09/12/24 14:45:02 oSbnpdk70
>>492
これって要は万里の長城の関連でしょ
495:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 14:45:54 oSbnpdk70
>>493
いくら始皇帝を評価したかろうが何の根拠もなしに史書を捏造扱いとかちょっとイカれてると思うわ
しまいには秦が滅亡したのも捏造にされそうだ
496:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 14:51:20 PuZiK0A80
>>494
え～と、万里の長城建設が何のためであったかから説き明かさないとダメですか？
始皇帝が単に土木工事好きで無用な長城を造った、繋げたとでも？
497:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 14:53:21 Kv3Vrm+u0
>>495
捏造というか支配者の正統性の為に史書は色をつけられてる可能性がある、
と常に疑ってかかるってのは基本スタンスだと思ってたけどね。その流れで今再評価されてるんじゃないの？
498:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 14:54:26 qetONfwRP
>>492
辺境守備が直接原因で、乱が膨れ上がった間接原因に土木工事への不満もあれば
祖国を滅ぼされた恨みもあった、ってところか
農民の多くは前者だろうけど、暗殺企てた張良とかは確か韓を滅ぼされた恨みじゃなかったっけ
499:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 14:54:46 oSbnpdk70
>>497
ん？つまり史記を司馬遷が記したあとに儒者が始皇帝の部分を捏造したといいたいわけか？
500:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 14:56:16 Flu8MS1fO
>>482
んぎもっぢぃぃぃ
501:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 14:59:02 Kv3Vrm+u0
>>499
違う違う、ちょうど武帝の時代に儒学が官学になったでしょ
そういう風潮の中で司馬遷がどこまで公平性を保って書けたのか、ってことよ
勿論漢の正統性に関する部分はより言うまでもない
502:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 15:02:30 x4jzt99CO
>>495
なに自分は関係ないみたいな面でレスしてんのかと
あんたも自説語りたがりのお仲間だろうが
503:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 15:04:24 BCqX2hGTO
姦通きたか
504:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 15:05:33 oSbnpdk70
>>501
君が史記成立の仮定もしらなければ中国の正史について聞きかじった知識しかないってのは分かった
ネット検索や漫画だけじゃなくて本も読んだほうがいいぞ
505:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 15:12:27 qetONfwRP
史記が儒学者たちから批判の対象になってたり、司馬遷が宮刑の屈辱を受けながら
史書を残す為生きながらえたというヒロイックな賞賛をうけやすい経歴を辿っていても、
そうだからと言って＝公平性の担保にはならんわな。
つーか最近の研究だと漢の介入があったんじゃないか、っていうのも出てきてなかったっけ
506:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 15:16:00 oSbnpdk70
>>505
つまり司馬遷が始皇帝の記述に関して儒者のために配慮し捏造した可能性が高いと言うことかな？
何でそこまでして始皇帝を守りたいんだ？真剣に疑問なんだけど
507:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 15:25:46 u9SFkO+C0
アメリカが広島と長崎に原爆を落としたのは戦争を終わらせるために必要だった
というのがアメリカの一般的な常識
もしアメリカが戦争に負けて日本の属国になってたらこうはなってないだろ？
歴史的な大悪党にされているヒトラーだって戦争に勝ってたら間違いなく英雄だぜ？
ほんの数十年前ですらこうなんだから、何百年も前の歴史で確定的なものなんて
ほとんど無いに等しい
508:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 15:27:33 qetONfwRP
>>506
いや、俺はあんたが史記うんぬんで議論してる当事者じゃないから知らんがな
ID辿ってもらえばわかるが、俺はほとんど別の国々という意識だったものを
中華で初めて一つの中央集権国家にまとめた以上、以降の国家より怨恨も反発も大きかっただろうに
簡単に他の君主と比較して暗愚だなんだ言えるのかな、って感じ
509:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 15:27:43 oSbnpdk70
始皇帝陵に関する記述はどうなんだろうな
すでに水銀とか検出されちゃってるけど
捏造したら実は真実だったみたいな、そんな感じっすかね
超能力者かよ
510:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 15:28:05 XsavbMMDO
単行本新刊買ったけど、瀕死のクチビルに力負けするとかなぎなたフォンフォン丸しょぼすぎるだろ・・・
これで自称武の神とか
511:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 15:28:39 PuZiK0A80
>>506
随分司馬遷と史記を神聖視してるみたいだけど、
そもそも司馬遷も始皇帝を全否定してる訳じゃないよね？
512:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 15:29:36 oSbnpdk70
>>508
知らんがなってお前から話に入ってきといてそりゃないわ
513:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 15:31:14 tpi5JJQw0
該当スレで好きなだけ古代中国を語ればいいのに
何で漫画スレで珍説語ってんの？
それに喰らいつくダボハゼみたいなのも湧いてるし
捏造、乙くらいで済ましてりゃいいんだよ
514:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 15:32:05 oSbnpdk70
>>511
誰も神聖視なんてしてない
ただ捏造したとかいう明らかに中国史のこと知らないような奴が絡んできたから説明しただけ
ちゃんと考古学的に証明されてる事柄だってあるんだし必死に否定したがる奴の行動は疑問
515:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 15:33:18 Kv3Vrm+u0
>>504
いや、武帝にタマとられたことも、それでも親父さんの志を継いで執念で史記を残したことも知ってるし、
漢の批判、儒学の批判を載せてるから公平な史書のように扱われやすいことも知ってますよ。
ただし、史記には年号的な不一致が見つかってることも知ってるし、
始皇帝の時代に関しては時代的な隔絶がある以上、
司馬遷と言えども他人の手を経た資料を通してしか叙述不可能だということも理解してるってだけ
516:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 15:34:07 PuZiK0A80
>>514
ところでアンタもしっかり間違えてたよね？
陳勝呉広の乱と土木工事の下りで。史記ちゃんと読み込んでるの？
517:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 15:34:17 oSbnpdk70
>>515
ようやくレスしに帰ってきたか
ネット検索に時間かかったようだけど勉強になったろ
518:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 15:35:08 oSbnpdk70
>>516
さっきから無知晒してるお前は読んだことあるの？
519:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 15:37:49 Kv3Vrm+u0
>>514
誰も捏造なんて言ってないっつーの、それこそ人の発言を捏造するな
歴史家には限界があるってことを言いたいだけ
考古学的な実証という話となると、兵馬俑は始皇帝と無関係じゃないかって研究も近年出てきてる
以前はよく司馬遷の描写の正確さの例に挙げられたもんだけどね
520:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 15:38:11 PuZiK0A80
>>518
いやっw
だからさ、俺のレスに無知晒してる部分があったら抽出でも何でも好きに晒してくれよ。
とりあえずアンタは陳勝呉広の乱についてはしっかり間違えていた、と。
それでいいよね？
521:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 15:39:03 5003BBqi0
こういう時に、優木まおみが一人いると便利なんだけどなぁ・・・・・
522:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 15:39:09 oSbnpdk70
>>519
＞兵馬俑は始皇帝と無関係じゃないかって研究も近年出てきてる
そんなマイナーな説持ち出して何がしたいの？
523:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 15:40:19 yvu+i39HO
粘着史実廚が暴れるスレはここですか？
524:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 15:43:18 1k/oIQU1O
>>523
【史実厨の乱】が始まりましたなァ
525:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 15:43:40 Kv3Vrm+u0
>>522
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
＞復旦大学の陳淳教授（考古学）は「陳景元氏が指摘した車軸の長さや武士俑の右寄りのまげなどの問題は再検討に値する。
＞秦代研究の根拠とされる『史記』は、秦代から見てかなり後世に書かれており、懐疑的な姿勢で利用する必要がある」
復旦大学の教授ですら史記の編纂時期が秦の時代から開きすぎてるって点を指摘してるって意味で重要だと言いたいだけですわ
526:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 15:43:52 oSbnpdk70
ID:Kv3Vrm+u0の知ったかっぷりがマジ半端じゃないんだけど
もっと突っ込みたいけど突っ込んだらこいつが知識得ちゃうと思うとやりたくない
このスレの中じゃID:qetONfwRPはまだマシなほうかな
527:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 15:45:03 oSbnpdk70
>>525
必死にネット検索と2chで情報得てるのはよーく分かったｗ
528:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 15:48:43 qetONfwRP
まぁ分かったこととしては、中途半端な歴史マニアはめんどくさいってことと、
中途半端であるがゆえに陳勝呉広の乱といった誤りを披露してしまい、
結果隙を突かれて議論が無駄に長引くってことだ
>>526-527
誉められておいてなんだけど、あんたも誤暗記をさらっと披露しちゃったり、
（確かそれなりの名門大学？の）教授が同意見なんだけどってソースを持ってこられると
そういう返ししかできないって意味では十分知ったかだと思うよ
529:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 15:49:52 iMpwXKMo0
中国史は紂王-妲己、幽王-ホウジや煬帝の様に、滅亡王朝の末期の王は極端な
悪者として描かれがち
しかし、始皇帝時代の正史である史記の編者である司馬遷は反骨や客観性とい
う点で後世から神格視されている歴史家でもある
そういった相反する材料から何を読み取るかは読む人の自由でしょ
正直、2000年以上前の事実が掴めるなんて思えないしね
530:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 15:51:12 zhVr1ymu0
メンドクサイスレになりましたねェ
ンオフゥ
531:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 15:52:11 Kv3Vrm+u0
>>527
内容について反論してくれよ…俺はあんたに穴を指摘されることで理論武装を強めたいのに
532:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 15:52:23 oSbnpdk70
>>528
誰も褒めてないｗ
乞食よりマシって言われて嬉しいか？
日本語難しいね
533:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 15:52:56 yvu+i39HO
負けず嫌いだなぁ
リアルに中学生くらいか？w
二十歳越えてたらヤバいぞw
534:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 15:53:18 oSbnpdk70
>>531
やっぱそうだろｗ
実は俺もそうやって成長するタイプなんだよ
だからお前の気持ちは分かるよ
535:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 15:53:53 5003BBqi0
ホウケンが来て一暴れして、このスレをスッキリさせてくれますように・・・・・・
536:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 15:55:32 qetONfwRP
>>532
まぁそれならそれでいいけどさ、いい加減そういう話題逸らしのレスやめない？
>>528なら下から3行目と2行目について反論しようよ
537:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 15:57:58 oSbnpdk70
>>536
いや俺は史記を完全に正しい情報だとは扱ってないんだが
それは読んだやつが一番分かってるだろうし
従って反論する必要は無い
ただ俺が言いたいのは司馬遷が儒家に配慮したって発想は特異だということ
もうちょっと流れを追おうぜ
538:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 15:59:25 qetONfwRP
>>537
いや、それは3行目についてだけじゃん。陳勝呉広の乱については？
539:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 15:59:54 5003BBqi0
駄目だ、こりゃｗ
540:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 16:01:15 oSbnpdk70
>>538
陳勝呉広の乱が何？
541:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 16:02:40 oSbnpdk70
別に俺は長城を作らないほうが良かったとは言って無いぞ
つーかそんなこと知るか
結果的に土木工事が反乱の直接原因になったと言ってるだけ
542:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 16:03:37 tpi5JJQw0
>>539
信じらんねーだろうがここ漫画板なんだぜ
しかも神巻出て間もないってのにｗ
543:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 16:06:20 qetONfwRP
>>541
いや、結果的に～が直接原因って表現がそもそもおかしいんじゃないか？
結果的に要因となったなら、それは間接原因であり遠因でしょう
直接原因は辺境守備
544:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 16:07:20 oSbnpdk70
>>543
何法律用語の定義みたいな話になってんだ
別に日本語的に問題は無いだろｗ
545:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 16:11:08 Kv3Vrm+u0
>>537
ああ、その点だけ引っ掛かってたのか。
だったら史記が勝者に都合よく書かれる（決して捏造とは書いてない）って部分に
そんなに噛み付くなよ。儒学の部分はあくまで司馬遷が描写するまでの長いタイムラグを経て、
あたる資料に始皇帝を恨んでる儒者が影響した、また官学になって影響力を持った武帝時代の
空気に司馬遷が完全に無影響でいられたか、って話
546:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 16:12:24 1k/oIQU1O
【史実厨の乱】の鎮圧を命じる
547:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 16:13:09 qetONfwRP
>>544
はぁ…陳勝呉広に関してお前にレスしてた人はその部分を指摘してたんだろうに
どこが土木工事が発端だよ、って
548:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 16:13:50 WDjKQmE90
