09/12/16 12:44:05 g6aK8+ACO
車輪って詳しくは知らないけど1kgは下らないと思うんだ。
現実問題、勃起したままのイチモツに1kg以上の重りつけて保つって相当なもんだと思う。
165:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/16 13:14:16 iDUHSQfz0
前スレで呂不韋VS太后戦のおかげで学校図書が無理とか出てたが
ロウアイがいる時点でそんなもん分かりきったことだろうにとマジで思ったわ
この作品の作風ならロウアイは魏軍の戦車を引っ張ってても驚かないよ
166:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/16 14:44:45 mYtYqMV80
PTAのオバチャンが騒ぐエロさではないから大丈夫じゃないか。
どっちかっつーと昼ドラのエロさ。
まぁランカイ登場の時点で学校図書など消えてるわけだが
167:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/16 14:57:58 10IYc1ha0
最初の方の飛んでる首が「えいしぇ…きしゃま…(´；ω；｀)」って言ってる時点で
168:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/16 15:04:16 ewtMhwer0
初期会長のキモさでアウト
子供が泣く
169:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/16 15:08:35 rfwTytJt0
いやぁほんとに初期はイロモノ漫画だったよなー
170:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/16 15:41:16 u+lqzE/RO
ロウアイは、キョロでＯＫ？
171:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/16 15:50:35 oFB1qjhKO
あ、うんそうね
172:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/16 16:04:08 2z3gGAyc0
半端に人間らしくなり成キョウを妙に懐かしみ
洛陽へ戻ランカイロウアイ襲名
173:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/16 16:15:06 ECw6gu1L0
あ、うんそうね
174:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/16 16:58:52 +b7jAMS2O
>>164
その昔10年ちょい位前に中学の図書室に置いてあった本で見たのだが、
故赤塚不二夫は学生時代に仲間同士で鉄の湯沸かし(やかんより小さいやかんみたいな奴)を
互いの珍宝にタコ糸でくくりつけて勃起させて持ち上げるという鍛錬を行っていたらしい…
中には宝剣が折れてしまった者も居たとか…
175:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/16 17:05:10 Vxuuw2pXO
>>174
南部鉄瓶か？相当な剛刀…。
176:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/16 19:30:44 enGpL1pUO
騎乗位でも折れるらしいぞ……リョフイ……
177:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/16 19:41:59 nJQYUQ2f0
>>176
＞騎乗位でも折れるらしいぞ……リョフイ……
氣上位が一番危ないと泌尿器科医がいっていた
178:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/16 20:09:30 HQptDGRG0
ｾｲｼﾞｮｰｲｷｼﾞｮｰｲｿﾝﾉｰｼﾞｮｰｲ
179:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/16 20:10:46 +b7jAMS2O
>>176-177
呂丞相は赫力剛拳を習得(股間だけ)したお方故100人乗ってもダイジョーブ！
180:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/16 21:58:20 PbNJNP9b0
まあ、ラスプーチンや道鏡の例もある。
ファンタジーだろ。
181:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/16 22:12:49 JH/C0TU50
全て三倍以上に表現する国ですから・・
182:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/16 23:46:51 KvQ9z8h/0
信がロウアイなんじゃね？
183:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/16 23:49:02 Vxuuw2pXO
所詮魚肉ソーセージよ。
184:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/17 00:16:03 m2fie/DSO
スレチすみません
東京都以外の首都圏のコンビニでヤンジャンって水曜夜の何時くらいに入るか分かりますか？
毎週水曜夜に買っているという方、だいたいで構わないので教えていただけないでしょうか？
185:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/17 00:22:35 flHiAiNT0
集英社さん（取次さんか？）、ここはファンがキングダムについてあーだこーだ楽しむ場ですよ
調査はよそでやってください
てか２ちゃん漫画板の既存スレではやらないでください
186:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/17 00:30:02 m2fie/DSO
>>185
すみません明日仕事休みになって早く読みたいなと思ったもので…
ヤンジャンスレは人少なくてレス返ってこないかなとこっちできいてしまいました。
やっぱ実際に自分で行ってみます！ご迷惑おかけして申し訳なかったです。
187:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/17 00:34:41 g9q6qOIf0
今回合併号だから明日はどこにも売って無いよ
188:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/17 00:35:56 rudK9njk0
合併号だから休刊
189:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/17 00:57:18 uX4d6yx+0
>>187-188
>>186です。
完全に忘れてました。
この寒いなかコンビニまで行って落胆して帰ってくるところでした。
ご親切にありがとうございます。
190:tn
09/12/17 00:59:11 nRNTFqT70
ざんねん
191:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/17 01:15:27 g9q6qOIf0
返事が無いからもう行ったのかと思ったｗ
192:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/17 03:52:06 CIzkSg0aO
合併号ならコンビニ行っても無いわけか
楽しみな展開じゃないから休刊の話題も出なかったわけか
193:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/17 06:33:20 E2RyhXRx0
楊端和がロウアイでふたなり編突入でいいよもう。
194:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/17 06:41:06 E15cOIL20
単行本は今日だっけか
195:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/17 07:53:50 zViqoCXQ0
ロウアイなんていなかった
196:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/17 08:22:23 PN3XbPZYO
ロウアイ頑張れ！
197:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/17 09:39:57 RteHNz350
