10/03/07 21:07:32 O1WeJCPp0
何か、西原とか鴨がどうこうでないストレスが滲み出てる人が多いな。
855:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/07 21:30:53 BU5klLO3O
>>851
誰も擁護はしてないよ
人間の弱さを知ってるだけでは。
鴨を選んだのはサイバラなんだから。
856:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/07 21:43:38 9yZ5ubqd0
>>851
鴨ちゃん好きなんで。
本人は知らないから漫画の中の鴨ちゃんだがね
857:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/07 21:50:42 aOn/wVjWP
自分も鴨ちゃんは鴨ちゃんの作品と西原の漫画ぐらいしか知らんけど
それだけでいいわ
858:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/07 22:10:23 YkLGT8SI0
どの本だか忘れたけど
ホテルマンを殴るのはかまわないがあたしを殴ったら大事
って書いてるから嫁に暴力はふるわなかったんじゃねーの
壁を蹴ることはあってもさ
マンガでは つっこみの所の絵で叩いているところ描いてたとしてもそれはマンガだからだろ
ま暴言を吐くだけでもｄｖっちゃｄｖだけど
859:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/07 22:49:13 DlIqzwlhO
ここで鴨を叩きまくってる香具師等からは、西原を罵りまくっていたという鴨と
何だか相通ずるモノを感じてしまうんだよな……
まぁ、何の根拠もない、個人的・主観的な感想だケドね。
860:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/07 23:05:21 AU/7cVkO0
マンガのキャラとしてはいい味だったよ、鴨。
惜しい人を亡くしたよな。
あのままでぶっちぎって欲しかったのに、厄年に負けたのが惜しすぎる。
861:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/07 23:56:48 1e+W7DKD0
>>858
サイバラが描きあげたばかりのの原稿を破いたとか
浮気したとか、暴言だけじゃないんだけどね。
サイバラは問題は酒だけにしてるから偉いと思うよ。
駄目男を選んだ自分の責任と言う自覚と子供の為だろうけどさ。
862:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 00:22:25 OqUr/a7i0
一緒に生活したりして自分がダメだったり相手がダメだったり
両方ダメだったりって経験した奴なら一方的に何かを責めるって
そうゆう発想にならないとは思うんだけどね。
その間相手が頑張ってたり、自分が頑張ってたり
両方とも足掻いてたりそうゆうプロセスが必ずあるからね。
863:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 00:24:17 TFcj/1sT0
どうでも良い事だけどさ
「暴言を吐くだけでＤＶ～」
って文章は、「暴言を吐くだけしかしてない」という意味ではなく
「暴言を吐いただけでもＤＶ」って意味な
864:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 00:31:28 BuHIA04G0
それ以上にひどい事してるって意味だよ。
865:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 00:32:32 BuHIA04G0
と言うか、本気でどうでも良いと思ってないよね。
本気で思ってたらそんな事書かないって。
そんなに気にする事だったのかな？
だとしたらごめんね。
866:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 00:39:46 8He1fB/I0
訳の分からないところで逆説もどきを持ち出して悦に入ってる奴を見ると反吐が出そうになるな
867:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 00:41:15 TFcj/1sT0
だーかーらー、
ちゃんと書くよ もう誤読しないように
話の流れと違うから、スレ的には”どうでもいい”事だけど 誤読されたままだと俺的には”気になる”から書くね
「暴言を吐くだけでＤＶ～」 と言う時の「だけ」は「暴言を吐く”だけ”しかしてない」という意味の「だけ」ではなく
もちろんそれ以上のことはあったのだろうけど（ないなんて言ってないよね）
暴言を吐いた”だけ”でもＤＶとなりえるよね、って意味の「だけ」な
眠いの？人の文章ちゃんと読んでよ
868:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 00:44:12 8He1fB/I0
ID:BuHIA04G0のことですよ
869:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 00:48:44 TFcj/1sT0
ああ、ごめん、何であいつもこいつも通じねえんだよ、とか思った
870:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 01:12:24 8He1fB/I0
安価って大事な
871:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 01:55:30 Dz0ADFGi0
うん、安い価格は重要
872:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 02:40:22 z5TCmseV0
足もあったまるしな
873:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 08:39:41 3Ir6Oefu0
>>854
そもそもストレス度が高いタイプが西原の読者層だったはず
人生毎日楽しくて、みたいなのはなおさらここには来ない・・・
874:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 09:34:22 MoP7TRQiO
まぁ一番の被害を被った西原と子供たちが彼を受け入れてたからいいんじゃない＞鴨
