10/03/12 12:31:23 gZJ/Zv0V0
>>1
激しく同意。
3:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/12 12:39:31 OZDimfwW0
議会が総野党状態で
石原一人ごときでどうにもならんだろ
4:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/12 12:45:00 tFUCqdWX0
，──ヽ
∞ ∞ ）
/ 凵凵凵凵 .| /
| | の の | | |
ﾉ ( ワ レ′し
￣/|￣￣￣￣＼￣
/ .| |) ）
し| ε／
.| | スッ
| /⌒ヽ .|
5:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/12 12:52:49 4O0wibRB0
>>3
むしろ石原が漫画規制の条例改正に積極的なんだけど。
6:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/12 13:01:15 kkaaciae0
>>3
都議会の中継見たら、都知事が規制に積極的なことはわかるよw
>>1
3/15に都庁で漫画家集めて会見あるらしいし、
あっちこっちで反対意見書く漫画家や作家増えてきた
7:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/12 13:42:33 CuqfVji0O
いざとなったら東京から出ればいいんじゃね
8:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/12 13:44:45 kkaaciae0
>>7
東京は出版社も取り次ぎも集まってるから意味ないし
都条例は地方に影響力あるから
都でへんな条例決まると全体に影響が出る
9:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/12 16:14:47 Mp5BxLkR0
マジレスすると顔出して「私はロリです」って言うのは
恥ずかしいからやりにくい
10:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/12 16:56:40 lmj/gO3r0
>>6
それは頼もしいね。
とにかく、漫画規制の緊急事態だと思うよ。
漫画規制に反対してくれた漫画家のファンになるから、
勇気を出して、漫画規制に反対してほしい。
11:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/12 17:16:31 xI/6h9yA0
規制に反対な人は「児童ポルノ規制に反対します」という
プラカードでももって都庁に抗議デモに行ってくればいい。
ああ、恥ずかしい。
12:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/12 17:19:23 cks6yoTH0
児童ポルノ規制との区別がつかない人がまだいたのかｗ
13:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/12 18:59:19 KOGxJ2mF0
日本橋ヨヲコとか、うめ あたりはツイッターで呼び掛けて動いてるみたいだけど
14:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/12 19:10:07 +4Gm0UD50
漫画の表現規制の危機だな
15:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/12 19:39:24 ZntPStba0
もしも都条例による漫画規制が全国に影響したら、
石原や自民に投票した都内の漫画ファンは、全国の漫画ファンにどうするの？
東京都の都青少年問題協議会の会長は、石原慎太郎知事なんだよ。
16:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/12 21:28:55 7yvgFD6H0
TO LOVEるやあねどきは大丈夫か？
17:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/12 21:45:51 cks6yoTH0
>>15
ジミンガーってまだいたのかｗ
いまは民主党が都議会の第1党だからね。
18:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/12 21:47:26 cks6yoTH0
架空創作表現規制禁止に署名をお願いします。
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)l50
1 ：ぎなー：2010/03/11(木) 20:09:42 ID:0tdcAN91
近々、架空創作表現規制法案という法案の会議が実施されます。
この法案はアニメや漫画やゲームにてのアダルト表現、暴力表現、あくまで架空で過度とは言えない表現にさえも規制してすべて廃止しようという法案です。
この法案が可決・実施されたら、アニメ、漫画、ゲームなどがすべて廃止されてしまいます。。
なお、現在ほとんどすべての党が架空創作表現規制に賛成しているらしく、早くても今年の７月には決まってしまうかもしれません。
只今この法案に抵抗する、架空創作表現規制禁止の署名を行っておりますが、まだ４万にも届きません。10万は最低必要です。
PCを持っている方は是非署名をよろしくお願いします。。
署名ページへの飛び方
検索サイトで『架空創作表現規制禁止』と調べて、１番上に出てくるところです。
なお、企画者様や署名した方々にご迷惑をかけないようにお願いします。
19:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/12 22:00:28 CuqfVji0O
>>16
絶版になりそうだなw
一応ブックオフで集めとくか
20:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/12 22:11:56 kkaaciae0
>>17
与党は自民公明で、条例に賛成しているのも自民公明です残念
都議会の中継見たら？
>>18
その署名は意味ないよ
ちなみに、詳しいまとめはこっち
URLﾘﾝｸ(hijituzai.ehoh.net)
21:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/12 22:27:58 7shw4yKz0
漫画規制の緊急事態だから、このスレはageで書きこんだ方がいいと思う。
漫画文化の大きな分かれ目かもしれない。
22:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/12 22:28:09 ifP+Ki540
この前の都議選で公明を1議席も減らせなかったからね
草加にとっちゃ衆院選よりも重要なのが都議選
こうなるのは時間の問題だった
23:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/12 23:16:28 yo6rfBRjP
これエロだけじゃないみたいだよ
暴力表現や反社会性表現なんかも規制の対象になるみたい。
それをされると、漫画の悪人がやる所業なんて
上記の違反そのものだし漫画家は何も書けなくなる。
24:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/12 23:19:28 TVHCNE6g0
兼光ダニエル真さんが15日の都議陳情で業界人募集してる。
現在20人超えたとこ。
25:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/12 23:20:16 0eMmyBQx0
>>23
ひどすぎるな・・・・
漫画をつぶす気か。
26:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/12 23:30:12 8AUvQm8a0
>>25
いちおうソースを貼っておく。報道では「反社会的」について明言してる。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
「東京都は１２日までに、１８歳未満と判断される子供への性行為を描写した漫画やアニメ、
ゲームソフトを業界の自主規制の対象にした上で、
反社会的な内容の商品は青少年への販売、閲覧を禁止する青少年健全育成条例の改正案を定例議会に提出した。
１９日の総務委員会で採決される。」
世も末だ。少なくとも石原が言える事じゃない。
27:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/12 23:33:34 aKp/p6Sa0
>>23
波平がカツオにげんこつするのでサザエさんを規制
ジャイアンがのび太をぶん殴るのでドラえもんを規制
28:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/12 23:36:09 IOEgu4rn0
石原の太陽の季節も禁書か？
29:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/12 23:42:18 yo6rfBRjP
>>28
それが何故か小説は対象外
石原汚い！！
30:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/12 23:52:13 c9Q8qki30
>>26
このニュースでニュー速＋板にスレ立たないかな
31:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/12 23:59:40 fPPPaxIc0
>>27
激しく同意
32:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/13 00:00:51 dMrq1aj80
>>30
【社会】 「漫画・アニメ等のエロシーン、キャラが１８歳未満に見えたらアウト」の都条例案で、波紋広がる…漫画家ら反対会見など予定
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
ここじゃダメなん？
あと主戦場はエロゲ板、Twitterに移ってるので変な工作員が大活躍の＋板は
客寄せパンダぐらいの意味しかないと思う。
33:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/13 00:03:49 JpAUFvtQ0
これどんな利益があって規制するんだ？
ただの正義感でやるわけないだろうし
34:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/13 00:07:41 6LKCJB4T0
いろんな利益。一言じゃ説明できん。
35:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/13 00:17:02 2ScYm0Gy0
出版や言論統制への一里塚でしょ
で、本当にそれが子供のためになると信じてる人もいれば
ただ気に入らないから潰したい人もいて
利権目当てでJASRAC的な団体を作りたいと思う人もいる
それらが隠れ蓑になってる気がしないでもない
36:板違い誘導
10/03/13 00:52:31 aVUTjEvQ0
漫画板は漫画作品の話をする所です。他所でやって下さい。
下に、既存関係スレをそえておきますね。
（アニメ漫画業界板 URLﾘﾝｸ(changi.2ch.net)）
【ユニセフ】規制推進派団体ヲチスレ【ECPAT】
ｽﾚﾘﾝｸ(iga板)
（政治板 URLﾘﾝｸ(namidame.2ch.net)）
■空疎な小皇帝(石原慎太郎)を崇拝する空疎な人々 2
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
【児童ポルノ法改正】アグネス手紙スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
（地方自治知事板 URLﾘﾝｸ(society6.2ch.net)）
【自公枢軸】東京都議会スレッド【石原爆裂】
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板)
【地方自治体】 東京都 part1 【石原都知事】
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板)
ほか板内に多数
37:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/13 18:14:45 Ajl0ywme0
ちばてつや先生
ameblo.jp/chibatetsu/entry-10480148209.html
38:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/13 19:14:06 ub9rTh6z0
>>20
野党が反対すればこの条例は通らないが、
その中でも最大議席をもつ民主党も、反対でまとまっているわけではないんだよ。
39:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/13 19:20:20 9v52aCVj0
石原の小説を漫画化しろよ
規制に引っかかるような内容がわんさかあるから
40:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/13 19:25:46 L8QJIFDA0
石原が賛成だとしても、奴は立法府のボスじゃないから、関係ない。
立法府である都議会が通すかどうかの問題。
41:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/13 19:36:55 YWjsw30H0
ちばてつや のブログより
とても心配
ameblo.jp/chibatetsu/entry-10480148209.html
ボクの顔、嬉しそうに笑っているけど、
実は心の中では今とっても心配している事があるんです。
それは、今度の東京都議会で青少年育成条例の改正案が出され、
その中に「非実在青少年」(つまり実写ではなく、
マンガ、アニメ、ゲームなどに出てくる青少年)
への規制が盛り込まれていることです。
ここでは細かい事は省きますが
18才未満のキャラクターの表現を規制するという法律。
こういう法律が決まってしまうとマンガ、アニメだけでなく
いろいろな表現媒体が規制で縛られ、元気がなくなり、
世の中が狭く、息苦しくなってしまうのが目に見えてきます。
我々漫画家仲間たちは、この条例改正案に危機感を持ち、
週明けにも都議会議員の皆さんと話し合う予定です。
42:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/13 21:52:01 eFoYgo000
しかし、なんでここまで簡単に憲法無視できるんだ？
昨今の施政者は憲法をなんだと思ってるんだろうか
43:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/13 22:15:50 Zj/FSn2O0
山田五郎
緊急提言！都の「青少年育成条例」改正案にモノ申す！
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
44:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/13 22:27:33 ek17pI7b0
そのうち少年誌は新聞の４コマみたいな漫画ばっかりになるなｗ
45:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/13 22:30:21 uldgwhHD0
松文館裁判の弁護側証人のちばてつやの答弁
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
この人昔っからこういうスタンスで活動してるのね。
46:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/13 22:58:55 IzKQNGEF0
月曜に都庁で漫画家の記者会見と集会あるよ
47:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/13 23:00:10 IzKQNGEF0
一般人も集会には参加できるから興味のある人は都庁へどうぞ
48:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/13 23:03:02 BFZ9laar0
次の選挙で落選させないと
49:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/14 00:13:34 7JERftBo0
素人考えだと漫画やアニメはむしろ国が保護・振興するべきだと思うんだけど
資源無い日本が外貨稼ぐ手段の一つになり得るんじゃないか？
特に漫画なんて紙とインクあれば良いんだし（もしくはネット有料配信）
世界中に発信すれば儲けボロい気するんだけどな
50:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/14 00:19:51 jMjxbkOO0
政治家は自分らに金回ってこなければどんなものであれ規制しだすよ
今回の圧力は自分らにも金回るように仕組みつくれという合図ですね
51:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/14 00:34:41 7JERftBo0
あぁ…天下り先の倫理審査機構か何か作りたいのね
52:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/14 00:42:09 K0zoQMg40
>>51
ヒラコーの「以下略」でやってたヤクザの計略まんまだな
公僕ってのはヤクザ以上に質が悪いというのがよくわかるｗ
53:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/14 00:43:16 J3tpRVHt0
>>49
世界に売りたいなら尚更都合の悪い部分は切り落としたくなるんじゃないかな。
実際にはそんなおいしいとこ取りなんてうまくいくわけないのだが。
54:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/14 00:55:03 pOe6UCff0
大御所世代は「悪書追放運動」を経験して今の漫画の地位を築き上げきてるから腹の据わり方が違うんだろうな。
（なにせ鉄腕アトムですら焚書対象になったそうだから）
現在みなが楽しんでいるものがこういう世代の人達の苦闘の賜物なのに、
今回もまたその力に頼るというのでは下の世代が情けなさすぎる。
この方達の手を煩わせることなく自分達の声を突き上げないといけないと身に染みて思うよ。
55:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/14 08:17:30 Z/U1y84e0
>有名作家で協力して反対会見くらいしろよ
ひょっとして>1がハッパかけたん？
56:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/14 18:20:58 OABr1MPm0
作家・江川達也さんに、是非聞きたいことが！
東京都の青少年育成に関する新条例に、熱く弁論！
URLﾘﾝｸ(podcast.tbsradio.jp)
57:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/14 18:24:56 eEdYrXvy0
漫画家が次々に発言してるな。
漫画の表現の自由を守るために、発言する漫画家を尊敬するよ。
逆に、漫画規制されそうなのに、何も発言しない漫画家は軽蔑する。
58:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/14 18:27:47 DMdow3LI0
漫画読んでる奴は全員宮崎勤
59:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/14 22:21:41 OABr1MPm0
明日の会見、永井豪とさそうあきらも参加するのか
60:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/14 23:24:50 03keJ1890
>>49
世界で漫画やアニメが大人気なんてうそだよ。サブカルチャーとして、しかも今のインターネット技術のおかげで
ただで見られるコンテンツとしては人気はあるってだけ。金払って日本の漫画やアニメみようなんて誰も考えてない。
ひまつぶしになるかな程度の物。漫画やアニメに外貨獲得のパワーはないよ。
61:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/14 23:26:48 8VHnUrndO
>>58
宮崎駿に見えた
62:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/15 00:18:11 /LrArTXD0
>>58
／ ＼ f三=､ﾐヾi{ﾉjﾘﾊ|l | l|l|! |ｌ| ｌ ｌi ｉliヽ ／ ＼
. / | ,仁ﾆ≧ー''゛''"'ﾍ|l i i|l| |ｉ| | li ll ﾄl / ヽ
│ く 誰 一 l. /彡ィ',ｒ=-_､､、 ,,ｊNHﾄl､_lﾄl､l |l |ｌ|ｌ| / 正 君 |
| れ が 体 | k彡ｲｒ;≦ﾆ_ﾐk==衫ﾆ仕ﾐNﾄl､| |l |ｌ l|│ 気. ら |
| る 保 .ど l,/´-ﾄ《 '┴ﾟ'ヾｿl;=t{く(_句ヾYｌ}ﾄ|l | l|l l| | は 良 |
| の 障 こ j{ { rj ｀ ｰ＝彳{ ｀ヽ二≧'人lﾊlリﾊﾘ│ 識 |
| だ .し の /ﾍヽ!| ヽ) ゝ ｀￣ lKｲﾅ" ! 者 │
│ ね て / ﾄ､l ＾ー‐--､､_＿__,う ﾌ ﾑ'/ ヽ の /
. l ？ 〈 ヽl. ￣｀ー- jノ 厶 /
ヽ /ヽゝ ｣l ､ / ＼ ＿＿＿_ ／
＼ ＿__ ／ _ノ＞'´小、ヽ、 ,. /＼＿
＿,.二ﾆ-‐フ´ ／ ／!| ＼ ｀ ｰ --‐ '´ , ｲl､ 丶、ト､__
,ｒ‐＜´ ／ ' /´ |ｊ ヽ、 __／ ' ﾊl、 ヽ ｀丶、 ／⌒〉
ノﾊ ＼ ／ ／ jl| ,' ｊゝｨ厂 ′/ｌ∧ ＼ ＼/ /
∧丶ヽ V / /ﾘ ; /⌒ｌ| ; / / ﾍ ヽ / /、
l l､ 、 } ヽ / ﾊﾉノ ／ ∧ ,' / / ﾊ ＼丿 厂＼
、_}／ﾉレｰ‐-､＼ / 、 |/'´ ／ ﾝ=c'､{ヽl ' / / }、 レ- '⌒ヽ__ ヽ
´ ／´{ ｀ヽV___､＞－-､ く /７个i/ ﾍ.0/ / ハ ／ _,. イへ＼ ＼
∧0 ﾉヽr─-､___）一´- ､／ ） ∨ / / jｌ ∨/=-、 (⌒＞‐イ _∠´ /ｌ /! ＼ ＼
{. ﾊ | {、_ ＿_＿_) ／ ／ / | / ＼ (⌒( __｀二´-‐┬' ７/ｌ | ハ ヽ
63:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/15 00:52:15 R28HFO870
>>60
外国行ったことあるの？ｗｗｗｗｗ
欧米の大きい書店なら大抵日本の漫画が置いてあるんだけど
あれはタダで配ってるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
64:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/15 00:57:50 ImxchVoC0
俺の知り合いにアメリカの一流大学出て日本語中国語ぺらぺらなやつ(アメリカ人ね)がいるが、こいつは日本のエロ漫画が大好きでとうとう日本に来て翻訳会社(ゲーム関連)とかで働いてる。
こういう親日本の外人を作り出せるだけで、どれだけ日本にプラスになるか。
こういうのは金じゃ換算できない漫画の価値だろうね。
65:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/15 01:28:02 /LrArTXD0
モーニングツーで「日本のオタク文化に憧れてやってきたアメリカ人少年」の漫画やってたな
作者もアメリカ人
日本のオタクたちと出会い最後は「自分を偽らずに生きる誇らしい生き方」に目覚めてたが…
規制でこんな漫画が生まれる土台そのものが消えるわけか
66:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/15 02:01:10 M/u7bueA0
東京都議会の条例改正によって影響があるアニメ・漫画・ゲームの例
URLﾘﾝｸ(tokyo.cool.ne.jp)
だって
お前等の好きな漫画ほとんど死ぬぞ
67:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/15 02:33:41 M/u7bueA0
ついでに周知上げ
68:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/15 03:41:49 UGIFKVyK0
建前 マンガは文化です！表現の規制には断固反対します！
本音 ロリコンマンガ規制されたら何で抜けばいいんだよ！
69:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/15 16:40:51 vyAk5KuT0
>>17
民主党は漫画規制反対派の人が多いけど、
都議会では、自民と公明で過半数近くあるんだよ。
だから、民主のほとんど全員が反対しないと。
70:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/15 17:11:42 dIhfvc8g0
>>63
似たようなもんだよ。以前バカだった日本の出版社は日本文化広める一助にとすずめの涙で
版権を現地の会社に売ってしまった。それが二重三重に転売されて現地で本を刊行するより
安い値段で印刷発行されてるだけ。良く考えてほしいんだが、それならなぜ小学館も講談社も大赤字で
危機的状況なの？マーベルやDCはコンテンツの権利確保を徹底していて巨大産業になってるぞ。
世界で日本の漫画やアニメが売れているのになんで日本の権利元はみんな零細企業なのか
ちょっと考えたらそんな間抜けな事は言わないはずだが。
71:ななし
10/03/15 17:28:33 pAeTxH8v0
東京都青少年健全聞く性条例改正案に反対する作家等リスト（※抜粋、敬称略）
藤子不二雄A /さいとう・たかを /やまさき十三 /北見けんいち /あだち充
高橋留美子 /青山剛昌 /萩尾望都 /赤石路代 /秋里和国 /本宮ひろ志
萩野真 /ビッグ錠 /大見武士 /やまだこうすけ /佐野タカシ
ちばてつや /弘兼憲史 /かわぐちかいじ /小林まこと /前川たけし
八神ひろき /赤松健 /藤沢とおる /芹沢直樹 /こしばてつや
西川宇宙 /大和和紀 /深見じゅん /中村真理子 /国友やすゆき
西岸良平 /はやせ梓 /高口里純 /私屋カヲル /わたなべまさこ
板垣恵介 /浜岡賢次 /安彦良和 /山口貴由 /高橋洋介 /吉富昭仁
今川泰宏 /佐藤健悦 /吉野弘幸 /ほか
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
72:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/15 17:59:06 2Pl4NXeq0
年寄りばかりだな
73:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/15 18:06:55 cEtXTIpo0
>>71
Ａ先生まで動いたか
でも状況は未だにヤバイことに変わりはないらしい
74:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/15 19:05:53 GUuv56Ge0
東京都青少年健全育成条例の改正案に反対する作家リスト
URLﾘﾝｸ(www.the-journal.jp)
75:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/15 21:01:08 jqAglgqt0
>>72
規制しようとしてるのは漫画の事なんて知りもしない奴なんだからな
こういう誰でも知ってる大御所が正面で戦ってくれるのがどれほどありがたいことかわからないのか？
76:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/15 21:27:24 pq20zSh50
●山田五郎 緊急提言！でたらめすぎる！
都の「青少年育成条例」改正案にモノ申す！
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
●江川達也 激怒！（東京都の青少年育成条例改正案 について ）
ラジオ放送より↓ 「石原には、ぜったい選挙で入れてやんない」
URLﾘﾝｸ(podcast.tbsradio.jp)
77:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/15 23:14:58 j2MKn5ey0
高名な漫画家たちが、次々と漫画規制に反対を表明しているのは嬉しいな。
漫画の表現の自由を守るために、勇気を持って発言する漫画家を尊敬するよ。
逆に、漫画規制されそうなのに、何も発言しない漫画家は軽蔑する。
そんな奴らは、この後どれだけ偉そうなことを言っても信じない。
78:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/15 23:18:56 xZ3U4Szb0
20年前と面子がほぼ一緒なんだよな。
まあ漫画界にこれより上の世代はもともといない、というだけなんだろうけど。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
79:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/15 23:33:45 hYjPahuD0
「文化が滅びる」―都条例「非実在青少年」にちばてつやさん、永井豪さんら危機感
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
80:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/15 23:50:51 oc/NAePt0
せめて手塚治虫が健在だったら…！
誰かイタコで呼び寄せてくれ！！！！！
81:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/16 00:00:48 xZ3U4Szb0
>>80
そういう言い方は今頑張ってる方達に失礼だぞ
82:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/16 00:45:50 LdaWoOS40
ニコニコ動画とかを潰せよ
俺の知人まだ高校生があれでエロゲーなんかに興味もって最近キモい
83:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/16 01:01:08 q7aHaFLr0
>>82
お前が指摘してやれよｗ
84:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/16 01:28:04 owpMXlus0
エロゲの発展は90年代からであって、
一番アニメのクオリティがよかったのも
90年代だったのをみれば、
今の衰退っぷりが悲しいな。
潰す以前にアニメ界力ないじゃん。
85:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/16 01:29:29 33TMu/m10
子供守りたいから漫画規制、てのは意味不明だな
本当に子供の為を思ってるなら児童相談所増やして学校にカウンセラー配属すりゃ良い
通学路をＰＴＡで有志募って巡回すれば良い
86:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/16 01:41:24 gDiFoYoD0
>>85
児童性愛者が子供を殺した
塾講師が子供を殺した
母親仲間が子供を殺した
中学生が子供を殺した
同級生が子供を殺した
母親が子供を殺した
父親が子供を殺した
自動車が子供を殺した
俺が記憶してるだけでもここ10年でこれだけ実例があるというのに
監視強化を唱える奴は何を見張れば子供は安全だというつもりなのか？
87:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/16 01:47:58 owpMXlus0
>>86
それなら、規制しても同じだろ。
監視したからといって安全とは限らんところは同じ。
子供の安全よりも
大人が危険なんだけどな。このまんまの世の中だと。
88:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/16 01:48:11 33TMu/m10
うーん
そりゃいくら予防策取っても犠牲になってしまう子供はいるさ、完璧なんて無理だし
でも>>85で不幸な子供達を少なくする事は出来るだろ？
大体>>86で列挙してくれたそれらの事件は漫画やアニメを規制すれば防げた事件なの？
89:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/16 01:49:01 y23n+OqX0
規制するならせめてもうちょっと景気が良くなってからにすりゃいいのに。
こんな不況でみんなが鬱屈してる時にやるなんて。
90:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/16 01:49:15 T8nyeAsW0
キモヲタの仲間だと思われたくないんだよ。
91:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/16 01:50:47 owpMXlus0
今回のミソは、
性表現にとどまらないところだよな。
暴力とかさ、反社会的とかさ。
権力者が恣意的に判断できる材料満載じゃん。
小説だけが排除されるってのは
おそらく小説は読まないって思われてんじゃないの。
ようするに小説の影響力なめられすぎ。
92:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/16 01:55:06 y23n+OqX0
もしかしてラノベだったらOK？
93:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/16 01:56:38 33TMu/m10
登場人物の年齢の判断基準に「声」があるのは怖いね
声優はアイドル系でも３０歳越えてる人多いんでしょ？
どこが児童だよｗ
94:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/16 01:56:59 iZDsq5taO
小説が対象になれば、石原の過去作も規制対象だもんなあ
95:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/16 02:00:19 33TMu/m10
>>92
挿絵がエロかったらアウト
あとラノベのアニメ化は不可能に
96:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/16 02:05:20 gDiFoYoD0
「小説なら」「大人キャラなら」という意見はまず無意味。
「非実在青少年」なんていう日本語ですらない意味不明の用語まで捏ね上げて規制しようとしてるのだから
最終的な目的は漫画アニメゲームからの一切の性的描写の根絶にあると思うべき。
97:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/16 02:08:11 y23n+OqX0
漫画家以外の著名人で応援してくれる人いないのかなあ
98:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/16 02:18:06 fKfAMUBQ0
この書籍には性的な表現が含まれているため
東京都民には販売することができません
あなたは東京都民または東京在住ですか？
Yes ［No］
99:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/16 02:42:55 PAJWQXQK0
, -‐' ´￣￣￣｀`丶､
／ ＼
/ ／ヽ､ _, -─ ヽ ヽ
l l r'ニコ ￣ {二ニヽ ＼ l
ヽ ､＿_ ､ ＿ , l | 野田様、二次元の少女を保護する準備が整いましたので
ヽ. {しiヽ {し'j｀ ／ ! こちらの世界にその少女を呼んで頂けますか？
rl r‐' !/´ヽ. /
l_l ヽ jツ }'
ヽ ヽﾆﾆｱ! ､__ノ
＼ ヽ--' j jヽ
｀7 ､＿＿ ／/ l‐- ､
, -‐''l !l､ ／／ ｌ! ｀ｰ- ､
/ ! ヽ >'´ ／ / ! ＼
/ l ヽ／ / ヽ
100:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/16 03:29:00 T8nyeAsW0
お前らが二次元に行って帰ってくるな。
101:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/16 16:20:15 JYopPU5+0
ベルセルクなどは、また規制に巻きこまれるのかな？
102:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/16 17:14:33 7t292biD0
メジャーマンガはスルーしてマイナーマンガからまず潰される
その後はＰＴＡの頑張り次第かな どっちにしろ景気悪くするだけだけどな
103:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/16 18:13:07 yVPOnuzP0
>>102
むしろメジャー漫画の方が、目につきやすいから規制の影響受けそうだけどな。
自主規制の圧力も強くなるだろうし。
104:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/16 19:11:09 TnXidUkO0
関係ないけどプリンセスメーカーが当時のプレイステーションで
最新作出した時、パソコンで出た前、前々作と比べて
つまんなくなってて驚いたな。（ＰＳの規制という噂も）
だけどいじめイベントはあったという…
今はCEROによるゾーニングが行われてるな。
漫画も変に規制しないでそうすりゃいいのに。
105:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/16 21:06:46 8dEtpf+D0
要するにロリを見て審議していた連中はチンコ立っちゃったからこれはまずいだろとなったわけで。
お前らこそ務所入りした方がいいんじゃないのか犯罪予備軍といいたいくらいだ。
106:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/16 21:11:12 nNRhLkZy0
>>71
これだけの漫画家が反対してるのか。
豪華なメンバーだ。
もっともっと増えると良いな。
107:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/16 22:11:49 QLk8QIYm0
まあ与太話は置いとくとしてｗ
今回のメンバーには山本直樹の名前がないね。
URLﾘﾝｸ(www.the-journal.jp)
18年前のと主要な人物はちば・さいとう・藤子Aと変わってないのに何か事情があったんだろうか？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
108:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/16 22:13:12 QLk8QIYm0
ごめん、山本スレと誤爆した。
109:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/16 22:49:41 ctjahIye0
８１６名の反対署名が集まりました - 太田出版
URLﾘﾝｸ(www.ohtabooks.com)
110:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/16 22:57:27 P5AUoYDd0
青年雑誌が一番、規制の影響を受けそうな気がする。
111:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/16 23:22:29 7t292biD0
>>109
何でジャンプ作家いないんだろうな
集英社から何か言われてるのか？
112:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/16 23:26:28 DaCchLp80
漫画より小説の方が過激なのになんで漫画だけ規制されるんだ？
「限りなく透明に近いブルー」とか麻薬に溺れる原因だろ
113:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/17 00:02:18 zJZu0dcB0
ニュースもドラマもプロレスもK１も有害だよな。マネしたら大変。
全メディア規制しないと！
114:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/17 00:42:10 iP4v//cb0
>>111
>>107の上リンクの「コミック10社会」で会社として名を連ねてるんだからそれはないんじゃないか？
115:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/17 00:47:29 5P1mbn130
>>112-113
あのね、今の事態にそういう「なんでおれたちだけ」って手合いの反論は無意味どころか有害なの
敵は漫画の表現をリアルの児童性犯罪と同一視させることで規制をかけようとしてるんだから
そう言われたら向こうは嬉々として「じゃあ小説もTVもメディアは全部規制しましょう」ってなるだけ
116:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/17 00:57:52 yybNtWCB0
> 都の青少年健全育成条例改正
> グーグルやMS、楽天なども反対意見
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
上記記事より引用
> 東京都知事による、インターネットを利用して「有害な行為」、「被害」の「誘発」等を行った青少年の保護者に対する指導、助言及び調査等
> 「自己若しくは他人の尊前を傷つけ、違法若しくは有害な行為を行い、又は犯罪若しくは被害を誘発することを容易にする情報」等の曖昧・広範な文言による、フィルタリングサービスの水準の規定
> 東京都知事が特定の携帯電話を推奨する制度
> フィルタリング解除を認めるべき正当事由の限定
==== ＜都の「青少年健全育成条例改正」、美名の裏に隠された野望＞ =====
これまで大手増すゴミのニュースタイトルなどでは、意図的に視聴者のニュース内容を誤摩化す目的からか
「都の児童ポルノ規制法案」なる全く内容が異なる文言が使われ、記事も詳細が省かれ曖昧だったりしてきたため、
今回の条例案が対象としているものや問題点、危険性が分かりにくかった。
しかし、グーグルやMSなどネットビジネスイノベーション研究コンソーシアムの指摘から、
東京都と都知事は「青少年健全育成」というご立派なお題目に隠れて、
国民にものすごい圧政を強いる気なのがハッキリ浮かび上がってきた。
上記引用から分かる、今回の都の「青少年健全育成条例改正」案の真の目的は
● 青少年のインターネットの利用そのものを保護者への指導助言などを名目に、親に弾圧かけて事実上禁止。
● 曖昧で恣意的なフィルタリング強制によるインターネット言論封殺。（石原が大嫌いなはずの中国共産党をお手本か？w）
● 『東京都知事が特定の携帯電話を推奨する制度』で推奨した携帯電話会社や
採用された機種メーカーからのバックマージンなど推奨に伴う有形無形の利権。
なにが「青少年健全育成」だか。
こんなの権力欲と金欲に目がくらんだ政治屋たちと都庁、K札幹部がタッグを組んだ
ネット弾圧、言論封殺、利権漁りの三点セットだ。
117:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/17 01:05:12 +/1VbX3x0
朝のNHKのニュース番組で「次は書籍の話題・・・」とか言い出したから
今回の条例改正の話になるのかと思ったら、ニーチェだの論語だので、
ぜーんぜん関係ない話だった。
がっくし。
118:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/17 01:27:21 tk0vMQRZ0
マスコミさんはマンガとか規制されたほうが自分らの情報誌に目が行くと思ってらっしゃるから賛成派だろ
119:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/17 01:31:02 zJZu0dcB0
読売だけ規制されればいんじゃね？読売に規制かかっても俺は見捨てるから。
120:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/17 07:10:50 2T0MUNHM0
石原の「太陽の季節」はどうなんだよｗ
121:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/17 07:12:18 CHzWkae10
>120
規制派いわく文学だからOKだそうです
それで石原納得で規制に承諾
122:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/17 07:38:19 2T0MUNHM0
50年待てば時代が変わるかな
123:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/17 09:12:28 RZPTbrAa0
つまり太陽の季節程度なら規制しないって事だろ。
124:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/17 10:47:40 ocHp58770
>>120
ぶっちゃけると漫画と違って小説はぱっと見エロかどうか分かりにくいんで後回し
ラノベは挿絵あるからアウトだって
一々個別に判断してたらいくら時間あっても足りないしね
125:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/17 11:38:04 eyvBEBdH0
なんか大事になってるんだな
126:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/17 13:40:05 4eKNxAr00
>>71
反対する漫画家がどんどん増えてるな。
つまりそれだけ漫画規制の緊急事態ということか。
127:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/17 17:07:35 omjW9nco0
民主党投票者は地獄の苦しみを味わって死ぬ。その後朝鮮人に転生する。
在日の一部は祖国に帰る。残りは３７５６４になる。
民主党投票者は地獄の苦しみを味わって死ぬ。その後朝鮮人に転生する。
在日の一部は祖国に帰る。残りは３７５６４になる。
民主党投票者は地獄の苦しみを味わって死ぬ。その後朝鮮人に転生する。
在日の一部は祖国に帰る。残りは３７５６４になる。
128:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/17 17:20:50 VuAGDqsk0
表現規制はなされるべきであると私は考えます。
人間の喋る言葉、思考、行動は模倣の集大成であって、それはあらゆる表現から取り入れられます。
一度取り入れられた、発想、イメージ、言葉は反復され、その人の脳の回路作動に影響範囲を広げながら浸透していきます。
もし、その表現の中に実際世界での行動の障害となるようなものがあれば、人間の身体が最大目標としている生存が阻害されるような場合がありえます。
もし、情報にアクセスしたいのであれば、それなりのテストといったものがなければならないのかもしれません。
そのテストは自分が行動するものが模倣の集大成である事を理解させ、現実世界における生存にとって妨げとなるものは有害であると判断させるものであると良いと思われます。
129:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/17 17:28:17 ZNaS9CRn0
よくしらんけど
１０歳以下にみえる子供にたいしての
性的暴力の規制なら賛成していた
１８歳以下だと微妙だな
130:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/17 18:51:32 jP+SAll20
まあ「少年」誌なのにエロマンガみたいなのはよくあるしパンツ当たり前に出してるのは
疑問に思ってたけど規制反対だ
131:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/17 19:11:35 yybNtWCB0
>>129
> よくしらんけど
ちょい美人な勧誘員に誘われたら契約内容を検討もせずにハンコ押して詐欺に引っかかりそうだな。
> １０歳以下にみえる子供にたいしての
> 性的暴力の規制なら賛成していた
だwかwらw モデルすらいない「絵」だよ？
人間でもないし動物ですらない存在していない想像上のものなのに何で年齢なんかあるの？w
頭の中お花畑なのか？
さらに言えば、「～にみえる」などと、規制する側の主観のみに頼った規制を許すと
描いた側や読者のほとんどはそうみえなかったとしても、規制する側の都合でどうとでも規制できるのが大問題だ。