ロウアイに振り回されるリョフイに四柱幻滅
→大王派勢力拡大
198:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/17 10:24:16 XePZyM3EO
むしろロウアイが後の始皇帝
199:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/17 10:31:02 G64gpz9P0
>>197
てか、親分が太后と密通している事実が知れ渡った時点で、幻滅するだろ？
よって、問題は負傷した向ちゃんを誰が救助するかってことだが…
200:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/17 10:51:54 K4evud950
後宮は女官と宦官と先に出たそれ担当の官吏、王しか立ち入りできないから
陽ちゃんとかじゃないの？
陽ちゃんから政にって感じで
201:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/17 11:31:23 g9q6qOIf0
ロウアイは変装したホウケン
202:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/17 11:47:38 3vdZZ4pnO
>>201
それ絵的に楽しそうだな
真顔で巨根をフォンフォンしてそう
203:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/17 12:04:52 zViqoCXQ0
───
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204:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/17 14:45:21 QDngPUtH0
ネタバレ
協会はドすけべ
205:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/17 15:35:45 4DCvHa16O
違うよ。協会は悔しいけど感じちゃうような女の子だよ
206:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/17 16:37:40 r3YM2KIH0
え！！キョロちゃんに幼女売春歴疑惑だって！！
207:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/17 18:53:10 ZSR2PH0+O
>>206
まぁ黒卑村時代にしゃぶるくらいのことはしてるかもな。
208:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/17 20:03:24 1ej1e2SJ0
待機ずらぁぁぁ
209:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/17 20:04:36 +QDnSOQ7P
モーブの出番まだー？ちんちん
210:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/17 21:31:49 vjCp11R70
ロウアイに手篭めにされ、身も心も従属させられて、信と戦う教会とか。
ちょっと見たいです。
211:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/17 22:15:50 r3xgt1tEO
将来的に信と協会の夫婦喧嘩は秦国を二分する大合戦になりそうだな
212:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/17 22:23:57 86zbrjLh0
モーブさんにも嫁さんいるんだなぁ。
モーブさんの嫁になるくらいだからきっと聖母の様な人なんだろうなぁ。
213:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/17 22:47:29 1ej1e2SJ0
>>211
その前に胴体を二分しそうだけどw
214:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/17 22:55:46 FtJ29pP+0
この漫画って、主要人物の半数以上はマグロだよなｗ
215:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/18 00:02:09 ATvgPrRM0
単行本発売日じゃァ！
216:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/18 00:18:02 0goLm/M0O
一昨日konozamaに予約入れたら俺の手元に届くのは22日じゃあ！
我が市には書店が無いんじゃあ！
ここでのおまけ漫画話を聞きつつwktkするんじゃあ！
217:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/18 00:22:03 Txtdq4pfO
蒙ﾃﾝと蒙毅があまりに違いすぎるが、異母兄弟なのかな？
218:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/18 00:24:38 m8E23xNVO
パパンからして違う気がするけどな
つーか、モブさん二十前の息子がいるとは思えないくらい落ち着きがないよな
219:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/18 01:07:41 /ZojZmjG0
体は大人、頭は厨房レベルのモブさんをディスってんじゃねえよ
220:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/18 02:48:39 K0L8B+68O
魏戦でモブさんと標高さんのパワーアタック見たいな
221:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/18 05:08:51 syzI11gWO
どっちも落石にやられそうだけどな
222:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/18 07:05:43 s8BIE6h30
待機できる標高を脳筋と一緒にするな
223:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/18 07:48:48 f9eW9gf1O
猛烈バンビと毛布さんは
どっちが強いの？
224:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/18 07:50:13 f9eW9gf1O
すまん勘違いだ
ＹＪでなくＹＭだた
225:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/18 08:44:34 VxIaycKXO
>>216
書店が無いとか何処の黒卑村だよ
226:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/18 08:52:35 7bbH/cUv0
>>204
まさかの本バレｗｗｗ
227:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/18 09:42:32 K0L8B+68O
コンビニにも置いてほしいよなキングダム
228:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/18 14:52:19 wVijE4fuO
教会の育った、
ｷｮｳ一族が結構アットホームで驚いた。
ツンデレの集まりか…
229:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/18 16:50:38 O3eNrdlh0
16巻、ネ申
230:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/18 18:25:09 0goLm/M0O
>>225
もうすぐできるんじゃあ！
NIKEじゃあ！
231:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/18 21:16:40 m8E23xNVO
>228 辻斬りしてる一族がアットホームって……
232:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/18 23:27:00 rn7lyD820
新巻が出たというのにスレが停滞してる...
233:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/18 23:55:33 jzMtCqdzO
急に減速したよな
おまけ面白い
234:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/19 00:14:57 ae/aEkr70
書店がないってのは流石にネタだろ
235:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/19 00:17:50 YzLmhYpxO
>>234
田舎なめんなよ。我が市には本当にないぞ。
かつては…あった…。あったが…。
236:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/19 00:18:50 N1SHAEx3O
>>229
同意
237:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/19 00:24:31 3wKOSCXw0
まだ読んでない奴は
来週号発売までに読んどけ
戦国策 講談社学術文庫
著者： 近藤光男
発行年月日：2005/05/10
ページ数：378
ISBN：978-4-06-159709-9
定価（税込）：1,313円
奇知縦横の言論、巧智・奸智が彩る戦国乱世を活写
前漢末の学者劉向（りゅうきょう）が、皇帝の書庫にあった「国策」「国事」などの
竹簡を編んで作った『戦国策』。
33編486章の長編を、人物編、術策編、弁説編の3編100章に再構成して平易に解説。
陰謀が渦巻く戦国乱世を生き抜く巧智・奸智や説得の技法とは何か。
「虎の威を借る狐」「漁夫の利」「先ず隗（かい）より始めよ」など
故事名言の由来と古代中国の奥深い知恵を学ぶ。
238:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/19 00:48:14 F3kKTY2G0
今更だけど車輪を回すって物理的に可能なのか？
あと外人のアレはデカイけど柔らかいとか聞いたことあるけどどうなんだろう
239:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/19 01:20:47 8e0yjHcdO
>>238
中国人だから日本人のアレと性能変わらないんじゃないの？
硬さとかｗ
240:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/19 01:25:28 DMmTYsMLO
新刊のおまけがキョウカイでちょっと残念。
他の巻でだったら別にキョウカイでいいんだけど今回は会長をオマケで見たかった。
会長とキョウっていくつくらい歳離れてるんだろ。
会長の年齢が全く読めない。
241:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/19 02:04:54 JtZ4b22o0
40歳前後に見えるけど
実際は50近いんじゃないか？
242:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/19 02:11:06 t22eliQT0
とりあえず、新刊最高におもしろかった。
これでキングダムが世間的にマイナーだということに驚く。
243:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/19 02:37:16 Pb4MVZW10
>>241
40歳前後に見えるというのに驚き
若くても死んだ時で60前くらいだと思ってたんだが
244:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/19 03:07:45 I7seItjhO
１６巻の表紙どんな？
245:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/19 03:24:18 JtZ4b22o0
>>243
体力的限界を考えるとせいぜい50かなと
それに昔の40・50は普通に老人
246:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/19 03:26:48 2nplYWAf0
昔の平均寿命短いっつっても、それは乳児死亡率が高いせいであって
栄養状態のいい身分の人達は結構長寿だったらしいぞ
247:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/19 08:13:43 kJVb28DA0
孔子なんて、普通に70過ぎまで生きてたしな…
248:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/19 09:35:50 fVKfizaJ0
始皇帝なんて、隠れてまだ生きてるし・・・
249:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/19 10:40:06 jPlMlv8o0
政が向ちゃんを何度も伽に呼んだ理由がわかったぜ
商人出身だから政治上の権力闘争とは距離がある
庶民出身なら王家への憧れが純粋に強いため、温情をかければ感謝してもらえる
後宮勢力に動きがあったら、きっと自分にすぐ伝えてくれるだろう
250:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/19 11:16:15 uQrAhTpH0
キングアナル
251:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/19 11:21:55 uQrAhTpH0
一巻読み返したんだが
李信将軍はちゃんと会長の武器つかってんだな
252:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/19 12:10:16 A/vs8xdyO
ネタバレ(ｷﾘｯ
三途の河を渡ろうとした信は白起の馬に轢かれて生き返る
253:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/19 12:23:46 jIkucJzLO
>>238
繰り返すが、横山光輝の解釈（車輪は床に着いたまま）なら何とかなるのでは？
車輪も実用になる物じゃなくて、桐材で造った、言わば1/1模型らしいし。
254:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/19 12:51:39 JtZ4b22o0
>>246
寿命じゃなくて外見って一昔前の世代でも凄い老けてるでしょ
255:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/19 13:03:28 2/s3RSheO
車輪ごとき持ち上げられるとか出来ないとか小さいよ
おまえらロウアイさんなめんなよ
256:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/19 13:13:22 3wKOSCXw0