鴨は弱い人間だったね。
あの弱さは共感する部分もあったから、見ていて辛かったなぁ。
875:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 09:42:02 kSolz2v20
「見ていて辛かったなぁ」って、まさかあんた、
西原の漫画だけから判断してない？
DVは被害者側が加害者をかばうことはよくあるから、それだけでは免責されないでしょう。
覚醒剤、アル中に関しては共感の余地は全くないしね。
876:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 09:58:22 y2sQiiXO0
ただの共依存じゃん
最近の西原本を読んでて腑に落ちないのは
「世界中の女がやってることを私もやってる」的な自尊表現だ
育児や飯炊きや夫不在の立場や仕事をひっくるめてそんな表現してるんだろうけど
そういう男を好き好んで選び、家族の幸不幸を飯の種（ネタ）にする道を選んだのは西原自身じゃないか
性別が女で子供を育ててるというだけで「あんたと一緒の分類にしてくれるな」と言いたくなる。
877:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 10:01:23 qDbhVAPp0
できるかなのどこかで、タイだったかな？
かもが西原を自分が良く行く飲み屋に連れて行く話。
日本人の敗残者たちがグチを言って、○○○万の儲け話が！とかくだを巻いてる。
そこでかもがニコニコしていたのがすんごくアレだったなあ。
結局かもはそいつらと同程度だってことだもんなあ。
あれはせつなかった。
878:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 10:03:10 dHB1sAWQ0
>家族の幸不幸を飯の種（ネタ）にする道を選んだ
そこをもって世界中の女がやってることを私もやってるといってるわけではないと
普通に考えろよw
879:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 10:04:07 W5ZYjNMJ0
>>876
＞そういう男を好き好んで選び、家族の幸不幸を飯の種（ネタ）にする道を選んだのは西原自身じゃないか
読解力なさすぎでは。
サイバラは別に自分の人生を後悔はしてないでしょ。
鴨を選んだことも、家族をメシの種にすることも、別に本人はなんとも思ってないと思う。
「結婚して、子供育てて、家事やって、仕事して、夫を見送って」ってことについていってるだけだと思うよ。
どんな人間も山あり谷ありじゃん。
平平凡凡なサラリーマンならそんな波乱万丈もないかもしれんがね。
それだって今はリストラだのいろいろあるから・・・
誰もあなたを一緒に分類なんてしてないよ。自意識過剰すぎｗ
880:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 10:19:52 y2sQiiXO0
>>879
そうかも。ってか西原の「世界中のおかあちゃんがやってることだ」（割烹着の後姿コマ）っぽい流れが
妙に癪に障るんだよね。自分自身のどっかに根付いてる、何らかのコンプレックスに触れちゃったんだと思うわｗ
西原が自分の人生を後悔している？等々の勘ぐりは、ほとんどしたことないよ
改めて思い起こすと、息子さんの空手道場話の中で「父親がいないからかな」って弱気な発言が一度あったのが心に残ってる程度
自分（読者のひとり）の感情についてのことなのに、確信を持てないで書くんだけど、だから語尾が濁ってしまって申し訳ないんだけど
ﾋﾖちゃんの子育て話や女の子ものがたりの中に見える「女ってホラ、こういうものよね？」的な表現と
「世界中のおかーちゃんがやってること」って言い回しに、妙な重複を感じて拒否反応が出てるんだと思う。
西原の読者歴はかなり長いほうだと自負してるんだけど、ほんと最近素直に読めなくなってきたよ。道が離れてしまったというか。
881:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 10:23:01 9VR3Q0MP0
話は全然違うが
一橋・奈良女のカップルと
早稲田・お茶の水のカップル
どっちが強い？
882:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 10:31:27 dHB1sAWQ0
>>880
私的にその表現は
いろいろ愚痴いいたいところを綺麗な表現してるだけだと軽く思ってたが。
883:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 10:34:31 W5ZYjNMJ0
>>880
自分はサイバラにそういう感じはもったことないが（いつかくるかもしれんが）、
あなたのそういう気持ちはわからんでもないよ。
好きだった作家が急にダメになったりすることがあるからｗ
「あなたは全世界の女性代表でも、オカアチャン代表でもありません」って言いたくなるってことだよね？
以前と同じように楽しく読めないなら、課題図書でもないから無理して読む必要もないと思うよ。
それか、かあさん以外を楽しく読むとかｗ
ちょっと（かなり）ズレるけど、自分はシマコちゃんが絡むあたりの話にはいつもイラっとしてしまう。
高須院長は好きなんだけどね。シマコの本にも興味ないし、下ネタがまったく面白くないんだよねー
昔はそれほどじゃなかったんだけど・・・
884:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 10:48:09 y2sQiiXO0
>>882
多分そうだよね
愚痴なら愚痴でいいと思うんだ。ネタとして昇華されてるんだし、面白いし。
でもその愚痴が
「女の子ってこういうものだよね」「おかーちゃんってこんなもんよね」って言い回しでもって〆られると、カチンとくる時があるんだ。
西原のそういった表現に、同志的な感慨をもって惹かれる読者も沢山いると思うんで、腹を立てる自分のほうがおかしいんだ、多分ｗ
以上、グダグダと失礼しやした。
885:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 10:55:10 CijcIZjY0
ブックスルーエってアーケードにある本屋さんか
パルコ地下が行きつけだと思ってた
886:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 10:59:03 y2sQiiXO0
>>883
やるせない感情の総括をしてもらっちゃった感じだ。ごめん。そんで、ありがとう。
