10/02/09 13:31:57 FkZtzmxl0
>>188
それは俺は土井亜紀だと思う
土井亜紀はそれでも相手のパーソナリティを尊重して
上手くやっていこうと自分なりに努力するもわかってもらえなくて悩む人
夏樹はなんていうかもっと早い段階で諦めちゃった感じがする
問題の鎖みたいのに縛られるくらいなら上っ面だけでいいや的な
男の薄っぺらいプライドとか自分に貼られる勝手なイメージに
あっさり疲れてしまったっつーか 好意的すぎる見方だけどね
だから自分に興味なんかないタイプの人のほうがフラットに接してくる分
いろんなこと素直にできるんじゃねえかと思う
フジが島田の友達だから とか 島田がフジをどう思ってるかとかは
夏樹自身は自分とは関係ないことだと思ってんだと思う んでそれはその通りな気もする
190:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 13:43:50 0UTqiD1X0
単純に、ろくな人間関係を築いた経験が無いだけの子供に見える＞夏樹
191:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 13:49:47 r1L4WAse0
>>167
腹割って話せる友達はいます
けど結局親友でも島田みたいなことするじゃん、俺も含めて
女たちはみんな自分を良く見せるために嘘つくし
それが当たり前ってわかってはいるんだけど漫画の中でぐらい夢見てたいというか・・・
力抜けてませんねすいませんｗ
192:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 13:58:02 3Bgv6un0Q
島田もお酒が入るとやってしまうタイプなんだな
結局､夏樹と似た者同士ってことか
とりあえずぶん殴っていいだろ
193:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 14:05:50 65WVqAZ00
おまえらミツロウにいいように転がされてんのな。
194:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 14:06:32 HRs7HCSs0
>>191
しねーよ、お前の周りお前も含めてどんだけクズなんだよ
195:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 14:07:27 gUrC5cMOP
やっぱり島田と夏樹はやってなかったやん
196:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 14:11:25 di03x+o90
島田悪いかぁ？ 被害者に見えるけど。
夏樹の真意が全く判らん。 島田→夏樹とフジの仲介役（のつもり？）でわざわざ
夏樹をＱ州まで呼んだの？そんで来ちゃうの夏樹。経済力あるなぁ。フジはタクる
事すら出来なかったのに。
197:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 14:15:48 r1L4WAse0
>>194
１巻で居酒屋で夏樹に誘われてトイレでやったんじゃないの？
あんなかわいい子に誘われたら親友の片思い相手でもやっちゃうわ俺
ていうか男ならみんなやっちゃうんじゃない？
まだ２巻までしか読んでないし島田に関するレスもなるべく読まないようにしてるから最近の展開はしらないけど
198:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 14:17:37 3Bgv6un0Q
>>196
悪いだろ
結局島田は友達として接してただけだってことを免罪符にして
浮気しまくってただけ
自分から誘わなければ浮気にならないって言ってるようなもの
199:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 14:40:02 di03x+o90
いやでも、酒入ってエロオーラ見せ付けられたら仕方が無い気がする。島田の良い
所は、ちゃんと嫁を一番にしてる。浮気するも気持ちが入って無いぽいし。まあ、
浮気されてるユリエちゃんは可哀想だけどね。
今回に関しては夏樹が面倒な上に迷惑な希ガス。何が「セックス好きじゃない」だ。
相手の反応見て喜んでんのかよッ。
逆にフジが最低だろ。大事な彼女が居るのに何フラフラしてんの？未練タラタラ
じゃん。謝れ！土井亜季に謝れ！
200:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 14:42:36 3Bgv6un0Q
>>199
嫁を一番にしてれば七股してもいいわけか
七股の女どもも夏樹みたいに誘ってきてるんだぞ？
ああ､夏樹も入れたら八股かw
ﾊﾊｯﾜﾛｽ
201:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 14:49:47 UkwbCsWy0
ま、どいつもこいつも人間ってこったろ。
物事に絶対は無いよ、島田は悪いし、夏樹も悪い。
免罪符なんてのは行動を正当化させるもんだし。
202:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 15:02:50 gUrC5cMOP
俺は別に善し悪しの判断はしないな。そういう人ってだけだ。
203:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 15:07:18 UkwbCsWy0
けど、近しくて親しみ感じてる人間にこういう事される側になるのは絶対に糾弾するし、悪いと言うけどな、俺は。
人間だし。
ぶん殴って、絞め落として、骨折って、殺しても隠蔽できり立場の人間ならそうするし、人間だからｗｗ
そんなの自分に何かしら降りかかってくるから何かしらで折り合いつけるしかできないでしょ、普通の一般ピーポーは。
204:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 15:09:29 Ym81W7uv0
とにかくほぼ全員が何かに流されてる。
受け身じゃないヤツって墨と林田くらい？
205:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 15:31:58 Xr2vTHuF0
島田を擁護する気は無いが、非難する気にもなれんな
夏樹がビッチすぎて
206:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 15:34:28 VcF4zbGp0
セックス好きじゃないとか言っといて常人よりよっぽど性欲強そうだ
207:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 15:36:05 QcWevCHg0
フジと島田の関係とか全く考えてないからなあ
こんだけ欲望に忠実な女そうそういないぞ
208:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 15:57:21 NQ+VOmL/0
いつかちゃんの出番はもう絶望的なん
209:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 15:57:52 1ZMQLLce0
いつかちゃんは番外編に登場です。
210:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 16:37:25 HBbZeizp0
夏樹とセックスできる人生と
夏樹とセックスできない人生
「どっち？」
211:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 16:59:30 tytVtuRZ0
今回は鎖国して逃げるわけにはいかないな
友達だし
212:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 17:11:17 I53jagxH0
島田も夏樹も非難されるだろ、常識的に考えて
特に理由もなく七股かけて自分の好みで子供も作らないとかどんだけ
213:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 17:15:30 HRs7HCSs0
子供はともかく誘われ浮気だから仕方ないみたいなこと言ってたな。
夏樹とだってそもそも不用意にホテルのソファで絡まったりしなきゃ酔ってもああはならない。
こんなんでも相変わらず島田擁護が多いとかどんだけ。
214:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 17:21:29 GygjgT870
寝取られってわけじゃないんだろうがなんだかとっても鬱になったよ！
215:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 17:28:06 QcWevCHg0
>>213
夏樹がビッチすぎて霞んでるだけだろ
これまでは酔っても大丈夫だったから今回も大丈夫だと
・・・でフジをかばってたつもりが言い訳できない状況になった
島田が次号で何をフジに告げるか興味津々だなｗ
216:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 17:30:59 Q40jfZBV0
>>213
>こんなんでも相変わらず島田擁護が多いとかどんだけ。
前回からこっち、自分の環境（実際に浮気しているかそういう願望があるか）を
島田の擁護に仮託して自分に言い聞かせている感じのレスが散見される。
217:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 17:33:11 a+Hq2NKi0
夏樹のバックからのハメハメで初めてイブニング買いました
218:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 17:33:51 7MPxGZqg0
子供の好き嫌いは仕方のない面もあるだろうが、島田のだらしなさに
比べると一人で由真をあそこまで育て上げた林田は偉大だな。
219:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 17:44:20 FkZtzmxl0
>>216
そりゃそうじゃね 一人一人環境違うわけだし
どういう移入をするかはそれぞれだし感想もそうでしょうに
彼女も長らくいねえし仮にいたとしても積極的に浮気してえとまで思わないけど
７股はおいとくとしても部屋に夏樹と二人でああなったら俺ヤると思うしな
批判も擁護も両方あるのが自然だし 両方あるから面白いんじゃね
どういう感じ方するかによってクズ呼ばわりとか そっちのがどうしちゃったのって思うわ
220:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 17:48:26 I53jagxH0
七股は、おいとくとこじゃないだろ。
夏樹関連なんて、股が増えただけなんだから。
わざと自分が良いように解釈してると取られてもおかしくない。
221:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 17:53:28 M3G+1cNd0
嫁がいて今現在離婚の危機なのにさらに他の女と
寝る男のどこがクズでないのかと。
おまけに流された理由をフジがこなかったからとか
言っちゃうようなのが。
222:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 18:02:37 FkZtzmxl0
うん ごめん 冷静にレス読んだ
まごうことなくクズだ すまん
223:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 18:20:19 UkwbCsWy0
別に、人間そんなもんだから別に大いにやってもいいし悪いとも言わないけど、それで被害食う当事者側になったら話は別だよってスタンスだな、おもいっきし悪いと糾弾するし、もし女で嫁の立場だったら金めちゃくちゃぶんどるね、俺は。
224:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 18:24:08 30tO75mt0
なつきかわいいよ
225:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 18:29:28 VcF4zbGp0
フジのこれからの行動に期待…それなりに成長した所を見せてくれよ
しかし島田はともかく、夏樹の反省する姿は微塵も想像出来んな
226:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 18:29:47 KqzEghO70
一番えぐい展開
→７人の浮気相手中にいつかちゃんがいました
227:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 18:30:37 30tO75mt0
いつかちゃん・・・いそうだなあｗ
228:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 18:32:38 Ho6CwqRk0
いろりちゃんはいないだろ
229:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 18:34:30 0UTqiD1X0
いつかの方から迫る展開というのが想像できない
230:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 18:36:04 UkwbCsWy0
しかし、一巻で今更フジにコンタクトとってきたのも島田からの言葉だったんだなｗｗｗ
かわいそうにｗフジ君はｗｗｗｗ
231:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 18:40:44 30tO75mt0
島田はいいやつじゃん友達おもいじゃん
232:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 18:43:17 UkwbCsWy0
いいやつだけで終わらなかったって事だな。
233:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 18:45:55 U8m+77hb0
犯人は島田
234:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 18:53:22 dL+7xe6H0
島田がじいちゃんに相談したかったことって子供が要らないってことに
ついてなのかね。今回の話を見るに。
235:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 18:55:59 a6etFE6v0
>>225
ハナから反省する気がないかその能力がない。
だから込み入った対人関係を避けてもっともらしい理屈と
酒に逃げる。
236:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 18:59:31 n2uaOZAZ0
なんか1巻のときと比べて夏樹が子供っぽくなってるような気がする
無理してなんとか先輩に似せなくていいのに
237:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 19:02:51 VVvldamp0
>>234
フジにも相談したかったことって「子供要らない」と分かったけど、
それってフジにはどうでもいいテーマだろ・・・。少なくともフジが俺ならなお思う。
238:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 19:03:15 OlIa0O6S0
島田独白→フジ島田殴る→夏樹登場、独白→フジ覚醒
これで丸く収まるだろう
フジが土井亜紀との一連の経験をバネに
夏樹の呪縛から解き放たれる展開のはず、
今ならフジも一歩引いて見れるだろうし
３巻の「友達なのにこんな事してゴメン」がキーになる流れ
239:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 19:06:54 9U9F2J8S0
「モテキ」ってタイトルは島田に掛かってたんだな
240:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 19:12:39 ZrNt0QsP0
フジ「友達なのにこんなことしてごめん」
夏樹「友達だから気兼ねなくやれる」
正反対だなw
241:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 19:12:40 PvFASiW20
夏樹編に入ってからの俺の思考の流れを振り返ってみた
前々回 島田もしかして夏樹とヤッてる？島田そんな奴だったん？
↓
前回 まだヤッてなかったのか…やっぱ島田いい奴だったんだな
↓ 子供の件とかなんかいろいろ理由もありそうだし、疑ってすまんかった＞＜
今週 （略
ミツロウマジ鬼畜ｗｗ
242:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 19:25:03 nxd5hbdn0
>>236
俺も思った。1巻の時の顔の方が好きだったんでちょっと残念。
車の運転は分からないけど、タクシーで行かなかったのは、
「行ってどうしよう…」って迷いがあったからかな、と。
でも正直、ここからフジが覚醒して綺麗にまとまる―ってのも想像できない。
島田との友情もここまでっぽい気がするなあ。
243:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 19:30:07 QcWevCHg0
男友達にここまで裏があったらフツーに絶縁だろ
いくら高校時代の親友で島田にも夏樹のような地雷にひっかかった点は同情できんこともないが
酒の上でのあやまちならまだしも朝のは完全に自発
ここまでやっちゃってたら俺ならとてもフジには会えない
244:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 19:36:13 nxd5hbdn0
結論、島田は全部失っちゃえばいいと思うよ！
245:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 19:36:55 ShXH4V8C0
見せてんのよ
後腐れなさそうな美女に言われたら無理だな
246:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 19:38:13 30tO75mt0
でもさー三人で話そうとしてたよね？
247:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 19:42:38 U8m+77hb0
３ｐ
248:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 19:51:55 ve5bZN8u0
夏樹はやる気だったろうな
249:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 20:10:42 7xig0T9i0
不倫ってたいてい女の方が責められるよね
250:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 20:25:33 bmaillai0
島田は夏樹に引っかからなくても何時かは同じことしてたな
エセ愛妻家が
251:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 20:43:00 YRuHCDo2Q
一巻のフジサイドの夏樹はミステリアスで覇気のない儚い女として描かれてたから好きだったんだけど今の夏樹は生々しいなあ
フジ以上に自分の事しか考えられんタイプなのかねえ
感情が欠如してるのか？
あんな風にどうでもいいやと流されてしまうもんなのか？
わからんばい!全然わからんばい!