>>254
小粒な現代人（ましてや一般人）と古代の英雄をいっしょにしてんじゃねーよ
257:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/19 14:22:12 oIdFfVib0
車輪っつっても木製だろ？
たしか桐
258:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/19 14:30:19 89r6KdkQ0
俺もバルサ製の車輪なら回せるかも
259:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/19 16:25:52 I7seItjhO
１６巻の表紙は？
260:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/19 17:17:34 tXOvDZWp0
木製だとささくれとかトゲとかすごく痛そうなんだが
わざわざそれ用に滑らかにしたんだろうか？
261:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/19 18:17:03 A/vs8xdyO
一物を車輪に通し振り回す姿は正に魏国の戦車の如し
モーブ
262:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/19 18:33:28 IXLqke1J0
16巻最高だわ。
まさにシーズンフィナーレにふさわしい読み応えだった。
263:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/19 18:37:06 jPlMlv8o0
セックスシーンを解禁したからには、これから増えそうだね
ロウアイと太后、政と向ちゃん、信とキョロ、李牧とカイネ
264:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/19 19:00:10 yDwuQ5Os0
どの組み合わせでも全然エロくないかもしれない
265:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/19 19:04:42 1OqSgRuk0
16巻最高だった
まだ秦趙戦が物語全体の前半なのに驚いたな。原先生にはまだまだ頑張って続けてもらいたいものだ
それと、第二子おめでとうございます
266:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/19 19:11:04 vBNDvlkk0
新刊の作者コメントを見る限り、王騎の過去を描く意志はありそうだな。
267:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/19 19:22:26 yOlypAkP0
それやっちゃうと本編より面白そうなのが描けそうなんだよなｗ
268:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/19 19:37:28 w0lX0F4b0
王騎外伝クルー？
269:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/19 19:39:33 YzLmhYpxO
協会大嫌い派の俺と致しましては協会プッシュもいい加減にしていただきたいですね。
270:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/19 20:02:18 o6PuV9/g0
クリスマスイブに地獄のサンタクロースことヒョウコウさんがカップルを蹂躙する
271:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/19 20:08:48 fVKfizaJ0
来年連載検討予定未定
王騎サーガ 全100巻 時々やおい有り
272:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/19 20:20:19 IXLqke1J0
王騎外伝だったらみんな大好き白起さんも大活躍できるしな。
確かにどう考えても本編より盛り上がっちまうｗ
273:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/19 20:24:53 3wKOSCXw0
昭王＞政
王騎＞信
摎＞協会
白起＞蒙武
274:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/19 20:35:43 yOlypAkP0
概ね同意なんだが最後が
白起＜蒙武
だなｗ
275:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/19 21:54:56 vBNDvlkk0
過去するなら、呂不韋も面白いかもな。
276:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/19 22:37:23 BOb/Wx+U0
向ちゃんを助けるのは協会
277:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/19 22:38:31 6f+a7Qp1O
ようするに
毛部さんがｷﾘｯと
車輪をナニで回す？
278:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/20 01:00:12 O2AYtJOn0
次の巻には李牧の読み切り載せて欲しい・・・
279:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/20 01:40:30 1j8XUEvr0
単行本で王騎が死ぬ時、
某ヴィンランドサガみたく帯で「王騎、死す」とか
盛大にネタバレされたりとかしないかなあ
280:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/20 03:01:33 zymxZHdkO
真キングダム蒙武伝
お願いします
281:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/20 08:07:27 VdBBKfjc0
侵キングダム武勇伝 武勇伝 武勇伝 武勇伝
282:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/20 09:32:10 X4HoLcRZO
昌文君がラッキースケベだったとは
283:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/20 09:35:36 aTIPKGG50
最近読み始めたんだが河了貂が一応ヒロインってことでいいのか？
ポジション的に死亡フラグ立ってるように思えるんだが
284:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/20 11:28:02 MHei+7pJP
後書きで作者がキングダムは史記や戦国策をベースにした作品なので