あの下っ手くそな水性ペン絵を書いてたあのサイバラが、社会的に成功して、子供をふたり持って
今も無事に（多分）生きて作品出し続けてるってだけでも面白いよ。この世の中も捨てたもんじゃないと思える。
そういう意味で、やっぱり自分はサイバラファンだな。
長々とごめんね。消えるわ。ありがとう。
887:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 11:02:16 EcE4l0c8P
もっと気楽に構えて読めばいいのに、漫画なんだからさ
888:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 11:10:32 dHB1sAWQ0
まあでも自分がそうなんだけど、子供と一緒にいるときにふと我にかえって、
「ああ私はこの子の親なんだよな」みたいな感覚がたびたびわき起こるから、
西原の描き方にはあまり違和感ない。
たぶん日常で「親モード」の時と「お仕事モード」がくっきりとしてるんじゃないかなと。
だから「世界中の女がやってることを～」とあらためて描くのではないかな。
889:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 11:37:01 uYbE3Jxe0
>>875
＞西原の漫画だけから判断してない？
>>874じゃないが、それが普通だろう。
インタビューとか一々チェックしないよ。
890:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 13:28:38 DQ8kv+Fy0
同じダメ男でもさ
倉田真由美とかさくらももこの元旦那とか
銀色夏雄のところのとかが死んでも
葬式に一般人が千人以上とかこねーだろうなとおもう
何が違うんだろうな
けっして鴨の写真やエッセイのファンじゃないとおもうし
891:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 13:45:43 W5ZYjNMJ0
>>890
そこにあげてる例は全部ほぼ一般人じゃん。
さくらももこの元旦那（みーやん）はかろうじて違うが・・・
鴨ちゃんとは一緒にならんと思うよ。
ダメ男っていっても、西原がよしとしてた以上他人があれこれ叩く必要もないと思うが、
銀色夏生のイカとか、そういう「ヒモ」をやたら嫌う人っているよね。
別にヒモでもなんでも本人同士がよければそれでいいんじゃないかと思うけど。
892:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 13:47:06 alJuYxBe0
>>881
学歴でしかものを見れない厨房乙
更に一橋なら奈良女との接点はほぼないから津田塾だと思うしな
893:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 13:52:03 LNRhVDs+0
>>890
倉田真由美の今の旦那が死んだら千人来そうじゃね
セックス相手だけで600人とかいるんだろ
894:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 13:54:42 kSolz2v20
葬式に来るのは西原の顔を立てた知人か
ここで擁護しているようなミーハー読者だから
何人来ても鴨の人徳の証しにはならないでしょ
家庭内暴力
妬みから来る西原の職業への罵倒
ゲッツ板谷等知人の陰口、いじめ
覚醒剤中毒アルコール依存症
895:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 13:59:20 W5ZYjNMJ0
ID:kSolz2v20は身内にそういう人物でもいるの？
なんか怖いんだけどｗ
鴨に迷惑かけられたり被害者でもないのに、なぜそこまで恨めるのかしら。
896:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 14:06:58 dHB1sAWQ0
ID:kSolz2v20が板谷家の人間とかなら
この一連のカキコミもまあ普通かなと思うw
鴨とまったく接点がないとなったらちょっと怖いw
897:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 14:09:58 kSolz2v20
なんで？まさか「おまえゲッツだろ」とか言いたいの？w
ゲッツのblogと作品を読めば
鴨がゲッツにどんないじめをしたかが沢山書かれているよ？
blogから転記してあげても良いけど。
898:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 14:16:00 dHB1sAWQ0
あー、ゲッツファンなのか。なるほどね。
>>897
ゲッツ乙って意味じゃなくて
鴨と接点なく鴨のアル中被害にあってないとしたら
そこまで粘着的に鴨たたきしてるの怖いって思ったわけ。
しかも鴨に対して否定的でなければ「鴨擁護」っつって
鴨否定していない人に対しても攻撃してるし、ちょっと異常を感じただけ。
でもゲッツファンでゲッツのブログや作品を読み込んでるならなるほどなとも思う。
899:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 14:16:06 W5ZYjNMJ0
>>897
ゲッツファン？
なら悔しいのかもしれんが、ゲッツもチンピラだったんでしょ。
他人殴ったりしてたらしいじゃんｗ
それに西原のおかげで現在があるわけなんだし、
本質は鴨とそんなにかわらんよ。
900:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 14:23:25 LNRhVDs+0
勝間和代より4歳年喰ってるはずだが
肌は勝間より若いね
高須効果か…
901:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 14:47:15 kSolz2v20
いやいや私は別にゲッツファンではないが
鴨のゲッツに対する振る舞いを読めば、
鴨が他者に対してどんないじめをするかや鴨の人間性がよくわかる。
たとえば、自分より格下の人間には徹底的に威張る。
自分と同格で、劣等感を感じる人間の陰口を言い続ける。
怪人紀行シリーズは鴨の人間性の観察には非常に有益だから、ファンじゃない人も一読の価値があるよ。
902:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 14:53:18 W5ZYjNMJ0