島田も同じタイプだとして、やってる事酷いんだけど後悔したり言い訳したりと良い意味でも悪い意味でも人間くささを感じるからやっぱ嫌いにはなれんわ
あー誰か夏樹の気持ちわかるって奴はいないのかー
252:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 20:44:12 +qWvo0c+0
オム編がクッションになってなかったら
この悲惨度じゃ済まなかっただろうな
253:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 20:46:13 YRuHCDo2Q
>>241
よう。俺
254:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 20:49:08 YRuHCDo2Q
これでフジ、島田と和解したら惚れてまうわ
ねーよって展開が当り前のように起こるからな…全く先が読めない
そして精神がすり減る
255:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 21:20:25 dYHMZePx0
浮気している人間（男）って「男はみんなやってるものだ！俺は悪くない！」って逃げ方するよな
自己正当化しているっていうか。メリットとデメリットを比べてデメリットが多いからやらないのが普通なのに。
やっぱりフジが島田をまっすぐに説得して改心という流れが一番いい気がする
夏樹？誰それ？
256:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 21:40:52 v95O0faB0
ちょっとずれてるかもしれんけど、男女間の友情を信じてた俺にとってはそれが揺らぐ回だったわ
257:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 21:41:37 Y66P2sJh0
フジには土井亜紀がいるからまだ救いようがあるけど
これがもし彼女いない奴が直面したらマジで精神的にやばいな。
258:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 21:44:01 UWzVYAav0
ぶっちゃけ浮気しようが7股しようが
本人がきちんと真剣に（？）やってるなら別にいい
島田の様に、相手が迫ってきた～とか
フジが来ないから～とか言い訳するのが一番見苦しい
酒を言い訳にする夏樹も同様
259:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 21:48:01 9jvETcl40
>>219
悪いことに対して悪いと思えない奴がクズでなくてなんなのだ
260:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 21:52:36 G/YvqDvp0
夏樹がビッチすぎるので、夏樹-フジがくっつくという選択肢は確実に消えたな。
4巻で連載終了することを考えれば、まとめに入ったんだろ。
初めて真剣に好きになった人と親友に裏切られ、フジ覚醒、と。
ただ、そのまま土井亜紀とくっつくとも思えないので、まだオチが見えない。
261:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 21:53:27 IDZSvdRZ0
自分は友達だと思っていたのに、相手から言い寄ってくるとか言い訳にもならねぇｗ
自分は友達だと思っていたのに、相手が誤解するから酔いも手伝ってつい流されるとか言い訳にもならねぇｗ
262:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 21:58:57 Y66P2sJh0
自分の浮気で離婚の危機だけど、まだ妻とやり直したいと思ってる。
それなのにまた新しい女と関係持てちゃう島田の精神構造が理解できないなぁ。
そもそも子供いらない＝浮気に走るという理由もイマイチだし。
素直に女好き、言い寄られたら断れない、誘惑に弱いとか言って欲しいわ。
263:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 22:03:58 R76il8YT0
アオリで友情は壊れてしまうのかーみたいなこと書いてあったから和解するような気がする
264:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 22:05:28 5B7LYGaNQ
そもそも結婚してんだからいろんな異性とホイホイ遊ぶ神経がわからん。
そーいう状況にならないようにするのもリスク管理だろ。
265:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 22:07:06 YRuHCDo2Q
夏樹、ねーちゃんと違って幸せにはなれなさそうだな…
266:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 22:07:43 5B7LYGaNQ
>>263
でも和解できても元の親友には戻れそうにないなー。
許されても後々島田も気を使うよ
267:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 22:09:16 YRuHCDo2Q
最後のコマの島耕作ネタはぴくりとも笑えなかったなー…
268:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 22:13:37 22feeqBk0
個人的には夏樹が一番彼岸の存在だなあ、原理不明だ。
誰のことも好きじゃないとああは出来ないんではないかと感じる。
現実ではそう見える娘でも内部的には整合してるみたいなんだけど。
夏樹はどうなんだろうな。
いくら一番心残りの女とはいっても
自分が傷つくより先に島田の力になってやるべき。
フジには土井亜紀がいるのだから。
本当は両方救うべきなんだろうがフジにはその資格を喪失してるから
無理。
269:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 22:16:04 iogJIlPC0
>>185
レスありがとう
単純に、都心部？で育つとバイクは取っても車を取らないのは多いけど
ペーパーでも持ってたらいざと言うときは運転してもいいと思うんだ
実際金があれば身分証明になる原付より普通免許の方があとあと楽じゃない
フジはペーパーだったから父親に車を頼んだんじゃなくて
高卒時に普通免許取らなかったんだな、実際高三なったらみんな免許取りに行ってたな、
不思議だな、と思って
270:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 22:18:00 YRuHCDo2Q
島田人気凄くて夏樹がスルーされがちだが、誰かを好きになる事をやめてるのかもな
婚約破棄した時からか
はたまたその前からなのか
あの人がフジに触発されてどうにかなるなんて事は無さそうだ
あくまでも振り回す役というポジションを崩さない気がする
271:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 22:18:24 pW5Bi67K0
島田は典型的な八方美人タイプってことだろ
人によく見てもらいたい
マイナスに見られたくない
最も近い人たちにも同様に接するから
奥さんや友人にすら肝心なことは言わない
そして自分を（普通に）いい人だと思ってるから
自己弁護の言い訳は達者
272:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 22:21:27 9zXNA761P
>>269
免許持っているだけで職にありつける場合もあるから普通は持つよな
273:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 22:27:30 5eJGlx3D0
ここまでフジ-リンダ説なし
274:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 22:32:26 9jvETcl40
>>268
＞自分が傷つくより先に島田の力になってやるべき。
頭大丈夫かこいつ
275:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 22:33:11 UDWMhYGk0
>>270
基樹の台詞からはその婚約破棄にしても夏樹の側にも責任がありそうな
口ぶりだったんだよな。
だから酒を飲ませないようにしていたんだろうし。
たぶん夏樹は自分が好きなことをして生きたい、対社会的な成熟を拒否する
幼児性から脱したくないんだと思う。一時期流行ったモラトリアム人間って奴。
言い訳とかセックスは年齢なりに経験を重ねているんだろうけど。
もしかしたらフジよりも子供なんじゃないか。
276:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 22:35:08 UDWMhYGk0
>>273
俺は最後の最後まで信じてる。
土井亜希はたぶん今年のフジロックでまた別の男と指絡ませ手つなぎを
しているに違いないw
277:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 22:35:22 VoZbVRjI0
夏樹ってそんなに謎かなぁ…
ああいう女稀にいるよ
別に何も考えてないし
だからといって考えてない訳でもない
ただ男に対して敷居が恐ろしく低いというか
誰に対しても同じように接するし
酒が入れば寝ちゃう
セックスがあまり好きじゃないっつってたのも
恐ろしくリアルだと思ったｗ
好きじゃないから誰とでもやれるんだよなー
人間関係に対して垣根がないとでも言えばいいのかな
ﾌｼﾞの真逆なんだよ
人間関係で傷つかないから壁が必要ないのが夏樹
278:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 22:45:37 22feeqBk0
>>274
え～なんで？
その方が格好いいじゃん。
279:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 22:47:15 L77EMbMn0
今は起承転結の結に突入してるのかな？
まだ斜め上がありそうな気がしなくもない。
280:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 22:50:51 YRuHCDo2Q
>>277
土井亜紀、いつか、林田、基樹…
彼女らに似た人はいるけど夏樹タイプはいない
あ、そういえば高校の時に一人だけ友達にいた
悪い子ではなかったけど嫌われとったなあ
雰囲気は凄くエロイ
281:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 23:00:15 FkZtzmxl0
>人間関係に対して垣根がないとでも言えばいいのかな
ﾌｼﾞの真逆なんだよ
人間関係で傷つかないから壁が必要ないのが夏樹
なんかストンときた なるほど
282:sage
10/02/09 23:02:29 dB+cwQD70
エロマンガだけど馬鈴薯先生の「わるいくせ」はまさに夏樹みたいな女の子の話。
エロだから落ちは３Ｐだけど、性欲的な解決方法はそれが正解な気がした。
283:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 23:10:17 P6oOKtV6O
夏樹無理すぎる。
島田もクズだけどフジとの友情が嘘じゃないことは感じるからまだ耐えられる。
でも夏樹は無理。島田に嫁居るの知っててなおかつフジの気持ち知ってて
あんなしれっとしてるの見たら人間味全く無くて怖い。
せめて迷いや悩む様子とか島田に本気になってる描写とか何かしら感情見せたらまだ違った。
284:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 23:11:16 EZEWru6T0
>>277
うわあ、俺が言いたいけどうまく言葉にまとめられないことを
すんなり説明してくれた。
だから罪悪感がなかったり薄かったりしてタチが悪いんだよな。
285:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 23:15:22 dYHMZePx0
夏樹批判が多いが実際にあんな娘に迫られたら制御きかないだろうな・・・
286:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 23:18:06 Y66P2sJh0
>>285
迫られる前に制御しないとな。
密室で2人きりで酒を飲むとか論外ｗｗ
287:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 23:19:12 Brjtshbi0
島田も屑だが夏樹ビッチすぎて引いたわ。
早く夏樹編終わらんかなぁ・・土井さんとの再会ﾏﾀﾞｰ？
288:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 23:25:05 zjf8NW/Z0
墨さんの若いころって、今の島田みたいな状態だったんじゃね？
外見はフジで、内面は島田。
そして島田は10年後、墨さんのようにいつかちゃん的な
女子を喰うようになる。と。
夏樹はわかりまっせん。
島田がうらめしい。より正確にいうとうらやましい。
289:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 23:33:16 UDWMhYGk0
夏樹はフグの肝みたいなもんだな。
うまいんだけど喰うと致命的。
290:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 23:34:09 hu7JkxjH0
「来ないね幸世君」のコマの夏樹、頭のバランスおかしいね
291:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 23:34:13 A8iz0q2u0
夏樹まさにラスボスにふさわしいビッチだったな
フジは夏樹とどうケリをつけるつもりなんだろう
なんかもうこいつとヤッたら負けみたいな感じになってるような
292:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 23:36:48 5B7LYGaNQ
>>273
そーいやリンダの元夫が墨さん！とか鼻息荒く言う奴もいたなぁw
293:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 23:39:58 5B7LYGaNQ
>>277
その程度で理解した気にはなれないだろ、普通は。
おまいが書いてることはどんな女か何もわかってない、と言ってるようなもんだが
294:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 23:45:58 aflVq1JtO
夏樹と島田はウシジマくんの若い女編終盤みたいになってフェードアウトしたらいいのに。
まとめ読みしたら違うんだろうけど、隔週追ってたらきついわ。
295:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 23:51:04 oihvAwbLO
夏樹とは今回初めてヤッたんだよね？
なのに、待ち合わせの時の夏樹に触るあのいやらしい手つきｗ
あーゆう意中の女以外に過剰なボディタッチをしたり、許したりする男ってよくいるよな～
夏樹が被害者とは思わないけど、島田って女がその気になっちゃう雰囲気がある様な気がする。
296:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 23:52:49 bWC11WtK0
>>295
えっ？
297:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 23:56:20 RLD/q04x0
中野純子のちさポンだっけ
あれもそうだけど女作家ってなんかこういうの好きだよね
厳密にいうとネトラレじゃないけど「他がセックスする」→「それを乗り越える男の主人公」みたいな
いっそのこと「島田と繋がったままこんな街中歩くなんて頭がフットーしそうだよおっっ」でいいよもう
298:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 23:58:55 oihvAwbLO
>>296
いや、普通、女友達にあんな風に触ったりしなくない？
299:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 00:01:51 L4YuFEx80
夏樹は銀座の踊らない方のクラブに勤めて、
もっとビックなビッチを目指して欲しいな。
どうせ寝るなら日本を動かす男と。島耕作とかw
300:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 00:06:19 7apARCWgQ
>>299
島耕作と寝るには島耕作が抱えている問題を解決できる能力が必要ですw
301:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 00:16:50 76linwNh0
桜子先輩がいつもクスクス笑ってたのはなんで？
302:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 00:22:57 Bn5219UB0
>>277の意見が自分の解釈に一番近いかな．
ただし夏樹自身はプラトニックな関係を望んでいると思っている．
でも男がそう思ってくれないし，セックスなしでは自分に価値なしとでも
考えているから，誰とでも寝られるのではないかな．
という解釈は夏樹におぼれるタイプ？
303:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 00:26:23 2djmdjoX0
桜子絡みがただの番外編か伏線なのかハッキリしないな
304:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 00:31:40 7apARCWgQ
>>302
でも、夏樹だって色々傷付いてる描写あったやん。blogとかに。
あとフジには壁作ってたし。
何か背景がありそうなんだが。
まあ典型的な地雷女だな
305:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 00:34:32 ii1R5Fg40
>>277
これはすごいよくわかる。
二人とも非難されて当然だけど、なんかクズだとかビッチだとか言ってる人を見ると
また2ch or ネット文化特有のすごく保守的な人かな？と思ったりする不思議。
自分では島田寄り（独身だけど）の気持ちで読んでたけど
たぶん島田と似たような経験があって、自己弁護したいだけなんだろうな
306:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 00:35:06 Vl6ouPq4O
>>297
他の男にやられちゃって(それをｷｯｶｹに何故か主人公に敵意むきだし)も一途にヒロインを想い続ける男ってのが理想なんだろう。
浮気だと立場が悪いからﾚｲﾎﾟに
まぁ、モテキはちょっと違う気がするけど…
307:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 00:40:02 Vl6ouPq4O
実はモテキが来た訳でも何でもなく、ヒロイン全員が島田の浮気相手。
彼女の居ないフジを心配して、島田が浮気相手を仕向けてる。
うん。ないな(笑)
308:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 00:41:11 hP+TnbUI0
まぁこれで夏樹とくっつく可能性は格段に落ちたな。
女性観に多大な影響を与えた夏樹をフジがどう乗り越えるかって感じか。
309:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 00:41:43 SUzNWPqC0
>>307
夏樹はガチだったけど他は違うだろ。
つーか林田と島田って接点あるのか？
310:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 00:46:06 BplB9k6J0
島田のヤル寸前までフジのこと考えてるってのがよくわからんなー
311:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 00:46:39 4/iNv0WW0
そもそもフジが夏樹のせいで女性不信になりかけてるから
普通の友達みたく接してやってくれという島田の言い分が理解不能。
その気がないならフジに思わせぶりな態度を取るな。距離を置いてくれ。
ぐらい言うのが普通じゃないか？
実際フジは夏樹と再開したときにさらにトラウマを植えつけられることになったんだしさｗ
312:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 00:55:37 kKHFy8fV0
>>311
トイレの時から比べると言っていることが
かなりおかしくなってるよね
313:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 00:58:17 qBAPvsRiQ
別におかしかない
トラウマを克服するには根本的な問題を解決しないと意味がないんだから
荒治療だとしても原因を取り除くには一番効果的だろう
保守的なフジとは反対の島田の考えそうな事だよ
ただ夏樹が想像以上に手強かった事が予想外だっただけで
314:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 01:02:38 BNu1jxGA0
トイレといえば、回想で夏樹が島田に助けてって言ったのは何でだ？
やっちゃいそうになるのを引き戻して欲しいってことだったんかな。
315:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 01:03:53 qBAPvsRiQ
島田としてはフジにトラウマの原因の夏樹と合わせて引き摺った未練を断ち切る事ができれば、
新しい恋もできて夏樹とも友達としてやってけると思ったのだろう
実際島田みたいなタイプはこんな感じなんだよ
悪気はないんだろうけど考えが足りてないというか
直球なんだわ
316:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 01:05:02 DZ2wXp2t0
実際には取り込まれちゃったからな島田も
317:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 01:07:12 ePKSvJUz0
>>302
けど どーせそんな友情ありえないと思っているから
信じきれなくて
誘惑してセックス持ち込んでしまうんじゃね
島田のほうが始末におえんな
あいつ自分が悪いと思ってないだろ
相手が、タイミングが、酒が、フジが、って他のもののせいにし続けてるから
何度も繰り返すんだろうし
318:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 01:23:27 UwFKGSto0
島田の差し金だったとは・・・・真相はばらさんほうがいいぞこりゃ。
319:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 01:34:56 Vl6ouPq4O
こんな男の友情をぞんざいにしてミツロウたん、マガジンに引っ越せないぉ…
320:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 01:39:58 ami1dfvSO
次は少女コミックで頑張ってもらおうか
321:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 01:50:48 HGqGopVg0
>>317
とことん卑怯なんだよな…全部他に責任転嫁して逃げの一点張り。
そのくせ俺のやってる事はフジのためでもあると自己正当化してるから余計に性質が悪い。
小さな親切大きなお世話の究極系。自分のやった事で他人に災いが降りかかろうとも
いつまでも逃げ続けて責任取らずに美味しいとこ取り。実際多いけどねこの手の外道。
んで更に悪質なのが夏樹。今週号読んで確信したけどこの女悪いんじゃなくて幼い。徹底的に。
何も考えてないのが夏樹ってレスが上にあったけどまさにそうだと思う。
島田の場合まだ逡巡してるような描写が見られたけどこいつにはそれすら無い。
恋愛だけじゃなく物事全般深く考えることを放棄してるんだろうな。だから簡単に会いに九州まで
行っちゃうし簡単に寝ちゃう。何も考えてないから。これまではルックスの良さもあってその傲慢さと無神経さが
許容されてきたんだろうなぁ。そんで自身の行動で他人を傷付けても考え無しだから
まぁいっかで済ませてきたと。こいつよく今まで刺されなかったな…
書いてて思ったがこの2人ジョジョ6部のマックイーンによく似てる
「自分自身の悪に気付かない最悪」ってのはこいつらのためにあるような言葉だ
322:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 01:52:57 0AQCZ3s7O
ﾂｲｯﾀｰ見る限り先生も読者がこんな反応するなんて思わなかったみたいだな
323:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 01:57:51 xY0mIwk/0
見てないからわからないけどまさかここから怒濤の
仲直り展開とかあったりするのか？
324:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 02:14:32 HGqGopVg0
>>322
悲鳴しか聞こえなくて当然だろとｗ
>>323
すっきり仲直りは無いんじゃないかな。いやそらそうなるならなってほしいけどね。
あれだけ手強い悪鬼2匹を相手するにはフジ一人じゃ無理だと思う。
リンダ召喚しかないな。一発解決展開なら。
325:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 02:28:51 33TWTl3/0
そもそも島田って友達なのか
俺が○○してやる、助けてやるって感じで
326:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 02:56:47 ZL+zdX3i0
>>302
プラトニックな関係を望んでるというより、そもそもセックスすること自体に
重きを置いてないんだと思う。してもしなくてもいいみたいな。
島田は他の男と違ってガツガツ求めてこないから楽だったんだろう。
でも島田がしたいなら 断る理由もうないしOKってな感じじゃないかな。
ただ>>321が言うように、その行動が周りにどのような影響を
及ぼすか考えてないから最悪だな。
作中で男友達がほしいと言っていたが、この手のタイプは女友達も少なそう。
そのへんは女性読者の意見も聞いてみたいな。
327:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 03:05:41 qBAPvsRiQ
夏樹は女から嫌われるタイプだと思う
桜子先輩に似てるなら先週のフジの後輩たちの井戸端会議みれば大体見当がつくかと
人格は置いといてああいうタイプは嫉妬と嫌悪の対象
328:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 03:37:12 vphU3I8u0
>>325
学生時代からの付き合いで、東京へ出てからもずっと人付き合いが苦手なフジを気遣ってるし
たとえ自己満足でもここまで付き合えることはなかなか無いと思うぞ
ただの薄っぺらい友達関係には見えないけどな…だからこそ今深刻なわけで。
そもそも今まで深い話とか喧嘩とかしなかったのは
フジが気遣われる立場で、同じ土俵に立ってなかったからだとおも
それが今回、島田がフジと同じ(か、それ以下？)まで堕ちてきたからな
もういっそ派手に喧嘩して欲しい
329:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 03:51:57 ZRcGtilbO
夏樹がゴミすぎて土井亜紀といつかちゃんが天使にみえる
330:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 04:01:52 3pdA6bOg0
1巻頃はまさかこんな展開になるとは誰も想像してなかったなｗ
いつかちゃんなんとかしたいみたいなこと言ってるしあと数話で島田と夏樹と
いつかとドイアキとのその後とフジのこれからの人生、そして林田関連の話全てに
ちゃんと着陸点用意されてるんだろうかｗｗｗ
正直もうちょっと見ていたいから4巻完結じゃなく5巻完結なら良かったのにな
331:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 04:32:16 bJmrQh+F0
もう今の作者の迷走っぷりはダメだ。
漫画のルールをあえて破ってるってんならそれもいいが、
真っ当な青年誌読者を馬鹿にしてる展開だってわかれ。
これがやりたいなら少女漫画にいけ。
これじゃ絶対青少年誌をはじめ、
男 性 誌 は 無 理 。
332:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 04:38:22 ZRcGtilbO
なんだよ漫画のルールってｗ
｢お前のルール｣だろ
333:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 05:34:38 9kAC+K0N0
４巻完結ってなんで事実みたいに語られてんの？
334:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 05:46:58 1FctzjP00
>>333
な。
絶対４巻で終わるはずがねーんだよ。
でもなんでわざわざ４巻完結なんて
あとがきで書くんだろうな
335:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 06:08:46 aJzlkIsL0
あと２ヶ月で終るってtwitterで書いてるしもうシナリオできてるんでしょ。
少女マンガならこの手のゴタゴタだけで何年もいけるんだろうけどそこまで引っ張るわけではないと。
夏樹と浮気→土井亜紀にばれて破局→夏樹と島田が結婚→式のスピーチで自己嫌悪→いつかにもふられて失業→ネットカフェ難民化
みたいなクレーム殺到の展開希望。
336:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 06:12:22 807yVKRK0
この作者、クライマックスは怒涛のように
まとめてくるから終りも近いかなーと思ってたんだが
なんだかんだで終わらせると思うよ
337:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 06:29:32 7apARCWgQ
>>331
何こいつw
きもいんですけどwww
338:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 07:43:22 FWPGlcfZO
２ちゃんでビッチって言われるのって童貞の過剰反応の場合が多いけど、ナツキに関してはビッチという言葉が相応しすぎるなｗ
ドイアキが神様すぐる
それだけに、ドイアキENDは無さそうだが
339:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 08:03:51 ZqVS0VP40
やっと読めた
なるほどね、島田も夏樹も「攻略したい」人なんだわ
「攻略したい」ときって、やっぱ自分の思うように攻略したいわな
それを際立たせてて、しかもその目立つ手法を表現したって感じかな
征服欲とかあやつり感を普通の人より強く感じないと満足できないタイプ
二人とも言えるのは、いかに他人がガードしてる殻を破って自分の虜にするか、かな
二人とも前提が「責任逃れ」だもんね
340:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 08:22:10 hn3xuufM0
>>297
ちさポンと違って
ヒロインでもなければレイプでもないからね
つうかあんなもん思い出させるな
341:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 08:30:06 qBAPvsRiQ
>>339
上手いこと言ってるつもりなんだろーが例えが分かり辛いよ
別に征服感を味わいたいわけじゃないだろ
流されてやった行為自体を自分に都合よく正当化して認めたくないってだけ
342:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 08:32:26 uiaX4VlK0
>>338
青年誌のスレじゃ童貞率低いでしょ。
343:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 08:33:03 hn3xuufM0
酒のんでてあんなエロい身体が目の前にあったら男ならヤっちまうだろうに
阿呆なのか島田は・・・
正直勃起しました
344:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 08:38:44 ZqVS0VP40
雄は種をばら撒きたいし、雌はより優秀な種を求めてさすらうもんだからね
単純に雌のほうがはらんだ時に弱くなるから、強力な雄のそばで守ってもらいたい