いくら強がって見せても呂不意の子であることを知って心に闇が巣食ってそれが後々ってことになるんじゃねえの？
549:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 16:15:18 PuZiK0A80
>>542
悪乗りして史実（？）関連でスレ乗っ取った形になったのは謝るけどさ、
アンタも人のことケチつけてばかりじゃなくて何か話題振りなよ。
一応昼間は陽ちゃんのこととかもレスしたんだけど誰も喰いついてこなかったんだよ。
今週号の内容で語ることって向ちゃん陽ちゃんのことか、政（始皇帝）のことぐらいしかないじゃん。
お詫びって訳じゃないけど話題振ってみるよ。誰も喰いつかないだろうけど。
政の戦友（仲間）の中に向ちゃんがいたのは驚いたけど、
たまたま暗殺計画に巻き込まれただけの宮女でも大事な戦友なんだな。
シ氏が入ってるくらいだから当たり前と言えば当たり前か。
協会が入ってないのは敵としてしか会ってないから仕方ないとして、
会長も入ってなかったのは改めてもう故人なんだなって思った。
死んだ人でもいいなら漂も入るはずだしね。
長文スマソ。
550:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 16:15:55 oSbnpdk70
>>548
俺も前からそれだと思ってる
あのオッサンもただじゃ終わらないと思うし
551:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 16:17:25 1k/oIQU1O
こりゃ【史実厨の変】になりそうだなw
552:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 16:17:31 qnfYRPzt0
ドラえもんに頼んで、とっととタイムマシンで見に行けっ
553:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 16:19:46 zhVr1ymu0
クリスマスだし姦通すっか ゴォーーー！
554:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 16:20:47 qetONfwRP
>>549
漂と会長が入ってなかったのは故人でも寂しかったな
2人とも大王の命救ってるわけだし
555:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 16:21:30 AQjzBfCsO
将が無双してる漫画で史実がどうとか言う人間いるのが信じられない
556:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 16:23:27 Dq+0kys80
とりあえず四つほどＮＧしたらすっきりした
557:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 16:23:46 tpi5JJQw0
>>549
散々荒らして何今さら謝ってんだよ
クソスレ化してんのに本編内容語れるか
馬鹿だろ？おまえ
558:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 16:27:23 oSbnpdk70
いや悪いのは全部俺だ
俺が刑罰を受けるからそれで勘弁してくれ
俺が腰斬の刑に処されて死ねばそれで良い
他のやつらは顔に墨入れるぐらいで勘弁してやってくれ
じゃあな
559:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 16:33:04 CrsuNZ490
しかし、クリスマス・イブに相応しい高尚な議論が続いておるわｗ
560:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 16:36:27 8Sps0GHdO
協会が生理痛に耐えながら必死に戦う姿を見たいのです。
561:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 16:57:31 YWYmh5aq0
ティンコで成り上がったロウアイさんがそろそろ出てきそうで楽しみです
562:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 17:05:03 1k/oIQU1O
来週ちょっと面白そうだな
563:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 17:08:54 aMsFN8OU0
およそ弱点のない呂不韋を堕とすネタができたみたいですね。
「宮廷においての最強の武器のひとつは中傷・流言・醜聞の類」と
五千年後のロイエンタール提督が言ってましたから。
564:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 17:33:59 M9bNoo8eO
そんな攻勢に転じれるほど重要なことなの？
565:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 17:34:21 iMpwXKMo0
>>558
いや、あなたは司馬遷にあやかった宮刑が宜しいでしょう
566:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 17:39:42 1k/oIQU1O
白目ファルすげーな
リボクにリベンジするファルが早く見たい
567:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 17:47:10 XsavbMMDO
このスレ見てるとキングダム好きなヤツってｷﾓﾃﾞﾌﾞ・ｵﾀｸしかいないんだとわかって欝になってくる
568:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 18:05:01 D2h8s13A0
医師の中のヘアバンドの子がやたら浮いてるけど
信が死に掛けたときにまた出てきそうだな
569:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 18:06:59 xoRMueh1O
>>567
イヴに鏡に向かって独り言って
570:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 18:18:58 1k/oIQU1O
天下の乱れは天下の乱れにあらず
天下の乱れは官の乱れにある
571:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 18:49:22 L3CvEIRZO
>>452>>549
一族の中にロウアイの乱への参加者がいて、それに連座しただけって
設定にするかも知れん。そうなったら哀しいな。＜肆氏
572:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 18:57:00 BG3aaSCP0
向ちゃんかわいそうだから
姦通してあげなきゃ
573:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 19:00:09 CrsuNZ490
しかし、あんな立派な医師団を抱えていながら、30半ばで逝ってしまった政って…ｗ
574:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 19:04:02 uFMKZNBnO
>>573
49ちゃいか50ちゃいじゃろ？いくら何でも若杉。
575:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 20:04:09 32UV/0tK0
政はあの子が教えてくれなければ本気で騙されてたのか？
576:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 20:27:19 td7OynH50
半信半疑じゃないかな
577:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 20:29:08 7UvEjA4H0
戦国策のマンガってある？
578:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 20:31:32 +puYFQDS0
>>574
不老不死を信じて水銀飲みすぎたら
逆に寿命縮めたでござるの巻
579:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 20:31:34 u9SFkO+C0
地味可愛いかった向ちゃんがブサイクになって悲しい
580:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 20:46:00 OxG90d5c0
>>575
一応今更驚きはしないみたいなこと思ってたし予想のうちに入ってたんじゃね？
教えてもらえなかったら対応が後手に回って乙になったんだろうけど
581:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 20:46:34 +puYFQDS0
>>571
宦官が太后の書状を肆氏に届けたのが気になる
肆氏は何らかの事情で後宮勢力に取り込まれるような気がする
そのかわり呂氏四柱や王親子が大王陣営に味方する
582:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 21:05:34 1uvXiLNjO
陽ちゃん良い子だなあ
583:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 21:14:24 1bv18rNiO
呂氏とてもじゃないが自殺するキャラには見えんなぁ
584:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 21:19:45 cSwA39vr0
ダークサイド政に攻められたら自殺するしかない
585:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 21:25:02 ah1uLUde0
>>575
味方ではないとは思ってただろうけど、明確に敵対する（呂氏陣営に付く）ことをすでに決めていたってのは思ってなかったかも。
別に呂氏に付かなくても後宮勢力が消極的中立なら、それで十分大王側にとって致命傷になりうるから。
586:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 21:35:43 BPtKhCX30
ロウアイは出てこないの？期待してたのに
587:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 21:50:18 DXbgbzkLP
政がこれから起用するからちょっと待ってろ
588:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 22:13:26 NKr2PGHEO
ネタバレ(ｷﾘｯ!
万極｢ほ、ホウケイ様｣
ホウケイ｢我ズル剥け也！貴様と一緒にするな！！｣
589:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 22:16:09 uEFBFuX2O
>>588
それ書いてる途中で虚しくて死にたくならないの？
ある意味すごい
590:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 22:17:25 wmozIEEM0
誰もが想像するブ男で無能なロウアイ像を覆す
美男で優秀なロウアイが出てくると予想
591:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 22:25:21 9Afei2uG0
あの医療チームの
キャラの立ち具合からして
仙豆化しそうだな
592:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 22:25:33 m0ysFPIq0
史実では西域の太夫だか郡司だかに任命されているから
無能な男妾では無かったらしいが。
593:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 22:35:42 YQH71XDo0
向が治療を終えて戻ってきたら
陽が妊娠していた
594:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 22:37:02 tGW43Uxx0
後の子蘇である
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/24 22:40:40 +puYFQDS0
>>592
巨根で領地を貰っただけだろｗ
軍功も外交の功績もないよ
そのうえ政を暗殺すれば
自分と太后の間に儲けた子が秦王になれると信じてる辺りがバカの極み
形だけでも王弟を奉じた？氏（けっし）より頭が悪い
596:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 22:42:03 BsL68ABk0
信っていつ筋肉ムキムキになるの？
王騎も百人将の時は、ひょろい兄ちゃんだったからなぁ。
597:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 22:56:13 uFMKZNBnO
>>588
毎回毎回あげてまで言うことじゃない。
深山に籠もれ。まずはそれからではありませんか？
598:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 23:26:45 vDCwJXw+0
無能はともかく
ロウアイがブサイクって誰が決めたんだ
俺のなかでは羽賀研二なんだが
ハンサム、イケメンかは別として、
醜いブサとは一線を画してるイメージ
599:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 23:31:09 td7OynH50
横山、森漫画では不細工だったけど
イメージ的に三池崇史映画の馬並次郎が頭に浮かぶから
ホスト系巨根だな
600:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 00:05:18 VkdqNKQeO
６００将(^0^)/
601:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 00:09:48 yGQODnJL0
俺の中ではロウアイはチャーリー浜しか思いつかない。
602:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 00:50:29 omEce4hZO
DonDokoDonのぐっさんとか
603:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 01:34:09 9dkKX6M20
ロウアイの巨根云々は始皇帝のイメージを落としたい後世の創作でしょ。
だからキングダムでは違った形になると思われ。
604:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 01:41:06 QuPcuE1BO
野望な突っ込みだが陽ちゃんはよく迷わずに成の部屋にいけたね
605:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 01:49:10 XZmu9IFbO
>>604
よく読めよｗ伽するはずだった宮女に成り済まして
連れの人達に王の部屋まで案内してもらった
606:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 02:27:52 F3sJs1R40
ロウアイもどっかから「はっはっは え？ え？」みたいな感じで
連れてこられるの？
607:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 03:11:21 3XdgaYTF0
今回出た医者団。あの中に徐福がいたりしてｗ
608:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 03:13:50 VkdqNKQeO
>>602
そーいえば最近ぐっさん観ないな
609:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 03:26:34 fzW+o/7gO
>>581
曖昧な記憶だけど史実ではシッ氏はロウアイの乱辺りで処刑されたはず
610:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 03:30:17 IL2Eqh4OO
ロウアイを叩きふせるのは
信か昌文君か
いやいや壁さんかね。
611:609
09/12/25 03:30:45 fzW+o/7gO
って、ちょっと前のレスにも書いてあったな
スレ汚しスマン…そろそろ寝ます
612:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 03:37:32 uWPbfOnN0
この時代の倫理観が良く分からんが、
大王暗殺未遂ですら追い込めなかったのに、
姦通で穴があくのか？
貫通だけに？
613:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 03:41:47 VkdqNKQeO
乱世の姦通
614:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 03:46:39 7CxkFjgC0
>>612
王母への姦通は王への不敬罪なる。
（王を直接貶める行為のため）
例えば、これより900年ぐらいあとの話だけど、崇峻天皇は権力者になりつつある厩戸皇子を貶めるために、
母親（崇峻天皇の実の姉）に夫（厩戸皇子にとって継父）をあてがう。（実態は、大王の命令）
母親が”ニ夫に仕えた”ことにより、出自を貶め、結果として、厩戸皇子（の位・品位）を汚したことになる。
と言うこと。
ただ、蛇足だけど、この継父は銀山を所有してて、後見人の蘇我氏と共に厩戸皇子の経済的基盤を担うんだけどね。
（崇峻って、結構馬鹿）
615:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 03:51:21 uWPbfOnN0
>>614
>王母への姦通は王への不敬罪なる。
それは王を暗殺しようとしたことよりも重い罪なのか？
616:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 03:52:30 7CxkFjgC0
>>615
「しようとした」事よりも、「すでにしてしまった」事の方が罪は重い。
617:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 03:58:39 VkdqNKQeO
王暗殺未遂より重い罪は王暗殺くらいだろ
暗殺未遂の時には付け入る隙が無かったけど今回はなんかあるんだろ
618:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 03:58:43 uWPbfOnN0
暗殺未遂＜＜姦通既遂 なのか？
やんごとない方々の世界は分からんなぁ、
619:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 04:00:50 7CxkFjgC0
>>618
未遂＜既遂と考えたほうが良い。
つまり、「暗殺してないけど、実行しちゃった」だったら、そっちのほうが罪が重い。
ただ、作中「暗殺未遂」がどう描かれてたか失念してしまってるので、モウシワケナイ。
620:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 04:00:51 /+gZe6sf0
「姦通？やってませんよ？」で終わりになるだろw
実際に暗殺しようとした人間の言葉は証拠にならないが
セックスの現場を見たわけじゃない向ちゃんの言葉は証拠になるってか？
621:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 04:02:53 1PwY9+Rr0
向ちゃんの言葉だけじゃ証拠にはならないかもしれんが
実際にやってることは掴めたので
あとは現場を抑えれば…
622:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 04:03:58 7CxkFjgC0
>>620
今回は、言葉を証拠にするだろうね。
（ただ、この件で失脚するわけでなしに）
ま、子供でも出来ちゃえば、楽勝で「（姦通罪+不敬罪）×100億倍ｗｗ」だな。
623:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 04:06:41 9dkKX6M20
まあマジで暗殺未遂して言質も取れてるなら失脚させることもできるだろうが
これ漫画なんでね
624:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 04:09:33 uWPbfOnN0
暗殺は実行したろ、失敗しただけで、
「計画して刺客放ったけど撃退されたから暗殺は実行してないよ」
はおかしいだろ、
625:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 04:11:56 fzW+o/7gO
タマ取られただけの管官が人間以下の扱いされたこと
韓信が股潜っただけで嫌われる事
死罪か宮刑かの二択で宮刑選ぶ人がほとんどいなかった事
から考えると下半身の事に関してはかなり厳しかったと思うよ
ちなみに王暗殺未遂についてはキングダムオリジナルな展開なので詳しくはわからん
ただ、刺客列伝なんか読んでると暗殺を企てた本人もその周りの人間もロクな結末は待ってなかったはず
626:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 04:13:27 9dkKX6M20
>>625
＞韓信が股潜っただけで嫌われる事
これは下半身事情関係ないと思うｗ
627:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 04:15:19 7CxkFjgC0
>>624
なら、俺の失念だ。
モウシワケナス。
628:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 05:01:25 VkdqNKQeO
趙戦に標高さんがいたら会長死ななかったのにな
629:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 07:27:53 KYTOG8exO
失脚のネタとしては、
後手にまわった前回（暗殺未遂）より、
先手をとれそうな今回のが有利
ってだけの話だと思うけどね。
630:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 07:32:16 MaEtfG5t0
ししだけ頼もしい感じ。
631:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 08:13:45 oJDTGf5/0
途中参加なのにシシの頼もしさは異常
まさふみ（）
632:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 08:24:23 zJBBMYujO
一時代を作った秦六将の内、二人を倒す、ホウケンが最強!!。
633:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 08:53:03 Kkz4gSoVO
>>625
宦官くらいちゃんと打てよ。宦官の読み方知らないなら無理してレスすんな
634:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 09:09:33 5ppO3h/p0
>>633
お前も宦官くらいでムキになるな。
635:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 09:14:38 LMzvrJfO0
肆氏はロウアイの変で殺されてる「内史肆」とは別にしてるんじゃない？
ロウアイの変で他に衛尉竭・佐弋竭ってのも殺されてるけど
これは前に出た竭氏とは違うわけだし
636:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 09:15:40 jc9nI+Wi0
権威を保つ方法の一つとして血統があって、姦通はそれが汚されちゃうからな
何の為に宦官のチンポ切り落としてきたんや、ということになる
637:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 09:31:59 QjjXJAnp0
>>630
でも「信をおける仲間(ry)」のコマを見る限り政の中でのししはテンや向以下
がんばれしし
638:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 09:50:02 5ppO3h/p0
>>633
会長の件ではさんざん史書でホウケンに殺された王歯奇は王騎じゃないって言ってたけど、
結局は会長がホウケンに殺された王歯奇だったから、
原先生は結構その辺史書に忠実にあっさり肆氏をロウアイの乱で殺すかも。
会長の時ほど思い入れはないだろうし。
639:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 09:53:38 /+gZe6sf0
シシは早い段階で政や信を誉めてるので、かなり好き
なんかクロコダインみたいで好き
もっと活躍して欲しい
640:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 10:39:44 PIfj3u0TO
姦通！貫通！
641:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 10:58:39 mZS1YOBn0
王弟の乱自体が時空を越えてんだよな
連載初期だから盛り上げようとしたのかもしれないが。
魏戦から年表遵守する傾向が強くなったんじゃないかね
まぁ史実云々で語るのは野暮ってもので
性別や親子関係、時系列へのツッコミは今更感がッパねースよｗ
642:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 11:00:27 RMY008FkO
この中で昨晩姦通した奴何人いることやら
643:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 11:17:57 5ppO3h/p0
矛盾させないためにいいのは、
例えば後宮の情勢（太后が完全に掌握してるのかとか）を探るのに、
肆氏が政を裏切ったように見せかけて近づいて獅子身中の虫として活躍する。
最期は逆上したロウアイに斬られて致命傷を負い、
「私の屍を晒して裏切り者（本当のことは政以下数人しか知らない）への見せしめに！」
「ここで私のことを明かせば大王の傷となります。呂丞相を追い込むためにも連座の規律を甘くしてはなりません！」
とか虫の息で政に進言してこの世を去る。
政は断腸の思いで肆氏を晒し首にして改めて呂不韋への敵意を漲らせる。
みたいな？
644:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 11:56:35 1PwY9+Rr0
でも現状政と肆氏って心通わせるほど親しくないよね
645:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 12:34:18 aKfCgcCd0
>>620
暗殺の場合は政の立場が弱い事を知っているから皆押し黙る。
今回の姦通劇は醜聞の類なだけに面白がって信じたり妄想したりするから
かえって始末が悪いと思う。
646:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 12:43:43 OxWVTDhQO
今回の件だけで失脚させようとは思ってないだろ。
楔を打ち込むいうてるやん。
647:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 13:16:24 4Dr/MeRH0
なんか政争編はここまでダルくて、早く話を戦場に戻してくれって思ってたけど、
今回あたりからようやく面白くなってきたな…次回以降が気になるわ
648:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 13:17:52 XZmu9IFbO
普通に王弟の乱はあると思うよ。
あれは「なかった事」になってるんだから。
649:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 13:22:54 IxwdMt2e0
そう。
暗殺じゃなくて、秦の正規軍を王弟がのっとって政に反旗を翻す大規模のやつが。
650:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 13:27:46 VkdqNKQeO
タンワ様の邯鄲包囲が早くみたい
651:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 13:30:18 5ppO3h/p0
>>649
キングダム１～５巻参照。
まあ俺も王弟の乱はもう一回あると思うけど。
樊於期も出てないし。
652:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 15:06:25 lyycKVbVO
証拠？
政が名探偵よろしく「ペロ・・・これは精液！」とかやればなんとか
653:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 15:38:29 oJDTGf5/0
バーローw
654:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 17:48:58 sMEgRCQhO
>>645
うむ。四柱ら呂氏支持派からすれば、王を殺して国を盗ろうとする男はｶｺｲｲが
出世の為に捨てた筈の女との不倫関係をずるずる続けている男はｶｺﾜﾙｲ
ってことだな。
>>603
良く解らんが、ロウアイが巨根だとどうして始皇帝のイメージが落ちるの？
貴方はどこまでを「本当にあった事」と考えているの？
655:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 18:25:18 PIfj3u0TO
キングダム世界ではおちんこで巨大な総鉄製車輪をフォンフォンしないと驚かない。
656:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 18:49:36 jT3O5S3S0
ホウケンならやってくれるさ
657:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 19:06:32 ZE+akhlWi
そろそろ政の器のでかさを感じさせて欲しいんだよな
りょふい陣営に押されてる段階だったし、りぼくの時はわざと影を潜めてたわけだからしょうがないが、最近パッとしないから凄さが伝わってこない
一応もう一人の主人公なわけだし、この辺で見せ場が欲しい
658:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 19:35:40 1TFun3Ka0
呂不韋「さえずるな！！
俺の"枕"と政の"枕"では意味が違う！！」
659:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 20:26:53 Yh6hWQEU0
中国の歴史でさわりだけしかしらないんだが、
ロウアイとの間に子をこさえるって部分は、
ばっさりかっと？
660:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 21:19:25 oW8YFE9PP
呂不韋との姦通も描いたんだしそこらへんもやるんでない？
俗説らしいけど政は呂不韋の種ってのもやるかもね
ていうかGoogle日本語入力すげーな、呂不韋が一発で変換できた
661:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 21:33:17 eeL8Hf3H0
先週の密会にそこらが微塵も匂ってない辺りから、
親子関係はやらないんじゃないかと勝手に思ってるんだけど、
まぁ心から気を許せる相手同士の会話でもないから、
逆に匂わせてませんとも言えるしなんともなぁｗ
662:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 21:44:38 rSYMjf7uO
>>658
絶対誰か書くと思ったわw
663:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 22:05:23 UApo7qym0
太后と政の母子関係について女性読者の反応求む
664:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 22:35:59 2KaFSoRW0
た、種ぇ
665:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 23:03:48 eW7yR08X0
老虎、乙
666:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 23:51:29 ucjhznDi0
>>632
一時代を作った秦六将の内、白起がその98％くらい占めるんじゃね？
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
667:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/26 00:19:41 Z+w06k+tO
>>666
なーに言ってんだ。白ちゃんとは中学んときのダチだけど
そんなたいしたもんじゃないぜ？コレモンよコレモン。
668:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/26 00:39:33 LEFeSoCr0
キングダム １６
26位
1回 原泰久
集英社
2009/12 540円
31177部
面白いのに単行本はたいして売れてないのな
669:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/26 01:37:16 sMT9/IiF0
宦官って本当にあんなサイケな格好してたのかな
670:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/26 01:54:25 zGLiLns9O
>>668
おれは買ったよ
１７巻は売り上げ落ちそうだね
671:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/26 08:56:33 h70AsT1A0
>>660
んでも、呂不意（ATOKがんばれ）が太后にへきえきして、
ロウアイあてがうってのがこの先あったら、
なんか展開がしまりなさそうで
672:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/26 10:21:12 Iq18VoOeO
>667 司馬錯乙
673:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/26 10:28:05 rlaHKpcHO
>>668
けどアンケはいいんだろうな
674:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/26 11:15:45 FyE4NqWw0
>>666
人の能力なんて
馬鹿と普通の差は数倍
普通と秀才の差は数割
秀才と天才の差は数分
書物には名声の部分が書かれるから天才一人で98%的になるが
実際は多くの人の合力の結果
675:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/26 12:04:12 cNUTCbXK0
ち○ち○で車輪を廻す役回りがモーブさんにまわってきたりして。
676:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/26 12:46:16 Iq18VoOeO
モーブハンマー並なんだよ
677:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/26 13:47:27 3XyhTeAD0
また史実厨が暴れてるのか
678:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/26 14:44:48 B3E+9Pvt0
コココ…
679:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/26 15:00:47 nA+ax4DU0
ほんとこの漫画の今後はロウアイとオウセンのキャラ次第で全てが決まるな。
680:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/26 15:08:44 erGofZe30
>>679
趙高がもう出ちゃったしなあ
趙高は赤龍王の高飛車オカマ風キャラのイメージが強くて…
681:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/26 16:18:39 biWyxru90
趙高は今、２０代後半くらいか
なんだかんだいって、長生きするようだ
682:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/26 16:53:02 kqe1Fmxi0
趙高、やる夫スレだと麻呂だしイメージがおもろすぎる
683:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/26 21:39:02 eFJ6zh8f0
横光も司馬遼も趙高は肉厚で醜悪みたいに書いてるけど
キングダム趙高も老いて醜くなるのかな？
まあ前者は項羽と劉邦での趙高だから描き方が違うとは思うけど
684:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/26 21:48:17 zd6q3ngX0
政が連れてきたあの医者のピースしていた奴はこれからも登場するんだろうか
685:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/26 22:32:09 bKrkzwvP0
17巻は協会のおしっこ話とか酒飲んでｽﾋﾟｰｽﾋﾟｰとかいろいろ楽しみがあるからいいじゃないか
686:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/26 22:36:02 Z+w06k+tO
さらにおまけまで協会だったらたまらんよ。嫌すぎる。
ホント協会プッシュはいい加減にしておくれよ。
687:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/26 22:45:08 m/JpxvRM0
じゃあおまえは誰がいいんだよ
688:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/26 22:59:24 Z+w06k+tO
>>687
もうキョロちゃんにも飽いた。
ここは一つ新キャラの可愛い男の子で！
689:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/26 23:13:43 9UDS4Fwr0
王騎の次に人気があったのが協会じゃなかったっけ？違ったらスマン。
趙戦で王騎がクローズアップされてたから
次点の協会にスポット当てるのは自然な気がするんですが。
690:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/26 23:17:43 Iq18VoOeO
標高さんじゃないのか？
691:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/26 23:19:44 9aiPHUaK0
>>689
蒙武さんだろ…
692:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/26 23:29:12 bKrkzwvP0
蒙武さんは萌えキャラじゃない。癒しキャラだ。
693:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/26 23:37:13 P16yMaQxO
医師団の中に竜川いたような
694:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 00:10:47 OzIo3ZLv0
俺も現存するキャラでは蒙武さんが一番好きかな
協会はウザイ
暗殺者ならとっとと仇を殺しに行け
ヒロインの座はもう埋まってるんだからよ
695:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 00:28:14 6H5TXcRf0
医師団の小さい子＜呼んだ？
696:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 00:51:02 4FbjWWn20
のちの夏無且である。
697:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 01:16:24 NWbswUlI0
>>696
そいつだ！
政と医者の関係で不老不死以外に何かあったかと疑問だったが
そいつがいたのを忘れてたｗｗ
698:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 01:19:46 Btda7vSg0
夏無且って何？
699:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 01:35:28 ETX8PE+10
秦王はなおにげまどい、あわてるばかりで、なすすべを知らない。
700:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 02:44:09 yVpyVElLO
魏戦にモーブさん出てくるの？
701:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 07:43:31 yq6+kVSv0
あんな幼女が薬箱ピッチャーだったとは
702:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 08:38:36 p5nfomg00
背後にﾌﾞﾗｯｸｼﾞｬｯｸ期待したのは折れだけじゃないはず！
703:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 10:08:36 09tBKwU70
あれは、墨家の薬班だな
704:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 10:28:34 NFcw5LA10
次の戦いの武将誰なの？
705:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 11:39:06 sR79E3QmO
鍋に欠かせないあの人
706:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 11:47:00 jyndiRki0
鍋に欠かせない？
白菜、ポン酢、椎茸、人参、昆布、春菊、エノキ、糸蒟蒻
どれだ？
707:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 14:38:29 Gux+0wbW0
>>706
豚肉とほうれん草を忘れるとは何事だ
ところで単行本を３巻まで買ってきた
協会の出番って何巻からかな？
708:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 14:44:35 NFcw5LA10
大根武将ですか？
>>707
協会は5から登場9から活躍
709:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 14:50:34 WfQ0+FjkO
政は未だに向ちゃんとセクロスしてないの？童貞？
710:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 14:53:18 4FBPDS/00
してるだろ
逆しないと変な噂立てられるだろうし
711:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 15:01:02 NFcw5LA10
>>709
向とはしてないけど童貞ではない
って感じがする
712:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 15:40:58 J1di857L0
本人は嫌でも毎晩やらないといけない
713:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 15:46:06 nBzvDiKk0
セックル義務になるとすげえ辛いんだよな
714:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 16:09:19 xo48sqxGO
すげぇ面白いこと思い付いたwww
政と向で性交www
うぇっwwwwww
正直ババアより向ちゃんのセクロスシーン見たいわ
715:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 16:13:11 DlUku3+M0
つまらんにも程がある
716:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 16:37:02 yVpyVElLO
>>713
日替わりで相手選べればそんなに辛くないはず
717:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 16:46:33 4FbjWWn20
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| みんな引いちゃったので
| >>714は死刑
＼＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∨
───┐ ,∧＿∧
∧,.,.∧ | ∩_∩ ∂ﾉノﾊ））)
:; ´･ω･）| （´･ω･） |ハ´･ω･ﾉ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,丿~, ~ヽ│ 丿~, ~ヾ 丿~, ~.ヾ､ ／
￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| | ちょっと待つんだぃょぅ！！
| | |
@ |. Ａ,.,.,.Ａ. | ＼
| .;: ´･ω･;: | ￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ノ~, iO)､ | ∧,....∧ ／￣￣￣
| |￣￣|~.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.| :;ﾟ=； ;: ∧∧ | 判決
∧|,.∧ | ┌─┬┴⊂ ～ ,,'⌒丶､ (ﾟωﾟ )＜ 承ります
:; ｀,;: | │ │ Ｕ'"U _ゝ＠＝=>（〈ｙ〉 ｀つ──
┏━┳┓￣￣￣￣￣|￣￣￣| │ │ |￣|￣￣| .;･ω･｀ ；;:￣￣￣￣￣￣|￣￣
┃ ┃┗┓ | | │ │￣￣￣|￣~ｉ （ =|＝,~ ）,, |
┗━╋━┛ | | │ │￣￣￣|￣￣|⌒（⌒,,_,） |
┏┻┓_ │, │ │ │￣￣￣|￣￣￣|（＿_）￣￣￣|￣|､ │
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
718:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 16:47:39 fBbT8QBc0
けどあの時代って男女関係なく
アソコも口も臭そう
719:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 17:08:35 Gux+0wbW0
>>714
みんな引かせて大成功だな！
720:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 17:26:06 NFcw5LA10
呂不ってなんであんなにテカテカしてんの？
721:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 17:34:57 sR79E3QmO
ょぅ└”ょと……
722:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 18:54:58 pn8NIivj0
白起 >>>> 信陵君 >>>> 李牧 > オウセン > それ以外
史実じゃあの時代こんな感じだからな
白起があまりに凄すぎて、他は霞まざるを得ない
723:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 19:02:04 J1di857L0
いきなりどうした？
724:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 19:04:49 TLUm5FjCO
>>722
まぁ白ちゃんもソコソコやっけどよ、たいしたことねぇって。オレ一年のときタイマンはったもん。
信稜君センパイも威張ってばっかいるけどからきしなんだってよ。ウケルｗｗｗｗｗ
725:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 19:41:10 NWbswUlI0
>>722
勝手にお前の考えを史実に置き換えるなｗ
ちなみに俺の考えでは王剪こそ最強
726:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 20:17:35 MXrNMvnS0
>>689
ムタ登場で読者が減った
トーンタンタンで読者が増えた
王騎の活躍でさらに読者が増えた
ホウケンの活躍で読者が減った
リボクの登場で読者が減った
王騎の死で読者が減った
727:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 20:18:11 xptuzBS00
白起先生の活躍は王騎外伝までのお楽しみですな
728:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 20:24:58 9xy6wR5M0
＞ホウケンの活躍で読者が減った
雑炊吹いた
729:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 20:51:36 7RavJA7b0
向ちゃん死んじゃったの？
730:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 21:05:56 DYb6rmTrO
前号の熟女ハッスルは読者を増やしたのか減らしたのか
731:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 21:34:42 y8ppvK5U0
>>726
ムタは余裕だったけどランカイの壁はキツかった
王宮編のクライマックスの勢いで乗り切れたけどなｗ
732:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 23:06:07 TLUm5FjCO
>>726
トーンタンタンとか萎えるだろフツー！
あんな不細工が舞うだなんて吐き気すらするぜ。
ムタの美しさすらわからない奴は全巻買え。持ってても買え。お願いします。
733:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 00:22:49 VeeUvQPo0
>>718
北京5輪時代も似たようなもんじゃね？
734:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 01:05:34 D8aONOUS0
たぶんあの時代の人間を現代に連れてきたとしたら化学物質系の匂いで
すぐ卒倒すると思う。まあ、そんなもんです。
735:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 02:43:04 +xLzPk4R0
>>722
アホ丸出し
白起は分かるがその次が信陵君はありえない
武将としての評価ならね
736:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 02:54:27 K7ft+qABO
王翦の強さも楽しみだけど
信の成長が楽しみ
737:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 04:45:43 PTZA9z/HP
キョウカイﾀﾝの成長するおっぱいも楽しみ
738:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 05:02:01 +xLzPk4R0
協会は半年あれば封建に勝てるとか舐めたこと言ってたので見損なった
ボケ役の信にガチ突っ込みされてたし
田有さんの描写を見るに彼は女って気付いてから欲情した田有さんにレイプされる展開でよろしく
739:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 05:54:23 iNDNXQ0/O
次回は政が呂氏側の人間を疑心暗鬼に陥れるの回です。
740:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 07:47:20 /a/lOXW60
>>738
スヒン
741:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 09:04:48 UE1A6rdz0
でも協会なら息さえもてば飛信隊くらい皆殺しにできるよねきっと
742:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 09:48:43 u1wQU56uO
協会てタイマンなら王騎の部下の武将より強いの？
743:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 09:54:45 i86SakRf0
徒歩同士なら強いんじゃないか
744:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 09:55:14 zxytm60OO
ママンを通じて呂に偽情報を流すくらいはできるな
745:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 09:55:18 vGvzCPIz0
>>741
そこは香で眠らせてガチガチに拘束するんだよ
あとは田有さんの肉奴隷さ
746:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 09:56:55 POWd62ll0
タイマンなら塔やモウブより強いと思うけど無双なら二人のほうがより殺せるな
747:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 09:58:14 vGvzCPIz0
自称地上最強だから王騎よりも強いよ
748:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 09:59:06 i86SakRf0
馬と呼吸合わせてなんたら、とかいんちき奥義にでも開眼すればいけそう
749:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 10:02:12 vGvzCPIz0
あの時代の騎馬武者なんて鐙使えないから機動力だけのザコだよ
750:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 10:09:31 W0bD/W8NO
協会は縄抜けぐらい簡単にやりそう
てか、やってたしな
751:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 10:13:59 vGvzCPIz0
>>750
協会のヤバサを知ってる田有さんなら寝てる間に手足の腱切るから大丈夫
752:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 10:36:40 fvJNlQqY0
>>748
SBRみたいだな
753:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 10:48:13 xlgORDW90
協会もよく回転してるしな
754:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 12:12:24 74w4u1SCO
曹操のお墓が見つかったそうだな。
755:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 12:13:18 0Hw7hRVg0
だからなんだよ
756:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 12:27:53 a1cHnezS0
そうそう
757:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 13:07:22 HAvA7dvM0
曹操を早々に葬送します。 草々
758:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 13:17:55 7mRUM+3B0
協会と端和さん
どっち強いの？
759:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 13:25:30 lh6VC5LyO
キョウカイたんて騰やタンワ様より普通に弱そう
760:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 13:32:46 HLYg7rP+0
ビッグマウス・ランキング
オウキ＞セイキョウ＞ホウケン＞サジ＞キョウカイ＞信＞ｵｳﾎﾝ初登場のとき信に瞬殺されたおじさん
761:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 13:40:10 K7ft+qABO
劉備の墓は今だに盗掘されることなく大事にされてるそうだね
762:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 13:58:41 7mRUM+3B0
このまま端和さんの活躍する場がないと寂しいのお
763:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 14:56:07 0Hw7hRVg0
>>758
一対一なら明らかに協会
協会の戦いは「人間じゃない」といわれるレベルだが
タンワはそこまでの表現をされたことはない
しかし武将としての統率能力なら明らかにタンワだろう
764:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 14:59:09 BmXETFDl0
山民族を束ねるものが出てきたとき
あいつらは鬼になるんだからタンワ
も人間じゃないレベルに強いと思うけど
765:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 15:00:18 0Hw7hRVg0
まあタンワはまだ底を見せてないけど個人の武ではそこまでインパクトある描写はないからね
766:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 15:28:20 HdSGdoW00
もう個人の武は控えめでいいや
767:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 15:33:42 M6gZ/LLg0
マサってこの後自分で戦争に出たりするの？
768:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 15:48:59 K7ft+qABO
タンワ様は邯鄲包囲して趙落とすんだろ
769:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 15:51:51 0Hw7hRVg0
ま、李牧も司馬尚も居ない趙とか秦の前にはゴミみたいなもんだな
770:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 16:45:12 9VdwId81O
確か、ホウケンが五ヶ国連合軍率いて秦に攻撃仕掛けるんだよね？
771:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 18:18:26 74w4u1SCO
>>765
一人で山民族ぶっ潰してもインパクトないのか？
あんなことは協会ごときには無理。よって端和様＞協会と致す。
772:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 18:41:00 DSXDmANp0
>>771
協会だってスタミナが持てば余裕だろ
つまり短期のタイマンなら協会のが強い
773:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 18:45:22 3HY9Wbu2O
てし
774:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 18:49:25 DSXDmANp0
一騎打ちでの強さ
戦場王騎＞ホウケン＞協会＞通常王騎≧ヒョウコウ＞タンワ
戦場補正のかかった王騎はパワースピード技術全てに優れるはずのホウケンにすら実質勝ったから現時点で最強。
ホウケンは協会にタイマンで勝ったからホウケンは協会より強い。
ヒョウコウと王騎の個人の武力は同レベル（王騎談）。
そしてそのヒョウコウの戦いを見ても「私より強い奴はこの世に存在しない」と言い切った協会は通常王騎やヒョウコウより強い。
山民族の戦いを「子供のじゃれあい」と馬鹿にしてた王騎は明らかにタンワより上。
巫舞に入る前ですら超絶レベルの戦闘力を持つ協会がガチになったら、そりゃ山民族なんぞとじゃれあってるタンワより強くて当然。
はい、タンワ信者を年の瀬論破完了。
775:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 18:52:30 DSXDmANp0
今コミックで調べたけど子供のじゃれ合いじゃなくて可愛らしいじゃれ合いだったな
まあどっちにしろ意味は変わらん
タンワの戦闘を見てじゃれ合いとしか感じてない王騎は明らかにタンワより強い
776:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 19:16:24 7mRUM+3B0
いつのまにか王騎ＶＳ端和になっていたでゴザル…
777:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 23:29:14 Sxwbf8a7O
てゆーかどーでもよくねぇ？
778:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 23:33:13 6swZucTq0
そろそろシュンメンのクーデターか
779:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 23:41:24 3KfPjNAb0
携帯全鯖規制か…つらいな。
>>774
そんな脳内設定で論破完了とかどれだけ頭が温かいんだ？
でも王騎＞教会は同意。教会ごときでは通常王騎にも勝てないだろうけどな。標高にも無理。
ホント教会信者はすぐムキになるなぁ。何が良いんだあんなの…。
780:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 23:50:53 4UB9nt/F0
王弟の乱の時、政の側近への叱咤激励を「一人十殺でしのげ」と
山の民用に翻訳した時はこいつおもしろいこと言うなーとｵﾓﾀ
781:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/29 00:10:29 u8alYlsJO
標高さんと一騎打ちで張り合えるのは中華で数える程しかいないって言葉があったな
会長並のが封建以外にもいるってことだ
タンワ様は標高さんよりちょっと弱いくらいで統率で知略が強い武将な感じする
782:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/29 00:41:42 HP50JU9i0
見えない敵と戦う>>779△
783:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/29 00:48:36 u8alYlsJO
>>782
IDが瀕死だから
ケアル
784:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/29 02:31:56 6jT0bWVF0
端和はまだ若い、だから華奢
あと10年もすれば怪鳥・武神・蒙武クラスのボディに成長して
個の武も最強レベルにランクアップするから、端和ファンはｗｋｔｋ待つがよろし
785:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/29 02:42:40 An+9FlzM0
魏戦では昌平君も出陣してほしいなあ
786:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/29 03:31:21 LYHsnsPv0
>>779
全部漫画上の出来事ですが？
タンワ信者はすぐムキになるなぁ。何が良いんだあんなの…。
787:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/29 10:13:51 F54E+qFt0
やっと魏攻略戦が始まるな
788:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/29 12:12:06 /v0pOpOS0
協会とタンワなら同じようなもんじゃね？
タンワさんだって一人で三目族？だかのとこ乗り込んで無双してるし
でもタンワさん負けるところ想像できません
勇次郎と一緒
何巻だったか忘れたけど、巻末に能力表かなんかあったし
それ参考にすればいいの
おふざけとはいえ作者の設定だし、曖昧な作中の表現よりは…
789:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/29 16:24:10 PB86xPYU0
>>787
うおっ、次バレもう来てるのか！
790:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/29 21:19:35 Ptpsfv5g0
今後ロウアイがどんなキャラとして登場するのか気になるな、
巨根しかとりえがないみたいだけど。
791:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/29 21:46:09 6wnYmvIS0
最新巻感動した。感動ばかりじゃ続かないからやる気ない乳漫画を描くのかな？
792:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/29 22:30:49 dDRjqitk0
へったくそなオパーイだよなー
ババアだからわざとイビツにしてるのかな
793:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/29 22:43:22 j34ttPaRO
ロウアイ＝壁だな
794:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 00:46:38 5/denwsV0
おまえ今日からロウアイな
795:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 00:47:17 Fj2pJwIy0
あいよ
796:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 02:52:55 vd+GVZvW0
>790
そもそも始皇帝政を人間的に優れた人物として描くという常道破りなマンガだし、
太后もただの淫乱婆には描いてないから、ロウアイも「野心溢れる有能な人物」
くらいの常道破りはするんじゃないかな？
もしかしたら、チンコ車輪のシーンもカットするかも。
797:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 04:15:23 0ShgfzTaO
>>789
ホンバレなら思ったより早く後宮おわったみたいだな
798:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 05:05:12 AEoPhVFG0
>>796
別に常道破りというほどではないでしょ
毛沢東以降は始皇帝はかなり再評価されてるし
というか漫画の主人公格なら悪くかけないだろ
799:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 06:07:20 Z3RZFHvn0
診療君はもう死んでるのかな？
800:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 06:17:24 VvfJpX9z0
毛沢東は今が旬の曹操も再評価してたな
毛沢東も自分を曹操や始皇帝みたいな英雄と重ねて悦に入ってたのかなｗ
801:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 06:18:09 Z3RZFHvn0
>>800
始皇帝≧毛沢東＞＞＞＞曹操
ぐらいのイメージかな俺は
毛沢東はバカにできんよ
802:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 06:18:45 pm4HRiRL0
吊り橋ｷﾀｺﾚ
803:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 10:06:48 LQM//hEn0
戦場に架ける橋
804:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 10:26:03 8FPuhM3sP
どっかで文化大革命の数少ない功績みたいに評されてたな＞毛沢東による始皇帝と曹操の再評価
805:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 12:26:52 owha6bgE0
文化大革命も有る意味筋は通ってると思うけどね俺は
始皇帝の焚書が悪いことだったのかといわれても俺は違うと思うし
まあ歴史上の人物を矮小な価値観で批難しても仕方ない
806:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 13:05:54 v0Ott+sb0
. -―- . さすが、冷血の独裁者始皇帝 ！
／ ヽ
// ', おれたちにできない事を
| { ＿＿＿＿＿ | 平然とやってのけるッ！
(⌒ヽ7´ ｀`ヒﾆ¨ヽ
ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′ そこにシビれる！
/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨' {. ヽ ＿ ＿ あこがれるｩ！
`r､| ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ ) （ , -'′ ｀¨¨´￣｀ヽ、
{（,| `'''７､,. ､ ⌒ |/ﾆＹ { ＼
ヾ| ^'^ ′-､ ,ﾉr')リ ,ゝ､ｰ｀―-'- ∠,_ ﾉ
| ｢匸匸匚| '"|ィ'（ （,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
, ヘｰ‐- ､ l ｜ /＾''⌒| | | ,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,） |人
-‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ !‐}_＿,..ﾉ ｜| /-‐ヽ| -イ,__,.>‐ ﾊ }
''"/／ヽｰ､ ﾉヽ∧ `ｰ一'´ ／ |′ 丿! , -===- ､ }くｰ- ..._
/／＾＼ ヾ-､ :| ﾊ ￣ ／ ﾉ |. { {ﾊ. Ｖ'二'二ソ ﾉ| | ｀ヽ
,ノ ヽ,_ ヽノヽ_)ﾉ:l 'ｰｰ＜. / |. ヽヽヽ._ ｀二¨´ ／ノ ﾉ
/ <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ ＼ ｀丶､ |、 ＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／| ! ::::::l、 ＼ ＼| ＼ ＼ヽ / ノ
807:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 13:20:46 gdlU8Oh90
やっと解除キター！
