するのは難しいだけで
同じような体質の人を使えば同じものを作るのは可能なんだろうなぁ
ノズコフとムメルゼみたいに調製担当者た同じだから良く似てるってのも元々いたし
能力付加の追加調製はネオゼクトールで限界を見てるからやり易くなってるのかも知れない
678:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/29 10:49:40 +wsJVBQoQ
ヴァルキュリアは単にリスカー仇討ちだけとは思えないがね。
679:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/29 12:12:55 +KjQaiyD0
>>677
遺伝子構造の適正に応じてチューニングされた固体がハイパーだとすれば、
兄弟とか双子を連れてくれば似たようなのを作れるのかもだよ。
680:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/29 13:39:41 aaD7RuFJ0
ヴァル姐ってなんでグシフォスのコートを羽織っていかなかったんだろ
男の体臭染み付いてるのはやっぱ嫌なのか？
681:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/29 13:53:50 ctl/p9jf0
森の端にでもトランク置いてるなら別にコート必要ないでしょ
682:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/29 16:54:26 /zrAgVLc0
>>677
でも、それだと主力にはなり得ないから、不覚爺が目指すところは全体の底上げだと思う。
だから、超獣化兵や損種実験体の分野で突出した固体を生み出す事には、それほど熱心ではないし。
683:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/29 17:44:52 xP/rBeI80
現在、「超」じゃない最強の獣化兵ってどのへんだろ？
684:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/29 18:43:38 VIFp3o3r0
>>683
シネバイト
685:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/29 20:21:12 v/9aLLcK0
エンザイムシリーズは超なの？
686:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/29 20:31:18 fj8psA/T0
>>685
エンザイムはハイパーじゃない。
IIは損種でもないから量産可能だろうけど、対ガイバー専用だしなあ。
一般的な戦闘力はグレゴール並じゃないか？
687:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/29 20:38:34 N53p5IxM0
エンザイムIIIは頭も悪しなぁ…
元々指揮官がいる上で複数で囲んで戦う戦法が基本みたいだから
1体1体はそんなに強くないかも
688:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/29 20:40:20 N53p5IxM0
む、変な日本語になった
まぁいいか
689:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/29 23:55:19 /zrAgVLc0
>>685
エンザイムは何体もいる時点で超ではないね。
>>686-687
間違い無く対ガイバー＆アプトムに特化させる過程で汎用性は犠牲にされているだろうね。
690:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/30 06:07:33 san+1hsh0
この漫画に登場した昆虫王者ムシキングは強かったですが自滅しました。
URLﾘﾝｸ(helleater.up.269g.net)
URLﾘﾝｸ(www6.atpages.jp)
化け物と戦う昆虫王者ムシキング
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
自滅する昆虫王者ムシキング
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
691:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/30 10:34:55 Sdsu3NwM0
エンザイムⅢはロストナンバーズではないらしいけど、
といって、他の普通のゾアノイドみたいに一般人として
生活できそうかというと、そうでもない。
自我：ありません
知能：低そう
本能：ガイバーを倒す
寿命：数年
生活：調整槽
ロストナンバーズでないとはいえ、これはこれで厄介そう。
692:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/30 11:20:57 qa4S4fGn0
ヴァルキュリア調整されそう
693:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/30 11:42:25 0DEEht1q0
ガイバー生存、ゼウスの雷にも獣化兵が状況になれば
コストやらなんやらは度外視で超獣化兵量産するわな
694:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/30 12:22:09 qKaUTvd60
>>689
しかしエンザイムIIIの対アプトム能力の方は当のアプトムがステルスと冷凍能力を
使えるようになった所為で決定打に欠けるようになってしまったなあ
しかし対アプトム用のウィルスと抗体を仕込んだ獣化兵がネオゼクトールとエンザイムIII以外に
出ないのはやはり何かリスクがあるからなのだろうか？
695:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/30 15:43:10 iPniFDUi0
ガレノスさんは宇宙船に火を吹くために
生み出されたキャラクターに違いない('A`)
696:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/30 16:12:52 SGAK5CuyP
>>689
それ以前のエンザイムや、再生能力強化獣化兵型が
極端に寿命が短いってことにはなってなかったから、
対アプトムウイルスが極端に寿命が短くなった原因じゃないかな?
通常の獣化兵に仕込める代物なら、とっくに東京中の獣化兵に
仕込んでるはずだし
697:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/30 18:35:30 7NrwiONG0
今月号読んだらパトカーらしきものがかなり未来的デザインだった。
698:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/30 18:39:57 wEfLCnBd0
小田桐主任が乗って現れた車が当時すでに未来的デザインだったからな
699:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/30 18:42:19 qp0wcWS90
>>696
エンザイムIIIシリーズはガイバー&アプトム用にこれでもかってくらい能力アップさせているからな。
リベルタスの例もあるように限界を超える過剰スペックを与えた場合、それが寿命に跳ね返るっていうことだろう。
それと対アプトムウィルスを一般獣化兵に仕込めないのは、獣化兵を捕食するアプトムに
ウィルスの耐性をつけさせないようにするための配慮だと思う。
700:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/30 19:48:17 YmMmzqDPP
>>698
「へえ、そうだったっけ？」と、せっかくだから見返してみたら本当だｗ
いわゆるエアカーだよなあれ。ヒュイイイインって感じの。なんかすげえｗ
しかし>>697のレスを読んで即そこに行き着く貴公…いや、あなた様は…。
701:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/30 19:49:12 M1lRe2Vp0
>>699
果たしてアプトムが耐性を獲得したのかどうかは疑問が残るが。
カブ爺はもういないから、これからは一般住民にも予防接種というかたちで
耐融合捕食抗体と代謝機能狂わすヴィールスを仕込む可能性もある。。。。
クロノスに不信感を抱いている造反分子は接種に協力しないだろうけど
すでに調製されている人たちは命令に逆らえないと思われ。
702:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/30 19:58:49 M1lRe2Vp0
一応意味は通じるけど「対融合捕食抗体」のほうが良かったのか？
あと接触感染しかしないのなら抗体産生能力を持つゾアノイドか
ヴィールスを伝播させるヴェクター役がいるはずだが。。。。
703:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/30 21:46:09 qp0wcWS90
>>701
カブラールの能力がアルカンフェルの能力の一部だとすれば、一般獣化兵に対して
そういった融合阻害を行う因子を付与するのは得策ではないと思う。
戦略的な幅が狭められるわけだし、今後の調整等で抗体等の変異（無効化等）が発生するのは出来る限り避けたい所だと思う。
704:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/30 22:32:05 Sdsu3NwM0
対アプトム抗体って副作用はないのかな。
ゼクトールの寿命を縮めた可能性とか、そういう強烈なレベルではなくても、
人間体時に風邪にかかったくらいの体調悪化が出るだけでクロノス全体に対しての投与は難しい。
そこで考えたのだが、塗るタイプのアプトム抗体薬を開発し、戦闘前に使えば良い。
705:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/30 22:43:21 a7Fw7HKp0
アプトム自体がウイルスみたいな存在だとしたら
タミフルとか効くかも
706:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/30 23:07:52 iEkz5ras0
抗体はともかく、アプトムの代謝機能を狂わせるウイルスの方は副作用というか
仕込むには明らかに有害な気もする
707:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/31 00:19:28 P0XxxmJf0
代謝の仕組みは多細胞生物の基本デザインだから大差ない筈
アプトムだけに効くってのは難しい
生物に等しく有害なら、そいつの体がもたんので中和する仕組みが必要だが
融合すれば有害物と同時に無害化手段も手に入れられるので無駄
融合そのものを阻止する方がまだ現実的
708:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/31 00:57:07 728XBnZ10
>>699
エンザイム3の寿命が短いのは極端に高い再生能力を与えた（代謝速度が異常に高い）反動もあると思っていたけど、どうなんだろうね。
一般の獣化兵に抗体を仕込むメリットというと、アプトムが獣化兵を食べるのを防ぐ、成りすましによる潜入を防ぐ、これ以上能力を獲得させるのを防ぐ
くらい？
獣化兵達を守れるわけではないし、3つとも抗体だけでは防げないな。
709:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/31 01:04:01 728XBnZ10
>>708を訂正。
「アプトムが獣化兵を食べるのを防ぐ」というのは抗体で可能だけど、アプトムは別に獣化兵を食わなくても生きていけるから兵糧攻めの
効果は薄いと書きたかった。
710:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/31 01:09:30 0ASYBUn60
アプトム対策だけがんばっても、ガイバーIにやられたら意味ないしな
711:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/31 02:08:24 lXhy06Hi0
ガイバーIはクロノスを滅ぼせないだろうが、アプトムはやりかねんだろう。
712:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/31 03:55:36 xLF6RkZ10
エンザイムIIIの寿命に関しては、設定資料で
代謝速度と再生能力が早いためって説明あるんだから