しかも期間も長い、乾季雨季とか言ってらんない
今の一夫一妻制も正直キリスト教のせいだし、それに追従して法律がそうなった
雌だって「こいつは！」と思った種をはらんでも「失敗した」ってのがある
そのテストをするには自分の安全とかが守られにくい(繰り返しも自分に負担かかりすぎる)
だけであってもし種を残してみた（テストの)結果がすぐに見えるなら、もっと違うと思う
これは本能なんじゃないかな？暑ければ汗をかくし寒ければ震えるみたいなね
ふいんきに酔ってても酔ってなくても「きもちいい」のも重要だな
誰だってきもちよくなりたいし、それをたくさん与えてくれる方が嬉しい
345:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 08:42:37 8WL8xUO+0
>>342
Oｈ…
346:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 08:43:40 ZqVS0VP40
>>272
うん、ホントにそうだと思うよ
自分もちゃんと取ってれば！っていう事がたくさんあったからね
347:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 08:58:05 ZqVS0VP40
>>341
「思い通りにしたかったから、やった」
これでいいかな？
348:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 09:17:35 NRGyaNLu0
>>258
俺もそう思う
349:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 09:19:19 qBAPvsRiQ
>これでいいかな？
じゃないよ
なんか論点ズレてないか？
キリスト教の話とか…
二人ともそんな理由でやりまくってたわけじゃないだろって言ったんだけど
皆のレス読んでないのだけは分かる
350:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 09:29:39 yFwL8vd10
モテキが来たのは島田の方だったという
351:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 10:08:39 g3RytPcy0
対外的な責任よりも自分の欲望を優先させるタイプってだけだろ。
「その時だけ」は嫁とか親友のこととか一切頭になくて、やることやった後で
我に返って一応反省してみせるけど責任は人にありとする。
夏樹みたいに事前に予防線を張るのも同類。
352:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 10:23:48 dF6/zZ5n0
夏樹に関してはよく分からないところがまだ多いのだが、この伏線は全て回収される
のだろうか？
フジの帰省の見送りに来なかったり、フジからの電話に「好きな人がいる」と言ったり、
金造じいちゃんの話が好きだと言ったり、酔う前から島田にエロい態度示したり、
エロくなるのをわかっていて部屋にワインを持ち込ませたり。
ミツロウたんの事だから計算されているんだとは思うが、あまりに不思議キャラなので
心配になってくる。作者思いつきで描いているんじゃあるまいか、と。でもそれがいい。
353:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 10:45:56 jWPSk+au0
上にも指摘があったけど精神的に子供だからって言うのが
一番わかりやすいと思う。
夏樹については大人として見ようとするから謎めいて見える
だけだよ。
354:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 11:11:02 7apARCWgQ
>>347
とんちんかんなことばっかり言ってるな、おまいさん。
思い通りにしたい、とかそんな描写全くないし、キリスト教がどうとかもだから？って話・・・
355:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 12:00:21 Nnj6JLoVQ
>>352
フジの見送りに来なかったのは夏樹にとってフジは
酒を飲めばセックスしてもいいただの男友達だからだろ
1巻で会ったのも島田からの差し金だから
もともと恋愛対象にない
好きな人はどう考えても島田だろ
それらの態度と朝起きてシラフなのに自分から誘ってるし
｢友達｣がどこで変わるのかって台詞は本心じゃないかな
356:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 12:01:58 FWPGlcfZO
ナツキは女友達も皆無だろうな
357:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 12:28:03 4/iNv0WW0
>>353
島田自身がまだガキだから子供が欲しいと思えないんだろうなｗ
ガキがガキ作るわけにはいかんからなｗ
358:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 12:36:33 tyx/vRVmO
>>277
に対するレスがすべて自演臭く感じるのは
わたしが文盲だからでしょうか
359:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 12:41:20 SVM/Ceys0
結局、島田の悩みって何だったの。
子供作って普通の家庭を築いて安定するのが怖くなった、とか？
360:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 12:46:15 1YseGR6CO
どこまでが連載当初の構想通りだったんだろ…
もしこのカオスに見える状態も全て計算尽くで
残りあと数回で全ての伏線を解消して華麗にエンディングならミツロウさんは神
でもなあ…なんかいきあたりばったりで
登場人物が勝手に動き出したのを止められないっていうだけな気も…
361:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 12:51:52 1YseGR6CO
>>359
子供できるのが怖いってんなら
7股もかければ失敗する確率も大きくなるのにな、と思ったw
そうなったら本当に破滅なのに。
362:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 13:16:13 Hnzz7uOK0
>>355
もう「酒を飲めばセックスしてもいいただの男友達」ですらない
夏樹の苦手な「自分を好きな面倒臭い男の一人」じゃね
363:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 13:36:23 sjfZdTVQ0
次回フジの前で夏樹に振り回されて
ますますやつれる島田の姿が目に見えるようだ
364:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 14:40:14 xnvTbDYx0
フジの目の前で島田嫁に刺されて死ねばいいのに
365:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 14:43:05 qBAPvsRiQ
>>360
インタビューで行き当たりばったりで考えてるって言ってたけど
LIVE感覚で描いてるとか
大体の構想はあるんだけど基本的にキャラに動かせてるんじゃない？
366:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 14:50:48 PItHCr4U0
>>362
これが不思議なんだよな。
フジは言うまでもないが、島田も一般的には「既婚でなおかつ離婚の危機にある」
という性的な関係を考えるならもっともややこしい人間の一種なのになんで平気で
いられるんだろう。離婚調停の修羅場に巻き込まれることは必至なのに。
好悪の感情が介在しなければ他の面倒事は全部他人事だとでも思っているんだろうか。
367:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 14:54:55 v+c5s3TQ0
この作者は話を練ることを、読者に単純な感情を喚起させて（何この嫌なやつ！）、
それを引っくり返すことだと思ってるみたいだから（そういう事情があったのね）、
どうせ島田は末期癌で夏樹はそれを知っている、みたいなオチになるんだと予想。
368:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 14:55:10 iWdD8MtnO
島田ひらきなおって
夏樹は便器だからお前もやって土井に落ち着けと言えばいいのに
藤本が愛したって直らないよ、夏樹
369:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 15:10:29 qBAPvsRiQ
>>366
そこら辺なんか単純じゃないの？
感情を基準に行動してるだけ。子供と一緒
周りの面倒な問題なんて端から頭に入れてないんじゃ？
370:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 15:22:41 cBdMzXQG0
>>368
フジの事を本当に友達と思ってるんだったらそれが一番いいかもな。
だいたいフジだって土井亜紀がいるのに
夏樹とか気にしてるんだから島田と同じだわな。
371:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 15:27:16 qBAPvsRiQ
土井亜紀の何が不満なんだ
美人で料理上手でしっかりしてて優しくて姉さん女房タイプなのに
フジはビアンカよりフローラが好きなのか
372:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 15:29:37 Hnzz7uOK0
島田に関しては、自分に好意を持ってないからこそ燃えるんだとおも
落とすまではいいけどいざ本気で好きになられると冷めるタイプじゃね
373:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 15:42:45 4/iNv0WW0
>>367
島田に関してはいろいろスレ住人も予測してる人いるけどさ
種無しだろうが重い病気だろうが浮気の理由になってないんだよね。
それこそ真っ先に自分の妻に話すことだろと思うし
話せないにしても浮気に走る理由になってないんだよなぁ。
重い病気だからヤケになって浮気しまくりましたって
どんな安っぽい昼ドラの話だよｗって思っちまうし。
374:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 15:53:46 BJhCbTwz0
夏樹が島田をどう思ってるかはともかく
島田は夏樹を厄介な女と心の中では煙たがってる感じかな
でも本人を前にしちゃ邪険にも出来ない
そこにつけ込まれて深みにはまりそうだな
375:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 15:57:10 TLhTSPOa0
つーかフジってまだ夏樹がこっちに来ている
こと知らないんだよな。
島田とハメたことも含めてショック倍増で
ヘルニア余計に悪化するんじゃないか？
376:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 16:09:05 lHqkdUA0O
>>373
俺もそう思うが実際にそういう展開になったら納得するやつは少なからずいそう
377:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 16:18:21 Wzk/S+Nb0
むしろ一部はこの流れで「最初面白かったのに終わってみれば糞漫画だった」で落としどころとして
やっぱ女作者はダメだの結論だして溜飲下げそう
378:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 16:25:15 i5hHGkJQ0
そこまでは思わないなあ。
オムせンせいの時もストーカーだの宮本から君へ展開だのが
あるかと思っていたらアレだったし。
とはいえフジがこれからも夏樹に恋心を抱き続けることは
ないだろうな。
379:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 16:25:39 OIQWC7OT0
ミツロウいつもだいたいそんな感じだし殊更にはって感じ
380:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 16:41:11 vkIxwzlL0
読んできたけどそこまで島田は非難されるほどじゃないだろｗ
あの状況じゃしょうがないわｗ
381:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 16:56:46 7apARCWgQ
>>367
さも性格わかったように語ってるけど普通に起承転結なだけだし
382:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 17:14:20 BJhCbTwz0
>>380
それを８回も繰り返せばしょうがないとかいえないだろ
383:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 17:34:10 6OaTteIf0
島田を擁護するのって言っちゃ悪いけど、重度の痛風や糖尿病の
患者が「目の前にウマそうな肉があれば誰だって喰いたいだろ？な？」って
強弁しているようで滑稽に感じるわ。
言いたいことはわかるけど自分の置かれた状況を考えろよっていう。
384:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 17:41:43 lHqkdUA0O
>>381
こ、これは今時めずらしい「作者乙」なレスｗ
385:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 17:47:12 4hawnf7pO
土居亜紀虚ろ目の時のが誌面で追っててきつかったがそれもなんか予想外な流れでいい感じになってくれた
今回もとりあえず最後まで読まなきゃなんもわからん
386:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 18:12:41 7apARCWgQ
>>384
携帯とパソコン乙w
作者の性格だのなんだのわかったように語ってるのが痛いだけだよ。
君ってこういうタイプだよねーとか語る奴みたいで
387:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 18:13:03 qK648nGa0
でも実際の恋愛富裕層の派手な層てこんな感じだと思うんだけど
俺はそんなじゃないからよくわかんねけど。
極端な例だけど、俺がカナダにちょっといたときの周りの男女関係は
「とりあえずデートしてキスして寝てみて(まずおかしいけど)
その関係を時には複数人続けて（boyfriend、girlfriendってこの意味なんだと。信じられん。）
友達に「俺（私）の彼氏彼女です」と紹介されたらああそうなんだなって認識。
それがなかったらセフレ」
っていう、糞フランク、日本の貞操観念でいうと信じられないもんだった。
まぁ島田や夏樹は日本人だからどうかとも思うけどさ。
388:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 18:21:30 lHqkdUA0O
>>386
ますます必死な作者乙ｗ
まず普通に起承転結っていうなら
なにが起でなにが承でなにが転でなにが結なのか
ひとつひとつ具体的に場面あげてから出直してらっしゃいｗ
389:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 18:24:05 UmOnZYVN0
>>387
恋愛富裕層だろうが一般人だろうが
離婚寸前みたいな明らかな地雷は避ける
390:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 19:00:23 XnjbVvWB0
夏樹のような欲望至上主義者はセフレで十分だろ
391:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 19:05:44 4hawnf7pO
でもその夏樹と結婚しようとしたやつだっているんだよな
392:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 19:24:10 Vl6ouPq4O
>>371
フローラはビッチちゃうわ！
393:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 19:33:15 um90k03Ni
島田はなんらかの病気で死期がせまっているとか
394:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 19:36:08 vkIxwzlL0
１巻の裏表紙に「モテない奴が安心して読める漫画はないのか！」とか書いてあったのはなんだったのか
395:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 19:58:03 rJZvUv1/0
本編において堂々と「無いのだ！」と宣言しているなw
396:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 20:26:53 K7hWvyZV0
話が支離滅裂になってきましたな
それに4巻の半分以上が連載されてしまいましたがミツコさんは広げた風呂敷しまえるのかな？
397:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 20:31:42 d+N3/Xrc0
どうせならいつかちゃんも絡めてさらに収集つかなくしてほしいｗ
398:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 20:39:53 ZRcGtilbO
俺も土井亜紀がオムのマネージャーになった時は迷走しだしたと思ったけど
きっちり話を締めてきたから今回も期待してる
399:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 20:43:01 M4Q5Rkjq0
夏樹って得体の知れないものすごい魔性の女って感じだけど、
実は演出でそう見えるだけで、林田あたりとぶつかったら案外
「なんだ大したことないただのビッチじゃん」
ってなりそうな気もしないでない。京極堂の憑き物落としみたいに。
林田マンセーじゃないがなんか相性的に。そもそも出ないだろうが。
400:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 20:45:11 UmOnZYVN0
久しぶりに会って「こんなもんだったっけ」と目が覚めるというセンもあるな
モテキの落とし所として。
同窓会みたいなイメージ。
401:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 21:41:18 C2B2NTqU0
>>400
土井亜紀のほうが普通に可愛いからなｗ
402:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 21:57:58 4hawnf7pO
>>395
はつかちゃんが電車で泣いてたシーン？
403:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 22:20:06 K1Ic8AMu0
島田が死期せまってるから、ああなってるなら、俺は子供はいらんわってのはおかしかないか？
先の人生をみてねーか？
404:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 22:24:47 cJRUhb3b0
ユリエさんでしょ？
島田くんの奥さんこんばんは～
私のことは気にしなくて全然大丈夫ですよー
あはははは
すみません笑っちゃって
まだやってませんよ
友達なんで私達
友情だけ
さっきも島田くん大声でユリエ好きだーってうるさかったし
信用してあげれば？
・・・・・・・なんなんだコイツw
405:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 22:25:02 uXZ6pNUF0
>>403
そういう風に見える。一応妻を一番に考えているあたりも。
406:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 22:26:08 1KxIz+JM0
結婚してまだ一年だっけ？
死期迫ってるの知ったのは最近てことなのか知ってて結婚したのか。
どっちにしても無理ありすぎる話だな。
だから八股掛けていいって話にもならんし
407:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 22:27:45 BabqYy8M0
>>404
狂ってるよな。
今回の話からすれば友達だからこそやるんだし。
友情＝セックスだよ。この女。
408:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 22:29:42 hn3xuufM0
つうか最初から最後まで評判よかったのって林田さんパートだけだろ
これからどうなるのかはしらんが、今年中におわるんだっけ？
409:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 22:43:20 YfWOB4si0
俺が主人公だったら死ぬかもしらん
410:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 22:46:11 vkIxwzlL0
>>393
余命○ヶ月とかそんなの投稿作品やら高校演劇やら腐るほどあるから安易に使うなよバー―ーカ！」って裏表紙で言ってたのに…
411:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 22:54:53 K1Ic8AMu0
いや、まぁ夏樹は島田の事を男として好きだと思うよ。
だから、ああまで生生しくなったんだと思うし。
夏樹の言う好きな人って間違いなく島田だろ。
412:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 23:06:57 ePKSvJUz0
>>404
島田の友人だから、やらないしやりたいとも思わねー
ってのかっこつけ、建前とわかっていて
馬鹿にしてる感じがするんだが
そういう男の馬鹿なとこも、わかっていてもてあそんでる
413:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 23:11:09 7apARCWgQ
島田死にかけとか有り得ないよ。
死にかけの人間が「やっぱ子供欲しくねーわ」なんか言わない。
流れとしておかしいよ
414:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 23:18:10 RT16efFK0
あと数回で終わることを考えると>400の言うように
島田と夏樹の関係を知って一気に冷めちゃう
パターンかな。何が好きだったんだろみたいな感じで。
415:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 23:26:35 7az74ZDTO
まさか「島田不治の病説」を本気にしてる人いるの？
416:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 23:27:56 807yVKRK0
夏樹の好きな人、てのはフジをあきらめさせるために
適当に言ってるだけっしょ
好きでもない男にいつまでも思われるのはうざいから
417:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 23:32:56 qy/1ckNl0
「家庭を壊すビッチ」と「子供欲しくない夫」は林田の逆鱗に触れる
林田ならきっと何とかしてくれる・・・!!
418:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 23:38:50 sK6Y9cII0
嫁がメンヘルとか島田がED、種なし、死期迫ってるとか無理筋予想がすごいな
419:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 23:43:48 K1Ic8AMu0
>>416
いや、島田の事が好きだ。
420:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 23:59:06 FWPGlcfZO
四人全員にふられたフジに、林田の娘が「元気だしなよおじさん、私が大きくなったら結婚したげるから！」でEND
と見た
421:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 00:04:48 dmNBtAcsO
>>420
それ普通にうらやましい
422:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 00:11:20 1qqHEneS0
相変わらず強引でむちゃくちゃな島田擁護がキモいスレだな
423:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 00:14:59 PJgxFHk90
とりあえず林田えもんにまた説教されたい
424:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 00:22:05 0yGjsV8V0
>>417
林田はフジだからいろいろと世話を焼くけど島田や夏樹なら
文字通り他人事でスルーだろ。なんの義理もないんだし。
ところで、フジの夏樹に関するあれこれって具体的に知っている
のは林田だけなのかな。土井亜希はどこまで知ってるんだっけ？
425:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 00:23:39 AmBuCHILO
島田は夏樹編入るまではかなりの良キャラ保ってたから擁護はいんのもわかる
今は只の言い訳だらだらの自己正当化だけは達者な情けない野郎って印象だが
426:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 00:38:36 J0dn8QSU0
夏樹は最強で最凶キャラだな
ただのアフォじゃなくて局面ごとに計算して
使い分ける事が出来る女と知ってますます気に入ったｙｏ
427:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 00:43:52 J0dn8QSU0
島田がセクロスするのは島田の勝手だが
自分がヤッたのをフジのせいにしてるのは痛すぎる
428:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 00:46:17 Gq3tYJ100
林田とフジこそが男女の友情って感じがする
429:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 00:52:29 fmbEbepzQ
島田嫁に対しての電話でのやり取りから夏樹には失望しまくりだよ
あのやり取りも酷いし、(あれで三十路近い女だなんて考えられん)
先週からのあの妙なテンションとか幼稚過ぎて…
葬式があったばかりの友人に会いに行く時あんなテンション>タコメールとか
今週での自分本位さに嫌気がさした…
ヒロインの中で一番好きだったのになあ
島田はアホとしか思わん
今までが良い奴だったし無責任なのはわかるけど嫌いにはなれん
罰は受けるべきなのでフジに殴られて罵倒されたらいい
430:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 00:55:36 fmbEbepzQ
>>428
変な関係だよな
でもなんか理想的。あの二人の話が一番安心して読める
いつかとか土井亜紀もまだ常識的だから良いよ
夏樹はなんかネジぶっ飛んでてわからん
431:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 01:00:53 Va7U/6Ca0
最近男女の友情はアリに変わったなあ男が弱い場合は友情になるよ
432:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 01:08:58 Zgq8DhHv0
彼女に今までの過去の恋愛経験話したら
「フジくんみたいだねー」って言われた
ユキヨみたいなんて情けない・・・
433:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 01:15:11 v0+2BxtS0
正直今回の話し見ても島田と夏樹に対して
まあそういう馬鹿な奴らもいるよな程度にしか思ってなかったけど
夏樹の島田嫁とのやり取り思い出したらムカムカしてきたｗ
434:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 01:37:53 1wqcZyXn0
夏樹ちゃんはずっとセンスのある落ち着いた服装でお洒落だったのに
長崎ではイメージとまるで違うちんちくりんな服装で同一人物と思えません
435:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 01:43:17 fmbEbepzQ
あのてるてる坊主みたいな格好は何なんだ
おっぱいポロリしそうでやる気満々じゃないか
436:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 02:04:08 Nm6HGjzaO
若い子ならともかく夏樹は29歳だからなw
姉ちゃんがいた頃はそこそこに落ち着いていたのが、
いなくなって奔放さに拍車がかかとのかもしれん
客観的に見たら馬鹿ビッチなんだけど、現実に出会ったら好きになるし、
あんなふうに甘えられたら、確実にやっちゃうな
437:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 02:06:08 CmsE/gPGO
島田がやっちまって、もうどう足掻いても誰も救われない展開だな
438:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 02:29:16 1wqcZyXn0
こんなことになるなら東京を去ったところで＜完＞よかったのでなかろうか
439:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 02:29:42 Gq3tYJ100
島田は7股してる時点でアレだけどな
フジにはまだ土井亜紀や林田の存在みたいな救いはあるだろ
逆に夏樹の呪縛から解き放たれない方が可哀想
440:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 02:30:10 S9+hdD42P
>>436
なつきは自分を好きになる男は好みじゃないらしいぞ？ｗｗｗ
441:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 03:23:13 wINOxU390
ミツロウのtwitter
「可愛い女の子ハァハァ」系が多すぎ
442:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 04:06:44 9CFy6Fey0
モナちゃんみたいなもんかね
443:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 04:51:53 sKKqr3xu0
これ実写化するとしたらキャストは
土井亜紀・・・柴咲コウ
いつか・・・相武紗季
林田・・・土屋アンナ
でどうかね
夏樹はわからん
444:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 04:53:34 66ffBeTw0
>>441
同性で「若い娘可愛い」アピールするやつは信用ならないとか思って読んだら
可愛い発言は男のおっさんアナに対してじゃねーか
>NANAを全巻買ってきて「ねえ ナナ」から始まるモノローグのページに
付箋を貼る仕事をスタッフにさせた。
ここで笑ったけど結構すごいこと言うな
445:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 04:55:30 qQu3o9FO0
しらねーの？
説明会にオールバックでいけばいいんだよ
446:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 04:56:22 qQu3o9FO0
おっと誤爆
447:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 05:13:07 o5agry3q0
>>444
キャスト話はズレちゃうのでやめとくが、モテキはドラマや映画化向きだと思う
4巻完結予定のボリュームといい、登場人物数も手ごろだし
448:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 05:38:25 DMbZqb6gO