また、規制は有形無形の利権に結びつく権力で、利権と結びついた権力はどうしたってエスカレートしていく。
「10歳では甘い、18歳以下禁止、いや、未成年は20歳未満だから余裕をもって20歳にみえたら禁止ということで…」
となんとでも口実を付けてどんどん禁止範囲を拡大していくぞ。
132:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/17 19:15:28 6aVBqCwZ0
規制推進：自民党38 公明党23 合計61
態度未定：民主党54 生活者ネット2 共産党8 無所属2 合計66
規制拒否：無し 合計0
否決されるには自民・公明の持つ議席数61議席を超える会派の
反対票が必要である
即ち規制に対して意志決定が未定である最大会派民主の54議席が
規制条例成立拒否の党内合意に至らない限り
条例改正案は3月30日の本会議採決で賛成多数で条例として
成立する見通しである
…こりゃ やばいかもな
133:規制
10/03/17 19:38:06 VuAGDqsk0
もっと理解に苦しむようにしてみたぞ、私のあなたへの悪意よ届け！
祈願、コンテンツ産業の不健全な成長と衰退。
表現規制はなされるべきであると私は考えます。
人間の喋る言葉、思考、行動は模倣の集大成であって、それはあらゆる表現から取り入れら
れます。
一度取り入れられた、発想、イメージ、言葉は反復され、その人の脳の回路作動に影響範囲
を広げながら浸透していきます。
もし、その表現の中に実際世界での行動の障害となるようなものがあれば、人間の身体が最
大目標としている生存が阻害されるような場合がありえます。
もし、情報にアクセスしたいのであれば、それなりのテストといったものがなければならないのかも
しれません。
そのテストは自分が行動するものが模倣の集大成である事を理解させ、現実世界における生
存にとって妨げとなるものは有害であると判断させるものであると良いと思われます。
ちなみに都議に私が反発する理由は、過去に存在した倫理観というものをそのまま持ってきて
現代社会の実情に合わないにもかかわらず押し付けようとしていることです。
青少年がSEXするのは人間関係とはそれを志向するように最初から決定しているからであって
社会がそれを安全にする方法を提示すべきであると私は考えるからです。
134:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/17 19:46:00 RZPTbrAa0
だから太陽の季節はOKなんだから大抵のものはOKでしょ。
135:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/17 19:55:40 ZwhkiwkU0
>>60>>63>>70
日本の出版社が海外での商売が下手で、
現地版元の方が儲ていることと、
日本の漫画やアニメが海外で人気があることは何も矛盾しない。
136:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/17 20:13:51 V12hqIJv0
>>127みたいな奴を規制しろよ
137:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/17 21:07:40 LItcm3OZ0
なんか落としどころの話がちらほら出てきてるけど、
それは政治家がやるっていうか、政治家にしか出来ない話で、
政治家を突っついてる立場の方としては
落としどころなんて考えるヒマがあったら原則論で突っついた方がいいし、
そもそも落としドコロ込みで議員に訴えるなんて出来ないと思うんだが。
そもそもある程度なら表現規制もやむなしって言うなら、
反対派の主張の論旨それ自体が自己矛盾で崩れるような気もする。
138:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/17 21:37:02 VY+wFYcP0
>>135
実利が日本に入ってさらに漫画やアニメに金が回っていくのでなければただのあだ花でしょ。
海外に行けば分かるがもうめちゃくちゃな形でしか販売されてない。違う出版社の漫画が
抱き合わせとか、韓国の偽漫画がオリジナルにくっついいていたりとか。敬意のないところに
文化は育たないよ。
139:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/17 21:41:17 TWjUwG5G0
反対派のブログに行ったら
「ほかにもっと規制するものがあるだろ！」
なんて書いてる奴がいた。
なんだかなあ。
140:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/17 21:41:48 FgTmkj6h0
今のうちになるたる買っておこう
141:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/17 21:55:09 yybNtWCB0
かつて、ナチスは文化的清浄を求め、文化的退化と堕落の元凶だとして、
近代芸術に「退廃芸術」のレッテルを貼り、近代芸術家に「脳の病気だ」などと烙印を押し、
その根絶に情熱を燃やした。
（『近代芸術』を『漫画』に、『近代芸術家』を『漫画家』に置き換えてみよう）
規制派の連中はそれと全く同じ。
『自分の価値観・倫理観こそが唯一絶対であり、それ以外の腐敗した表現は全て退治してしまえば清浄な文化を作れる』
と思い込んでるから、どんなに酷い、取り返しのつかないことでもできる。
ちなみにナチス・ドイツの行った近代芸術弾圧の結果、ドイツは19世紀以降の近代芸術作品のほとんどを失い、
芸術家たちも大半が移住、自殺、処刑され、永久に解消されない文化的損失を招いた。
戦後も芸術の衰退に長く悩まされ、その文化的損失は計り知れない。
参考：URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)退廃芸術
142:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/17 22:19:07 QNJ4G2dO0
コミックナタリー - 「非実在青少年」にマンガ業界からリアクション続々
URLﾘﾝｸ(natalie.mu)
143:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/17 22:37:19 tlxzOg6q0
幼女にチンコ咥えさせるような漫画描いてる奴は懲役刑でいいょ
な～にが表現の自由か笑わせるな
144:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/17 22:56:28 IPsuvFin0
>>71
漫画の自由を守るために、
これだけ多くの著名な漫画家たちが、反対の声を上げてくれるとは、
胸が熱くなるな。
漫画の、ゲームの、アニメの自由を守れるか守れないか、今が勝負の時ってことか。
自民や石原から、国民の創作物の表現の自由を守ろう！
145:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/17 23:13:09 iMnODAeG0
法律のことはよくわからんのだがこれって反対意見が多数（ニコ動のネットアンケートより）なのに通るの？
表現の自由って憲法にあるのに？
146:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/17 23:21:41 tk0vMQRZ0
>>143
お前が逮捕されろよ 思想弾圧で
147:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/17 23:28:03 oRrsdM7Z0
>>145
今回の条例改正に関して都がパブリックコメント募集したんよ
そしたら1600通ぐらい来て、その内の9割が反対だったんよ
でも都議会は無視したんよ（結局改正案の内容変えず）
148:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/17 23:31:10 g8HOrrvU0
今回の規制を通そうとしている連中は、まさしく
>>141 の様な考えだと思うよ。
下手すりゃマンガ家もコミケもどこか規制の緩い海外に逃げ出すかもね。
マンガでなんとか喰っている大手出版社も、トドメさされるところが幾つか
出てくるだろう。
そうなりゃ、文芸書、古典、それに科学技術関係の良書も道連れに
なるかもしれん。
かくして、日本の文化、科学技術基盤も崩壊という訳だ。
それこそ、日本没落の最終的なトリガーという話になりかねんな。
149:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/17 23:35:01 sekaRTDe0
第二次ハレンチ大戦争
150:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/17 23:35:37 jhkxjsOe0
規制案、完全に絶対反対をしないと漫画家じゃねえ、みたいな流れなので、おっかねえな。完全な賛成でも完全な反対でもない奴はどうすりゃ
いいんだろうな。黙認するとどっちかなんだろ？ 約19時間前 webから 15+人がリツイート
* 返信
* リツイート
hiranokouta
平野耕太
151:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/17 23:46:20 iMnODAeG0
>>147
ＴＨＸ！
えっ無視したらそれで通っちゃうの！？
うーん、でもこの規制って今やってる半数以上の漫画に当てはまる気がするし、
漫画がだめになったらどれだけの人が生活に困るかって考えると、通るわけない・・・って思ってるんだけど、楽観的すぎ？
ＮＯってリアクション起こすのは大事だとは思うんだが
152:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/17 23:58:36 6aVBqCwZ0
うん楽観的
1年ほど前にあったエロゲ規制でこれだけ凌辱ゲームは消え去った
ことみれば
これが通ればマンガ家がいくら描きたいように描いても
出版社が出させない可能性は十二分にありえる
当然出版社は東京に集まってるわけで
153:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/18 00:00:09 tk0vMQRZ0
>>148
日本以上に規制のゆるい国なんてあるんかいな
154:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/18 00:05:37 XRHBxSC30
知らなかった・・>>陵辱系ゲーム消え去った
印税だけで食ってける漫画家が連載を集団ボイコット（またはそれだけで持っている雑誌（バキとか）
すれば出版社も困って反対意見をいわざるを得なくなると思うんだが・・
155:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/18 00:12:46 GSNlD6oO0
>>151
どんなに反対意見が多かろうと「議会での決定が全て」
そして規制派はコンテンツ業界の被害なぞ全く気にしてない
ちなみに去年の児ポ法改正のときはあやうく通るところだった
あれも定義がやたら曖昧で問題だらけの法案だったが
156:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/18 00:14:37 vrssFUo00
>>150
グダグダ言わんと規制に賛成でもしとれやこのチキンがﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ!!
157:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/18 00:20:12 XRHBxSC30
アウターゾーンに似たような話あったがまさか現実になるとは
158:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/18 00:21:50 7ueJaiN90
>>154
出版界で出版社の力なんて実はそんなにないよ
本当に力を持ってるのは東販日販といった取次大手
ここが「条例に抵触する物は扱わない」と言ってしまえばもう終わり
159:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/18 00:29:20 k9qFw3o/0
都の漫画・アニメ規制案 出版４団体が緊急反対表明
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
出版業界の４団体で構成する出版倫理協議会は１７日、
漫画やアニメなどに登場する１８歳未満と判断される架空の人物の性描写を規制対象にする
東京都の青少年健全育成条例の改正案に対し、「緊急反対表明」を発表した。
協議会は「年齢制限のマークをつけたりシール止めを施し、
書店やコンビニでの区分陳列や対面販売など、自主規制に努めてきた」とし、
改正案は「業界の自主規制の努力をないがしろにするもの。当局の恣意（しい）的な判断で検閲や弾圧につながる」と批判している。
出版倫理協議会は、日本雑誌協会、日本書籍出版協会、日本出版取次協会、日本書店商業組合連合会で構成されている。
出版社から流通企業、書店まで、業界全体にかかわる団体が名を連ねており、日本雑誌協会は「出版業界全体が反対ということ」と話す。
160:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/18 00:29:31 28BCs8eT0
>>151
で>>132であるように
現状は規制推進61「反対0」で態度未定で66
未定の方たちに動いてもらわないとこの法案ほぼ素どうりしちゃう
でそのエロゲ規制の時といい今回のことといい急進的フェミニズム団体
キリスト教系人権団体が推進派な感じ…
ここが通ると次は国となりかねんよ
161:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/18 00:34:22 T3axT/TS0
>150
コイツ自分が漫画描いていけるかどうかの問題だってこと分かってないみたいだな
ド低脳か漫画に愛がないかどっちかな？
162:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/18 00:46:22 28BCs8eT0
>>158
流通と印刷がそうなると本当にｵﾜﾀになる可能性が…
条例しっかり目通してないが…声まで規制対象とかいってるから
印刷大手が取り扱わないとかあるんじゃないか？
163:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/18 00:47:11 +YSnaWo20
>>161
反対派にお前みたいな馬鹿が多いから、その仲間だと思われたくないんだよ。
164:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/18 00:49:24 XRHBxSC30
出版社とか印刷会社通さずに自分でプリンタで印刷して個人通販とかでも駄目なの？
165:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/18 00:54:57 WaAqNRon0
佐藤みたいに
ネットマンガで公開すればいいだろ
166:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/18 01:02:56 zbBgHatD0
>>161
ほんの数日前までノロウイルスで倒れてた人間に無茶言うなよ
>>164>>165
東京都議会の条例改正によって影響があるアニメ・漫画・ゲームの例
URLﾘﾝｸ(tokyo.cool.ne.jp)
167:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/18 01:10:52 XRHBxSC30
同人即売会が駄目ってことはそれも駄目なんだなぁ。
これに確答しない漫画を探すほうが難しいだろう・・。
パンチラのないサザエさんとかコボちゃんくらいじゃないか？
168:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/18 01:15:58 EBeZjl0L0
>>161
たぶん、規制改正案や推進派が普段から主張してる内容のヤバさ恐ろしさも調べたりよく検討せず
『同人の二次元キャラ陵辱ロリペドポルノが取り締まられるだけでしょ。ザマアwww
人様のを勝手に使ってキャラ穢すんだからしょうがないよね。wwww自分の漫画はロリポルノないから関係ないけどさwwww』
だと、カンチガイしてる。
きっとクールなリベラル派を気取ってるだけで悪気はないんだと思うよ。