やっぱりID:kSolz2v20はただの気持ち悪い人でしたｗ
会ったこともなく、何が真実かもわからないのに、
よくそこまで恨めるもんだ。
903:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 14:58:09 kSolz2v20
いやいや私は別に鴨に個人的になんの恨みもないw
ただゲッツという直接の知人による証言は
客観的に見て証言としての重要性が高いと指摘しているだけですよ。
904:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 14:58:14 dHB1sAWQ0
>>905
ここは西原スレであってゲッツスレじゃないから、
ゲッツ作品読まず鴨を擁護（擁護ってほどでもない。否定しないってだけ）する人がいても、
それを攻撃するのはおかしいでしょw
905:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 15:01:53 W5ZYjNMJ0
ID:kSolz2v２0は若いのかな。
ここはゲッツスレでもないし、ゲッツにも鴨にもそこまで興味ある人は少ないかも。
私はゲッツの書いたものに興味もない。
鴨が仮にあなたの言うような人だったとしても、もう亡くなってるわけだし、
今更他人がどうこういう話でもないと思いませんか？
906:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 15:04:13 kSolz2v20
鴨を擁護する人を攻撃などいつしたんだろう？
君はすこし被害妄想が強いみたいだね。
西原の作品だけから鴨の人格を想像して擁護するという精神構造を疑問に思うことを攻撃と受け取るのは君の勝手だがw
907:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 15:08:08 kSolz2v20
基本的には鴨がどんな人でもどっちでも良い問題だとは思う。
しかし、西原が未だに美化した鴨をいわば飯のタネにするような作品を濫発しているのだから
必然的に鴨にも関心が向くというものではないだろうか。
908:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 15:16:41 W5ZYjNMJ0
>>906
自分で上で
＞ここで擁護しているようなミーハー読者だから
って書いてるよ。
誰も擁護なんかしてないのに。ミーハー読者とか意味不明だし。
＞美化した鴨
誰も美化してないと思うけどな・・・
鴨に粘着しすぎでは。
909:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 15:23:53 kSolz2v20
>>908
ミーハー読者と言われて攻撃されたと思っちゃうのか？君は。
そもそも「意味不明」なら攻撃かどうかも判別できないはずだが。。
「美化している」というのは、西原が作中で、ということです。
ことさらに「天国から優しく見守っている」みたいな表現が多数あるのは君は認めないのかな？
910:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 15:27:44 W5ZYjNMJ0
>>909
なぜミーハー読者と思うのかってことよ。
ミーハーというのは褒め言葉じゃないでしょう。
あなたには理解できないんだろうけれど、
「天国から優しく見守っている」という表現があって、何がだめなの？
実際元妻である西原がそう思うことに何か不都合がある？
そもそも西原は鴨を嫌って憎んで別れたわけじゃない。
それでいいんじゃないのかね。
毎日かあさん、という作品としては。
あなたは鴨をどう表現してれば気が済むの？
何を求めているの？
911:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 15:28:09 dHB1sAWQ0
>>909
でも見下して言ってるわけじゃん。「ミーハー読者」
そういうのを攻撃って言ってるわけ。
912:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 15:28:49 17lszeUXO
kSolz2v20
お前登校拒否中の小学生だろう？大人の世界はそんな単純じゃねんだよ。
913:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 15:34:33 v+BLOaTS0
鴨が人間のクズだということはわかった。
914:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 15:35:12 kSolz2v20
西原自身が鴨の（言葉の）暴力で鬱病まで発症したと認めているよね。
鴨が純粋な一私人ならば、夫婦の問題と片付けることも出来ようが、
かりそめにも文筆家を名乗り公の場で出版を含めた活動をして来た以上
その私生活における反倫理的な行動は当然公の批判の対象となってしかるべきだろう。
ましてや、鴨の場合
覚醒剤を日本国内で使用したり、国外でも麻薬を使用して西原と共に目が真っ赤な写真まで公開しているのだから
法的にも反社会的な行動を取っているのだから
それを非難するなと言っても無理な話です。
915:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 15:38:02 8He1fB/I0
>公の批判の対象となってしかるべきだろう。
だからそういうのはチラシの裏でやってろっつの
916:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 15:38:56 kSolz2v20
>>912
> 大人の世界はそんな単純じゃねんだよ。
鴨は親がかりでタイに住んでドラッグ三昧の生活をするニートだろうw
大人のやる事じゃない。子供以下だ。
917:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 15:42:27 /l55assQ0
>>915
なんで？
918:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 15:44:49 xxYRCRqu0
>>西原と共に目が真っ赤な写真まで公開しているのだから
自分が何書いたかわかっているのかね。狂ってるね。
919:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 15:44:50 W5ZYjNMJ0