王騎の死は確定してた、ってことだけどやっぱ王騎＝王？だったってことかな
印刷の問題とかあって後者の文字は使えなかったのか
285:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/20 12:15:42 oq08Gyk/0
昔の「騎」＝「歯奇」でしょ？
286:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/20 12:26:56 3cc4W0HP0
馬も歯も大昔からあってしかも意味は全然違うw
歯奇はＪＩＳ補助漢字なんだけど、それ言ったら協会のカイもＪＩＳ補助漢字だしねえ
個人的には、魏戦編あたりから史記ベースに路線変更したんじゃないかと推測
287:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/20 12:38:25 Ux/6XOJq0
尋秦記によると本物のロウアイは左利きの剣客。
左手剣法を伝授していた弟子に殺され、その後弟子がロウアイを名乗る。
この弟子がまた色男であった。
288:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/20 12:45:23 O9UHEf/90
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
289:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/20 12:51:21 X4HoLcRZO
モーブ｢なんだ宮女か………(ﾌﾞﾙﾌﾞﾙｷﾘｯ！｣
290:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/20 14:15:38 4ZhYie0D0
>>288
グロ
291:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/20 16:59:48 30k41nkuO
今日漫喫で一巻から見たんだけど今週の知らせなくちゃ少女は向ちゃんっていう名前ありキャラだったのね、モブにしちゃ頑張るなとか思ってた。
質問なんだけど標高さんが全軍集めてからではなくいきなりしかけたのは有利なとこに陣取られると嫌だからあえておびき寄せたってこと？
あと互恵さんがなんで一騎打ちしたのか謎すぎ
戦力差十倍ぐらいあるんだから数の暴力で押しつぶしちゃえばよかったのに
292:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/20 17:02:50 buaNxSUf0
>>291
趙戦の王騎と一緒で引けない理由があったんだろう
293:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/20 17:17:31 gb9ttS3i0
信はキョーカイとキョロちゃんどっちとセックスするの？
もちろんセックスするんだよな？作者はセックスシーンを誌上で描く義務がある
294:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/20 17:32:02 3cc4W0HP0
リア充だからかく意欲が湧かないんだろうな
295:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/20 17:58:17 Ek+4TnnT0
セックス、セックスうるせえガキどもだな。
思春期の小僧どもはやるっきゃ騎士でも読んでろよ。
296:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/20 18:26:36 nvOOEdC2O
まてまて、ロウアイって誰のことだ？
297:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/20 18:38:18 zTO0dNQ90
>>295
おい オッサンｗ
298:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/20 20:01:59 jKeYgNT+0
新巻出たらしいけどリサイクル本屋で売ってるかなあ。
出たばかりだといくらくらいなんだろ。
読み始めが遅く１３巻で追いついたけど新品で買う気がなくなってなあ、すまん。
299:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/20 20:44:36 AMNmIg3aO
>>298
中古より新品の方が手に入りやすいだろ。
高いモンでもあるまいに…新品買え。
300:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/20 20:50:11 irFD1GgV0
>>298
わざわざ叩かれそうなこと書きこむとか馬鹿なの？
301:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/20 21:06:34 bP9SqikXO
>>298
釣れますか？
302:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/20 21:15:49 oq08Gyk/0
ヤフオクでセットで買うのが手っ取り早いし安いけどな
303:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/20 21:25:20 fyZXrgSJ0
新刊のオビの煽りに生き様（笑）が使われてて失望した
304:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/20 22:22:05 w+BZIvvk0
全巻揃えても8600円くらいだからな。
週に一回は読み直してるから高かったって思ったこと一度も無いや。
305:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/20 22:51:36 44PIvFdiO
確かにキングダムほど読み直した漫画はない
306:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/20 23:30:48 AMNmIg3aO
クリスマスプレゼントにもいいかもしれない。
307:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/21 00:54:43 J/WjV/8S0
必死になって中古買うなってどこの工作員ｗｗｗｗ
308:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/21 01:13:36 VWps9AsxO
漫☆画太郎です
309:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/21 01:38:42 c544cC0c0
１６巻がキングダムのピークと言われないように作者はがんばれ
310:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/21 01:43:52 BVgWeYBIO