漫画家やアニメ・出版・ゲーム業界全体やファンたちが完全に絶対反対しても強行採決されようとしてるってのに。
訳の分からん理不尽規制だらけで現在の意味でのストーリー漫画なんか描けなくなって
今の規制反対しないとの流れなんかの一兆倍もおっかねえってのに。
通ったら、現代版十字軍やバチカンの最終兵器が悪魔にやられる話を描いた自分自身が
推進派の中心にいるキリスト教系の奴らにイの一番に難癖こじつけられてスケープゴートにされる危険がすぐ足元まで迫ってるってのに。
いい作品を描く作家さんでそのヤバい現状や自分の置かれた立場を自覚できないのは哀しいな。とガッカリしたけど。
169:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/18 01:18:11 zbBgHatD0
条例通ったらまず自主規制で雁字搦めになるんじゃない？
実際に出版社の自主規制にブチギレた相原コージが短編集で、
「こんな漫画しか許されない時代が来てる…」て全く当たり障りの無いゴミみたいな漫画描いてるし
170:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/18 01:19:46 EBeZjl0L0
>>167
> パンチラのないサザエさんとかコボちゃんくらいじゃないか？
どちらも幼児のパンツが見えっぱなしで変態の劣情をそそる恐れが強い。
171:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/18 01:21:18 XRHBxSC30
この規制が通るメリットって
嶋耕作から女絡みのスキャンダルがなくなることくらいだな
172:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/18 01:22:05 zbBgHatD0
>>168
ノロで透明な便が出るまで苦しんでたってTwitterに書いてただろ
体調が戻っていきなりワケ分からん運動盛り上がってたら警戒するわ
ヒラコーだけじゃなく松本ドリル研究所も条例には積極的に反対してないぞ
173:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/18 01:25:07 toLa2ss60
真っ先に潰されるであろう松本ドリルもかよ。
心中の覚悟ができてるのかね。
174:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/18 02:18:18 vrssFUo00
つーか松本はエロ描くの止めてかずみ名義で描けばいいんだもんねーとか思ってんだろ
175:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/18 02:32:09 GSNlD6oO0
295 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/18(木) 02:13:32 ID:FaCIX7dT
>民主党は継続審議でまとまったものの、
>生活者ネットと共産党は、未だ態度を確定していないとか。
>特に、生活者ネットは改定案賛成に転ぶ可能性もあるという。
>メール・FAXは民主党よりも生活者ネットにおくるほうが効果的だね。
296 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/18(木) 02:30:33 ID:6HiXPaSx
生活者ネットへの陳情メールはこちらへ
URLﾘﾝｸ(www.togikai-seikatsusha.net)
メール、FAX以外に電話での陳情も効果的だ
時間がない…ここに来てこんな落とし穴が
176:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/18 02:37:10 zbBgHatD0
俺もこの条例には大反対だけど非協力的な漫画家をけなすのはどうかと思うよ？
漫画家にも色々事情あるだろうし、ぶっちゃけ目の前の締め切りの方がヤバくてそれどころじゃない人もいるだろ
松本ドリル研究所もブログ読んだらかなり真っ当な自分自身の意見述べてるぞ
177:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/18 03:35:56 EBeZjl0L0
>>176
> 目の前の締め切りの方がヤバくてそれどころじゃない人もいるだろ
締め切りなんて永遠にこなくなるかも知れないのにねw
178:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/18 05:58:32 MZuiPyhq0
産経がこのよーな記事を出しています
近親相姦や強姦を肯定する漫画を取り締まります(ｷﾘｯ、ってすげーな
肯定しているかどうかも、都が判断するんだろw
つまり検閲か
ノワール物とか、もろ引っかかってくるんじゃねw
974 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/18(木) 05:18:32 ID:648m4G6u0
産経…
【Ｗｅｂ】「表現の弾圧ではない」 東京都が青少年健全育成条例改正案を説明
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
179:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/18 07:42:41 WqccvwgO0
積極的に推進してるのは公明党とその言いなりになってる自民党。
民主党は慎重派。
この法案を潰すためには民主党を動かして反対派に変える以外はない。
まぁ去年の都議選で民主党が負けてたら、多数派の自公が強引に法案を成立させてただろうな。
180:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/18 08:06:54 zpVuK8/L0
ヒラコーは大同人とかで表現規制に対して反抗するオタみたいなネタ漫画描いてるのに
現実の表現規制に対しての反応が鈍いのが批判される原因じゃない？
如何に表現規制が恐ろしいか判ってたから描いてたんじゃなかったのかってね。
181:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/18 12:54:47 ryfRJnTV0
ヒラコーはマンガではカッコいいこと言ってるけど本人はそうでもないってパターンじゃないの？
めっちゃナイーブっぽいし。
その一方で今回の件の前からずっと東京都に睨まれていた松本ドリルは色々わかってるな。
182:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/18 13:04:37 cleriy3g0
でも、読み手側がここまで注目してる時に消極的賛成を公言するってのは空気読めてないな
せめて黙ってりゃ良いものを。
183:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/18 13:28:44 mhZlFKWA0
>>154
去年、自民の規制派議員たちが、
「性暴力ゲームの規制に関する勉強会」を立ち上げてから、
エロゲ業界は法規制されないために、自主規制ばかりになった。
エロゲ板には、その時、エロゲ規制対策本部スレができて、
今では347スレまでいってる。
自民が衆議院選挙で負けた時はお祭りだった。
184:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/18 13:42:37 Fqu9i6D+0
>>154
いやそこまで消え去ってないからｗ
ビビって自重したメーカーもいくつかあるが、今でもいっぱい出てるよ
別に規制反対はいいんだが
この規制問題では色んな対立軸があるし、あんまり扇動されないようにな
185:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/18 14:37:57 S8lGHITd0
まぁヘルシングなんて暴力の嵐だから、絶対ヤバいだろうに
でもヒラコーはダメならダメで廃業とか、そこまで行きそう
186:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/18 17:36:43 EBeZjl0L0
>>185
> まぁヘルシングなんて暴力の嵐だから、絶対ヤバいだろうに
規制推進の背後にはキリスト教のガチ狂信者団体がいるのに
吸血鬼がヒーローでそのキリスト教の仇敵が、
バチカンの人間兵器を撃破しちまうわ、現代版十字軍を喰らいつくすわ。w
187:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/18 19:44:22 ZnS2U3Vu0
なんとかならんもんかのぅ
ススキノみたいに賢く存続したいわ
188:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/18 20:29:38 qhzaoYKM0
都の条例改正で漫画規制されたら、
男性向けの漫画はもちろん、
少女漫画やショタ同人誌も表現規制される危険があるな。
女性オタからの反発も大きそうだ。
189:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/18 20:52:16 LxfMMWs40
> ―「非実在青少年」の作品に小説が含まれない理由は
>
> 「文章による表現は受け手の能力を要するが、漫画やアニメは視覚的に年齢問わず、
>認識してしまう。小説に比べ、知識のない子供が影響を受けやすい」
なんだこりゃ
小説で小学生の性行為書いてもスルーな説明になってんの？
190:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/18 20:52:36 nn4kRlL+0
スポーツ漫画はあんまり影響うけなそうだな。
191:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/18 21:48:31 v0x6HQas0
ルーキーズは部室でヤってるしアウトだな
192:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/18 22:32:19 ISBiAI3S0
誰か明日直訴状持って都庁に駆け込んでくれ
193:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/18 23:19:35 g30mnCLx0
もちろん東京都改正青少年健全育成条例の全ての運用が危険なわけではない。
しかし非実在青少年の危険度は半端ではない。
･ 見た目はロリの１８歳なら大丈夫だろうと思っていたら萎えるような体形の３０歳に直された。
･ キッスまであと１ｃｍのシーンでキャラの頭だけ気を利かして消されていた。
･ 胸元がたゆんとしてるので乳を揺らしてみると次週は打ち切られていた。
･ 原稿をゴミ箱に突っ込んでボツに、というか廃棄した後から表現とかをチェックする。
･ 入浴シーンが都職員に指摘され、女キャラにも「男キャラにも」全員ブラジャーを描かされた。
･ ニーソックスからミニスカの裾までの１０ｃｍの間を都職員に規制された。
･ 女性キャラの1/3が規制対象者。しかも処女崇拝が性差別を起こすという都庁見解から「ヒロインほど危ない」
･ 「そんなに規制されるわけがない」といって見せにいったネームが５分後チェックまみれで戻ってきた。
･ 「乳首を描かなければ規制されるわけがない」と手ブラ姿を描いたヒロインがブラと服を足され厚着で戻ってきた。
･ 都庁から半径２００ｋmは規制にあう確率が１５０%。一度直しても結局規制される確率が５０％の意味。
･ 東京における条例違反による摘発者は１日平均120人、うち約20人が漫画家。
･ 漫画家が妊婦を描き込んだら、なぜか編集に滅多刺しにされた。
194:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/18 23:33:35 JyMlnz+z0
これだけ反対の声が上がっても、自民党は漫画規制の都条例に賛成。
自民から、漫画の自由を守ろう。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
【漫画家/作家/規制】「東京都青少年の育成に関する条例」改正案への著者・出版関係者・クリエイター反対署名に一日足らずで822名
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
【漫画家/作家/規制】「非実在青少年」にマンガ業界からリアクション続々 コミック10社、出版倫理協議会等
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
【萌え／規制】ちばてつやさん、永井豪さんらが訴える！ 東京都青少年健全育成条例改正が日本の漫画・アニメ文化を滅ぼす！(※動画あり)
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
【漫画家/作家/規制】日本書籍出版協会のほうで「東京都青少年育成条例の改正案／疑義・反対 作家リスト」の作成が開始
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
195:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/18 23:35:10 JyMlnz+z0
【社会】 グーグル、ＭＳ、モバゲー運営会社などの団体も都の「２次元児童ポルノ規制」反対表明へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】漫画の人物は「年齢不詳」…性表現規制条例に反対 - 出版倫理協議会
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【萌え／規制】東京都青少年保護条例の非実在青少年の規制について・雷句誠氏の見解
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
【萌え／規制】漫画もアニメも規制対象 「東京都表現規制条例」にちばてつや氏漫画で反対表明
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
【萌え／規制】青少年健全育成条例改正（いわゆる非実在青少年の問題）について・安倍吉俊氏がBlogにて見解
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
196:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/18 23:38:07 toLa2ss60
>>194
自民もだが、まずは大元の公明をつぶさないと駄目だろう
197:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/19 00:03:33 gQ0RFIY20
朝鮮人なんか日本にいらないんだよ。
人間のクズ 犯罪者なんだから。
198:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/19 00:10:40 NdCjfVFv0
(Ｙ)
↑この規制案が通れば、ただの文字列（AA）を打っただけで摘発対象になる危険があり
『自主規制の要請』という名目で真綿で首を絞める表現弾圧を受けます。
199:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/19 00:50:12 Q3dvKxep0
（AA）
∀∀
x
Y
200:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/19 13:01:36 Yg3oNLaY0
出版社も気が気じゃないだろうにイマイチ動かないね
漫画家もあまり危機感ない人が多いのかな
201:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/19 13:08:37 NdCjfVFv0
>>200
アニメ・ゲーム業界の動きの鈍さの方がもっと不思議。
202:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/19 13:09:36 L+P/0pI50
派手に動いて条例が通ったら都から嫌がらせうけるのは必定だから。
203:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/19 13:32:59 FXn9Z9vo0
ゲーム業界は対岸の火状態だね
アニメ業界はボチボチ声が出てきてる
204:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/19 16:06:15 hGstvzUQ0
全会一致で継続審議か……