…たく、始皇帝みたいなヤツが管理してるんだな、２ちゃんはｗ
808:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 13:24:52 owha6bgE0
未だに捏造された史観を持ってる奴が居るからな
イメージに左右されやすい年頃なんだろうが
当時の歴史書は儒学者の立場から捏造されてる面が多いということをもっと知ってほしいよ
809:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 13:56:01 3sHBPvpv0
ほんと史実厨は気持ちが悪い
810:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 14:02:35 owha6bgE0
史実というか捏造だからね
どっちかというとキングダムの方がまだ現実に近いと言って良い
811:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 14:03:20 LQM//hEn0
おいいっ
812:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 14:21:55 2n3greZL0
そうだな車輪を回すより
ランカイの方が現実的だよな
813:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 15:03:28 C9hdjpH40
ロウアイは奥の債務を取り仕切ってらしいので、事務作業はちゃんとできるはず
それ以上のことは特に史料も無いんだからいくらでも自由に描いていいだろ
始皇帝といえば度量衡の統一がおそらく最大の功績
814:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 17:14:55 7P2to1ve0
>>812
そういう意味じゃなくて始皇帝に対する正当な扱いという意味だね
そりゃキングダムは少年漫画的ノリだからそういう誇張描写もあるだろうが
漫画だから当たり前
人物描写に関しては凄く精緻でリアルだと思うよ
815:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 17:21:06 tJuXdpQb0
歴史人物の評価で何が正当で何が不当かを議論しだしたら不毛になる
ついでにいうと始皇帝は中国人だから日本人に「正当な評価」を審判してほしくないだろうｗ
功罪両方があったでいいと思うけどな
816:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 17:29:31 7P2to1ve0
功罪って言ったって始めて中国を統一して不満も無く治められる人間なんて居るわけ無いし
趙高に好きなようにさせたのはミスだったが始皇帝自体の判断は間違ったことはないと思うよ
とにかく後世の歴史家に悪いように書かれすぎているんだよね
明らかに政治力は神レベル
817:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 17:44:51 C9hdjpH40
文官を使いこなすことをせず、採決を自分に一極集中させてしまう奴の判断が間違ってなく神レベルってことはないだろう
呂不韋との政争に勝利したのは確かに凄いが、秦が天下を統一するのは結局は時間の問題
繆公から続く秦の名君・名臣の上積みの上にあり、始皇帝自身はその総仕上げをしただけ
史上初の皇帝として優秀な統治者ではあったと思うが、けっきょくは始皇帝個人の力量にかかった政権だったし
秦帝国の盤石な統治システムを構築できなかった点において、神レベルとは言えず、中国史における偉大な君主の一人、といったところ
818:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 17:46:34 7P2to1ve0
>>817
話にならないな
始皇帝レベルに有能な皇帝なんて中国には居ない
オスマン帝国やローマ帝国まで探しにいかないと無理
819:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 17:48:54 ERbIpbF00
ヨウタンワたん
YO-タンワタン♪タンタタンタン♪
820:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 17:50:08 vd+GVZvW0
>798
始皇帝を人間的に優れた人として描いてる作品なんてほとんど無いじゃん。
良い悪いや、正しい間違ってるの話じゃなくて、エンターテイメント作品での始皇帝ってキャラクターは、
人間的には問題がある人物として描かれるのが普通でしょ。
821:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 17:51:18 cFLd6zG7P
タンワﾀﾝとキョウカイﾀﾝの百合展開がみたいぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉおお
822:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 18:14:56 C9hdjpH40
>>818
むしろどの辺が神レベルに有能なのか言ってもらいたい
823:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 18:15:19 tRrV6Vtt0
タイマンならあるかもねｗ
「やらないか」
824:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 18:20:21 7P2to1ve0
>>822
舞妓の子供ながら若くして呂不韋を退ける怪物政治力
六国をアッサリ滅ぼす神業軍事的判断力
中華統一という前人未到の悪魔じみた偉業を達成しその後2000年以上に及ぶ深遠なる歴史の創始者になった男
こいつが居なければ中国なんてずーーーっと分裂状態よ
政が統一した後に度量衡、文字等の統一をしなければその後の漢の統一もありえ無かった
その後の中国の皇帝なんて全員政の肩の上に乗って威張ってるだけ
825:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 18:29:05 7P2to1ve0
は？劉秀？ガチンコ統一者ですらない奴がどうしたって？
政の偉業の上に乗っかった劉邦の上にさらに乗っかってるだけのカス
つーかこいつのエピソードうさんくせーんだよ全部捏造だろ？あきらかによぉー
何名君面してんだってマジ
え？李世民？アホ？親父に無断で兄弟ぶっ殺して皇位継承権簒奪した外道チンカスじゃねーかよ
しかも高句麗遠征なんぞに失敗して赤っ恥晒してるしｗ
こいつのエピソードもうさんくせーんだよ全部捏造だろ
あ？朱現象？粛清糞野郎じゃねーか
外道中の外道じゃん
息子の朱棣もゴミクズ野郎だしよぉーｗ
つーか長期王朝気付いた奴らって全員エピソード捏造してんだろ？
政は逆にマイナスの意味で捏造されてるの丸出しだがな
そもそもこいつら全員秦という統一王朝の偉業の上に乗っかってるだけのカス
中国人じゃないがアジアの人物で強いてあげるなら、チンギスはんだけが始皇帝を越える化け物
それ以外は明らかに始皇帝の足元にも及ばない
お前が言ってることはニュートンより今の無名物理学者の方が知識あるから偉いとか言ってるのと同じ
はい晦日論破
826:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 18:32:53 C9hdjpH40
>>824
なんだ、世界史板のコピペ流用か
＞舞妓の子供ながら若くして呂不韋を退ける怪物政治力
舞妓の子供というのがそれこそ漢代の創作かもしれないぞｗ
しかも呂不韋が大ポカやらかしてしまったからできたことだしな
＞六国をアッサリ滅ぼす神業軍事的判断力
これは張儀と蘇秦の時代にはすでにあった。むしろ楚を滅ぼすのに手間取ったじゃないの
＞中華統一という前人未到の悪魔じみた偉業を達成しその後2000年以上に及ぶ深遠なる歴史の創始者になった男
偉大さの証明にはなっても有能さの証明にはならんよな？
＞こいつが居なければ中国なんてずーーーっと分裂状態よ
親父が早死にしなけりゃ親父がなってただけのことさ
＞政が統一した後に度量衡、文字等の統一をしなければその後の漢の統一もありえ無かった
15年で漢の台頭を許してしまうお粗末な政治システムだったんですね
＞その後の中国の皇帝なんて全員政の肩の上に乗って威張ってるだけ
それこそ照王の肩に乗って威張ってるだけだろ
何事も最初であることは偉いことだけど、だからといって後世の人物より有能であるとは限らない
有能なことには誰も異論はないのになぜ一番じゃなきゃダメなんですか？
827:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 18:34:31 7P2to1ve0
>>826
コピペじゃなくて元々が俺の書き込みだからｗ
判断力カスすぎるな
で、早く政より有能な中国人挙げて見ろよクズ野郎
828:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 18:36:28 7P2to1ve0
お前もしかして世界史板で始皇帝を馬鹿にしてるクズ野郎か？
この時代の正史である史記はかなり捏造癖が強いんだぞ
大好きな大好きな劉邦様のために項羽が宮殿焼いたとか嘘ついてるのがすでにばれてる
そういう捏造を鵜呑みにして政の能力を過小評価するのはアホ
829:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 18:38:58 7P2to1ve0
子嬰殺したのって実は劉邦なんじゃね？
830:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 18:42:44 7P2to1ve0
コーエーの三国志で始皇帝の政治力はなんと100
831:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 18:54:52 CbBoZ9le0
>>808とか>>830とか見る限り、明らかに釣り臭がして萎える
以前この手の議論やってた奴とは別人だろ
832:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 18:55:30 gdlU8Oh90
他板の状況とかよく分からんけど、「始皇帝信者」っているの？ｗ 残念だけど、
原さんは後の政がダークサイダーに転向するようなシナリオをおそらく描いてると思うよ
833:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 19:06:17 tJuXdpQb0
春秋五覇と言って始皇帝登場前にも中華統一すると言わしめる実力を持った君主はいた
しかしできなかった
あと郡県制を儒学者の反対を却下して採用したことと法律制度の整備が後の天下統一に寄与した
漢王朝は当初封建制（郡国制）にしたもんだから、天下統一した後も諸侯と皇帝の間で毎年のように戦争ばっかり
初代皇帝死後も内戦は勃発し、６代皇帝の呉楚七国の乱でようやく終息した
834:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 19:10:57 CbBoZ9le0
>>832
信者とかじゃなくて、規制解除されたみたいだし規制されたってボヤいてたあの荒らしが戻ってきたんじゃねえの
あいつの規制中にスレが議論した結果荒れたのを一人複数役で再現しようとしてるんじゃないか。
どうもあの時やってた連中と違って、内心どうでもいい感が見え隠れするような…
835:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 19:18:33 FV/ETl9b0
明智光秀が色々な漫画で良い人役やったり悪役やったりするようなもんで
史実がどうこうといちいち気にしてる人は、この漫画を読まない方が良いと思う
836:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 19:22:34 5Mj2RHjo0
荒らしかどうか知らんが痛い子がいるね
837:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 19:26:09 8FPuhM3sP
ていうか史実的な評価でも、中華帝国の基礎を作り上げたことが再評価されて（後発は先発の失敗に学べるってアドバンテージもあるし）
功罪相半ばすあるいは功の方が大きい、中国史でトップクラスの名君、これぐらいには普通に言われるようになったんだから
それでいいんじゃないかねえ。一番の名君は誰かなんてとこまで行くと、どう定義すんだよってことで恐ろしく不毛だろ
>>835
作品がそこまで行くか分からんが、政がこの先善人になろうが悪人になろうが、
どっちの連中もここで騒がないことを願うわ
838:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 19:27:48 7P2to1ve0
まあこのスレに居るくせに過小評価してる奴は変人だなと思うよ
839:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 19:33:10 dYlFuBgT0
過小評価と言えば、弩は過小評価だよな。
良いところないし。
840:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 19:34:56 7P2to1ve0
>>839
確かにｗｗ
あの扱いは酷いｗｗ
841:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 19:35:28 CbBoZ9le0
個人的には歴史上の偉人を道徳的な善悪で書かれるとちょい萎える
蒼天の曹操じゃないけど、善悪超越したカリスマみたいな描写してくれると嬉しいかも
842:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 19:37:07 7P2to1ve0
蒼天は演義ベースだし比較するのは真面目にやってるキングダムに失礼
ありゃ同人みたいなもんだよ
843:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 19:40:32 8FPuhM3sP
弩の武器としての評価が低いってこと？
それとも弩部隊連れてたｷﾞｺｳのことでいいのかな
844:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 19:47:40 oFpRAIXZ0
2期発表来たか。オメ！バンザイ！
次があるなら絶対行くぜ俺は。
845:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 19:48:06 oFpRAIXZ0
誤爆だｗごめん。
846:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 20:09:11 U8lDiqls0
弩と弓は敵を誘導するためにあるんじゃないかと
馬車だか戦車だかに乗ってる連中が使ってた時は狙撃→轢き逃げのコンボに役立ってたな
847:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 20:09:17 FV/ETl9b0
誤爆した奴は、どこのスレと間違えたのか、そして何故間違えたのか
詳しく報告する義務があると思うんだよね
848:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 20:27:12 CbBoZ9le0
今更知ったんだが、始皇帝は悪いイメージで言われやすいから逆のイメージで描き尽くしたい、
作品としては秦が滅ぶところまでやるつもりって原先生自身がインタビューで言っちゃってるんだな
政がどういうルート進むのかも打ち切られない限り何処まで行く予定なのかも既にネタバレされてたとは…
849:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 20:34:10 7P2to1ve0
項羽さんも出てくるのね
850:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 20:38:54 gdlU8Oh90
>>848
そう言えば、以前にそんなインタビューあったな…
すっかり忘れて、政は悪人になると思い込んでたわｗ
851:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 20:40:04 7P2to1ve0
ホウケンであの扱いなら項羽さんはどうなっちゃうの？
西楚の世紀末覇王ですか？
852:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 21:43:55 I/Z1IwHF0
オマケ漫画で婆が協会に『敵討はあと三年待ってくれ』とか言ってた。あとやっぱ協会は夜の編隊プレー大好きだとかなんとか。
853:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 22:04:13 x9UMAkWq0
なんで史実厨同士で争ってるの？
854:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 22:05:52 7P2to1ve0
史実が嫌いならこの漫画読まないほうが良い
作中で「史実では」とか言い出すぐらいだから
855:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 23:07:22 tJuXdpQb0
始皇帝・政は民衆を使役したとは言うけれど
税の免除を条件に新しい町を築かせたり
道路工事に協力した者に爵位を与えたり
酒や栗を里ごとに下賜したり民衆の人気を取ろうとしているんだよ
ただ使役のほうがインパクト強いから忘れられるが
856:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/31 00:10:26 pnozwkWR0
マンセーもここまで行くと気持ち悪い
死ね
857:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/31 00:36:05 z91dSQCk0
史実じゃなくここの史実厨が嫌い
858:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/31 00:45:47 0A7Zmq9PO