まあ林田アンナは鉄板だよな
449:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 06:24:56 NYNJA2hRO
夏樹はよく判らんけど、ねーちゃんに対して並々ならぬコンプレックスがありそう。
450:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 06:26:21 6ATR4ta+0
個人的には自殺エンドとかイブニングっぽくて良いなぁと思うけどなかなかないだろうな
451:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 07:15:37 9CFy6Fey0
んなくだらない終わり方にするわけねーだろｗ
452:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 08:22:05 G7SKVzh00
じゃあ夢落ちで
453:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 08:32:01 x+6T3kUj0
島田が葬式の際にトイレで吐いていた、というのは
「浮気がバレて離婚を突きつけられ、そのストレスで酒飲みすぎ」ただけ、という
解釈でFA？
大好きなじいちゃんが死んで、自身は離婚の危機で、よくぞまあ夏樹とあんなことを。
夢オチでもない限り、相当どす黒い展開なんだが、どうすんのかねコレ。
454:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 08:44:36 AmBuCHILO
女にも性欲があるらしいぞ！の頃の島田帰ってこい
455:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 10:20:39 xj0neArX0
不倫を正当化する作品（それこそ島耕作とか）が多い中で
ちゃんと不倫は悪いものとして描いている気はする
不倫で傷つく人の描写もあるし
456:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 10:23:06 xj0neArX0
>>420
G戦場ヘブンズドアを思い出した
457:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 10:28:57 PJgxFHk90
>>439
29を若くないと申したか
458:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 11:05:15 Lw4kH9ie0
今週号読んだんだけど死にたい
てかやっぱり久保さんのマンガ最高 面白い
トッキューみたいのも描けちゃうし柔軟性あるよな
459:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 11:26:45 DgrVJOY30
>>443
そんなどうでもいい妄想より
ルパン３世がハリウッドで実写化されたときのキャストでも考えようぜ
460:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 12:42:47 oRRSLQK5i
夏樹とやってる時の島田の表情が必死すぎるのが気になるんだよな
461:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 12:44:42 XidW6/CH0
今回の島田はひっでえなと思って
スレきたらやっぱひでえよなこれはｗ
朝Hの島田の顔がもう・・・
親友の想い人を寝取ってる背徳感と興奮でドス黒くて
俺のダメージがデカいぜ
ntrの吐きそうな興奮の回だな
462:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 12:51:16 2Xot/eqK0
フジにしてみりゃ納得いかんだろうな。
自分はさんざっぱらやっておいてお前には手に負えない女とか
嫌みにもほどがあるだろ。
そりゃ「俺のこと嫌いだったのか」とも思いたくなるわ。
463:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 13:31:52 ONU7+xwm0
酔って記憶のないところでやっちゃったってのはまだいいけど
朝起きてその記憶取り戻し、そのうえでなお「昨日フジがきてたらこんなことにならなかった」って思いながらやるのは違うと思う
向こうから言い寄られたとから俺は悪くないとか嫁とやり直したいとかそんなレベルの話じゃない
464:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 13:34:39 7aLv4kkjO
フジのことを下に見てることは間違いない
465:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 13:40:15 V9TdQ5W50
>>453
ストレス溜まってるからこそ目の前の快楽に逃げるんじゃないかね
466:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 13:41:27 XidW6/CH0
フジと会う約束して
遅刻するギリギリまでフジがトラウマになるくらい好きだった女に
チンポ突っ込んでるわけだからな
そのシチュに興奮する気持ちはわかる
吐きそうにもなるがな
467:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 13:44:20 DgrVJOY30
>>465
そのストレスが溜まった原因が
目の前の快楽に溺れた（のがバレた）からなんだな
向うからきたとか自己弁護してるが
468:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 13:48:12 jtMreyen0
>>465
何度か言われているが、そういう逃げ方が子供の証なんだろう。
すくなとも既婚の社会人としては失格だろう。
あとには地獄しか待っていないことはどうしようもなく明らかなのに
対処ではなく逃げを選ぶのは。
469:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 14:07:58 GXyBFnMV0
島田は離婚して夏樹と結婚すればいいのにな。
（もちろん慰謝料たっぷり払って）
夫婦揃ってヤリヤリでちょうどいいと思った。
夏樹は結局セックス嫌いと言いつつ誰でもやれる、
ただのヤリマンだったんだなあ。
フジよりこの２人の終局が気になってきた。
470:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 14:39:16 xj0neArX0
>>469
どうだろう、浮気するタイプの人間にかぎってパートナーの浮気には非寛容だからな
自分が浮気するから相手もするもんだと思って疑ってかかるんだと
471:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 15:29:53 PJgxFHk90
メシウマする以外もうどうしようもない
472:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 15:39:15 u2sjjFwF0
>>251
わかるってか、
夏樹は、誘っても試しても落ちない（自分とやらない）男になら本気になれると思う。
そういう男は夏樹を本命とは見なさそうだけど。
「自分が好きになる相手は自分を好きにならない相手」って奴で。
自己評価が低すぎると、自分を大事にしないし、自分を信用しない。寄って来る奴も
信じない。セックスは別に好きじゃないっていうのは本音だと思う。したら気持ちいいから、
誰とでも流されるままやって、ビッチと呼ばれてもどうでもいいんだろう。
不幸が決定してるよね、夏樹の性格…
>>189
>夏樹はなんていうかもっと早い段階で諦めちゃった感じがする
同意。なんか、諦めてると思う。
473:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 16:20:03 v0+2BxtS0
>>472
夏樹はそうやって相手に期待したり希望を持たないことによって
一種の自己防衛をしてるんだと思う。
そうすれば裏切られたりしても傷付かないですむからな。
男関係は何もかも諦めてるんだろうな。
事前に予防線張って相手と一定の距離を置いておけば楽といえば楽だし。
474:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 16:39:15 XY8hmXaC0
桜子先輩と夏樹の共通項は
自分がろくでもない人間だと自覚しているところだな．
桜子先輩はフジの告白がセックス目的だと勘違いしたけど，
フジに好意を持っていたから振ったんだよな．
セックス目的ではないと思っていた島田が結局のところ
他の男と同じだと分かったとき，夏樹の心情はどうなんだろうね．
特に気にしていない風だったけど．
475:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 16:41:23 /j4r+7hW0
夏樹がスイーツ＆ビッチ過ぎて一気に魅力が無くなった。
実際は雰囲気に流されてすぐ寝るヤリマン
↓
ヤリマン、便所なんて思われるのはプライドが許さない
↓
流れで男から求められてやっただけ、ヤリマンとは違うの
↓
セックス好きじゃない発言
476:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 17:07:04 uFX87Th90
スイーツとビッチって言葉だけで語れるキャラじゃないわな
477:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 17:13:28 N3bnx7yF0
>>476
女を形容するのに幼女と女子高生とスイーツとビッチしか知らない人間に
女性の多様性をこれでもかこれでもかと見せるのが
この漫画の面白いところだと思ってるｗ
478:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 17:14:31 30+sT9Qx0
>>477
なんかすっきりした ありがとう
479:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 17:16:25 /j4r+7hW0
女も男もそんなに複雑じゃなくってよ。
480:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 17:24:19 qQu3o9FO0
漫画の女キャラで多様性を語ろうとは。
何だかんだ言っても基本５パターンくらいにアレンジ加えた感じじゃないか。
481:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 17:56:57 EndSk1EC0
多様性を言えるほど深みが感じられないよ夏樹からは
482:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 17:59:26 zAfteC7b0
女の感情の一貫性のなさなら
これでもか！とばかりにつぎ込んだ
キャラではあるけどな～
483:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 18:24:02 fmbEbepzQ
>>472-473
ロングパスありがとうございます
484:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 18:29:35 G7SKVzh00
勘繰りたくなるが女性誌から逃げたミツロヲに色々抱えた複雑な女は描けまい
夏樹はただのビッチだな
言い訳ばっかしてるのも変にリアルで嫌になるｗ
485:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 18:53:14 CxdUZkt60
>484
女性誌だとヤリマンでもただのビッチじゃない女性描写あるの？
煽りじゃなく作品教えてほしい
イブニングで前やってた変なマラソン漫画でおっさんが娘を形容して
あいつらはおまんこで物考えよるんじゃ！って言ってたのが今回妙に思い出されたｗ
下半身にしか行動原理が無いやつってそれなりにいるんだろうな
486:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 18:53:52 0vtdURNx0
>>443
キャスト話は自重すべきかもしれないがこれは看過できない
いつかが相武紗季とかなさすぎる。今までいつかの何を見てきたのかと問い詰めたい
他の２人はいいと思うけど
487:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 19:04:06 20+RZQRt0
>>443
ヒロスエでいいじゃまいか？ｗ
どうみてもミステリアスでビッチだもんなｗ
488:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 19:05:21 KqOckcH80
いつかは平岩紙。これだけは譲れない。
489:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 19:06:59 UlPvjnmd0
夏樹は藤井リナがいい
490:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 19:21:18 wINOxU390
明らかに夏樹のキャラが幼くなってて違和感
顔も全然違うし
単に絵柄が変わっただけなんかね？
491:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 19:43:35 oArEAbHF0
土井は松下奈緒
いつかは宮崎あおいか蒼井優
夏樹はマリエ
このキャストで二時間ドラマ頼む！
492:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 20:02:15 PJfNbQoR0
フジはちょっと若いけど田中圭かな。
で、島田は佐藤隆太。
あれ？
493:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 20:02:42 9CFy6Fey0
なんか勘違いしてるやつがおおいけど
島田はスマンフジ言ってんじゃねぇか
文章誤解してるやつ多すぎじゃね
494:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 20:16:26 30+sT9Qx0
拒絶反応でてイメージできあがっちゃってるから
来週の展開くるまではずっとこんな感じじゃね
495:島田
10/02/11 20:19:18 20+RZQRt0
スマン。
496:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 20:31:00 fmbEbepzQ
このスレ、フジが多過ぎなんだよ
497:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 20:34:42 +eVWlkiR0
当事者だけで話が進んでいいのは学生までだろ
498:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 20:40:19 47yv7rrQ0
コミックスしか読んでないが、一体今の状況はどうなってるん？
ﾌｼﾞって土井さんと付き合うんじゃないの？？？
499:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 20:47:15 bdgCRN4a0
フジは土井とつきあってるけど夏樹も忘れられない状態で田舎に引きこもり。
島田は七股が嫁バレして離婚の危機だけど夏樹ともハメた。
500:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 20:50:30 akmijLnf0
いつかは上野樹里でお願いします。
501:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 20:53:01 gMkJiTdQ0
墨さんは古田新太で
502:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 20:56:50 wAx2Mz6G0
物語の初っ端から、
ﾌｼﾞが何かのきっかけで思い起こすのは夏樹とのﾄﾗｳﾏだった
結局のところ、ﾌｼﾞが自信もって誰かと付き合いだしたりすることではなく、
夏樹とのﾄﾗｳﾏを克服できることが、この物語の完結を意味するんじゃないのか？
残り話数も少ないし、一番手っ取り早いのは決別だろうが
それだと克服にはならないしなぁ.....
503:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 21:03:08 PJgxFHk90
トラウマを克服した！俺たちの戦いはこれからだ！ ―――fin―
504:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 21:18:35 5K/Ig/NT0
林田からの指令はビッﾁと一発ヤッテコイって事だから適当にヤラセテもらって
「女なんてみんなこんなもんだ」てな感じに開眼＆墨さんみたいになってエンドかな
505:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 21:25:35 9CFy6Fey0
それ林田が謝ってたろｗ
506:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 22:02:58 +6QK2oP50
一発は一発でも別の一発が入りそうな状況だけどな。
草食フジには妄想以外不可能だろうが。
507:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 22:10:56 yQSURYAn0
ドラマ化はされそうな感じするなあ～。ドラマにしやすそうだし。
フジは誰か・・・
508:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 22:20:59 zRZCES2r0
中村獅童でw
509:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 22:24:01 XY8hmXaC0
俺的配役
フジ：伊勢谷友介
土井亜紀：松下奈緒
いつか：上野樹里
林田：土屋アンナ
夏樹：？
島田：佐藤隆太（夏樹編以前）
墨：古田新太
510:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 22:29:24 AmBuCHILO
夏樹は内田有紀とか
夏樹編て何を持って終わるんだろ
いつかちゃんの時も土井亜紀の時もなんとなく目的地が見えてた感じはあるんだが今回はそれも見えない 土井亜紀もいるし
511:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 23:06:10 IY7Q3q0Y0
２人のときとは違って
いまのところかなり嫌な女として描いてるね。
512:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 23:13:06 GXyBFnMV0
フジが伊勢谷なら夏樹はヒロスエで
昔付き合っていてヒロスエがユルすぎて別れたんだよな。
路上で着替えたり無賃乗車のあげく出来婚で大学中退とか色々凄いが、
あの舌ったらずな声で甘えられたら男はみんな落ちそうなところは、
まさにリアル夏樹だと思う。いまだに信者もすごいし。
513:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 23:13:34 1wqcZyXn0
島田は大学に受かって飛行機で東京に出たと思うけど
上京物語的な情景にこだわりそうなフジ君は
佐世保発東京行き寝台特急「さくら」で行ったに違いない
514:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 23:46:57 AmBuCHILO
夏樹はいいからそろそろ新しい土井亜紀の絵をくれ3260
寝よ
515:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 23:58:31 GDz62Jay0
オム先生はナイナイ岡村これは譲れない
516:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/12 00:13:50 5t4PD6m30
>>502
「君とは色々あったけどおかげで成長できたよ、ありがとう。お互いに頑張ろうな☆」
みたいな穏便な別れ方は「潔く引き下がる自分に酔ってんじゃねーよ！」って
土井亜紀に看破されてるもんな。どうすんだろな
517:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/12 00:18:25 P3szdbW6Q
>>484
女性誌ってどんな雑誌？
少女雑誌とはまた違うのかな？
少女雑誌は最近酷い内容らしいが
518:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/12 00:20:52 P3szdbW6Q
俺キャスト語る奴ってまじうざいんだけど
519:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/12 00:35:16 IWT21KiC0
>>516
あれは土井亜紀的にはいってやったって気なのかしらんが全然説得力感じなかったけどな。
好きって言わせてやるとかいう考えで、私がこんなにがんばったアピールとか自画自賛してるのも、
自分が責任をもった発言で相手に好意を伝えるのではなく、なんとなくにおわせて
手を出させようとするっていう相手に責任をもたせたいってやり方だし、
そんなことやってるやつが自分が誤解されてる！勝手なイメージで私をわかったように思うな
って怒っても、だったらはっきり自分のことを言えの一言で鼻で笑われておしまいって感じだが
自分の責任ではっきり伝えるリスクしょってない人間がなにいってんの？で終りという
520:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/12 00:40:42 oUlBCHyf0
俺キャストとか自分語りとか
引きこもり気味のドラマオタとかアニオタっぽいやつ多いのかね
このスレ
521:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/12 00:46:21 MOjhGeYJ0
ここ見てると時々フジ以上に空回った解釈してるやつが
多くて驚くわwww
522:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/12 00:49:56 fuDSHn+U0
取りあえずヤリチン島田羨ましい
523:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/12 00:52:24 8RIsDHQ+0
ＮＴＲ萌えにはたまらない展開でした
ご馳走様でつた(´人`)
524:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/12 00:53:36 FImzU5080
いちいちID変えて連投せんでもいいのよ？
525:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/12 00:54:53 GR15m/W/0
>>519
後段夏樹批判かと思った
526:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/12 01:13:32 8RIsDHQ+0
芸能人知らんからキャストとか分からんけど、
アニオタで萌えオタなのはガチだ
>>520に何故正体がばれたんだろう
527:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/12 01:19:26 11wTk//C0
同類だからじゃないかね
528:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/12 01:30:57 78Wa6RzM0
>>519
週末に自分の部屋に招待してる時点で察しろよｗｗ
あそこまでしてるのにまだ
自分の責任ではっきり伝えるリスクしょってない人間とか土井亜紀に言っちゃうのか？ｗ
どこまで女にやらせる気だよｗヘタレ男過ぎるｗｗ
普通ならそこで相手の好意に気づいて
自分も何らかの返答をするのが筋だろうに。
なのにフジはあっさりキャンセルして
しかもいつかちゃん連れてのうのうと現れるから凄いｗどうすりゃいいんだｗ
はっきり「あなたが好きです。だから週末私の部屋で男と女の付き合いをしましょう」
ぐらいまで言わなきゃダメなの？ｗｗ
529:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/12 01:44:34 5t4PD6m30
>>517
あんま知らんけどフィールヤングとか？
530:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/12 01:50:37 IWT21KiC0
>>528
まあミツロウが男にこう思って欲しいってことを代弁してるレスなんだろうな
結局「男だったら」それくらい察しろ、女にやらせるな、と
それこそが相手を対等にみてない逆差別ってのが現代の良識だからなぁ
バブル時代がもう軽蔑の視線からのがれられないように
こういう無自覚にマッチョも時代遅れだと思うんだが
531:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/12 01:51:50 uoFNJmwP0
のだめが載ってるキスってやつ。3巻に書いてない？
532:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/12 01:57:04 EyIs+p9M0
>>530
どうやら本当に
「あなたが好きです。だから週末私の部屋で男と女の付き合いをしましょう」
言わなきゃダメみたい
533:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/12 01:59:53 n0d/k/aoQ
いつかちゃんが上野樹里とかふざけんな
あんな可愛いくねーよ。あれで容姿に自信ないキャラなんて説得力無いっつの
蒼井ゆうだろ
あと夏樹が今週のスピリッツの表紙の子に似てた
534:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/12 02:02:13 qznAty3l0
そういえばフジって夏樹に自分の責任でリスク背負って、正面から
「あなたが好きです」って言ってたっけ
535:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/12 02:08:01 n0d/k/aoQ
>>519←こいつは童貞とみた！(ﾟ∀ﾟ)ﾉｷｭﾋﾟｰﾝ
フジみたいにめんどくさそうだ
女が股開いて待ってないとGOできませんよって言ってるようなレスが多いなあ
私を抱いて欲しいからうちに着てね。なんて言いたくても言えないだろ
そこは察してやるべき
男としての器量があるかないかじゃないのん
536:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/12 02:12:41 78Wa6RzM0
>>530
男だからとか女だからとか関係ないっしょ。
まだ正式に付き合う段階に至ってない男女において
相手を自分の部屋に誘うという行動が
どれだけ勇気のいる行動か考えれば分かるだろと言いたい。
それなのにフジは女にちっともモテないとか言い出しちゃうしｗ
挙句の果てに勝手に自滅して半年間音信不通。
久しぶりに太った姿で現れたと思ったらいきなり告白しだして自己完結ｗ
そりゃーブチぎれて罵りたくもなるわなｗｗ
フジって悲惨な青春時代を過ごしたということで同情的な目で見ちゃうけど
冷静に見たら土井亜紀にしろいつかちゃんにしろ
相手の気持ち省みないで相当ひどいこともしてるぞｗ
537:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/12 02:16:30 MwpTTslLO
>>519は土井亜紀に厳しすぎると思うが、こいつがいう悪い意味でのマッチョって、
男だから常にリードしろとか押し付けて、人それぞれの生き方を認めない。
どころか気に入らないと「モテない」やら「童貞」やらレッテル貼りで侮辱したがる･･･と、
残念ながら>>535とかみてると>>519の言うことが当てはまっちゃってる。
538:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/12 02:22:53 n0d/k/aoQ
まあ最初読んだ時女かと思ったんだけどやっぱり男なのかね
539:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/12 02:30:31 G31ddF+m0
>>534
大人なら口で言わなくても空気読んで察しろ
540:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/12 02:30:53 IWT21KiC0
>>536
自分の部屋に誘う＝ね、わかるでしょ？と思う時点で、
そういう作法を相手が共有してることが当たり前と思ってるってことなんだろうけど
そんな暗黙の了解は現実には誰もが共有してるわけではない
（だから現実には部屋に呼んだがそんなつもりじゃなかった、ていう話はよくある）
そうしたら相手と自分が共有してない暗黙の了解があると気づいて、
相手が理解できるような伝え方を考えるのが思いやりだと思うんだが、
土井亜紀は相手が自分の暗黙の了解を理解して当然、してなきゃ相手が悪いって考えみたいだからなぁ
普通に相手を型にはめて見ててそこから外れてるのを相手が悪いからって思ってるんじゃね？
541:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/12 02:37:12 G31ddF+m0
ようするに
「愛するよりも愛されたい誰もが、寂しすぎて」
ってことだよ
542:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/12 02:37:32 EIKJ6gJ8O
まぁここは土井亜紀キチが多いから、ちょっと言うと必死の擁護が来るよなｗｗｗ
543:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/12 02:46:50 n0d/k/aoQ
土井亜紀好きというより、ああ言う女が家に誘うってのは何かあるって思うだろ
フジもエロい妄想してたしさ
いつかちゃんみたいな友達感覚なら家に誘われても遊んで終わり～って意識でも構わないと思うよ
でも友達以上？っぽい女の家に誘われたら覚悟しとかないとさ
ああいう女が誘ってきて断るのは失礼だと思うんだよな
据え膳はいただかないと
フジも夏樹誘ったことあるんだから断られた時のショックはわかるだろうに
544:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/12 03:58:02 QNdMT/1P0
>>540
マジレスすると
女から手を絡めてきて、エロいメールを何度もやりとりして、
「土曜日」に家に呼ばれて。
何もないと思う男はダメだろう
何かあると男に思われるって予想できない女もダメだ
学生ならともかく、普通の大人ならわかるって
お前の言うのは一部の変わったやつらの話だ
545:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/12 04:13:27 MwpTTslLO
変わったやつらときましたか･･･。この辺の無神経さってすごいなぁ。
男とは女とはこうでなきゃ駄目だと俺はいう資格があるという自信があるとよくいえばいえるのか。
とりあえず大学のリベラル知識人辺りではそんな発言は一発アウトが常識で
（ゲイやＴＳなんてこの論理では変わりすぎってことになるんだろうし）、
最低限いえるのは>>544いわく変わったやつらはもう小数派といえない位増えてきてて、
今後も増えていくだろうということかな。
546:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/12 05:20:35 kK5Qbdl70
で、そういうあんたは友情以上の気持ちが双方あるだろう…と勘違いでなく、
そう思える状態のときから、決定的に男女の仲に踏み込む時には
どういった手段で相手にアプローチするわけ？
「週末に自分の部屋に誘ったのは、友情でなく欲情の意味だから、
遊びにくるのなら、そのつもりでヨロシク」って誤解のしようもないほど、
相手が自分の勘違いかも？と不安にならないよう誠意をもって伝える？ww
547:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/12 06:09:43 NPeWFQdwP
極端な例を挙げなくても
｢フジくんのこと好きだし、今度遊びに来ない？｣
って誘えば良かったんだろうね
それくらいの誘いをする女は今どき結構いる気がする
土井亜紀はどこまでも最後の一言は相手に言わせたい女だったのが、こういう議論の元だね
548:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/12 06:52:30 MOjhGeYJ0
たしかに、土井亜紀は価値観がやや古風な女だとは思うよ
でも、実際ここに書き込んでるフジもどきたちは
実際に気がある女性と一線を踏み越えようとする時の
駆け引きを経験してるようには思えない書き込みばかりだね