その通りのでいいんじゃないか？
仮に対アプトム抗体がエンザイムIIIの寿命に影響したとしても
直接的な寿命の原因である代謝と再生速度に比べたら
誤差の範囲、って感じで
713:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/31 11:20:39 NHaKWlQz0
すでに殖装体を調整したらどうなるか、ぜひヴァルで実験してほしい
殖装した途端、メタルが記憶してる「何か」に再構築されちゃうかな
714:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/31 12:46:12 8DVALo3n0
他に装備したという話がない以上
ネオゼクトールとエンザイムIII以外には対アプトム抗体＆ウィルスは装備していない
それを維持するのに負担がある（搭載条件）のか、寿命を縮める結果になる（搭載の悪影響）のか
ただ単に限られた量しか用意できないので効果的な相手にだけ付けてるか知らないが
そうそう簡単に付与できないんだろう
できるならアプトムの強化阻止の為に一般ゾアノイドはともかく珍しい能力持ちのハイパーには配備しておくだろうし
715:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/31 20:48:35 cnEnrG+D0
2010年6月22日発売予定のブルーレイURLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
2009年12月4日発売のDVD-BOX
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
716:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/31 20:50:13 cnEnrG+D0
>>715の訂正
2010年6月22日発売予定のブルーレイBOX
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
2009年12月4日発売のDVD-BOX
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
717:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/31 23:35:44 k7/rTzyh0
アプトムに食われたことのあるゾアノイドに載せる理由はないな
アプトムがマトリクス目当てでそいつを狙うことはないし
いざ戦闘になったってそいつが能力強化できるアプトムに勝てる可能性はほぼない
追い込まれたアプトムが起死回生で融合捕食を狙う位の戦闘力でもないと食わせられない
718:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/31 23:44:39 VB/1+tzd0
>>714
反抗勢力には歯が立たないとはいえ超獣化兵は大事にしたいだろうし、おかしなウイルスはともかく抗体は打っておきそうなもんだよね。
でもアプトムが暴走して大量の獣化兵を吸い取りカブラールに融合捕食を仕掛けたことをみても、ハイパーを含む東京中の獣化兵は抗体を持っていなかった。
エリートに優先して使うこともないし獣化兵全体に仕込むわけでもなく、実際には対アプトム用の使い捨てにしか使っていない。
ということは抗体だけでも身体に悪いのかもしれない。
しかしアプトムは既に4人衆の力を持っていた上に超獣化兵を含むとんでもない数の遺伝子を集めてしまって（オメガブラストも本当はもっと芸を隠し持っていそうだ）、
獣神将はとりあえず食われる心配がないということも読者には示された。
読者視点では今から抗体を持ち出して捕食を食い止めさせる意味は薄いかも。
719:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/05/31 23:47:12 77K9CVLw0
逆に考えたら、すっげー能力持ったゾアノイドを作った、
とか言って宣伝したら、アプトムが釣れて、ウマーじゃね？
720:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/01 00:51:17 C4w5RDh8P
>>719
でも、アプトムが既にバリアも含めてほぼ一通り
対ガイバー／ゾアロード用の能力が揃ってるなら、
今更、一点強化物のハイパーには
あんまり興味がないと思うんだが
721:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/01 00:57:59 Pb66DHHO0
バリア超獣化兵はたなぼたで食えたんだろうか
722:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/01 01:02:15 olA5nNpl0
仮に嘘ついてでもアプトム釣ったところで
その後どうするつもりだｗ
大した策も無しに単なるゾアノイドの軍団で対抗するってだけじゃ
鹵獲はおろか、内紛と主要施設の崩壊で混乱極まってる
クロノスに余計な損害を増やすだけだぞｗ
723:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/01 01:04:30 UTQTNKH50
>>722
ゾアロードで捕獲にあたる。
724:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/01 01:13:24 olA5nNpl0
いくらゾアロードでも直接駆除に当たるのはリスク高そうだなｗ
えーっと、その場合出張るのはシン閣下と正体詳細不明のガレノス閣下？
ガレノス閣下はそろそろしゃべってもいい頃
725:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/01 01:18:43 C4w5RDh8P
ぶっちゃけ、その2名は獣神変したところでオメガブラスト化した
アプトムに勝てる気がしないんだがw
726:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/01 01:37:50 UTQTNKH50
>>725
そこまで強いかというと疑問かもｗ
727:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/01 01:40:24 Ui81SLFE0
オメガブラストってそんなに強いか？
728:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/01 01:56:56 olA5nNpl0
上のほうでも触れられてるけど
アプトムの持ってる個々の能力自体は強くても
アプトム自身が単体なら何とかなると思う
怖いのはアプトムが綺麗にタイマン勝負で挑まずに
何十体も分体してオールレンジ攻撃してきた場合
アルカンを除いた11神将中最強の攻撃力を誇る
ギュオーでさえ初期のガイバーIII＆村上コンビに殺されかけたし
今のアプトムが持てる全能力を戦略的にまともに発揮したら
ゾアロードでも、マジ命の危険が危ないと思う
729:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/01 02:45:50 Pb66DHHO0
リエンツイさん辺りは、分体されてもされなくてもアプトムに勝てない気がする
730:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/01 03:06:44 9GabZY+20
隠蔽しながらバイオフリーザというマップ兵器を使えるのはチートすぎる
接近されたら逃げるしか無い
731:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/01 03:44:36 olA5nNpl0
でもステルス能力にしても対処法が無いわけじゃない
どうしてもアプトムと戦うって時は、雨が降ってる場所(時)に限定すればいい
いくらステルス能力で隠れても、広域に降ってる水という
液体まで全て透過出来るわけじゃないだろうから、雨が不自然に
撥ねてる部分に集中すれば、アプトムのいる位置が把握出来るハズ
この対処法を是非バルカス翁に進言したい
732:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/01 04:16:46 9GabZY+20
なんらかの方法でおびき寄せて
ペイント弾乱射とかの方がいいんじゃね？
733:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/01 04:42:55 /5C5qjQ40
>>728
＞危険が危ない
わざと？
734:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/01 06:47:00 4aI46hQf0
別に問題のない、使い方らしいが…『危険で危ない』というべきだがな。
735:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/01 07:41:07 93yzeUbW0
ネタをネタとわからない人は（ｒｙ
736:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/01 16:32:37 MIaVi9T9O
バイオフリーザーってそんなに凄い能力かな…
URLﾘﾝｸ(2r.ldblog.jp)
な感じの能力だし
737:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/01 17:48:31 aSk26sZm0
ステルス系は敵が使ってくると厄介だが、味方側のキャラがボス級の敵にそれを使っても大抵
敵、何やら余裕の表情で「そこだッ！」→狙い澄ました一撃→ドゴーン！→「ぐわッ！」遮蔽解除
or
「フッ、ならば出てこざるを得なくしてやる！」→全方位攻撃→ドゴーン！→「ぐわッ！」遮蔽解除
の、無様な展開が高確率で待ち受けておりまする
738:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/01 17:50:40 dsnDgg8T0
なんていう表現能力の無さ
全俺が泣いた
739:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/01 18:11:27 kOo2rctn0
>>737
それは技云々以前にフラグ立ってるんじゃね？
例えば、強力な攻撃をぶち当てて、「殺ったか？！」ってセリフが出たら、敵は無傷だし。
740:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/01 20:33:53 zbed2O2g0
ギュオーの下の四人組
あれ減っていったらどうなるのかな？
三人くらいなら今と大差ないけど
残ったのが一人とかだと
肩車で合体か
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 21:42:40 XtwUT7lS0
>>722
実のところ、居場所さえ知れればヴァモア先生で
遠巻きに囲んで熱線連射が効果的
電磁ブレイドは一方向にしか効果発生させられないしね
まぁ必ず倒せるワケじゃないけれど
>>740
それは凄く似合いそうだｗ
742:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/01 23:25:20 tIYCaC5M0
>>737
超ありそうな展開だな。
あと敵側から「貴様のような死にぞこないの一体どこに…」あたりが
飛び出したら、完全にこちらのペース。
743:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/01 23:32:54 kOo2rctn0
>>742
あと、敵幹部のトドメ宣言が出たら、仕損じる可能性極めて高し。
744:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/01 23:41:19 aSk26sZm0
>>742-743
ああ、確かにそれらも定番ｗ
そうなれば、めでたく逆転タイムの始まりですな
745:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/02 00:09:49 bo5elv1g0
>獣神将はとりあえず食われる心配がないということも読者には示された。
逆。これは明らかな誤りだと示されている。
肉体の破片さえ手に入ればＯＫだよ。
746:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/02 00:20:44 y7MALQQR0
クリスタルの無い獣神将なんて獣化兵以下なんじゃね？
747:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/02 01:08:55 zgmDk1mh0