ID:kSolz2v20はそこまで嫌いなら、なぜ読むの？
法的にどうこう許せないというなら通報すればいいんじゃない？
何に対して腹を立ててるのかね。
西原ファンでもなく、ゲッツファンでもないらしいのに。
920:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 15:46:45 17lszeUXO
kSolz2v20
まずお前ががんばって学校通えよ。
こんな所で同族嫌悪しちゃって。
921:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 15:49:28 kSolz2v20
>>915
> だからそういうのはチラシの裏でやってろっつの
結局君の発言の趣旨は
不特定多数が書込み可能な公共掲示板で、
公人の批判を目にするのが不快だ、ということでいいですかね？
そんなに気分が悪いのなら、こんな所で他人に喧嘩を売っていないで
もう掲示板遊びなどから卒業したほうがあなた自身のためだと思うよ。
922:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 15:53:04 kSolz2v20
>>918
> >>西原と共に目が真っ赤な写真まで公開しているのだから
> 自分が何書いたかわかっているのかね。狂ってるね。
これの意味がわからないんじゃ、
鴨の麻薬問題に関してなんにも理解していないと言うことだね。
タイ・ミャンマーで西原と共に撮影した写真では
見る人が見れば明らかにドラッグの影響下にあった事が明白な写真が含まれている
（だれかドラッグ好きの友達か近所の警察署の防犯課かどこかに行って聞いてみたらいいよ。）
のは公知の事実だよ。
923:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 15:53:30 W5ZYjNMJ0
ID:kSolz2v20は>>910と>>919についてもちゃんと答えてくれないかなー
924:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 15:54:16 W5ZYjNMJ0
>>922
＞ドラッグ好きの友達
普通そんなのまわりにいないｗ
あなたは鴨に同族嫌悪してるだけなんだね。
925:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 15:54:31 8He1fB/I0
>>921
全く違う
あんたの鴨批判に発展性も意味もなく
ごく個人的な倫理観の表明に過ぎない、公共性の名を借りているだけの恨み節にしかなってないから止めろと言ってるの
本当に読解力ないんだな
926:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 15:57:03 dHB1sAWQ0
>>922
>鴨の麻薬問題に関してなんにも理解していないと言うことだね。
ここは西原の作品を語るスレであって、鴨の麻薬問題を議論するスレじゃないので、
普通に理解できませんw
つか君が警察署の防犯課にその件の写真を持ってってサイバラを告発すれば良いじゃん。
927:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 15:58:51 kSolz2v20
>>925
> >>921
> 全く違う
> あんたの鴨批判に発展性も意味もなく
そんなもの掲示板の書込みに必要ないでしょ
嫌なら読むな。
以上w
928:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 16:02:56 17lszeUXO
kSolz2v20
お前のそういう所が嫌われてるんだよ。
929:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 16:03:05 v+BLOaTS0
嫁もクズなら旦那もクズってことか。
930:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 16:04:14 v+BLOaTS0
おまけに信者もクズｗ
931:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 16:07:44 8He1fB/I0
>>927
なら公共性を盾にした批判も関係ないな
スレ違いだから書き込むな
以上
932:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 16:13:28 xxYRCRqu0
こりゃまた凄いかまってちゃんがあったモノだ・・・・
933:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 16:29:20 9VR3Q0MP0
>>892 実在カップルが存在してるし
才女の大学として印象に残っているんで
経済犯小説家と編集長と
エグゼブティブ漫画家とトレンディドラマ漫画家
【海外】米人気漫画の「スパイダーマン」、解雇され失業
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
後者の旦那の作品にはこれのような展開は到底望めない
934:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 16:37:41 dHB1sAWQ0
>>933
社長だしね…
ハツシバ倒産か
なんかハメられて失脚とかしか引きずりおろされる以外ないだろ。
てか前者はともかく後者はなさそうだな。
935:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 16:40:28 kSolz2v20
擁護厨はいくらIDを変えても書き込みの間隔が短すぎるし、時間帯から見ても一人で何度も書き込みを行っているのは誰の目からも明白なんだから
そんな猿芝居はやらなくていいよ。
そんなことを毎日やっているのかおまえは？ｗ
936:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 16:41:35 lAWPgpny0
恋愛テーマに勝間と対談て・・・
需要はどこに？？？？？？？？？
937:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 16:43:55 8He1fB/I0
反論できなくて自演認定
真性のクズだな
938:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 16:45:03 dHB1sAWQ0