気がする、最近の女性たちは、ってなにかメディアを通して
知った気になってるレスばかりだ
549:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/12 07:16:24 KQ46MMplO
はっきり言うべきか言わないべきか、ってのは両者意見が分かれて当然だと思うけど
本当に空気読めてないんじゃなくて、フジは9割読んだ上で、残りの一割に逃げたからな
「分かってない」じゃなくて「逃げた」のがバレバレだから土井亜紀も怒ったんじゃないの？
550:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/12 07:24:56 01I5Wh4jO
だってそういう経験ないんだろうし、って俺もだけど。だから頭では理解できるけど共感はなかなかできないな。
なんかこういう話聞くと「野暮」って言葉の意味を改めて考えてしまう・・・
551:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/12 08:03:15 EIKJ6gJ8O
でも実際にどれだけ思わせ振りな態度を取られても、頭では分かってても
「違うかも、調子に乗っちゃダメだ」って思うのが普通っていうか、結構多いんじゃないのかな？
特にその時のフジ君は夏樹やいつかに据え膳くらってる訳だし。
まぁ今回の夏樹レベルの思わせ振りな態度なら安心して食う人は多いんじゃないかな
実際自分は「貴方が好きだから今度ヤりましょう!」って男を誘った事はないけど…
552:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/12 08:32:18 jv5HT9N20
さすがに>>545は偏りすぎだろ
553:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/12 08:42:20 xtBIDICl0
中学生の時に二次元でオナニーしたら成人してからもオカズが二次元中心、ってなんで知ってんだよ！
久保てめえ本当は男だろ！ちくしょー
554:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/12 09:50:54 2eNZDuYj0
土井亜紀が告白を男に言わせてきたのは，
自信がないからでしょう．
男が言うべきことと考えているわけではない．
部屋に誘っているのだから察しろってのは
興味がないのならそもそも思わせぶりな態度はとるなってことで，
男にも女にも言える．
どちらがなにをすべきか議論になるのは筋違いかな．
555:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/12 10:23:51 P3szdbW6Q
>>530
逆差別とか言葉持ち出すのは正直気持ち悪い。
まぁただ読んでるとフジも土井亜紀が好きなわけじゃないんだよな。
綺麗だ、美人だ、ヤリたいと感じてるだけで。
だから告白しないんだと思う。
556:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/12 10:59:39 kwSMOQhB0
でも、付き合っていくうちに愛情は育つよ。情って言ってもいいかな。
「愛は無くとも情けはある」って感じ。 だけど、この状況まで到達するのは
やっぱり愛情は経由するけど。
大体フジは自分が「やっぱり駄目だった」って言いたい人なんでしょ。そういう
人は誰かを好きになる事自体ハードル高い。恋愛ってある程度自分が好きじゃない
と難しいんだなー。
557:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/12 11:54:15 2vDSEWlG0
言い訳がないと行動できない人たちという点ではモテキの
登場人物たちの間ではそれほど大差がないな。
例外は林田くらいか。
558:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/12 11:58:17 GFZ813hK0
フジって土井亜紀の事好きっていうのが全然伝わってこない
綺麗な女性に好意を持たれてるのが嬉しいだけ、みたいな…
だから相手から積極的にこられることだけ思ってる気がする
やっぱり夏樹が好きで周りはどうでもいいのかなーって
印象を受ける
559:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/12 12:09:22 KQ46MMplO
フジはちゃんと土井亜紀の事好きだとは思うけどね
昔の夏樹の時程じゃないけれど
表向きの何でも出来る美人、だけじゃ好きにはなってなかったろうな
ビンタブチ切れやゲロはいて弱音を吐くのがあったからこそだと思う
でも、すんなり土井亜紀エンドとなるにはまだまだフジも土井亜紀もお互いに対する愛情が少ない気がする
これから夏樹島田編後に土井亜紀に対する気持ちがどうなってるかが気になる
560:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/12 12:15:04 62GCcadm0
>>553
んなこたあない
俺は厨房の時フォウ・ムラサメとか泉野明でしまくったが、今はAVに落ち着いてる
561:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/12 13:37:25 E6HEXg+x0
林田ってなんであそこまでフジによくしてくれるんだろう
そこだけがわからんのです
昔のおばあちゃんとのくだりを感謝してたり美化してるから？
林田みたいな女に心行くまで甘えたおしてみたい
タクシーでフジが手握った瞬間の林田の顔かわいすぎる
562:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/12 14:07:23 wJbMNd3f0
フジとかの非モテ男子の非積極性が責められてるのは、セックス
するのも相手の女が望んで股を開いたからやったまでで自分が好き
でやったわけじゃないから自分の選択に責任はとりたくない、という
スタンスが垣間見えるからだよ。
もし妊娠しちゃったら中絶するにせよ産むにせよ女はその結果から
逃れられないけど男はいつでも逃げられるじゃん。
そういう男女の非対称性から男にはよりセックスに対して主体的に
責任を持って行動することが望まれてるだけ。というか女はリスク
管理のためにそういう男を選びたがるというだけの話だよ。
563:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/12 14:18:47 EIKJ6gJ8O
フジの基樹に対する仕打ちは未だに最低だと思ってるので、別に幸せになって欲しいとは思わないわぁ
土井亜紀エンドを期待してる人が多いみたいだけど、フジと将来落ち着くとか土井亜紀が可哀想なんですが
564:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/12 14:24:30 MwpTTslLO
>>562
積極的な男＝ちゃんと責任をとる男じゃないんだが･･･
当たり前だが統計的に非積極的な男（よくいわれるのはオタク）の方が
圧倒的に性犯罪率は少なく、望まない妊娠への不誠実なバックレも少ない
むしろ普通とみられるような男同士でひどい猥談を喜々として
やりたい一心で積極的みたいな人から
一部女性への広い意味での暴力をふるうものが比較的多くでてる
なおかつ非積極的な男で今いわれてるのは、生身のセックスなんて
必ずしもいらないってやつが増えてきてるって話で
なんとなくバブル期辺りをイメージさせる男ならこういう風にふるまい気を使えと
求められるならそんな女のセックスなんていりませんってなって
今まで俺らわたしらが普通で正しいと思えてた人らが、
お前らこちらから見ると魅力も価値もないよと
見捨てられてきてるってのが現状だと思うが
565:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/12 14:32:56 kK5Qbdl70
>>564
だから、お前はどうやって相手に恋愛をアプローチするのよ？ww
まさか「相手から“男女の仲に進みたいです”ってきっぱり言われたら」
なんて完全受身のままで待つつもり？それならそれでいいけどねー。
積極的女子を待つだけっていう男がいても、今の世の中普通にアリだから。
お前が変だって流れになってるのは、
男が「好きだ」って告白して、性行為後の責任だって取るつもりって宣言がないと
身体を任せるのは怖いっていう女性がいたって、それって別に普通の感情だろ？
それなのに、なんでそれを「お前ら女も恋愛したいくせに、どうして男だけに
付き合う責任取らせようとする」って噛み付くの？そこがお前が変だっていう話。
566:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/12 14:45:22 MwpTTslLO
>>565
ああ寝たあとに自分語りしろとか言ってきた変な人は君？
求めるならいうが自分なら「友達からはじめるのめんどくさい」
みたいな考えでさっさと部屋誘う→とりあえずつきあう
みたいなのは嫌なんで丁重におことわりして、
もう少し根本的な価値観やらが合うか話を重ねようとする
それでつまらないと離れられるなら仕方ない、
やることを目的にするとそういうやり方は遠回りだが
長くつきあえる一人でいいから探すという目的なら
そういうやり方で価値観が合った人とは長く続くし
そういう人にはめったに会えないとお互いにわかってるから大切にする
自分を例にすりゃ９年位は余裕でつきあえる
相手がそういう信頼できる人だと確信したら
当然積極的かつ喜ばせたいがために自分から手間やコストは喜んでかけていく
そんな感じだが君のよくわからん質問の意図は満たされたｗ？
567:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/12 14:49:14 vTVmJ51UP
この作品の男はそこそこ女にモテる。でもそれだけの話だよ
568:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/12 14:50:34 kK5Qbdl70
>>566
どうもありがとう。そういう「じっくり人柄を確認しあって」から側の人か。
ならば、そのスタンスの恋愛で進めばいいのに。正攻法じゃないか。
それでいいのに、なんで赤の他人の恋愛内容についてそこまで
上から目線でダメ出ししまくるのかなー？別に放っておけばいいじゃないか。
俺はそんなんじゃない、もっと高尚な部分で異性と関わっていくんだって。
と疑問に思ったんだけど、それはまあいいや。自分にまったく関係なくても、
気になる事象は気になるものだし、一言物申したくなる時もあるだろうしね。
569:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/12 14:51:01 MwpTTslLO
あと後段はただのすりかえでしょ
非積極的な男と積極的な男を対比させて後者が信頼できるみたいな話を
そりゃ違うだろと信頼できない例かなりありと指摘したら
ちゃんと責任とると女性に明言する男とそうでない男の対比にすりかえてる
詭弁は勘弁
570:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/12 14:52:33 jv5HT9N20
貞節を重んじる裏に見え隠れする臆病さにうんざりします
571:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/12 14:53:58 MwpTTslLO
げレスしたらすでにレスきてた
まあいいやっていわれてるのにしつこく言い重ねたみたいになっちゃった
すまん
572:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/12 15:06:35 n0d/k/aoQ
端から見てるとウダウダめんどくせぇな…としか思わない
573:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/12 15:16:52 Zb2MCbww0
基樹って名前からして
オカマかと思ってた
574:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/12 15:26:04 BOM06Rlk0
島田は嫁に対してどういう責任の取り方すんだろうな
575:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/12 15:29:10 76B9D/zz0
会って何話すの？
576:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/12 15:29:33 1YzwQxlr0
>>561
単に惚れているからだと思うんだけどな。
子供がいるから惚れた腫れただけでなく経済力を重視するだけで。
577:島田
10/02/12 15:44:18 EQTz4bp10
>>575
ついさっきまでこの女とやってた。お前が夢見るような女じゃないよ。
お前には手に負えない。あきらめろ。
578:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/12 15:46:40 E6HEXg+x0
>>576
惚れてるのか・・・惚れてるのに「全員とやってこい」とか言う女がいるのか・・・？
やったらその女とくっついちゃうかもしれないのに
でも「藤本の頭の中おもしろいわ」とか相当好印象じゃないと言わないよなー
そう考えると納得できる部分もあるね
キスのときの台詞も「経済力のある男になれ」って意味だったのかーとか
579:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/12 15:49:03 E6HEXg+x0
あと林田の娘もフジ系の男の子のこと好きだったし
親子は好きな男の趣味も似る的な遠まわしの描写だったのか・・・？
580:島田
10/02/12 15:56:56 bn4MoZPI0
殺せ・・・
581:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/12 15:59:18 WEpG5RGF0
>>578
人によるだろうけど、自分のものにならなくても幸せにはなってくれってのは
男女問わずある感情だろう。
たぶん由真が独り立ちするまで林田にとって男の価値はカネ＞好意だと思う。
582:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/12 16:12:19 i17NJSar0
夏樹がインハーシューズのキャメロンディアスとかぶる
583:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/12 17:14:03 wJbMNd3f0
>>564
非積極的な男（よくいわれるのはオタク）の方が 圧倒的に
性犯罪率は少なく……てのはそんなこたぁない。
コミケなんかで女性参加者が危ない目にあう話なんて枚挙を
問わない。
オタク系じゃないほうが性犯罪率が少ないとまでは言わないけど
性犯罪率とか不誠実さという意味ではどっちも変わらんよ。
女が自分を受け入れてくれないとフジみたいに女にくだまいてる
非モテ男にはオタクもそうじゃないのもいる。（そもそもフジだって
別にオタクじゃないだろ）
性欲薄いだけの男ならわざわざ女に文句言ったりしない。
性欲は溢れてる癖に自発的に行動してその結果を引き受ける
つもりがなく、責任取らずに据え膳だけ食べたいという男は
リスク管理上女が敬遠するんで、あぶれて不満が溜まった男が
敬遠される理由もろくに考えずに「ただイケ」とか言って女を責める。
そういう男に対して、お前に女が理由ができない理由は、お前が
ブサイクだからじゃなくて、全ての責任から背を向けて逃げようと
するようなやつだからだという事実を突き付けてるのがモテキ。
584:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/12 17:25:18 n0d/k/aoQ
>>583
おー
凄くしっくりくる。感情的じゃなく客観的な意見だと分かりやすいな
585:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/12 17:28:52 ZnGUw6pv0
逆に性欲が薄い男は羨ましい。性欲ばかり先行して失敗なんてことは多々あるｗ
586:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/12 17:30:17 MwpTTslLO
>>583
その辺が有名な誤解なのはオタク研究の精神科医斎藤環の著作で明らかになってる
たぶん連続幼女誘拐殺人の犯人のときにオタク＝性犯罪者予備軍というイメージがついてかららしいが
性被害に関して少なくともオタクはきわめて犯罪率が低いのは学問的に立証されてる
コミケはむしろ何十年運営して変な爆弾狂言事件以外、
世間のイメージに反して驚くほど平和に運営されてると評価されてるし
そこでの迷惑行為やナンパなんかはもともと別の場所でナンパとかやってたやつがコミケに流れてきた例が多い
というわけで偏見にすぎないんで不審なら斎藤の著作に当たって検証してみるといい