全会一致てのは以外だったな。
さすがに子供の時から読んできた作品を書いてる漫画家たちに
「ちげえだろ！」って言われたら、腰が引けちゃうのかもな。
矢吹ジョーやら兜甲児に怒られちゃうんだもんな。
205:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/19 16:59:47 2avuH+Kv0
>>204
単に一発で通したら文句がｋｓｋしそうだから
一応都も十分審議を重ねてますって見せたいだけな気がする
206:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/19 17:13:30 hGstvzUQ0
ああ、それもありかもなあ。
また６月にこの話が持ち上がってきたときには、
今回ほど騒がれない気もするし、
そっちを狙ってるのかもしれない。
207:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/19 17:18:52 4Zn/fWM60
漫画規制反対の動きはどんどん増えてるよ
208:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/19 18:42:28 zK4AHY/e0
こんなキモい奴等が反対してるんですよーってキモオタを例に挙げて示せば
普通の奴は規制賛成に回るだろうな。
209:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/19 19:17:13 Yy3QCytv0
>>200
（社）日本雑誌協会（社）日本書籍出版協会
（社）日本出版取次協会 日本書店商業組合連合会
は連名で反対声明だしてるよ
日本ペンクラブも
あとマンガ家他クリエイターの反対声明は今の時点で3000近い
動きが鈍いのはゲームとアニメ個人的な創作活動をしてないあたり
アニメはアニメーター演出協会は反対声明出してる
210:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/19 21:07:11 qA3/y5iI0
漫画で観光PRに力を入れている自治体はどう思ってるんだろ
鳥取とか
211:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/19 21:10:47 CH8X9e4X0
漫画規制に積極的な自民からアニメや漫画を守るために、
オタはこれから国政選挙はもちろん、
地方選挙にも積極的に行くべきだと、今度のことでつくづく思い知ったよ。
自民だけはもう二度と支持しない。
212:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/19 21:52:04 Q3dvKxep0
ゲーム業界はすでに規制に次ぐ規制でボロボロの状態。もう好きにしてくれと言うのがエロゲ業界の偽らざる気持ち。
213:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/19 22:16:57 yIx8IDIU0
ゲーム業界なのかエロゲ業界なのかはっきりしろｗ
214:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/19 23:05:11 JVVkhifC0
でもさぁ、これで間接的に困るのってテレビ業界じゃない？
大半のドラマの元ネタの漫画が規制されまくりで毒にも薬にもならなくなったら
元ネタにしてもたかがしれてる。
作家の人にはチャンスかもしれんが
215:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/19 23:17:43 IbEzBVzq0
今の漫画ってやりすぎなとこもあるだろ？
チャンピオンREDとかひどいぞ
多少は規制されてもしかたない部分はあるんじゃないのか？
216:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/20 00:26:08 Uwm4/40k0
ならその雑誌だけ何とかすればいいじゃん
そんな雑誌知るかよ
217:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/20 01:11:02 iBpOD3Fg0
>>215
REDとREDいちごは違うし、他の１文字漢字誌も似たり寄ったり。
そういう偏見と予断と十把一からげ思考は規制派とさして変わらんぞ。
218:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/20 01:48:37 KzY/+3GJ0
別に全否定はしないが自主規制を怠ってるような感じはするけどね。
なんでも規制ってのも問題だが
表現の自由を盾になんでもありってのも違うと思う。
219:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/20 07:16:12 3IGaJbW40
通るようなら作家が国外脱出しちゃうんじゃないか？
規制ゆるい国ってどこ？ロシア？
220:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/20 07:19:11 hGyVgZsA0
全部の雑誌が同じように自主規制してたら雑誌の個性もなくなるだろ
ＲＥＤは注意書きを雑誌の表紙に描いておくくらいでいいと思うわ
そもそもなんでもありなのが現状じゃねーだろ やりすぎたら自主回収させられるから節度は守ってるぞ
221:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/20 08:17:20 l7U8XwgF0
今回のことで、表現規制に関心を持った人は、
ニュース議論板の表現の自由スレや、
エロゲ板のエロゲ規制対策本部スレに行ってみるといいよ。
あそこは人が多いから、漫画規制についての情報が豊富だからね。
漫画規制されないためには、オタが普段から、表現規制に関心を持つことが大事だと思うよ。
222:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/20 10:39:58 zyPe0HhJ0
エロばかり気にしてるけど
この規制の怖いとこは暴力、犯罪を誘発させるような物など
ドラマに必要な喜怒哀楽すべて対象になってしまう可能性があるってことだ
最初から最後まで楽しい大人絵の劇画調のアニメしか存在しなくなるし
もう動物がしゃべるアニメしか無くなるな
2次元の青春物はすべてアウト！ヤンキー物もアウトだ！
実在の俳優がやればOK！
どういうこと？
223:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/20 10:58:42 QWwRrjEy0
国が決める法律と違って自治体の条例はたいして議論もせず知識もあまり持たない自治体選出議員によって
あっさり決められてしまう。しかし東京は日本の人口の10分の1を抱える中枢都市だ。当然東京で決まった条例は
全国が追随してしまう。ある意味ファッショ的に国法を決められてしまうのと変わらない。
このいびつさもそろそろ考えるべきだよ。
224:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/20 11:58:40 DtnlXQ8y0
遅レスになったけど、
>>153,219
よく、アグネスの様な規制推進派が取り上げるのが、G8の中で
児ポの単純所持を禁止してないのは、日本とロシアだけというロジックだが、
G8で言えば、日本とロシアだけは、キリスト教のカソリックでもプロテスタントでもない。
ロシアは、一応キリスト教の分派ではあるけど、ギリシャ正教。
日本は、事実上のほぼ無宗教が多数派だが、強いて言えば仏教と神道の混在。
さらに言えば、EU加盟国の中でも規制は様々だし、米国でも州単位で運用が異なる。
OECD加盟国まで範囲を広げれば、実際にはさしたる規制は存在してない国の方が
多くなる。
世界各国に範囲を広げれば、政府の批判さえしなければ後はしらねぇという所も
少なくない。
一応ポルノは御法度の中国でさえ、今回の規制で引っかかりそうな日本のアニメや
マンガがネット内で不正流通されてるが、その辺は特に問題視されてないし、
市や省の共産党幹部クラスを抱き込めばどうとでもなるのが実情。
つーか、規制によって本来治安が良くなったはずの各国が、むしろレイプだの
増えてるのはどういうわけよ？
URLﾘﾝｸ(hirorin.otaden.jp)
225:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/20 19:23:50 iBpOD3Fg0
> 規制によって本来治安が良くなったはずの各国が、むしろレイプだの
> 増えてるのはどういうわけよ？
賢者タイムの存在を無視して話が進むから、だと思う。かなりマジで。
226:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/20 20:33:34 erGY+iK90
正直、ここまで多くの漫画家やらアニメ関係者やら出版関係が
反対に動くとは思わなかった。
今度の漫画規制条例は、それだけ危険なものだったってことか。
227:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/20 20:38:41 Q5wiUjf80
何で、元々ナンパ師みたいな奴って、年取ると民族派だかなんだか
みたいなこと言い出すのか。
228:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/20 20:42:47 RAfErZrm0
真のターゲットはBL、TL、同人誌だって聞いたぞ
そう聞くと ＢＬなんか規制してもよくね？ つかしろよ って言い出す奴いそうだな
今は反対運動もりがあってるけど、この先 絶対に仲間割れして罵り合いになりそうな気がする
６月までこの勢いを持ち越すのが一番の難題だな
３ヶ月の間に関心が薄れる奴多そうだ
229:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/20 21:32:43 hGyVgZsA0
また騒いで煽れば暴れだすから大丈夫だろ
230:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/20 21:46:24 Ya22npMk0
暴れだしたキモオタを世間に晒したら、一発で規制案が通るだろうな。
231:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/20 21:48:40 p7liCFb70
>>228
同人誌規制する為に表現規制しましょうってか
だったら著作権違反を厳しくすればいいだけじゃないかよ…
ただ少女誌エロとBL、TLは過激なクセに
成年指定されていないのは問題だとは思う
そこはキッチリアダルトで括ってしまえと思う
232:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/20 23:21:09 f4z9p8pQ0
しかし、ニュース速報＋板には、漫画規制についての石原発言のスレが立ちにくいね。
前回、継続依頼があったのは、19日の21時25分。
次スレが立ったのは、20日の08時55分。次スレが立つまでにおよそ11時間かかってる。
20日の20時03分に、また継続依頼が来てるけど、今度は何時間後に次スレが立つのだろうか？
これがもし、自民や石原に有利なスレだったら、すぐに継続スレが立つんだろうけど。
233:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/21 00:16:10 26ZyQCu80
>>227
長淵とか小林よりのりとか、ああいうのは“後付けマッチョ症候群”と呼ぶべき。
こう書くとなんとなく九州出身者に多いように見えるがｗ、もちろん九州以外にもいる。
勝谷なんかももともとキモデブだったのを体鍛えてああなった。
234:233
10/03/21 00:18:27 26ZyQCu80
↑なんだよ、よりのりってｗ
235:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/21 00:35:10 5i7jkbJI0
もうどっかの島買い取って、タックスヘイヴンならぬ規制ヘイヴンにしようぜ
236:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/21 01:56:42 VEPkiGpB0
次は大阪かよ…
もう明らかに裏で糸引いてる団体いるだろ
237:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/21 03:45:04 fhwfmTQy0
わろた
都内の全ＰＴＡを代表する団体が「非実在」である件について
URLﾘﾝｸ(mckoy.cocolog-nifty.com)
都小Ｐが、東京都の保護者の声を代表していない理由
（非実在青少年の条例改正をめぐって）修正・追記
URLﾘﾝｸ(ttchopper.blog.ocn.ne.jp)
238:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/21 08:17:12 cEa2NXnq0
>>228
保守は同性愛とか嫌いそうだからね。
若者にそういう価値観を与える漫画は、規制の危険がありそう。
239:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/21 09:38:56 i7zW0qbp0
>>228
>―国内最大規模の同人誌即売会「コミックマーケット」が東京ビッグサイトで開催されているが、販売規制は及ぶか
「自主活動の範囲なので対象には当たらないが、これまで主催者には販売場所を分けるなどの自主規制を
お願いしており、今後も同様にしていただく。都が立ち入るなど、規制が強化されることはない」
同人はスルーみたいだぞ
240:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/21 09:41:32 FcfabQlD0
それは条文に無いから、
只の口約束以上の物ではないよ
241:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/21 10:15:28 SZceQwlZ0
フリーゲーム「ラスト・ピュリファイ」
現代日本に問いかける社会批判ADV 第3次世界大戦後の東京で戦う少年少女の物語
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
URLﾘﾝｸ(deliver.vector.co.jp)
URLﾘﾝｸ(deliver.vector.co.jp)
URLﾘﾝｸ(deliver.vector.co.jp)
規制反対派はこのゲームをやっておけ
242:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/21 14:38:46 O/IYHvtu0
自主規制が甘いとは思うけどね
やりすぎなのも問題ではないかな？
243:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/21 15:47:30 1/J6kaDZ0
>>242
多分描写をドンドン派手にしていかないと
売れない、人気がでないっていうのがあると思う
そこまで過激にする必要がなくても
過激でないと読者が喜ばない、だから過激になっていく
これは描く側だけの問題ではないだろう
読者のニーズでもあったはず
244:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/21 17:15:29 +GwrRzzs0
幼女と煙草
みたいな世界になってきてる
245:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/21 18:31:49 26ZyQCu80
罰せられるべきは漫画の中の少女にエロいコトしてる漫画の中のエロい人なんだから、
処罰したかったら、漫画の中のエロい人を漫画の中から引きずり出してこいよ。
規制派の人は一休さん読んだことないのかね？
246:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/21 20:52:34 Si5nOiWg0
チャンピオンのいちごとかやりすぎ
雑誌のなかで1～2作がエロならまだしも
あれじゃ成人向けのエロ漫画雑誌となんもかわらん
247:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/21 22:33:55 lGddNWRH0
>>246
ゾーニング言うなら、時代劇やアクション映画や
サスペンスドラマも地上波放送したら駄目だろう。