それをこれから閣下が証明してくださるさ
748:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/02 01:20:37 KerRCDNA0
エンザイム３は、重力砲を撥ね返す、ゼクトール並みの防御力のアプトムの装甲を切り裂く爪を持っているだけでハイパー並みの強さかと
＞大した策も無しに単なるゾアノイドの軍団で対抗するってだけじゃ
エンザイム3に一撃された時点で、事実上アプトムは終わる
ウィルスの影響で、戦闘中ではじょじょに体力落ち、傷の回復もできない
抗体ウィルスの凄さを舐めすぎ
749:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/02 01:58:32 T0FIF//T0
そりゃそうと獣神将って不老不死なのか？
750:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/02 02:09:03 c8KZezkI0
不老ではあるが不死ではない
殺されれば死ぬ
751:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/02 02:48:05 cwoqbqsC0
>>748
エンザイムIIIっていつプレッシャーカノン跳ね返してた？
752:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/02 02:55:20 zgmDk1mh0
エンザイム３は、「重力砲を撥ね返す、ゼクトール並みの防御力のアプトムの装甲」を切り裂く爪を持っているだけで
だな、2つ目の読点がなければよかった
というかアプトムフルブラストの能力って、ミサイル主体だったこともあって
ゼクトール成分についてはあんま強化継承されてるように見えない
753:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/02 03:08:48 cwoqbqsC0
ああわかった、ゼクトールの防御力って意味ね
754:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/02 03:41:15 y7MALQQR0
エンザイムIIIは近接戦闘特化型で、知能が低く、単体じゃ怖くない
しかも、スタミナが無いから動き回らせるのはダメ
敵の位置がわかってるときに集中投入するか、拠点防御ぐらいにしか使えない
755:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/02 04:26:09 Y3S+3Tbo0
>>754
拠点防御だったら、遠距離射撃の的になるんじゃね？
いつどこに現れるか分からない状況下で奇襲をかけるしか運用法が無いんじゃ？
756:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/02 09:30:00 MY1b2CvH0
ここの住人を全員クロノスの指揮官にすれば、
２９巻くらいでガイバー一味を根絶できそうだな。
日本支部もこの真摯な姿勢を見習っていただきたい。
757:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/02 09:31:40 NbdU8put0
まぁ知能の低さは致命的だよな… スマッシャー準備を始めたガイバーIIIを
無視して、丸く走ってるだけのアプトムをみんなで追いかけ始めたときは
何事かと思った。
>>752
ケガはすぐ治るのが売りだったから装甲には割り振ってないのかねぇ
ゼクトール成分があの頭部ビームだけだとしたら寂しい限りだが…
あ、あと羽がゼクトール分か
758:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/02 09:37:10 kURPADYZ0
アポ＝村上とかいってたカスどもが話題を変えるのに必死でワロタｗ
759:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/02 12:36:15 egY320z7O
それはまだ未確定
ガイバー2Fがシズだとしか考えられないと力説してた馬鹿は、
超理論で「当たったも同然」みたいなこと言ってたがｗ
760:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/02 14:48:58 vUpEiSX40
ⅡＦの目的ってなんだろうな？
あのおっさんと組んだ場合、ガイバーⅠのユニットか？
確か、元総司令は深町の居場所知ってるはずだし
リムーバーもどっかにありそうだよな
761:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/02 15:33:44 gzZOB1Ud0
リムーバーは口からにょろーんと出てきます
762:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/02 15:44:58 PjB9ezW40
問題はリムーバのことを黒人とタリバンが知ってるかだな…
763:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/02 16:36:23 ikE8aO5n0
魅奈神山の騒動でギュオーの右手にはまってる
「何か」を視認していたかもしれないけど
3バカトリオはガイバーに興味があると言いつつも
魅奈神山での件については思い返してもいないから
知らない、もしくは視認してたけど忘れてる、か
764:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/02 17:47:07 fGHtZeI20
>>748
抗体云々を抜きにしても運動性能自体かなりのものだしな。
それに痛みも恐怖も感じず多少の攻撃なら怯みもせず即再生だし、
獣化兵どもの動きがスローモーションと豪語したⅡＦも攻撃受けるくらいだ。
単体なら楽勝とか恐れるまでも無いみたいに言うのもいくらなんでも言い過ぎ。
これ相手にするくらいならそこらのハイパー相手の方が余程楽だろうに。
五人衆でも特にガスター、エレゲンあたりはこいつに勝つの大変そう。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 19:06:54 x4ix0TW20
>>760
ギュオー的には本物のユニットが欲しいから
パチモノユニットは手を出さないみたいだな
人質とって「ギガを使うな」という条件付けて、IとIIFをタイマン勝負させるのかもね
で、横からチョロまかそうとして失敗ってなりそう
話を回すのには現場担当の二流悪役が必須ですからね
ここはキバって、それっぽく話を進めてもらわないと
766:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/02 19:51:43 vUpEiSX40
アポルオンの動きがわからんのだよな
結構な部分を把握してるとは思うけど
767:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/02 20:10:30 b4XR98Mv0
とりあえずクロノスは
十二神将から末端の構成員まで
「敵に手の内を喋らない」
「作戦内容を申告しない」
「能力を全部説明してから戦うのを止める」
「相手が窮地に陥ると様子を見る」
の教育を徹底した方が良い
768:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/02 20:12:10 b4XR98Mv0
「相手が窮地に陥ると様子を見るのを止める」ね
うっかり間違えたよ
「敵に手の内を喋らない」
「作戦内容を申告しない」
も言ってる事は同じだし
一生の不覚
769:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/02 20:58:11 08bNSjEqO
規制解除記念でカキコするが…
なんでクリトリスありのプルクシュタールは腹ぶち抜かれた位で死んだのに、クリスタル無しの閣下は似たようなダメ喰らって生きてるの？
770:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/02 21:18:30 Jc4STRsg0
>>769
>>290辺りでもその事が言われてるけどどうにも説明付けづらい
流れ的には、近いうちに1話分使ってギュオー生存の種明かしエピソードが
披露されるだろうから、詳しい理由についてはそれを待つしか無い
題名はズバリ「追憶のリヒャルト・ギュオー」なんてどう？
771:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/02 23:39:04 Wy6w/4Em0
今月号に「新章突入！」とあったがⅡＦから完全に視点を切り替えてないので
ちょっと疑問。記憶違いだったらスマン。
772:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/02 23:57:22 Y3S+3Tbo0
>>764
知能が低過ぎるが故に、単体だったら、「ハメ」が可能かと。
>>765
Ⅰを狙ったリムーバーがⅡに誤爆してオールヌード御開帳とか？
>>767-768
教育の問題以前に、資質の見極めや人選の問題ではなかろうか？
773:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/02 23:59:33 ehoieab4P
>>771
あれは今回の話からって意味じゃないと思う、進行形的な。
ⅡＦが初登場の話からだな、新章は。実際書いてあるし。
774:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/03 00:16:00 WYrNt4Md0
なるほどね。そういやⅡＦが初登場してからどれくらいったったやら。
単行本が手元にないいんで。もう現実世界だと年単位だよな。
775:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/03 00:16:20 uFsaU5Qy0
>>772
正義の秘密結社クロノスは敵を欺かず、窮地に陥った敵に追い討ちをかけず
自らの目的は開示してことを行う。
という正々堂々とした行動をとるよう末端まで徹底させています
776:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/03 00:18:48 AMG2mk6K0
>>775
ダレン・シャンの「ミスター･タイニーが各キャラを催眠術で誘導してました」オチを思い出した。
777:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/03 00:28:53 3Qxoj7WO0
ガイバー物語を分けようとすると区切りって少ないよな。
魅奈神山事変までが一部
ギガ登場、カブ爺撃破までが二部
現在が三部継続中
みたいな感じかなとは自分では思ってるけど。
ん、こうみると四部まではいかなそうだが…。
また劇中で年単位で時が進むかなあ？
あるとしてもエピローグで「数年後」とかな雰囲気。
778:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/03 00:47:20 qwjPjqHVO
でも一番の疑問はいつの間にか量産されたハイパーだよな…
何で、ハイパーはオートクチュールの一点物何て設定作ったんだか。
結果自分の首締めただけだからなｗ
因みに何故閣下がクリスタル取られても老人にならなかったのかは、閣下は作中では7年前にゾアロになったから。
カールと違い僅か数年だから全く老化しなかったのだ。
しかし、人造メタルでパチモンゾアロのパチモンスーパーガイバーになっても恐らくはギガとまともにやり合う位の戦闘力は得られそうな気が…
もう、次号パチモンスーパーガイバーになった閣下の足元には禿と髭が横たわり、クリスタルを握り締め不適に笑う閣下、ヴァルはヘタレにその事実を伝えに接触とかなら一気に物語が動き出すんだが…
779:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/03 00:54:35 6f2HhA800
>>728
>怖いのはアプトムが綺麗にタイマン勝負で挑まずに
>何十体も分体してオールレンジ攻撃してきた場合
これ、今でもできるはずだよな。
作中の時系列でごく最近、晶が一時期ヘタレていた時に、
イマカラムと五人衆に化けて、晶に喝を入れた事もあったし。
もし分体ができなくなっているとしたら、
その理由がフリージング・カタストロフを手に入れた代償とかじゃ、
理由が弱すぎる。
>>730
>>748
フリージング・カタストロフとステルスの能力を手に入れた事でようやく、
エンザイム３が『天敵』から『強敵』に格下げになっただけかと。
今後、アプトムとエンザイム３の戦いは、先手必勝、という事。