>>937
自分がやってるから他人もそうだと思い込んでる典型なんじゃないかな。
939:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 16:51:03 kSolz2v20
>937
>938
そういう一人数役を一日中やってて、楽しいのか？ｗ
本当に精神を病んだニート中年なんだね。
940:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 17:00:28 S9XBf8yQ0
ブログのにイジメが書いてあった……が根拠って
悪役レスラーの試合を見て
本当に極悪非道な人物だと思っちゃうような
ピュアな心の持ち主なんでしょう
941:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 17:05:26 Gb4LqGbIP
> ゲッツのblogと作品を読めば
> 鴨がゲッツにどんないじめをしたかが沢山書かれているよ？
>
> blogから転記してあげても良いけど。
詳しく
942:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/09 00:49:26 cyJwoQFK0
>>935一人なのは君。君だけが独りぼっち。
943:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/09 01:59:03 cdqy5e1M0
そりゃ男の側よりも西原への好感度の問題。
944:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/09 07:06:13 79lzRMg10
いじめっていうか、旅行記なんかでも
ネタとして「かもにこんなことされたぜー」ってのは面白おかしく書いてるよな
西原にこんなことされたぜーってのもかいてるけど
それって彼の、「むかついてお店壊したぜー」とかとどうレベルだと思うけど
やんちゃが売りの人だし
っていうかゲッツが鴨をリスペクトしてるっぽいのはなんなんだろうな
姉御の旦那って事なのかな
945:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/09 07:48:16 ey6s6zNT0
鴨ちゃんはアル中にならなかったら、歴史に
946:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/09 10:00:28 79lzRMg10
それはないな
（アジアパー伝の最初の頃とか酷かったので）
最後の頃の文章は、それなりにちゃんと書けててびっくりしたけど
それでも、プロとしてはまだまだだろ
最後のやつとかは西原が手を入れてたんじゃないかとちょっと思う(死人に口なしだし)
947:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/09 10:26:14 TLKVPgaC0
鴨の本、最後のやつしか読んだことないや。
西原の本の中にでてくるキャラとしては好きだったけど、
本人にはさほど興味がなかった。
でもやっぱり長生きしてほしかったな。
948:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/09 11:21:49 XBtGFQ950
長生きしたら飲酒運転で誰かひき殺してるよ。
949:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/09 11:22:41 XBtGFQ950
こいつのことだからひき逃げするだろうな。
950:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/09 11:29:53 TLKVPgaC0
ID:XBtGFQ950は昨日きてた変な人？
951:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/09 11:37:35 cpcMnbzU0
西原叩きじゃ反応鈍くなったから鴨とかゲッツを叩きだした臭い流れだなw
西原以外の話はそれぞれの専スレでやってくれ
鴨志田穣☆カモちゃんの思い出
ｽﾚﾘﾝｸ(books板)
【もう】 ゲッツ板谷ってどうよ?part7【駄目かも】
ｽﾚﾘﾝｸ(zassi板)
952:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/09 12:30:07 Nwt6jg1dP
日曜日の漫画、自分はとても良かったな
西原と二人の子どもにとって良い意味で鴨の事を忘れられるんだからさ
953:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/09 12:40:57 6+5sb+HV0
ブログ見たけど
サイバラ必死杉www
例え信者でも財布のヒモは固いですw
954:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/09 12:52:10 /bPXSa5l0
あれで買うような読者が増えたんだなぁ～とちょっと遠い目になるw
955:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/09 13:01:13 t4U4tavy0
っていうかフォトショップ使用なしで勝間が…
956:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/09 13:32:25 TzZSIrn40
「毎日かあさん」6巻が私的にはつまんなかった
わたしが変わったのかな
957:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/09 13:34:55 18FbIizD0
ゲッツスレ一般書籍板から雑誌板に移ってたのか。
958:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/09 13:36:34 WoyJ0ECCP
>>951
子供の話はよくてかもちゃんやゲッツの話がだめって
お前の基準だと西原の作品の話も「個別作品スレでやれ」ってことになりそうだな。
959:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/09 13:42:31 TLKVPgaC0
>>958
変なのが沸いてるからだよ。
鴨に異常に粘着する人がね。
960:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/09 13:49:28 qSrqHBFl0
そうそう。
話の流れで鴨やゲッツの話にまで行くのはこのスレでおkだと思うんだけど、
鴨やゲッツの話だけになってしまったらサイバラスレではスレチでしょ。
961:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/09 13:58:47 3Io9iZ0P0
西原が漫画でカモちゃんのネタを使い続ける限りはカモちゃんの話題や、
がんじの話は当然出てくるでしょ。
身内をネタに漫画を書く者の宿命じゃない？
962:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/09 14:02:00 qSrqHBFl0
うん。仕方ないと思う。
でも、当然出てくるけど、それも程度の問題だとは思わないか？
鴨の著書やゲッツの素行までの話はサイバラスレでやる事じゃないと思うんだ。
963:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/09 14:38:12 XBtGFQ950
>>656 あれはとっくに劣化してるから当然。子供が大きくなるからしょうがない
んだけど。あとマンネリ。長期連載に耐える作風じゃない。
964:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/09 15:04:59 TLKVPgaC0
サイバラがいつも？行ってる南の島ってどこだろう。
フィリピンのどっかだよね。
海もきれいそうだし楽しそうだなあ
965:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/09 15:34:01 PH0tt9+50
>>946
サイバラ御用達のリゾートは、アマンリゾートですね。
アジアを中心にいろんなところにあります。
先日はプーケットに行ってましたね。
966:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/09 16:22:21 TLKVPgaC0
>>965
ありがとう。
アマンなんだ？なんか意外。
フィリピンの民宿みたいなとこかと思ってたよｗ
967:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/09 16:50:39 79lzRMg10
鴨のタイのマンションはもうないのかな 観光地とのアクセスは便利ではないだろうけど
968:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/09 19:37:48 ebCN6Xsm0
アマンリゾートの様な超高級ホテルに泊まって、昼間は底辺の庶民の生活を見物に行くんですね。
さすが一流漫画家のやることは違いますねｗ
969:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/09 22:09:04 U5bJJlQW0
可哀想な人々のために写真偽造して最高齢で登ったように見せかけて
その実彼らの大事な誇り傷つけているよりかはマシじゃね
970:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/09 23:30:27 hX4GPSVY0
↑
何（誰）のことかわからない。教えて！
971:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/10 00:44:50 SXGxSHrc0
一般社会における鴨志田さんの評価を分析するのは、そんなに意味がない気がする。
故・カモちゃんは、いわゆる世間基準ではだめだめ男だったかもしれません。
でもなにより西原さんは、抜き差しならなく
カモちゃんに惚れていた。生涯１の男で、これからもそうあり続けると思います。
二人の関係から生まれた、濃い情愛・にっちもさっちもいかなかったりする関係性から、
ギャグ漫画はじめ勢いある高品質の作品が生まれていたのと受け止めています。
西原さんさんの活動（特に作品の質）には近頃、ずれた発信が続いていますが、
人生におけるカモちゃんへ喪失感は、
西原さんご自身には読者の想像以上に深くていらっしゃる、と
僭越ながら、痛ましさが深まるこの頃です。
972:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/10 05:27:26 IxzKxM4w0
>>968
まあ、お子さんが一緒だからね。
海外において、安全を買うために高級リゾートホテルに滞在というのは仕方ないと思う。
…まあぶっちゃけ、子供がいるならそういうところに行くな、というのはあるんだが。
子供たちも既に海外旅行を楽しみにしているという状態ではないみたいだし。
973:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/10 07:27:52 R6+sFckl0
>>972
学校を休ませて海外リゾートに連れていくより、日本に置いていった方がいいだろうね。
子どもだって病気でもないのに学校を休みたくはないだろうから。
974:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/10 07:31:48 DlCGSEG70
こうして無限ループw
975:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/10 07:34:55 R6+sFckl0
>>971
カモと結婚してから勢いある高品質の作品が生まれていたなんてことはないだろう。
結婚後はどれもこれもひどい作品ばかりじゃないか。
特にカモとのコラボ本なんて目も当てられないものばかりだった。
976:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/10 07:56:06 zQLPDlTT0
アジアで安宿に泊まるのは、女性にとってはキケンだっりするからねぇ。
鴨と二人きりなら安宿もありかと思うが、子供連れだとね～
取材もかねてるから、経費計上にもなっていいんじゃないの？
977:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/10 09:00:54 I8HkT0a20
つーか金あるヤツは使わなきゃ貧乏人まで金が回らないだろ
978:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/10 09:46:31 mioCTFMD0
まあ居合わせた客はお気の毒だけど、
ホテル側が子連れｏｋとしてるなら、仕方ないね。
でもサイバラの家の子供は意外に公共の場ではキチンとしてそうだ。
979:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/10 10:21:18 EwPHd7UN0
そうそう
金持ちが買い物しまくるのが一番の経済貢献なんだから
子供、中学生になったら置いていくんかな？
980:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/10 10:40:48 n/fjqA2I0
更新
URLﾘﾝｸ(www.saibarasuisan.com)
981:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/10 12:12:52 mioCTFMD0
サイバラ水産でカニ買ったけど、イマイチだったな
982:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/10 12:28:30 QpkSJXnW0
>>980
恨みシュランで数々のお店に毒を吐いていた西原が
提灯持ちになるとは、あの頃は微塵も思わなかったな～
983:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/10 12:58:20 mioCTFMD0
青山とよほど気が合うのかねえ
984:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/10 13:20:07 weMz8PrcP
>>982
お前が買ってみて激辛批評してみてくれ。
「腐りかけたカニが～」みたいに
すぐ訴えてくると思うぞ。
985:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/10 13:26:50 NsWJ6q9K0
>>984
カニ、腐ってるのかー。
やっぱりな－。買わなくて良かった。
986:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/10 13:32:00 Scamd+zR0
腐ってのかあ、買おうと思ったけどやめた
987:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/10 13:38:35 weMz8PrcP
>>985
>>986
やめろー 俺が訴えられるだろ！
「カニは腐ってません（たぶん）」
988:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/10 13:51:24 +x7MJ1n/0
通報しますた
989:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/10 14:09:38 epOxsVp/0
アウトだな
990:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/10 14:56:49 mioCTFMD0
次スレはどうすんの？
991:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/10 15:04:41 I8HkT0a20
カニ食い慣れてないと味がわからんからな
あそこの問題は値段設定が現地直送にしてはちょっとアレなだけ
おそらく現地の市場で並んでる安いカニと同程度のレベルのものだろう
高給贈答品レベルの質を期待してるからがっかりするんだよ
992:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/10 15:42:29 mioCTFMD0
>>991
うーん・・・でもデパートやスーパーで売ってる
贈答品ではない普通の蟹のほうが美味しかったよ。
うちで頼んだサイバラ水産のものがたまたまハズレだったのかもしれんが。
993:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/10 15:48:03 5gHTuEzGP BE:323582033-2BP(1056)
>>990
忘れてた。
ちょっと待っててー。
次スレ建てるー。
994:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/10 15:59:46 5gHTuEzGP BE:575257128-2BP(1056)
次スレ建てたー。
西原理恵子 54
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
995:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/10 15:59:58 mIaxg6RR0
あの火鍋の店は、青山ぽんちゃんが出資してるか何かなの？
996:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/10 16:02:23 n/fjqA2I0
>>995
ウェブクルーグループ企業のなかで、唯一まとも、かつ利益を出している。
997:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/10 16:35:48 mioCTFMD0
>>994
乙。
998:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/10 18:01:19 I8HkT0a20
>>992
産地地元民が普通に食ってる安いカニはそんなもんだ
質のいいのは高い値が付くからそのまま都市部に出荷される仕組みだ
999:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/10 18:15:18 f9bcevfN0
花山ポンタ乙
1000:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/10 18:16:04 f9bcevfN0
>>994
> 次スレ建てたー。
>
> 西原理恵子 54
> ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
さっさと引っ越すでホンマに
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