ワイドショーで事件を扇情的に報道するのも、もちろん駄目。
というか、模倣犯なんて漫画よりも、現実の事件を真似する奴が
圧倒的に多いんだから。
映画やドラマの事件場面に比べたら、漫画キャラのパンツなんて無害そのもの。
248:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/21 22:36:43 kDweHl+f0
キモ
死ねよ
249:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/21 23:45:35 z6fez7IZ0
雑誌の表紙が少年漫画みたいで中身がＲＥＤいちごは流石にアウトだと思うが
変態専用ですよって表紙見ればわかるようなＲＥＤいちごを罰せる必要あんのか？
嫌なら見なきゃいいわけだし
250:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/22 00:12:20 eW9JbsEG0
規制反対派だけど、エロ物出すなら出すで、もう少し人に見えないところでやれとは思う。
最近ちょっと目に付きすぎ、目立ちすぎ。
エロ物なんて（AVなんかも含めて）本来は日陰者のはずなのに。
251:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/22 00:38:30 XW2VPXeB0
確かに
ゾーニングで対処しろとか言うけど
先に一般で堂々とエロやったのはどっちだよと
252:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/22 00:38:41 D9m+VkW30
最近っていつごろかは知らんけど数年前からあんな感じだろ
253:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/22 00:51:44 JbPwbQcW0
エロのみの部分は賛成だけどね
254:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/22 01:01:00 qEMm8eoc0
俺も規制賛成ではないがある程度の規制はいると思う。
255:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/22 01:29:13 sT72urid0
だからガキの目にふれされなきゃいいんだろ
エロ本はビニールにくるんで販売
一冊3000円にすればいいんじゃね？
都が仕切るなよ出版社がそのくらいやれよ
256:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/22 01:45:10 VaOf4lOe0
自主規制が不十分すぎるからこういう議論が起こってんだよ。
なんとかクェイサーとか酷いよな。無修正版は地上波じゃないからOKだろとか言ってるけど
それをニコニコなんかに削除以来出さないんだよな。だから実質的に無修正版が小学生でも見放題。
ああいう規制逃れは何とかしないと業界全体に悪影響を及ぼすよ。
257:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/22 02:37:47 eW9JbsEG0
>>255
それをやってなかった結果、規制派に口実を与えてるわけなのですよ。
今回の騒ぎをしのげたら、今後どうするかは考えんといけんね。
258:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/22 09:39:54 TyaXXOfq0
エロ漫画にビニールかかってたら、中身確認できないだろ。
18禁コーナー作ればいい。
259:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/22 11:41:51 UcBioTxT0
やっぱりもっと細かく雑誌個々に対象年齢表記とかがあったほうがいいという感じだろうか
でもそうなると大手は全年齢対象にするため自主規制厳しくなりそうだなあ
260:秋山 新
10/03/22 11:59:43 w6U+Fc5eO
クゥ～！
たまんねえな(~_~ﾒ)
261:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/22 12:42:44 S0gmR3yY0
そもそもたいした影響はないんだからビニールで充分。俺なんかフランス書院文庫小学生のころから
読んでたが性犯罪なんて起こしたことないわい。
262:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/22 14:40:23 l7YTWlgY0
>>261
それが普通なんだって
興味本意でガキが大人の世界を
ドキドキしながら覗いたからって
犯罪者にはならない
普通はね
たまにそれで興味持って実践する奴いるけど
そういう奴はだいたい動物虐待とかから入門するから
そっちの規制強化しろよ
263:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/22 16:23:58 8KMRcCuy0
>>262
そもそも、漫画のエロに文句つける奴は、
北斗の拳やワンピースの戦闘場面はいいのか？、と。
264:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/22 17:01:34 Y1mG4ikE0
80年代90年代と漫画・アニメは成長したんだろうけど、
現状では表現や描写次第で大衆娯楽から逸脱して
性風俗と肩を並べるかどうかってところまで来てる。
反対派も性欲のはけ口になってると言い切ってるわけだし。
何かしらの規制がされるかされないかはともかく、
一昔前とは性質が変化してるってところは
認識してて欲しいな。
そうしたら源氏物語がどうとか、ワカメちゃんのパンツや
しずかちゃんの入浴シーンとかってたとえ話は
出てこないと思うんだが。
265:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/22 18:46:03 dzFDE+Qz0
一昔前って昔の方が普通に少年漫画でも女性の裸描写はバンバン載ってたし
暴力描写も酷かったぞ。何時の時代の事だ？
266:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/22 18:55:45 zUy+pLcZ0
ヤンキー漫画全盛期90～95ぐらいは少年誌一誌あたり2～5ヤンキー
当たり前の様に傷害恐喝窃盗飲酒喫煙無免暴走シーンがあった
にも関わらず、95～2000年は大学受験生の学力のピーク時期なんだよね
267:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/22 19:32:49 vBbKobU40
>>237
なにこのブーメランｗ
268:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/22 19:36:02 Y1mG4ikE0
>>265
>>266
そういうことを言うから認識しろって言ってるんだよ。
それとも俺はラテン語か何かで書き込みしてるのか？
ちなみに
90年代後半から2000年にかけて殺人、強盗、暴行、傷害、脅迫、恐喝、強姦と件数増加してるよ。
結論ありきじゃない議論が出来るってのが反対派の建前だろ？
演じきれてないぞ。
あとは好きに言ってろ。
269:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/22 19:57:27 S0gmR3yY0
何を言いたいのかさっぱりわからんのだが。犯罪件数が増えたのと因果関係はっきりしてるの？
外国人も一気に日本に増えたがそっちと分けてるの？
そんなアバウトな事言って何を証明したいのかな。
270:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/22 20:03:48 0wT82lbH0
＞90年代後半から2000年にかけて殺人、強盗、暴行、傷害、脅迫、恐喝、強姦と件数増加してるよ。
ソースを。
その犯罪を犯した犯罪者の年代別統計なんかもあればなおよし。
さらに、それらの犯罪の動機と漫画内の表現との関連性を。
＞一昔前とは性質が変化してるってところは
＞認識してて欲しいな。
まあ、確かに質が変わってる気はするが、
それは世の中の性に対する認識と開放性に引っ張られてという方が適切かと。
例えば、「うる星やつら」と「らんま1/2」では
性に対する取り扱い方がまるっきり変わってしまっているが、
それは漫画側からのアプローチというよりも、
世の中（読者）の性事情に引っ張られてのこと。
あたるみたいな女好きだけどＳＥＸの匂いがしない童貞的なキャラは
少年相手とは言え、もう描けなくなったわけで。
漫画だけが世の中の流れから独立して存在することは出来ない。
271:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/22 21:03:41 bPjv1cuk0
>>268
ラテン語とかしゃれてるつもりかもしれないが、あなたまず日本語でなにか説明するのがすごく下手。
まず国語の教科書からやり直すほうがいいんじゃないの？
272:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/22 21:44:49 334k8JJZ0
>270
高橋留美子はメジャーになったから性的なモノが描けなくなっただけでは？
初期のうる星、めぞんは結構エロかったし。
あれほど売れなかったら今頃はスペリオール辺りで
一作に一度はsexシーンが入る漫画描いてたんじゃね？
273:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/22 22:06:09 924++Lpa0
ジャンプなんて90年くらいまで乳首OKだったのに
90年のいつのころからか乳首NGになったよなー
274:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/22 22:34:18 81bNnFuH0
URLﾘﾝｸ(kangaeru.s59.xrea.com)
どうみても昔のほうが犯罪件数多いし物騒な世の中。
しかもアニメや漫画が犯罪を誘発することを
どうやって判断するのかわからんし。
275:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/22 22:41:39 81bNnFuH0
>>268
確かに2000年辺りは犯罪件数が増加しているが
あくまで、下げ止まってたのが一時的に増加しただけ。
実際その後また下がっていて特に2000年辺りが異常というわけではない。
これはけっこう有名なことなんだが、知らなかったのならただのアホだし
知っててミスリードさせようとしたなら性質悪いな。
276:270
10/03/22 22:47:19 0wT82lbH0
>>272
>>272
違う違う。全くの逆。
「うる星」では「子作り」とかいうギャグもあったけど、
基本ＳＥＸの匂いは消してる
（「めぞん」は青年漫画なんで考慮外）。
「らんま」の後期以降になると、
恋人同士ならＳＥＸ当たり前の世界観。という意味で言ってた。
……とは言ってみたけど、高橋留美子ではちと例が悪かったか。
そんなにキレイに分類できないような気もするし。
「ルナ先生」と「I's」の違いって言った方が分かりやすいかｗ
お話の中でオッパイが出てるコマが８割であってもＳＥＸの概念無し、ってのと
あからさまな露出がそれほど無くても、キャラたちはＳＥＸの概念の上に乗って
動いている、という。
277:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/22 23:07:31 81bNnFuH0
>>276
なんとなく言いたいことはわかるんだが比較がおかしい。
ルナ先生とほぼ同時期の桂正和の電影少女はSEXの概念有りっぽいし
それは単に作者とか掲載誌の差じゃないか？
掲載誌同じで年代変えて比較したほうがいいような。
278:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/23 00:01:00 0wT82lbH0
なるほど。確かにそうだ。
それじゃ……
「ウイングマン」と「電影少女」とか、
「いずみちゃんグラフィティ」と「電影少女」とかではどうか。
サンデーのラブコメなんか、多分変化が顕著だと思うんだけど、
ラブコメにあんまり詳しくないｗ
279:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/23 00:14:17 vUQPbYbt0
とは言ってみたものの、少年誌ラブコメの始祖
「翔んだカップル」なんてＳＥＸ前提どころかドロドロ展開だったし
以降のマガジン系ちょいエロラブコメはＳＥＸ前提だったような。
少年誌初と思われるレイプシーンもマガジン誌上で
永井豪が70年代のうちにやっちゃってるし。
そう脳内理論通りには上手くは整理分類は出来ないか。
まあ、いずれにせよ、少年の今をリアルに描こうとすると、
どうしたってＳＥＸ前提の方へ突っ込んできゃならないし、
漫画というメディアが進化していく上での宿業みたいなものかと。
それを避けるんなら、今のジャンプ漫画の主流みたいに
架空世界のバトルファンタジーみたいなトコへ逃げなきゃならなくなる。
280:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/23 00:25:53 yCp3WO5d0
基本的にどこまでエロなら悪いのかどんなエロならいいのか程度の仕分けすら出来ないのに
ほんの一部の人間が感覚的に表現のよしあし決めてしかも反論や抗議は受けない。
こんなのを法律と考えてる時点であまりにむちゃくちゃ。
281:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/23 05:22:33 YtObxkfJ0
在日朝鮮人を締め出せば性犯罪はほぼ消滅するってのにな。
言論弾圧法案やめろよ。
282:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/23 09:51:55 NCuZj7md0
ある夜のパチンコ屋の話。
ネオンサインのPACHINKOの"A"の字が消えていた。
P CHINKO。そのまま読むと「ピー、チ●コ」だ。
チ●コは公然と読みにくいし、ピーも何となくキタナラシイ。
そこで店に乗り込んで店員を捕まえて言ってやった。
♪ おう、ピーチ●コとゆうのはどんなチ●コだ？
♪ アンタのもそーなんか？
このとき注意するのは、男の店員を捕まえること。
さもなければ2行目を言えないからである。
もっとも次のひとことを付け加えるなら問題はない。
♪ おっとぉ、アンタにはなかったっけなあ！
283:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/23 14:55:13 +IZ2EGhr0
>280
そもそもエロ＝悪って概念自体おかしくねえか？
そしたらよに生まれた子供っていうか人類は悪の結晶って事になるw
あと、レイプはエロではなく暴力で犯罪だ
犯罪が＝悪なのはわかるが、じゃぁ悪を描くなっていうのも横暴な話だ
規制派の言う事はブレブレで話にならないし明らかに間違ってる思想なのに
「児童ポルノ」とか「青少年の健全な育成」とか嘘っぱちな大義名分をかかげて
一般の人達には正義の味方のような印象を与えてる
284:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/23 16:28:41 MlPTxqBB0
自分が気に入らないもの＝悪
お偉いさんになると自分の思い通りにならないことを全部なくそうとするのよ
285:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/23 22:47:25 pvQuyLaq0
漫画のエロ描写は徹底的に駄目で、戦闘場面や事件場面の暴力描写には
うるさく言わない、というのは、矛盾しているだろう。
286:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/24 01:45:54 uW9Os69+0
残虐描写は次に規制がかかるだろうね。
287:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/24 02:16:47 O0s3yvBe0
そして何も描けなくなった
288:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/24 04:23:38 PU+Z2LKo0
ポルノ規制法とネット規制法はセット販売
なぜそこには突っ込まない？
ポルノは囮で後者を通すのが権力の目的
現代の治安維持法が待ってるのだが
289:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/24 18:29:06 FMypTrJ/0
よし、じゃあ一人一殺だ
行け！
290:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/25 03:00:45 svPVi7fY0
もうすべて娯楽が無くなっちまえばいいんだよ
小説だけが生き残る、そしてドラマ化、映画化、石原都知事の理想が完成！
291:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/25 14:28:16 Ghmw6OPU0
石原の夢は息子に首相になってもらう事みたいだからね。
292:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/25 21:09:38 MDspSkd20
>>290
いや、昔から小説も何度も規制されそうになってるよ。
293:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/25 21:18:21 vOCAPR8K0
平成の徳川光圀はおらんのか？徳川綱吉に犬の毛皮を大量に送りつけるレベルの度胸のある人って。
294:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/26 21:13:32 Z84vjK8j0
漫画家だけじゃなくて、小説家も表現規制に反対の人が多いだろうに。
日本ペンクラブも漫画規制条例に反対を表明したからね。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
「表現規制に反対」ペンクラブ声明
東京都が、１８歳未満の青少年の性行為を描写した漫画やアニメの販売、レンタルを規制する青少年健全育成条例改正案を
都議会に提出したことに対し、日本ペンクラブ（阿刀田高会長）は１８日、「表現規制強化に反対する」と題した声明を発表した。
295:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/26 21:36:57 W0ZhLb6s0
漫画の表現法自体行き詰っているからな。
296:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/26 22:17:38 vh/j6QPn0
>>294
珍太郎はココの会員でなかったっけ？それで一先ず先延ばしにしたのかも？
297:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/27 07:29:32 0YR2a0me0
>>249
売国奴乙
298:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/27 11:59:25 QeiMZsSn0
ばいこくど
pu
299:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/27 16:33:08 d2+dPOP30
>>270
コータローまかりとおる、では、ある年代から急に
Hな描写に表現規制がかかったね。
作者の残念そうなコメントもあったと思う。
300:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/27 23:16:22 takB8Mfu0
>>299
週マガはジャンプに発行部数で対抗するため、一時期寸止めエロネタで釣ってる時期があったから。
それこそ性器や乳首モロ出しの無いエロマンガ誌ｗ
301:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/27 23:31:05 EfPt9wKR0
東京国際アニメフェア2010行く人できたら石原に直談判
もしくは論理的な批判文かいて受付の係員に渡し「石原さんにこの手紙を渡してほしい」とお願いしてくれ
青少年育成条例改正案をこいつがだしてんだ
このままじゃアニメ規制されちまう
書き方は青少年育成条例改正案 まとめでぐぐれ゛ばわかる
>例の規制はゾーニングが目的で反対派の大げさな言い分は見当違いだぞ
十八歳未満の定義は？エログロ暴力表現の定義は？基準が曖昧なままでの法規制（条例できてから規則をつくる）なんて言ってるのに反対するのは当然
1990年代の有害コミック運動
ジャンプやマガジンに連載されているものまで対象となりました。
また、永井豪氏、ジョージ秋山氏といった大御所まで入っていました
規制するにしても酒や煙草と同様に年齢確認をすれば済む話
302:天才
10/03/28 01:26:13 wZGPVVTl0
URLﾘﾝｸ(chat.mimora.com)
第三次チャット大戦開催決定！！！！！！！！！！！！！！！！！
ここで２０１０年３月２８日日曜日午後９時開催！！！！！！！
当日になったらチャットが入れるようになりますｗ
そしてチャットのＵＲＬを張っているのでそこへいってください
２ちゃんねら～ＶＳ荒らし軍です
入室者が０人になったとこで終了です！！！
口論し
この長い歴史に終止符を打とうじゃないか！
参加まっとる
参加者を増やすためにこの文バラまいてね
ま、２ちゃんねるの糞ザコ共は
おしっこチビって逃げるかな？？？
２ちゃんねるはカスの集まりだからな
文句あるならこの大戦に参加して勝てば？
糞２ちゃんねら～共ｗ
303:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/28 01:31:20 NrtdBymV0
REDいちごは何層向け雑誌なん？
304:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/28 05:06:31 hAqSe5t90
URLﾘﾝｸ(cap.in.coocan.jp)
こういうのは普通に引く
305:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/28 15:19:35 K2Ryo/Ib0
引くなら見なければいいだけでそれだけ収集できる知識と熱意があるやつが
そんな事言ったって説得力ゼロでしょ。見なければいいものを必死に探しだして
これはエロだとかひどいとか言うやつくらい偽善的なものはない。恥じるべき。
306:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/28 15:49:07 1ymkDyUJ0
お前が恥じろカス
307:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/28 16:47:46 Mzw1zE2z0
引く人は引くだろうから引けばいいし
好きな人は好きでいいじゃない
…というだけでお互い別に恥じなくても
308:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/28 18:00:44 eeJ8UqJh0
わざわざ探してきてヒクとか言われてもな
そうゆうヒク描写はヒク雑誌にしか載ってねーだろと
普通に週刊誌買ってればお目にかかることねーよ
309:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/29 17:15:48 P1Pz6ZYc0
BSフジLIVE PRIME NEWS 2010/03/29 20:00～21:55 の放送内容 ＢＳフジ
今回のテーマ:表現の自由論争勃発…都の条例改正案の是非新たな規制は必要か?
キャスター:八木亜希子、反町理(フジテレビ報道局政治部)
フジテレビ解説委員:安倍宏行 ゲスト:藤本由香里 明治大学准教授
渡辺真由子 慶応大学准教授 猪瀬直樹 東京都副知事
里中満智子 漫画家
310:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/29 20:14:35 +c1+kvfo0
規制反対派だって、「表現の自由」なんてこと、
ホントは言いたくないんだよな。こんなシモの問題で。
規制派が、そういう問題をわざわざ条例に乗っけて
云々しようとするから、しかたなく持ち出すだけで。
それを「こんなのは表現の自由で守るべきモノじゃない！」とかって
規制派が鬼の首とったみたいに言うから、もう。
その持って行き方って、規制派の常套手段なんだから、
いい加減、それは回避する方向へ議論をコントロールして欲しいんだけど……
まあ、出来ないんだろうな。
311:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/30 00:20:07 ySycQ3J10
とにかく犯罪助長すると言う実証も出来なくても関係ないんだ！誰が判断するのかも
お前らの知った事じゃないんだ！隣接している県にひとまたぎすれば同じものが買えると言うなら
没収だ！！
なにこのファッショ。条例だから憲法判断仰ぐ必要もないんだとかどこの中国北朝鮮なんだよ。
312:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/31 09:17:33 nILqnncY0
>>303
ウヨク
313:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/31 21:53:52 0ZlZ9Lzi0
>>309
いつの間にか作家から副知事になってたか。
そりゃ都民の血税で食って行ける立場なら、作家上がりの分際で表現規制やれっ！とほざく訳だな＜クソ猪瀬
314:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/04/01 21:45:06 NsUaZbHN0
道路公団問題でお山の大将になってしかも中途半端な施策提言ばかりで委員会ぐちゃぐちゃにしてミソつけて
いったんは逃げたけど、お山の大将の味が忘れられなくなったんで4選は出馬しないと言う石原のあとがまに
なろうと副知事になった。
315:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/04/01 22:10:04 tt2h52XC0
>>310
文化というのは清濁あるものじゃないかな
浮世絵でもエロの春画もあるし、芸術的作品もある
小説だってエログロ小説もあれば、文学的作品もある
映画もポルノ映画もあれば高尚な作品もある
両方あって文化なんじゃないかな。一方を「低俗だからダメ」
として排除するのは文化として先細りするなー
「高尚な作品はわからない。わからないからダメ」とするのと
同じだと思う。芸術作品だって性表現とは切り離せないだろうし
実際にわいせつ規定の裁判になったこともある
表現の自由という同じ土台で、エロだろうと芸術だろうと作品が
作られるのが面白いのにね
316:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/04/02 09:48:32 4HW0Jhlz0
しかし、これだけ大勢の漫画家たちが反対を表明してくれるとは、
正直思ってなかった。
漫画の自由を守ろうとする、漫画家の心意気と勇気を見せてもらったよ。
317:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/04/02 09:53:14 mx6wHe7d0
漫画はそもそもエログロナンセンス。エロ漫画の歴史だって表の漫画と同じくらい長い。
春画の血を継いでいる。青少年に見せないようにするのと完全禁止ではわけが違うし。
318:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/04/02 09:58:59 eufesFbF0
っつーか見せても良いと思うんだよね
あやふやな根拠で、「エロ漫画よんだら犯罪者になる」なんて突拍子もない話だ
エロトピアを回し読みした同級生の誰一人犯罪者になんかなっとらんぞ
319:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/04/02 14:32:53 R/Q6295p0
河原にエロ漫画雑誌を捨てておく運動を始めるべきかもしれない。ああいうのを
見つけて大事に隠して家に持って帰って読むことから、裏側の情操教育は始まるんだ。
320:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/04/04 12:15:17 fdK5XOd80
>>318
そもそも、漫画のエロ描写だけを特別に規制しようとするのがわからないね。
規制派の論理でいうと、漫画の暴力シーンや不道徳な場面も、
全部18禁にしないと理屈に合わないよ。
321:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/04/04 12:40:37 F4HmIqtM0
話題になってないだけで条例案には含まれてる
322:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/04/04 22:47:50 cl6ilqlV0
Twitter、buzztterが偉い騒ぎになってる
速報！大阪が検討の内容を発表しました！！
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
323:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/04/05 21:53:28 HE+TSeqw0
>>322
大阪民国ふざけんなっ！ 橋下は余計な事をしてないで大人しく子作りに励め！ｗ
324:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/04/05 22:24:00 odOzquUP0
ごめんそれまだ確定じゃないって。Twitterで流れたデマ
もっとも油断はできないのは続いているけどな
325:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/04/06 01:05:23 Q3AEgam+0
「◯君、なにこんなエッチなの読んではんの？ お母さんに言わなあかんわ」
しかし、この家では子供が集まるリビングの脇部屋で
ええやないか～と 皆いるときにお父さんお母さんがHをする家で
のちのち一人息子は中島みゆきファンになりコンサートで処女狩りをするようになりましたw
変態なので奥さんは息子を連れて逃げましたね。
弘兼憲史はまだ朝日で「パパは牛乳屋」をやっている。嫌らしい事このうえない！
ちなみに松竹梅の松が「K１とKY」の知らんぷりチキン（臆病雌鳥者、穴に棒つっこんでやる
くっくっくっくっ言いやがれガハハ）ネタという今更使い古しの安あがり採用で舐め腐っているあげく
僕は違うけどね面でそんなとこにも小賢しくも納まっているというわけだ。
「パパは牛乳屋だよ、ドッピュッ～ お前はなんだ？ 言う事聞きな？」と言ってみろ
まったく如何わしい事このうえない！
326:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/04/06 02:01:18 u55LE/K40
・・・？
327:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/04/06 21:45:00 ciA042kc0
このキチガイ条例が通ると「ルパン３世」が放映出来なくなるってホント？（泥棒が主人公だから。）
他にもバイオレンスも不可だと「北斗の拳」や「ドラゴンボール」もダメだな。（格闘シーンが子どもに有害。）
328:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/04/07 00:19:47 Oq3gm+VA0
放送できるよ 有名なもんは見て見ぬふりでしょ やろうと思えば放送不可にまで持ち込めるから危険なだけ
この条例に接触しない漫画なんかほとんどないから役人さまのご機嫌伺いながら漫画描かなくちゃならなくなるだけだよ
329:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/04/10 18:54:07 o7i02OzF0
連中の考えてる基準は全部アメリカ基準。アメリカでOKなら大丈夫。アメリカで駄目なら駄目。
ここがどこの国かなんて考えちゃだめ。アメリカが世界で一番正しいんだから、彼らの脳内では。
330:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/04/10 21:02:14 pkejcrVe0
“去勢”に頼らずエロを飼い馴らすってのは
ほとんど日本独自の誇るべき文化であり伝統なんだけどな。
331:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/04/11 08:45:27 mTUNmr1b0
>>329
それは確かに感じるね。
アメリカの宗教的な価値観を、日本の漫画にまで押しつけないでほしい。