作中でもあったように、アプトムが不意を撃ってフリージング・カタストロフで凍らせれば、アプトムの勝ち。
（ヴァルキュリアをこっそり手助けした場面、よく見ると、エンザイム３の足元に冷気のようなものが漂っている）
何体のエンザイム３が仕掛けて、アプトムに一撃でも入れれば、アプトムの敗色濃厚。
指揮官がバカでなければ、エンザイム３はまだまだ有効なアプトム対策だ。
>>737
そうすると、アプトムがカブラールのじじいに不意を撃てたのは、稀なケースという事ですな。
780:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/03 00:57:08 6f2HhA800
>>763
まあ、それが一番ありそうな話ですな。
ギュオーの右手にはまってる「何か」をクルメグニクとジャービルは見たかもしれないけど、
それはギュオーと共にすぐ行方知らずになってしまったし、
「何か」を意識し続けられる理由は無いはず。
>>767
正論だけど、それを厳守できる敵だとヒーローが勝てる要素が少なくなって、厳しいかと。ｗ
>>769
>>770
とりあえず、リムーバーに貯めてたエネルギーでしばらく生きてた、に一票。
これでも、ギュオーが墜落した先で『誰か』が助け舟を出してないと、
生存できた事の説明がつかないわけだが。
問題はその『誰か』だけど。何者だろう？
781:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/03 01:02:56 CzAoYB+c0
>>779
オメガブラストの新能力をみると冷凍以外は高周波スピアーとかいまいち新味に欠ける感じだけど、まだまだ隠されている能力がいっぱいあるはずだから
ひょっとしたらエンザイム3に効きそうな能力も獲得したかもしれない。
一気に凍らせて砕く、大火力で消し飛ばす、これ以外にしぶといエンザイム3に効きそうな武器って何があるかなあ？
782:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/03 01:06:48 6f2HhA800
>>781
>まだまだ隠されている能力がいっぱいあるはずだから
>ひょっとしたらエンザイム3に効きそうな能力も獲得したかもしれない。
タカヤンフェルが忘れてない事を祈るのみ。
783:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/03 01:18:18 V1Tiie0tP
>>781
実際、クラウドゲートでの一件でとんでもない数の
ゾアノイド食ってるわけだし、どんなキテレツ能力が出てきても
一応の説明は付けられる
ただそんな後付で「実は～食ってました」と今更言われると
ちょっとご都合主義が過ぎる、という気がしないでもない
784:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/03 01:20:42 ULmLaB4w0
アンチアプトムウィルスへの抗体ができつつある、というセンはどうか
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 01:30:05 Rka0QOF00
>>780
誰かは白井になるんじゃないの？
ギュオーの下でこっそりリムーバーの研究していた爺ね
もうギュオーと白井は切っても切れない仲にｗ
なんでゾアノイドさえ逃げられないヤツが多かったのに
不健康そうなパンピー爺が噴火から脱出できたのは謎だけど
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 01:30:56 Rka0QOF00
>>783
つーか、いつの間にザンクルスタイプ食ったんだろうね？
787:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/03 01:48:16 V1Tiie0tP
>>784
既に上でも言われてるけどウィルスは一度侵されて生き延びてキチンと
代謝機能が回復してるわけだから生物学上は抗体を獲得してる
可能性はあるよね
仮に獲得していたら、アプトムの能力増幅機能で強化されて
事実上ウィルスを完全に即無効化できるレベルも予想出来る
>>785
まさかとは思うけどあの最下層No.1爺さんが生きてたら笑えるなｗ
でもその場合問題になるのは、例の造反防止ウィルス
ワクチンを大量確保してないと生きてられないだろうし、まさか
ロストナンバーズになってる筈も無いだろうから、存命してる可能性は
かなりゼロに等しい気がする
788:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/03 02:07:51 6f2HhA800
>>785
>誰かは白井になるんじゃないの？
>ギュオーの下でこっそりリムーバーの研究していた爺ね
>もうギュオーと白井は切っても切れない仲にｗ
うん、そりは俺も考えていた。
ヘッカリング級とはいかないまでも、小田桐主任と同等ぐらいの研究者ではあったし。
白井のじじい、意外なところで重要人物に。ｗ
ただ、この説だと、
>なんでゾアノイドさえ逃げられないヤツが多かったのに
>不健康そうなパンピー爺が噴火から脱出できたのは謎だけど
という指摘や、
>>787での
>ワクチンを大量確保してないと生きてられない
という指摘通り、新たな謎ができてしまう。
他にもまだ、ギュオーについてるやつがいると考えないと説明がつかない。
ところで、ロストナンバーズ部隊って、かつてアプトムが属していた部隊だけで全員、なのかねえ。
まさかそんなわけはあるまい。
>>290で
話題に上がっていた「秘書みたいな女」のセリフからして、
日本支部では開発の活発さに比例してロストナンバーズの発生率も高かったようだし。
ギュオーの配下で働いていた別のロストナンバーズも相当数いたのではなかろうか？
（そういえば、ダイムは村上さんの精神波をギュオーのそれと誤認した事もあったっけな）
ロストナンバーズはもともと精神波による支配を受けにくいから、
ゾアクリスタルを失った後のギュオーの手下としてはうってつけだろう。
もっとも、その場合、ギュオーの『人望』が問われるわけだが。ｗ
789:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/03 02:11:10 op2WX3hh0
生体波動に呼応するリムーバーが、逆にギュオーの延命に作用したのかもしれんな
790:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/03 02:20:12 AMG2mk6K0
>>788
>ところで、ロストナンバーズ部隊って、かつてアプトムが属していた部隊だけで全員、なのかねえ。
>まさかそんなわけはあるまい。
ロストナンバーズはそれなりの数が居るだろうが、上手い具合に実戦で使えそうな奴となると希少だろうな。
そもそもが不良品な訳だし。
791:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/03 02:29:23 V1Tiie0tP
>>786
イマカラム+五人衆時のザンクルスは、アプトムお得意の
擬態という事でいいんじゃなかろか
あの時の絵的には火力で押してただけだし高周波ブレードで
ある必要も無さそうだったし
その後に関しては、クラウドゲートでの騒動で
高周波スピアーを発現させてたから、超の何かを食ってて
今後はその応用でブレードを形成出来る、でいいんじゃないかな
792:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/03 02:29:36 ERqPNdx/0
ユニット持ち逃げした奴もロストだったんかな
793:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/03 02:36:01 qwjPjqHVO
>>781
モレクルアクセラレターがあるじゃん。
電子レンジの強力版だからｗ全身に受けたら再生もへったくれも無く消滅するしか無い。
ステルスで近づいてランサーで頭ブスリも防ぎ様が無い気がする。
問題はエンザイム4の開発だけど…
もう、ダーゼルブの全身白熱化しか防ぐ手段が無いよ。
そう考えるとネオゼクトールって凄いな。
ステルス感知出来たら、まだオメガブラストでも勝てるか分からないんだからｗ
794:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/03 02:37:06 V1Tiie0tP
>>790
気分的にはとんでもアプトム作っちゃった以上
翁は使う気にもならないんじゃないか＞ロストナンバーズ
不覚にも程があるレベルだし、ここまでクロノスが大きくなった以上
余計なものはデータだけ残してさっさと処分してそう
>>792
調整に失敗した実験体、とあるけど
ロストナンバーズと解しておｋ
795:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/03 02:58:53 6f2HhA800
>>794
そしたら、バルカスが処分しようとしてたところを
どうにかして逃れたロストナンバーズのうち一部がギュオーについた
……というのは苦しいかな。
あと、「ギュオーのブレーン＝白井」説を取るとすると、
ワクチンの確保をどうやったのかが問題だな。
ヘッカリングの場合は、
「顎人の事だからどうにかして上手くやったんだろう」とか
「ヘッカリングと一緒にワクチンもコンテナに押し込んでいたんだろう」
で良さそうな気がするが。
796:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/03 03:03:21 AMG2mk6K0
>>794
でも、もし、「ちゃんと言う事聞くアプトム」を製造出来れば、
ゼウスの雷ですら屁でもないんだけどなあ。
797:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/03 03:17:45 V1Tiie0tP
>>795
アギトでさえ隠れ家を用意していて
研究員の小田切家にさえ調整槽一つ置いてあったくらいだったから
ゾアロードであり、謀反起こす気のギュオーなら間違いなく
非常時の隠れ家はあったと思う
設備規模とか場所とか逃走手段とか全然思い浮かばないけど
クロノス内部のギュオーシンパが管理していた可能性はあるといえばある
個人的にはシンパの一人がヴァルキュリアと思ってたけどアテが外れてｼｮﾎﾞｰﾝ
あとは、白井博士生存説は逃走経路の件
廃線のリニアラインを使った可能性もあるけど
遺跡の地震で使えたか怪しいし、使っても
直後のマグマに巻き込まれた可能性高いし
当時上はお祭り騒乱状態だしで、もし生きてるとしたら
廃線経由くらいしか思い浮かばない
798:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/03 03:22:08 AMG2mk6K0
>>797
>クロノス内部のギュオーシンパが管理していた可能性はあるといえばある
そう言えば、あの女秘書(？)が関与している可能性は無いかな？
799:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/03 03:51:11 V1Tiie0tP
2F登場時は、もしかしてあの魅奈神山のねーちゃん？
って思って必死に単行本見比べてみたけど
違っててｼｮﾎﾞｰﾝだったのもいい思い出
もちろんあのねーちゃんがシンパの一人っていう可能性も
ありだと思うけど、そうだとしたら白井博士生存説と同じくらい
あっぱれな伏線という印象
800:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/03 03:55:35 eW2pq6sNO
>>797
小田切邸に有った調整槽は元から小田切邸に有った物だぞ。
801:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/03 04:06:36 V1Tiie0tP
>>800
そう、速水が遺してあったものって言ってるわけだし
遺跡基地に殆ど幽閉されてる研究員って立場でも
事前にああいうところに調整槽を用意できてたわけだから
ギュオーなら随分な規模の隠れ家くらいはあった筈
という点を言いたかったわけで、その辺りは弁えてます
802:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/03 06:10:36 FH2Nww7C0
元からあったって漬け物樽じゃないんだからwwwww
803:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/03 09:06:04 vKN6OFkw0
２Ｆは派手に暴れて何をしたかったんだろう？
ギュオーの登場は意外だったみたいだし、誰にアピールするつもりだったのか？
あと、目玉仮面やっぱり村上だろうね
2悪人を見つけるほどの降臨者並みの力はないみたいだし
あと、なんか降臨者がきそう
定期の現状調査か、ガイバー、ギガ、遺跡宇宙船を通じて降臨者に連絡がいってるのかも
804:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/03 10:10:40 tAUDM5Ll0
>>803
消去法で考えても普通に考えても間違いなくガイバーⅠをおびき寄せる為だろうな。
それがガイバーⅠと戦う為なのか共闘する為なのかはわからないけど、今回の流れでは前者っぽい。
805:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/03 12:06:58 eW2pq6sNO
>>804
今の晶はそう簡単におびき出される心配はないな。
806:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/03 12:44:20 qFUewEWH0
結局２Ｆは単独行動か
また目的が分からなくなったな
807:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/03 17:00:55 3wHNnxWkO
結果はどうあれとりあえず晶に会うのが目的なのはほぼ確定じゃね？
808:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/03 17:13:47 s0gpeB0a0
今月の展開でアポルオンの正体がイマカラムである事を否定する材料は無いと思うが
アルカンと繋がった時に何かタイムリミットに関する情報を得てるんだな位で
ギュオーの背後にいるジャービル、クルメグニクを意識するなんて明らかに「降臨者関係じゃありません」って言ってる訳だしな
クロノス内部でアルカン自身以外でバルカス・シンラインとも造反組とも独立して動くなんて
イマカラムか未だに何やってるか分からないガレノスしかないが
ガレノスならカールレオンと戦った時に見せた能力と知識の乖離に説明がつかない
どう見てもアポルオン＝イマカラムが操るアルカンフェルの補完だろ？
809:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/03 18:07:43 3wHNnxWkO
もしかして巻島ってこの約束の時の事をナビメタで知ったのかも。
810:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/03 18:51:19 hbRczB3kP
＞謀反起こす気のギュオーなら間違いなく非常時の隠れ家はあったと思う
ちょっとした事だけどこれ「あ、そりゃそうだよなあ」な納得感ｗ
現にクルメグニク達がバルカス達からも隠れられる施設用意してる事からも尚更
＞2悪人を見つけるほどの降臨者並みの力はないみたいだし
ギュオーとその反乱の結末を知り、クルメグニク達を「名指し」で呼んでたな今回
流石に、初登場の頃に外宇宙からやってきた新参者って線はまずないよなあ
どうでもいいがアポルオン、造反二神将の居場所わからなかったんだな、ちとワロタｗ
811:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/03 19:45:05 hNZRVSxLO
おまえらまだガレノス様の線も残っていることを忘れるな！
812:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/03 19:47:41 bbp9nvt20
>>811
だれだっけ？
813:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/03 20:14:41 qUaRgmfK0
ガレは実は降臨者のスパイってオチだったりするかもねｗ
814:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/03 20:30:31 8LuOoCYe0
降臨者自身があんなに強いなら逃げ出す必要ない
別の植民惑星のアルカンフェル相当という線はあるのかも
815:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/03 20:55:33 qwjPjqHVO
>>814
でも、アポ＝村上はかなり濃厚だろうからな…
アルルカンフェルが起きた時、お体に漲るパワー＝ゾアクリを使って何かしたとしか考えられないし…
しかし、ウラヌスが他のゾアロ潰したら
アルルカンの居眠り病直してやると唆されて村上が動いてると言う線も有りそうだし。
自力で進化した人類を破棄するのが勿体無くなって、今完全にマインドコントロールを受け入れる手段を開発中とか…
816:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/03 20:56:07 fOKg7K5V0
おまえら、暇でいいよな・・・
毎日よくやるよ
817:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/03 20:57:19 3wHNnxWkO
>>813
だとしたら爺のうっかり極まれりだなw
818:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/03 21:10:09 AMG2mk6K0
つーか、ゾアロード殖装体は、ちゃんと登場するのだろうか？
結局、登場しないまま終幕となったら、フラストレーション溜まるぞ。
819:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/03 21:58:49 FB+UB/qF0
どうでもいい2Fの目的で何年引っ張るのかねえ。
はやく終わってほしいな。
820:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/03 22:01:07 BSbwzQkg0
11人いる！でも最後のオチは地味な岩石人間だったしな。
そんなことより2Fは早く触装解除を。。。
821:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/04 01:15:25 KorF02hk0
だらだら展開がようやく動き出したのかな？
なんかこのまま場面展開してギュオーごと放置されそうな気もするけど・・・
822:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/04 07:34:13 Fzds0In/0
ヴァルとギュオーの朝チュンだけは止めてくれよ
823:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/04 09:56:04 F3IYpHLAO
うわ、朝一で目にしてリアルに映像が浮かんだ
コミック版で加筆するんだタカヤン
824:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/04 11:26:04 G7qmO1hX0
スマッシャーのプルプル感はこの為の伏線だったのか
825:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/04 11:31:15 LAC95Jfr0
ヴァルは主人公陣営に行くべきだろ・・・・・・
読者の需要的に考えて
826:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/04 11:54:26 G7qmO1hX0
アプトムとできちゃうのか？
まさか哲郎さんと…
827:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/04 12:01:21 Ow/htLAC0
人造コントロールメタルを使ったガイバーIIFは
（仮に晶が使用権を渡したとして）
ギガンティックを装備できるのだろうか？
828:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/04 13:08:22 aYBPXSxA0
結局、なんのために２Ｆ出したんだろうね。。。
２を名乗ることにこだわっているあたりに寒い展開が待っているのを感じる。。。
829:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/04 14:19:33 4OicFxQf0
ヴァルキュリア自身は言うまでもないけど、ガイバーⅡFのデザインはOVAの頃から好きだったから失いたくないなぁ・・・
でも剥ぎ取られるんだろうなぁ・・・しかし、それはそれで(ry
830:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/04 14:34:53 ZfQWdHmz0
美人さんに見えるが実は人面痣で中身は醜女＞2F
831:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/04 14:46:15 s2M11H+w0
>>830
承太郎乙
832:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/04 21:47:14 H0Lyrdpy0
今朝ガイバーの夢を見たので書いとく。
クルメグニクがギガンティック・晶に攻撃。晶は攻撃が来ていることがわかっているけれど、
あえて避けず、結果として視力を失うというものだった。
ガイバーなんで当然治るはずだが、しばらくの間隙が生じるな、、、とかはらはらさせる展開だったよ。
あと、28巻？の表紙はピカピカのデュアルコントロールメタルに晶が映っているというものだった。
833:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/04 21:49:42 rFOuPEWm0
>>832
そんなものここに書くなよ。
おまえらっていったいなんなんだよ…
834:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/04 22:27:06 s2M11H+w0
タカヤンフェルから分け前もらっちゃえよｗ
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 23:11:25 E3wVrPGp0
>>828
クロノスに取り立てられるまで
貧乏暮らしで苦労するリスカーとヴァル兄妹の
昔話が語られるんですね？
妹のチクチクした視線にいたたまれ・・・もとい
妹の視線に励まされ、必死に出世街道を突っ走るリスカー
836:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/04 23:23:36 s2M11H+w0
>>835
監察官って、高学歴なイメージがあるけどなあ。
837:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/05 01:46:57 CyiE5NJX0
>>818
事態が最悪になって（セル完全体とか、フリーザ最終形態とか）から
主人公が勝つ、というパターンを外すのがたまにはあって良いと思うが。
最悪の事態を回避してめでたしめでたし、という話はある？
838:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/05 02:17:06 5aLwloIZO
今更ながら、ギュオー生存を知ったアポルオンが割りと冷静だったのは意外だ。
よく挙がる正体予想の内「村上」ないしは「村上のリモコン・アルカン」だったら、
ギュオー生存→リムーバーも無事？→リムーバー確保じゃ！これで勝つる！！
となって狂喜乱舞する所じゃないのかなあ。
それよりもハゲとヒゲの居場所突き止めるのを優先してる風に見えるが…。
839:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/05 02:17:13 2TCbLT5p0
巻島が擬似獣神将になる線は無いのかね
840:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/05 03:28:54 hbdCDxFa0
アギトはハイパーだとはいえ「バケモノになるつもりはない」って言って
調整されることを完全に嫌ってたし、シズや部下を老い先が短い
ロストナンバーズにしてしまったし、そんな状態で擬似クリスタルの
不完全なゾアロードに調整されたいなんて微塵も思ってはいないだろう
それに、ユニット殖装→ゾアロードへ調整の順番でガイバーの力が
残るのかはかなり怪しいし、常に「調整」される事へのリスクを
自分じゃ負わないようにしてるから、今のところは考えられない
今のアギトは、対アルカンフェル装備のギガンティックに
強さの方向性を求めてるし、晶がギガンティックを作り得た理由探しを
してる辺り、ギガンティックをまた取り返そうとしてるのではなくて
むしろ自分でギガンティックを生み出そうと画策してる気がする
何より最終的には超存在になればいいとはいえ、支配される事を極端に嫌う
プライド高いアギトが降臨者に対する服従の遺伝子を刻まれる事を望むとも思えない
841:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/05 03:39:54 hbsl7Ptf0
>>838
おれはしょうきにもどった！状態になって、
「晶達からガイバーユニットを剥がずに」主の休眠治すにはと考えた末の
ゾアロード襲撃事件なんじゃね？
842:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/05 04:01:03 2TCbLT5p0
獣神将には服従属性は無いよ
そういえば巻島は調整は嫌ってたけど、獣神将殖装体の超絶パワーを知ったら
何とか取り入れようとするんじゃないかと思った
けど、指摘の通りリムーバも無しには無理かもね
なんらかのパワーアップを模索してるのは間違いないけど
新ギガンティック・ダークなんて出てきても今一感があるなぁ
降臨者技術を使って何かやらかすと思ってる
843:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/05 04:12:31 hbdCDxFa0
＞獣神将には服従属性は無いよ
言い訳は後で聞いてあげるから
単行本読みなおすといいよ
844:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/05 04:20:07 2TCbLT5p0
読んでないフリすんな馬鹿
845:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/05 06:44:14 qnWr+ffsO
今日、４０歳になったんだが、いつ円満終了なるんですか？打ち切り、作者死亡による連載終了は勘弁して頂きたい。
846:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/05 06:45:39 dvvfvU/0O
某エロゲのスペシャルサンクスにちみもりをと高屋の名前があって驚いた
847:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/05 08:09:51 mYQoH4F00
>>846
触装なんちゃら？
848:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/05 08:17:00 4nzMeRxP0
>>840
>プライド高いアギトが降臨者に対する服従の遺伝子を刻まれる事を望むとも思えない
調整前の人類全員が（反逆要素を内包しつつも）生まれながらにして降臨者に対する服従遺伝子を持っているって話のはずだが・・・。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 08:41:55 MlpABKPz0
・殖装済みのアギトが、ユニットを外す手段がない（ギュオー生存は知らない）
・殖装済みの人間が、後から調整を受けた場合ユニットがどういう反応をするのか予想できない
この条件で、例えゾアロであろうとも、用心深いアギトが自身を調整しようと思うはずがない罠
850:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/05 09:25:09 thVbUox8O
妊娠した女性がガイバーユニットを殖装したら、胎児にどのような影響を与えるんだ？
851:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/05 10:21:31 cZA/1pFq0
>>850
植装できないかもな
安全装置とかか何かで
まあ降臨者が胎生で生殖する生物かどうか知らないけど
生殖自体しないかもしれんし
付いてない可能性も
バグって廃除するかもな胎児を
卵生止めて胎生にしたのは
体内で調整槽を再現したのかな
ゴキブリとか鮫は完成させすぎて放置とか
色々妄想できるな
852:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/05 10:27:13 XjzphTAo0
なに？このスレ？薄気味悪い
853:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/05 10:38:36 PbobncWO0
>>846
URLﾘﾝｸ(www.touchable.jp)
これ？
854:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/05 12:44:53 QdEQItaJ0
そもそもアギトが今更リスクを冒してまで擬似ゾアロードなんてものになる理由が皆無
今後、リムーバーでユニット切り離し→ゾアロードに調整→ユニット再殖装の順番が
踏襲出来る環境が整ったとしても、ユニットリムーバーを使って
調整を受けると言う事は、リムーバーを使える他の協力者が必要なわけで、
ユニット切り離し後や調整中に暗殺されたり他人にユニットを強奪される
可能性もあって全く現実的ではない
仮に殖装者でもゾアロードに調整して超存在になれる方法があったとしても
調整は受けなければならず、やはり調整中に暗殺されるとも限らないし
調整が失敗したら目も当てられない
事実上もはやアギトが自身を安全に調整できるようになるタイミングなんて無いに等しい
855:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/05 13:13:14 kPHhx/Gf0
>>854
そこで、志津の出番だ。アギトにとって、志津は、唯一の裏切る心配のない信頼できる人間で、
しかもゾアロードの能力も持っている。
志津に護衛させれば、何とかなるだろう。リベルタスも志津には逆らえないから、外部の敵だけを警戒すればよいし。
856:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/05 13:45:27 mlfXL2rE0
ギガンテックが既に超存在じゃね？
降臨者の精神支配を受けずアルカンと（恐らくは）同等以上であろう戦闘力があってほぼ不死身
857:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/05 16:00:27 RCM3u1rs0
>>855
そうなると今後の課題としては延命のためのクリスタル奪取か、ゾアクリスタルの自作が必要になるな。
志津さんが死んでしまったら、顎人に取っても致命的だろうし、個人的な心情から考えても可能な限り生き残って欲しいと思いたい。
>>856
ギガンティックはエネルギー消費時の強制解除が問題だろうな。
解除時にガイバーに戻ってしまったら、アルカンフェルクラスの戦闘力を持っていたら倒せるような気がする。
858:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/05 17:16:42 y+cqsmblO
ギガの強制解除って晶でも起こるのかな。
やっぱギガは晶が造ったものだし、絶対的な所有権は晶が持ってるはず。
ギガスマの消費がケタ外れなのかもしれないけど、晶も結構無茶してきてると思うんだよね。
859:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/05 17:20:33 0gVwqwB20
アルカンフェルなんてものを作っておきながらガイバー程度が規格外品って
あんまり納得できん
860:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/05 17:24:08 kPHhx/Gf0
>>859
いや、強さや性能の問題ではなく、制御できるかどうかの問題だから。
核兵器でも制御できれば問題はないが、しょっちゅう、ミスファイアを起こす小銃のほうが問題というパターンだろう。
（核兵器云々は、あくまで議論のための仮定なので誤解のないように。）
861:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/05 17:54:55 y+cqsmblO
>>851
ユニットは別に降臨者に合わせてるんじゃなくて、捕殖した生物に合わせてると思うんだ。
だから生殖器もあったって別にいいと思うんだ(性的な意味で
862:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/05 17:56:35 JfGhXdGX0
>>856
>そこで、志津の出番だ。
<カチ>
あ、スイッチみたいの押しちゃいましたわ・・・(棒読)
863:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/05 18:02:53 thVbUox8O
>>857
本物のゾアクリスタルを奪取するとなると、ゾアロードとの全面対決に踏み切るしかない。ギガンティックを使えない今の巻島の現状では、成功する確率は極めて低い。何しろゾアロードの方は万単位のゾアノイドの動員が可能なのだから。
「戦争は数だぜ兄貴！」
864:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/05 18:59:26 JfGhXdGX0
>>858
でも、いくら消費量がでかくてもギガスマ撃つ度に強制解除してたんじゃ
対アルカンフェル決戦兵器としては欠陥品って事になるんじゃないかな？
ウルトラマンのスペシウム光線よろしく、ギガスマ撃つ＝勝ったも同然
って前提の武器ってわけでもないし、避けられたりしたら
ギガが強制解除されてノーマルに戻りますじゃ意味ないと思うし
やっぱり、殖装者によってエネルギーの使用効率とか使用上限が
変動してる気がする
865:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/05 20:17:55 +s9d6UUd0
強大化したり、もう設定無茶苦茶だから、エネルギー消費とか
そんなこと論じても無駄無駄無駄無駄無駄～
866:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/05 20:20:42 DXhH5p7q0
>>839
寿命問題が解決しない限り、自分は調整を受けないだろうね。
>>850
殖装時には消化器官も生殖器官も退化するが、
殖装を解除するとコントロールメタルのバックアップ情報を元に殖装者の肉体が復元されるから、
無問題なのでは？
867:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/05 21:28:12 iPAT5A+q0
>>866
バックは常時更新してるだろ、老化する存在なら老化した状態でデータが保存される
868:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/05 22:39:47 +s9d6UUd0
ドライブレコーダーみたいだな。
早く終わらないかなガイバー(ﾟεﾟ )
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 22:40:30 MlpABKPz0
>>865
晶の方はな
アギトは間借りしてるだけで
戦闘1時間とギガ1発までって感じだな
なんか、アルカンはギガスマッシャーが直撃してもバリア張れてたら
生きてるんじゃないかと思えるのだが・・・
870:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/05 22:46:48 +s9d6UUd0
高屋よ、アシスタント雇ってスピードアップしろや( ﾟдﾟ)ｺﾗ
871:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/05 22:55:15 JfGhXdGX0
アルカンフェルは3門のメガスマッシャーを片手で
軽々反射したけどギガスマッシャーは反射出来るんかな
エネルギー量に関わらず飛び道具は反射出来てしまうなら
ギガスマッシャーは事実上撃てない事になる
872:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/05 23:10:19 y+cqsmblO
>>870
募集はしてるよ。
873:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/05 23:30:20 oy1Yf0lU0
ギュオーバリアは片肺メガスマを防ぎきれずダメージを負ったが
アルカンバリアは同攻撃を防ぎきったから使い手による強度の違いはあるよな。
でもあの懸命な感じからしてアルカンバリアでもギガスマ防ぐのは無理そうだけどなあ。
それならば反射だ、となるがそれに関しての疑問は>>871の通りだな。
874:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/05 23:38:03 iPAT5A+q0
長時間の放射で蒸し焼き
875:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/05 23:49:13 nmFZsNfE0