政を名君に描いて秦が滅ぶまで描くなんて最後泣けそうだな
859:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/31 00:49:43 nB8qKcpN0
次スレ
【お馬に跨り】原泰久・キングダム60体位【吊り橋渡ろ】
860:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/31 00:56:47 beUxGrE+0
URLﾘﾝｸ(hotfile.com)
861:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/31 01:00:20 f36cW+7/O
信が主人公なのに秦滅亡まで描くのか。
後日談みたいな形になりそうだな
862:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/31 01:05:26 0A7Zmq9PO
そうだね
さらっと劉邦とか出てくる感じかな
863:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/31 01:25:56 l57+X6Wj0
>>860トン
864:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/31 03:01:23 lMpa43T+0
韓信の信は李信の信
夢は韓信へ受け継がれる・・
完
865:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/31 06:20:24 35kxqyx40
古代における、使役は奴隷制による強制労働と
考えられやすいが、実際は農閑期に行われた
干拓作業が多い。巨大建築物を作るにしても
十分な食事と賃金が払われることが多い。
一部で罪人を使いかなり無理をしたものもあるけどな。
一般人にとっては、公共事業による、生活の安定といった
側面のほうが大きい。
866:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/31 06:23:33 lrp6NfK+0
劉邦とその仲間たちはこれでもかというほど悪く描いて欲しいな
明らかに美化されてるもんあの人
韓信は大志を持って股をくぐったみたいな話なんて完全に嘘じゃん
明らかにチンピラごとき相手にビビってる
そういう恥ずかしい下民が集まってたのが劉邦軍
張良なんて私怨で始皇帝殺そうとしたクズだしな？
867:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/31 06:38:19 lrp6NfK+0
漢の高祖→項羽ごときに何度も負けてるザコ。統一後は功臣粛清しまくりのクズ。その後の歴史書で美化される。
始皇帝→項燕をぶっ殺す鬼強。統一後も王センすら粛清せず、その後王氏も蒙氏も重用される。その後の歴史書で悪く言われる。
始皇帝マジ最高っす
やってることカッケーっす
白起と王センの最大の違いは本人じゃなくて君主の能力なんだよね
劉邦は統一後も始皇帝の制度パクリまくりだし個人の能力はカスでしょう
868:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/31 06:44:03 TDVSWxBYP
>>848>>858
始皇帝を名君として書き尽くす、ってまで言うのは別に最近の風潮考えても
そこまでおかしなことじゃないし異存ないけど、
秦滅亡まで書くのは王道少年漫画みたいな作品の性質上どうなんだろうな
上手く書けたら書けたで横山三国志の50巻台後半ぐらい切ないことになるんじゃないか
869:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/31 06:46:29 lrp6NfK+0
>>868
政の死までで良いかもな
ただ原先生は楚漢戦争もちょっと描きたい欲望があるんじゃないか？
870:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/31 07:42:23 lrp6NfK+0
始皇帝が不老不死を望んだのって秦の将来を案じたからなんだろうな
自分の死後奸臣がはびこることを予想していたからこそ自分主導で政治をやったんだろう
自らの欲望というよりは俺が長く生きなきゃ秦がヤバイって気付いてたんだよな
始皇帝が生きてるうちは民に不満も無く反乱も起こらず天下泰平だったんだから
とことん有能で良い奴じゃねえか
結果予想通りなってしまったことにちょっと泣けてきた
もし本当に始皇帝が不老不死になったんであれば今頃中国が世界トップの超大国だったんだろうな
シヴィライゼーションファンの俺は分かるぜ
871:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/31 08:32:46 i9EH/fwm0
来年中に信は千人将くらいにはなれるかな。
872:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/31 09:30:00 4JmVQWaQ0
万人将になっても腹突かれて転げまわって欲しいよね。
873:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/31 09:35:22 KzcUU9RG0
壁が千人将として再登場した時、すごく地位の高い人みたいに描かれてたけど
信も千人将になったら、あんな感じに移動したりするのか？
千人将になっても鎧着てるイメージすら湧かないんだが。
874:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/31 09:38:38 0A7Zmq9PO
最後に信どうなるのか気になるな
875:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/31 09:41:07 m70n2YNY0
東周英雄伝 貪財将軍
次スレ立ったら消す
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
876:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/31 09:44:44 hFZwMXOo0
信が鎧を着るのは表紙だけ
877:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/31 11:18:28 6xtHd3OAO
なぁ、政治の語源って、始皇帝が治めるってとこから来てんの？
878:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/31 11:29:54 0A7Zmq9PO
おおー
政が治めるか！！
すげーな
879:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/31 11:56:11 CI/nBtfN0
誰にでも、目の透き通った少年の時代はあるのです。
880:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/31 12:06:45 4JmVQWaQ0
小沢にあままれ！
881:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/31 12:10:48 WwUJEo410
>>877
そう
“エイセイが洪水をおさめる”に由来
882:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/31 13:21:54 Dhw4giYp0
>>860
>>875
通報済み
883:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/31 14:54:07 lMpa43T+0
>>881
政が河川の流れを歪曲する堤防をぶっ壊して
そのことを石碑に刻ませたのは知ってるが
政治の語源のソースは？
884:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/31 17:43:56 xBiD0YTy0
>>877
政治＝＞正治＝＞水を治めること。
エイセイが洪水を治めたことには由来していないはず。
（三皇五帝の五帝に数えられ）夏朝の創始者と言われてる禹も水を治めてるしね。
885:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/31 17:49:46 35kxqyx40
るか、当時は
というより近世以前は
神とか仙人が世界中で
信じられていたわけで、
始皇帝が不老不死願っても
別に変人扱いはされてないだろう。
むしろ、中華を統一した偉大なる王には
周りが薦めていたかもしれない。
886:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/31 18:08:44 6xtHd3OAO
>>884
ふ～ん、勉強になった！
887:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/31 23:48:05 0A7Zmq9PO
A HAPPY NEW YEAR KINGUDAMU
888:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/31 23:49:20 0A7Zmq9PO
８８８(^－^)
みんなさん良いお年を
889:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/31 23:53:04 bWuk0DBb0
>>889
You too, good boy!
890:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/01 00:05:38 MxHpLOTn0
正月じゃあ！酒じゃァ！
891:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/01 00:08:37 qYegJWGP0
正月じゃあ！待機じゃァ！
892:大吉
10/01/01 00:31:21 UyI2525yO
酒が尽きた
帰るぞ（ｷﾘﾘｯ
893:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/01 00:36:12 6TELl6NB0
>>892
ｗｗｗｗｗ
894: 【大凶】 【1625円】
10/01/01 02:08:26 SBjeSv+O0
大吉じゃあ！
895:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/01 02:09:30 SBjeSv+O0
帰還じゃぁ・・・orz
896: 【小吉】
10/01/01 02:17:00 tZ/tnA9/0
死亡フラグｗ
897:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/01 09:03:07 EvclcHe/0
元旦じゃあ
898:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/01 12:38:30 U5+1TV4e0
あんなオパーイじゃロアイの一物もやっつけ仕事なんだろうな。チラシの裏にでも描いとけばいいのに。
899:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/01 19:59:33 7bKpXR3/0
旧年中はこのスレで御世話になりました。
今年もよろしくお願いします。
900: 【凶】 【3円】 株価【19】
10/01/01 20:11:41 iZ6hmbaW0
お断りだ
901:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/01 22:23:07 NuZWGYjp0
>>866
中華最強の部下三人（張良・韓信・蕭何）の親玉なんだから
美化されて当然では
そもそも漢民族の起源だろ、あいつは
石勒も「もし朕が高皇に会ったら、その部下となり韓信や彭越と先陣を競うだろう」
って言ってるぐらいだし
902:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/02 02:31:38 oTtieoiSO
正月age
来週ヤンジャン出る？
903:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/02 10:30:28 SwyVvbo20
韓信て最初は大して評価されてなかったのが殺らせてみたら常勝将軍だったから後付けで持ち上げたって感じ。
負け戦は事前に冷静分析出来る点は白起も同じだが、君主がクソだったから勝てるとイワンならシネとまで言われて・・。
904:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/02 13:06:00 IvPd22Qk0
劉邦タンが負けても負けても、部隊を再編してくれる蕭何タン
が最高です。
905:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/02 13:29:28 U0u8ok2L0
>>903
大して評価されていない者に
軍の全権を預けられる器量が凄いんだろうが
906:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/02 14:55:35 g2N4APSR0
張良の侠を、現代の感覚にあてはめるのもどうかと
907:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/02 18:40:44 nN+uAcCz0
ふー
表紙を見て一気に大人買いして正月に全部読んだよ
王騎が格好いいねえ、最高だねえ
と思ってたら16巻で死ぬなんて酷い・・・・・・
一気に魅力ダウンだわ
908:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/03 01:41:08 jan/Kt5l0
劉邦みたいなゴミをよくそこまで持ち上げられるもんだ。
909:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/03 13:42:42 eN5XYJje0
>>908
他が劉邦より更にゴミだからな
910:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/03 23:23:20 nWOcj0G30
『アバター』に端和様がチラッと出てた
911:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/04 03:20:37 +tbJREyu0
2000年前の人物を見てきたかの如く語る時間旅行者が集うスレ
912:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/04 03:38:47 f0RP+3NPO
二千年以上も前のことかー
今から二千年後に語られる人なんているのかな？
913:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/04 08:40:58 CwSmJupI0
>>876
この間、表紙の裏で慌てて鎧を脱いで、掃除して大事にしまい込んでいる信をみかけた
914:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/04 11:31:08 jF9qNeNW0
>>912
2000年後にはO沢一郎がロン毛イケメン主人公で活躍してるよ。
915:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/04 11:35:18 IQr/flZiO
Ｏ沢なんて王弟の時の上昇にしか見えねェ…！
916:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/04 12:28:12 twPhVQ6p0
>>911
ん？なんだ、キミはまだ見えてないの？
917:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/04 14:27:26 9cXNgdvC0
2000年後の未来から来たけど、亀井静香って美少女だったの？
918:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/04 15:53:38 cFZwLJ/50
しずかにしろよ
さけが まずくなる
919:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/04 16:22:57 CwSmJupI0
さけが すぎだ かえるぞ
920:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/04 16:24:48 DUE7sAfdO
>>917
そうだよ
小野妹子や蘇我馬子も絶世の美少女政治家だよ
921:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/04 17:17:06 c2I0uDE30
キングダムの世界における昭王の時代
魏冉や范雎はどういう扱いだったんだろう…
922:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/04 17:48:06 9cXNgdvC0
范雎はあの白起より厚遇された昭王とのラブラブぶりを見る限り、もう政と信との絆なんてレベルじゃないくらい
923:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/04 22:18:48 /tIIE4Yb0
URLﾘﾝｸ(uploading.com)
このドメインのサイト見れないんだけど、お前らどうしてるの？
OS：Vista
ブラウザ：IE8です
サービスパックあててみたけどダメだ
FireFoxでもだめ
なぜだろう？
924:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/04 23:32:04 ygkSMQSd0
16巻、今読んだがさすがに三大夫の誤植は直ってたな。
925:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/05 01:58:10 ncMGol/zO
曲がりなりにも
926:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/05 10:25:10 nx5auRWh0
>>923
ブラウザをネスケorチョロメに換えれば解決
927:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/05 11:00:21 GPNeawGA0
ブラウザって何ですか。フリーザのような存在ですか。
ネスケとチョロメは忍者で合ってますか。
928:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/05 11:06:04 +UUnCfYQ0
>>927
葬です 絡み合ってます
929:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/05 20:32:27 E24N5Qp10
>>922
蔡沢を後任丞相として推挙したのが范雎だから、蔡沢の回想という形で
外伝をやってくれてもいいな。
但し、本編の展開に支障が出ないよう、月刊YJ辺りで。
930:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/06 00:28:20 SCYhx0GrO
そんなことより戦を初めてくれぃ
931:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/06 00:57:08 IlKbkZVAP
ブラウザはグーグル大帝国様のクロムが軽くていいと思うんだぜ。
シンプルでネット見るだけの俺からのオススメ。
玄人気取り厨はオペラが人気なのかな？
932:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/06 03:22:38 0i6L8W6Z0
>>930
待機じゃあ！
933:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/06 09:19:02 Bm8JziJI0
ふん、グーグルごときが大帝国とは片腹痛い
聞けば雲をつかむような話ばかりしている若造の集まりというではないか
934:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/06 10:10:20 pb8+kALO0
待機じゃあ
935:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/06 12:20:53 swbRCE2m0
>>922
たぶん范雎も女だったんから昭王もメロメロだったんだろ
そんな美少女な范雎をリンチして便所に投げ込んで小便かけた、リョナ趣味の変態・魏は滅びるべき
936:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/06 12:22:49 cLQCJp1k0
>>935
美少女の范雎をたぶらかせて、丞相の地位を手にした若き日の蔡沢は？
937:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/06 14:07:48 AxzdHGas0
>>921
范雎はキングダムでは名前すら出てないよな？
白起は容姿はあり。
白起とは、史記や他の文献でも対比されて表と裏みたいな関係で。
当然それらを参考に、脚色されるだろう。
白起の容姿から推測すると、イケメン扱いだと思うぞ。
よく尽くした優秀なブスの白起は、ヘソ曲げたら死刑・・・賀正
938:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/06 16:26:55 v2gSF5yN0
>>909
天下人は天が決める！
俺は始皇帝様に憧れた（大丈夫まさにかくの如し）、
そして始皇帝様を追いかけ続け始皇帝様が亡くなったその時、
周りを見渡せば俺より力の有る者がいなかった。
じゃから項羽が十年遅く生まれてきたことも、尻の青さで失敗したことも、
全て天が決めたことなのじゃよ。
939:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/06 17:43:24 ai1cdVCV0
>>938
「わては そんなん決めてへんでぇ アホ アタル」 by 天
940:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/06 17:57:10 Bm8JziJI0
>>939
アラフォー乙
941:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/06 20:24:55 SCYhx0GrO
明日ヤンジャンでる？
942:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/06 20:55:17 bpDSYnhB0
週刊ヤングジャンプ No.6新年特大号（通巻No.1471）
2010年1月7日（木）発売
特別定価320円（税込）
943:作者の都合により名無しです
10/01/06 20:59:16 mc/nKM950
>>937
後宮の三大家の中に范家がある
944:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/06 21:17:40 w0wfX+y30
>>941
でてるでー
ｷｮｳｶｲの排便シーンﾔﾊﾞｽ
945:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/06 22:57:05 gM+NbEFJ0
意表を突いてロウアイも女だった！てな事もあり？
946:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/06 22:58:26 Bm8JziJI0
去年後半からちょいとごぶさたしてる間に公式に資料館できてたんだな
粗さがしがんばるぜ
947:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/06 23:15:04 mc/nKM950
ロウアイのフルチン大車輪をどう描くかだ
うまくいけば性欲高めの女性層を読者として確保できる
948:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/06 23:18:21 gM+NbEFJ0
ロウアイもぢつは女だった設定、来るかもしれんね。
949:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/06 23:22:23 SCYhx0GrO
ロウアイの話ししてる奴っていつも同じ輩だな
950:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/06 23:38:31 IlKbkZVAP
禁を犯してしまった俺だが、良かったなおまえら
どうやら戦争が始まりそうなんだぜ。
951:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/07 00:18:07 +bXTugUE0
この作者に「項羽と劉邦」を描かせたら
軍師張良を間違いなく女として描くだろうなｗ
952:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/07 00:23:28 5n7TEGf2O
開戦じゃアアア
953:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/07 00:35:15 Qoeq8T7+0
次スレ
【奇貨】原泰久・キングダム60史実【居くべし】
954:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/07 00:36:56 gnxsiVkB0
そこは60回転だろうjk
955:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/07 02:10:30 j8+rIlP+O
これ史実なん？何が元か、横山三国志みたいに読破できる
漫画既にありますか？
956:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/07 03:13:36 QOOrvhnbQ
またセクロスシーンかよ…
957:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/07 08:32:40 o8PnXCao0
>>955
横山三国志が読破できるなら
横山史記の始皇帝のところを読破するくらい楽勝だろ
958:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/07 08:47:02 SEHh7/u70
真の子供を身ごもったことをひた隠しにして身重の身体で戦うキョウカイたんが見たいお～
流産しちゃってひとりで無くキョウカイたんがみたいお～
959:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/07 08:48:20 SjjL0knMP
URLﾘﾝｸ(yj.shueisha.co.jp)
なんかヤンジャンのサイトにキングダムのコーナーができてる、それなりにプッシュして貰えてるのかなぁ
960:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/07 08:50:00 pYp+/eVA0
スレタイの願いがスレ終盤にしてかなったな
あとホラーな濡れ場いらねえってｗ
961:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/07 10:15:20 PKvkZieH0
TEST
962:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/07 11:05:28 EpJu4eDM0
信とキョウカイとテンの3Ｐが見たいです！！
原大先生お願いしやす！！
963:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/07 13:54:17 zMfivEI00
人物紹介に載ってる軍長は干央さんだけか
ロクオミさんも載せて欲しかった
964:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/07 14:43:33 Tkt5RtNr0
ロウオミ氏ね朴ロ美とややこしいんだよ
965:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/07 15:12:32 vdtOpdgM0
今週号は全然面白くなかったがやっと戦争か
これで盛り返しできるな
966:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/07 15:25:47 OaT929FW0
さぁ殺し合いだ 殺し愛だ(^^)
血を 肉を 内臓を 脳漿を ばらまいてみんなで楽しくヤロウぜ
967:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/07 15:39:00 K5BFmfVu0
>>963
飛信隊の面子に沛浪と田有がない方が不満だ。
968:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/07 15:47:45 C1ePBFG80
年表も気になるな。
作ってみたことあるけど、
いつの出来事か分からないものも多いし、
纏めるの結構面倒だぞ。
969:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/07 15:51:25 kO0bfv+50
ふと思ったけど、タジフって何族なのかな…
970:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/07 16:53:16 o8PnXCao0
【芸能】整形総額1000万円!“超かわいくなった"安達有里(52)
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
971:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/07 17:04:00 HrA9pa1zO
26歳だが安達母なら余裕でやれる
972:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/07 17:06:06 OaT929FW0
>>969
ひとまとめに・・・・・・・・・・・・・・・・・裸族・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・蛮族(^^;
973:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/07 20:29:26 /VHic6qQO
>>971
政母も余裕か？
974:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/07 21:01:02 o8PnXCao0
次スレ
【奇貨おくべし】原泰久・キングダム60呂【腹筋わるべし】
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
975:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/07 22:07:45 fK/sOjg10
アルカード知ってるか？アルカード
ドラキュラの逆さ読みがアルカード
ロバートはトレボー
アンドリューはワードナ
つまりタジフは藤田
976:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/07 23:13:55 +bXTugUE0
大王陣営の中で「章氏は兵を整えよ」みたいなセリフがあった
まさか章邯将軍では？
977:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/07 23:35:40 5n7TEGf2O
信はまだ甲冑付けてないな
978:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/07 23:42:31 SvPP9qFPO
>>938
それより一献くれまいか
979:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/08 00:26:51 clrDHbtkO
ここからがこのスレの真骨頂ですォ
一人十埋めを命じます
980:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/08 00:29:03 rb/T6JMr0
980踏んでないのに次スレ立てた俺は埋められても何も言えん
981:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/08 00:30:34 rb/T6JMr0
せいぜい用済みのスレを埋めて次スレの礎となるとしよう
982:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/08 00:30:56 k+0HdM4G0
980踏みおめ埋め
983:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/08 00:34:42 clrDHbtkO
一人十埋めするまで倒れる事は許しませんよォ
ゴバッ
984:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/08 00:38:41 rb/T6JMr0
秦昭王五十年，使王騎圍邯鄲，急，趙欲殺子楚。
子楚與呂不韋謀，行金六百斤予守者吏，得脱，亡赴秦軍，遂以得歸。
985:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/08 00:39:25 rb/T6JMr0
趙欲殺子楚妻子，子楚夫人趙豪家女也，得匿，以故母子竟得活。
秦昭王五十六年，薨，太子安國君立為王，華陽夫人為王后，子楚為太子。
趙亦奉子楚夫人及子政歸秦。
986:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/08 00:43:08 rb/T6JMr0
秦王立一年，薨，諡為孝文王。太子子楚代立，是為莊襄王。
莊襄王所母華陽後為華陽太后，真母夏姫尊以為夏太后。
莊襄王元年，以呂不韋為丞相，封為文信侯，食河南ﾗｸ陽十萬戸。
987:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/08 00:44:03 rb/T6JMr0
莊襄王即位三年，薨，太子政立為王，尊呂不韋為相國，號稱「仲父」。
秦王年少，太后時時竊私通呂不韋。
不韋家僮萬人。
988:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/08 00:45:52 rb/T6JMr0
當是時，魏有信陵君，楚有春申君，趙有平原君，齊有孟嘗君，皆下士喜賓客以相傾。
呂不韋以秦之彊，羞不如，亦招致士，厚遇之，至食客三千人。
是時諸侯多辯士，如荀卿之徒，著書布天下。
989:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/08 00:46:33 rb/T6JMr0
呂不韋乃使其客人人著所聞，集論以為八覽、六論、十二紀，二十餘萬言。
以為備天地萬物古今之事，號曰呂氏春秋。
布咸陽市門，懸千金其上，延諸侯游士賓客有能增損一字者予千金。
990:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/08 00:48:19 clrDHbtkO
>>988は待機じゃアアア
991:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/08 00:51:13 rb/T6JMr0
始皇帝益壯，太后淫不止。
呂不韋恐覺禍及己，乃私求大陰人ﾛｳｱｲ以為舍人，時縱倡樂，使ｱｲ以其陰關桐輪而行，令太后聞之，以啗太后。
992:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/08 00:59:44 rb/T6JMr0
>>990
埋めるのか待機なのかどっちだよw
十。
993:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/08 07:31:20 onjDbGMe0
高度なネタバレ埋めかｗ