>>870
アシスタント雇っても、指示を出すのが遅いから無意味だと思う。
>>874
清姫乙
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 00:13:11 gDGuPGK30
>>873
つーか、発射準備がバレれば
空間を斬って、直撃を避けるとか
虚数空間に退いて回避するとか、アルカンは色々できてしまう
ギガはほとんどが出力は凄いけど力押しだけ、な能力なんだよね
877:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/06 00:15:31 2QYQnFuw0
じゃあ、もし、アギトがギガンティックダークで予備知識無しにカールレオンと戦っていたとしたら、負けていたかもね。
878:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/06 00:26:00 2+5pbvQD0
まあ、戦術においては、相手の出す手を知っているかどうかで違ってくるのは結構あるね。
ドラクエやっているとそれを実感する。
攻略本を読んで、敵キャラのデータを知っていれば、少しくらい手ごわくても勝てるが、
ないと苦戦なんて良くある。
879:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/06 00:42:02 EYAQ0um00
>>876
全くもって同意
>>877-878
多分、製作者である晶がカールレオンと対峙したら
対応する能力を発動したりできると思うけど
巻島はギガの全能力を知ってる感じではないから
確かにヤバい
ただクロノスの戦闘員は>>767みたいに
凡そ口が軽いのがたまにキズ
余裕こいてネタばらししちゃうクセは
幹部ゆずりだから、下っ端も全部真似
しちゃってどうしようもない
880:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/06 01:09:38 2+5pbvQD0
孫子の「敵を知り、己を知りて、百戦危うからずや」を地で行っているな・・・。
881:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/06 02:38:00 vPHVufEb0
来月は載りそうですか？
買ってないから事情がわからん。。。。
882:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/06 02:42:01 4oBh0gaA0
>>881
神のみぞ知る。
ちなみに今月は久しぶりに20Ｐくらいあった。
まあ、３ヶ月以上休載しているのだから、当たり前か。
掲載されても月刊で12ページ程度だと読んでいても全く面白くないね。
883:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/06 03:05:00 NxeeWUCk0
おっと、週刊誌連載なのに休載繰り返して月刊誌並の
連載ペース、しかも6ページしか載ってなかったり
ﾄﾞｫｯﾌｳｳｳｳとかｷﾞｬｱｱｱｱﾝなんていう擬音だけで
終わったりする事が多々ある頭文字Dの悪口はそこまでだ
884:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/06 06:12:56 qRBGtPWb0
ゲルペスというロストナンバーが居たことも時々思い出してあげて下さい。
885:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/06 08:09:55 txXefCS40
>>879
下っ端「ククク、俺の能力は○○○、覚悟しろ！」
とか
神将は「私の能力は○○、どうだいつまで耐えられるかな？」
とか、そんな感じでベラベラと喋り過ぎなんだよな
特にステルスとバリアーの奴
黙ってりゃⅡFは勝手に自滅したのに
読者にはわかりやすいけどさ
ナレーションか何かで第三者視点で書けば良いような
下っ端は必殺技に名前が無いから叫ばないけど
神将達は一々技名を申告してから技出すし
なんか癒される
886:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/06 08:15:05 /vXdFS+jO
流れ豚切ってスマンが…
Ⅲの片肺スマッシャーがギュオーのバリアを貫いた的な言い方されてるのをたまに見るけど、実際はバリア張れずに直撃だったと記憶してるんだが…？
確かエンザイムⅡが調整不足のせいで短時間で寿命きて、それに気を取られたギュオーの隙を突いて村上が攻撃して一時的に視力を奪う。そしてⅢがメガスマッシャーを発射。
Ⅲ「片肺とはいえスマッシャーの直撃だ。これならギュオーといえど…」
あのタイミングではとてもバリアは張れなかったと思われる。直撃したらしき描写もあるし、もしくは出力の低いバリアだったか…
887:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/06 08:34:45 4OXz7BZY0
記憶頼りで書くよりは、まず当該巻を読み直してみるといいのでは
888:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/06 10:50:05 2Qv/Qgn7P
>>885
初期の頃と違って解説者が現場に居ないからな
889:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/06 10:57:03 GE93PXMx0
>>885
こいういう漫画って昔の忍者漫画の延長なんだよな－。
種あかしは最後がいいかもしれんが、ただの超能力だからな。
抜け忍:弐Ｆの目的にいたっては、結局何も書かなかったね。
だったら無駄なページ書かないで最初から、ギュオーと接触させてくれよorz
平気で数年引っ張るのが、こいつの恐ろしいところだ、そして忘れていた頃に・・・
890:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/06 11:18:31 qarz7/sJ0
>>885
ゾアロード陣営で比較的まともな戦い方をしたのがワフェルダノスかも。
巻島・ギュオーあたりはやっぱり戦い方を心得ている。
・ワフェルダノス→○
臣民を展開。もともと人間ではなかったことも、バルカスの回想シーンでだけ
明かされるので、巻島にとって謎の存在で終わったはず。
・リエンツィ→×
空間切断面の話をしてしまったことが致命的だった。
仕組みを理解した巻島の頭脳プレーに負けるのは当たり前。
自分自身が切断面に放り込まれ、味方の攻撃で重傷。
・ゼクトール→△
圧倒的優位の状態だったからいいものの、抗体やウィルスの件は
本来話すべきではない。
・ミラービリス＋エンザイムⅢ→×
エンザイムの寿命を含め、あらゆる事柄を説明済み。
・グシフォス＋エンザイムⅢ→×
ステルス＋バリヤーのことを言わなければ勝てていた可能性大。
・カブラール＋アプトム→×
「アプトムの振りをしておく」という作戦は考案できないものだろうか。。。
・アプトム→××
ガイバーⅠとの再戦時、バルカス再調整の詳細を全部説明するという凄まじさ。
ソムルムとダイムの件＝戦う目的まで話してしまったため、
友情が生まれるのも必然的。
・ギガンティックダーク→○
行くぞ！グラビティ・ラム！とか、まれに不用意な発言も目立つが
予告なしにリベルタスモードCを発動するあたりは真剣さを感じる。
・ギュオー→○
なんの予告もなしにいきなりリムーバー発射。
晶からの解説がなければ、意味もわからぬうちにユニットを
剥ぎ取られていた可能性あり。
891:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/06 11:21:31 86boHPFl0
長い・・・
892:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/06 11:25:43 txXefCS40
>>890
>なんの予告もなしにいきなりリムーバー発射。
さすがギュオー閣下だなよな
他の神将だと
「くくく、これが何かわかるまい！」
「逃げ回るが良い！この貴様のユニットを初期化するリムーバーから逃れられればの話だがな！」
「この俺のゾアクリスタルが有る限り、このリムーバーはいつでもお前のユニットを初期化できるのだ！」
「覚悟するが良い！」
ビュビュビュ！
「リムーブ！」
とかベラベラ解説してくれそう
避けやすそう
893:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/06 11:28:30 86boHPFl0
まぁ、そこは子供向けの漫画だから仕方なかろう。
「ライダーキック！」って言いながら技を出すのと同じだ。
読んでいる人間がいかに高齢化しようとも「子供向けだから」。。。
894:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/06 11:46:00 NqVaE0nW0
子供向けに書いてると思ったこと一度もないわ
895:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/06 11:51:41 eSjMEl2k0
>>893
「キャプテン」を子供向け雑誌とな？
896:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/06 11:55:01 86boHPFl0
え？違うの？ｗ
ちょっと立ち読みに雑誌を手にするのは躊躇するけど・・・ｗ
雑誌、買う度胸はないｗ（他に読むところないのもあるが）
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 12:53:25 gDGuPGK30
>>890
ゼクトールやアプトムは、復讐が目的なんだから、
相手が理由やら能力やら知らないで逝っちゃったらダメだろう
色々理解して絶望して逝ってもらわなきゃ望み半分だ
それにその辺のダメ出しするとギュオーなんて論外だぞ
話を回すために、ずーーっと力やら兵力を小出しにして、
延々舞台設定を説明するのが役割のキャラだったんだから
898:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/06 13:44:58 VF6rSvz4O
牛王の当面の攻撃目標は晶達を叩き潰す事にあるでいいのかな？
899:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/06 14:02:20 AmFa05KF0
ガイバーを例えると一番近いのがプロレス
相手の技を過剰に避けたり、相手の力を出させずに
完膚なきまでに叩き潰すのはダメなんだよ
相手の放ってきた技を受けて耐え切って、相手の力を
8にも9にも見せて最後は10の力で勝つ、これが大切なんだ
900:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/06 14:15:18 gD8+0ulx0
>>898
湯ニット奪還ｗ
その答えは10年後
901:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/06 14:35:26 2+5pbvQD0
>>889
ガイバーのコンセプトは、仮面ライダーなどの特撮ヒーローものの漫画だからな。
だから、特撮ヒーローもののお約束は、すべて入っている。
902:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/06 16:37:08 8SfBmO050
世界が根本からひっくり返されても
主人公の意識が「みんなを守る」という市民レベルから脱しきれないのもすごいことだな
またそういう主人公をいつまで経っても抹殺できない世界的組織も笑ってしまうがｗ
903:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/06 16:37:28 8NUoXwzfO
俺、良いこと思い付いた。誰か、アシスタントになって高屋に指示だして書かせればいいんじゃね!?毎月、読めるように
904:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/06 17:39:47 e4aUU5sF0
高屋はガイバーだから。
編集者の思念波を受け付けないばかりか、反抗的なんだよ。
905:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/06 17:42:27 D7Yw7glY0
>>886
5巻でギュオー自身が
「フルパワーのバリアを持ってしても完全には防ぎきれなかった」
って言ってたぞ。
906:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/06 17:44:22 VF6rSvz4O
>>900
10年かあ・・・・長いなあ・・・・
907:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/06 18:20:16 qarz7/sJ0
タカヤンフェルは編集者に「ナニモシナクテイイ」っていわれてしまっているのかもしれない。
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
908:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/06 18:58:08 eSjMEl2k0
早く十二神将という名のアシスタントを探す旅にでるんだ！
909:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/06 19:41:28 8NUoXwzfO
>>908 旅出たら、向こう10年は書かないだろ！月1か百歩譲って、2ヶ月に一回の連載で年1での単行本化してくれ!!何か書いていて腹立ってきた。編集部に凸してくる。
910:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/06 20:45:22 nGaGhmJf0
>>908
370年と215年かかりますが？
911:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/06 21:10:51 qarz7/sJ0
>>909 もちつけ
／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
／ ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
∧＿∧ ＼ （(
（； ´Д｀）∧＿∧
/ ⌒ノ（・∀・ ；）⊂⌒ヽ
.（O ﾉ )￣￣￣(）__ ）
）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（
>>910
現時点で連載開始２５年。
実際、すごい古参のアシスタントとか、編集者とか、異常な人脈がありそう。
912:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/06 21:26:51 tAIGiXFO0
イマカラムとアルカンフェルとの関係の様に、タカヤンフェルと精神的に繋がっているアシスタントでもいれば、
代筆とかも出来そうなんだがな。現実はそううまくはいかないな。
913:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/06 21:47:14 9ffCRYQWO
>>912
そしてタカヤンフェルは永い眠り（休載）につくと…
914:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/06 23:19:57 vPHVufEb0
ギュオーがアルカンフェルの居場所を知ってるなら話の展開も早そうだが、
眠り病についてはどうなんだかな？
915:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/06 23:23:09 D77YrBxP0
だから、タカヤンはもう書く必要はない。
設定画だけそろえれば他の人が書くから！
ぜひ、そうして欲しい。
916:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/06 23:24:57 VHmAosqP0
いやヴァルの乳はタカヤン本人に描いて欲しい
917:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/06 23:28:44 e4aUU5sF0
>>914
一番の新参者、ギュオーがしってるなら他のゾアロードも知ってるだろ。
918:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/06 23:46:30 D77YrBxP0
ヴァルもセリフが、巻島やアプトムと一緒だし
絵もあんまり上手いとは思わないなあ。
>>916 まー、ちくびだけかなｗ
♀
・・・へ(へ´∀`)へ ｶｻｶｻ
919:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/07 00:13:44 VXwSFlF70
>>890
アプトムの場合は微妙だな。
その時点で既にバルカスの思念波を受け付けない状態で、
クロノスの手を離れて暴走していた状態だから、
「正しい敵組織の戦い方」の参考事例にはならないかと。
単に晶とタイマン勝負がしたかっただけじゃないかと思ふ。
920:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/07 00:24:05 VXwSFlF70
>>918
>ヴァルもセリフが、巻島やアプトムと一緒だし
>絵もあんまり上手いとは思わないなあ。
……そうかあ？
まあ、ちくびについては同意。
921:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/07 00:51:17 VXwSFlF70
ところで、俺が思うに、
ヴァル姐の萌えどころというのは、
「クールビューティー」
「おっぱい」
「目的に対する一途さ」につきるね。
特に『一途さ』の所。目的が何なのか分からんが。
俺的には別に「リスカーの仇討」でも構わんのだけど。
だいたい、本人が執着している事柄というのが赤の他人から見ればくだらない事、というのは現実にはよくある事だ。
マンガでも一例挙げるとするなら、弥子から見たHALの目的、とかな。
922:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/07 00:55:30 AkSHHcs70
＞「赤の他人から見ればくだらない事、」
漫画でやっちゃ駄目だろ・・・
923:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/07 00:57:38 VXwSFlF70
しかしながら、このスレの住人で
「ヴァル姐の目的」＝「リスカーの仇討」だけでは納得しない人が多いのもまた事実。
問題は「ヴァル姐の目的が何であれば『面白い』のか」という事だが。
う～む。何だったら面白いかな？
924:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/07 01:09:59 nlMCRPta0
>>893
仮面ライダーでも、最近は技名言わなかったり、
劇中では敵の名前が不明のままだったり、
変身後も本名で呼び合ってたりするぞ。
>>912
タカヤンフェル本人が煮詰まっている状況で、精神をリンクさせてもなあ。
925:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/07 01:15:31 nlMCRPta0
アシスタントを増員すればいいんじゃね？
↓
先生に指示を仰いだら「ナニモシナクテイイ」って言われちゃったよー
タカヤンフェルは原作だけやって作画は別の人に任せればいいんじゃね？
↓
原作が遅々として書き進められない状況では作画しようがない
タカヤンフェルは名目上の原案者に祭り上げて創作作業は別の人に任せればいいんじゃね？
↓
それなら何とかなるかも
926:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/07 01:39:27 VXwSFlF70
ヴァル姐の目的を推理する手がかりとしては……
「ギュオーに見当がつく事柄である」
「ヴァル姐はギュオーの事はあまり知らない（ことによると、蜘蛛に合体した姿のギュオーが初対面？）」
「でも『同じクロノス内部からの反逆者』という事で親近感を持ったかもしれない」
「クロノスの追っ手が日本に先回りした事から、元々ヴァル姐はクロノス日本支部と関わりが強い」
「少なくとも本人にとっては、クロノスの監察官という地位を棄てるに値する事である」
「しかも、殖装時間制限（制限を越えると強殖細胞が制御不能になり、喰われてしまう）というリスクすら厭わない事である」
今、思いつく限り書いてみたが、少なくともプロフェッサー・ヤマムラの関係者という線は薄そうだ。
927:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/07 02:17:53 nlMCRPta0
ところで、不覚爺のバトルスタイルって、既出のセリフの内容からすると、
・何らかの重大なデメリットを伴うことから多用不可能or一発芸
・アルカンフェルを守るためのもの→アルカンフェルすら自衛不能な脅威を退ける力を持つ？
ってことにならないかい？
928:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/07 02:18:25 6XLW9w0L0
ゼクトールの彼女ってオチはいかが？
929:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/07 02:20:40 XfrfiFWL0
監察官ってクロノスに於けるどの位高い地位なの？
930:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/07 02:25:01 VXwSFlF70
>>927
>不覚爺のバトルスタイル
そいつも推理しがいのある謎だな。
……けど、眠くなってきたので、今はその謎を誰かに任せる。
>>928
おお、それは意外性があって良いかも。
931:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/07 02:28:40 EpuQK4T30
白井博士の孫娘または名無し女性秘書の姉妹、という線はどうか
932:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/07 02:40:06 nlMCRPta0
>>930
おやすみ。
933:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/07 04:15:20 NQ/PJ9gd0
（´・ω・｀）
934:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/07 08:54:33 /HFyznTP0
>>929
横綱審議委員会と言えばお分かりいただけるだろうか
935:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/07 09:19:48 imhgkSoE0
監察官は超獣化兵への調製を約束されているとか言われてるけど
実際調製されたら監察官の役割果たせなくね？
936:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/07 10:05:20 XfrfiFWL0
>>934
実権がない人ってこと？
937:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/07 13:50:10 hiNMuoFV0
>>935-936
監察官自体は監督役で、十二神将の素行についてもチェックができる立場（他の幹部へ報告って事だが）
しかしあくまでも監査だけが役目で、監察官どまりだとおいしい役職ではない
その後超獣化兵に調整を…云々は監察官の任期を終えた後、支部長とかそういうクラスの役職に栄転が約束されてるって事だ
監察官なんて同じ人間が長期やってると癒着とかで機能が低下するからな。
でも切れ者を配置しないといけないから、任期を限って栄転を約束し、短期間だけ優秀な人材を充てる
色んな所の内部事情を知れるから、将来の幹部としての研修にもなるからな
938:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/07 17:35:47 dsJUoKgO0
ヴァルの目的はかつて恋仲だった村上さんを追うため……
なんてこたぁ、ありえないか
939:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/07 18:15:45 tsIsV+EOO
>>938
村上が拉致監禁されてる時に偶然出会い、惹かれ合ってたりしてたらいいな～って思うけど
それが無駄だってこともわかってる。
940:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/07 19:02:06 z9dzNUhp0
>>938-939
ん～、どうだろ、どっちの意味で「ありえない」？
[1] その仮説は進めていくと自壊する。
[2] タカヤンフェルにその話を「現実に即したタイムスケール」で
書いてもらう事が「ありえない」
941:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/06/07 19:31:42 lJYMoBDQO
牛王は晶達の隠れ家を特定出来ているから、一気に晶達の隠れ家を襲撃する可能性もあるが？