>>305
こんなに読み直した漫画は子供の時のジョジョ以来だな
311:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/21 01:45:21 c544cC0c0
僕はベルセルクも結構読み直している
312:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/21 02:11:56 KVYwqIui0
せっかく今まで集めたのに引越しするため、漫画とか処分しなきゃいけない･････
けど新刊買ってしまったよ
313:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/21 03:04:36 SwIO6j3aP
職場の同僚に布教してきたぜ！！
これで読者が一人増えたぞ(ｷﾘｯ
読ませたら、面白いと言ってくれたぞ
314:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/21 03:32:22 BVgWeYBIO
歴史に興味ない女でも会長にはまってたな
315:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/21 06:34:01 u1ZoLZzO0
>>310
キングダムは何度読んでも面白い
ジョジョは何度読んでも意味分かんないからな。
316:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/21 07:02:10 +9u1e06MO
俺も友達に読ましたけど2巻でギブアップされた
やはりキングダムが面白くなるのは5、6巻くらいからだな、そこまで耐えさせたらハマる
317:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/21 07:20:04 os8jVDB0O
俺もぷりぷり県以来だ。
何度も読み直すのは。
318:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/21 07:45:11 tZtqa1HS0
子供が好む漫画＝キングダム
大人が読むのは辛いだろ
かなりの歴史（フィクション含む）好きならともかく
319:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/21 07:50:11 NobPCdEh0
絵が駄目って人も多そうだわ
320:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/21 10:06:30 fUy/G/Mm0
もう我慢できん
１巻から買ってくる！
321:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/21 10:16:35 8bKqxxuRO
>>291
ヒョウコウ将軍に関しては、戦においてノリとか勢いとか士気とかを重視して戦うタイプだからじゃない？
進撃してくる15万の魏軍に対し、下手に受け身になって篭城してたらやばいと思ったんだろう
>>293
両方に手を出しそうだが両方シカトって気もする
てか、テンちゃんはともかくキョウカイは女の子ってわかってるのに、信に下心が全く見えない
今は飛信隊のこれからと武功の事でいっぱいいっぱいだからかね？
322:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/21 10:20:10 hc5umFdy0
下心は無いかどうかわからんが
少なくとも隣で寝てたときに意識はしてたようだ
323:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/21 10:21:42 8bKqxxuRO
あと16巻巻末のおまけの「キョウ姉男出来たな」「ちげーよ／／／」の流れにわらた
キョウカイ的にはちっとは意識してるんだろか
324:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/21 10:25:08 8bKqxxuRO
>>322
信が照れてたというかキョウカイ意識してたのってあの時くらいなんだよな
最近はそういうのが無いから気になるな。松左什長のセリフにあるように、信にはたまには肩の力抜いてもらって今を楽しんで欲しいぜ
325:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/21 10:29:07 70J/dOa20
股間の力も抜いてもらって今を楽しんで欲しい
326:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/21 10:33:49 hc5umFdy0
>>324
その後はずっと前線出っぱなしだししょうがない
男女の関係は描かれるとしても現蚩尤を討ってからだろうな
327:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/21 10:37:04 8bKqxxuRO
>>251
だね
そろそろ大戦あるみたいだし、ぼちぼち使って欲しいもんだが
信って怪力の持ち主なんだし、剣より長巻・大戟・斧槍みたいなでかく重く長い得物の方があってそうなんだがどうだろう
あと竜川は故剛炭氏の三個錘貰ってくるべき
328:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/21 10:39:08 8bKqxxuRO
>>326
16巻巻末を見る限り、あんま早く現蚩尤討っちまうといろいろまずそうだ
そこら辺含めて先が楽しみ
329:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/21 12:05:40 Rel2LN4IO
飛信隊の隊員から軍長が選ばれるんだろうけど、誰がなるかな
330:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/21 12:45:13 x9+nuoF4O
誰かに軍長と言われるまで軍長であることに気付かれない尾平
331:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/21 13:07:43 8bKqxxuRO
渕さんとかか？
副将だしないか
332:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/21 13:40:15 BVgWeYBIO
>>327
宝刀はリボク戦の時に使う秘密のアイテムだからもう少し待機じゃ
333:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/21 13:41:01 BVgWeYBIO
３３３じゃｱｱｱ(^－^)/
334:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/21 16:51:07 HVu2f2wo0
＞飛信隊の隊員から軍長
そんなの沛浪の親父に決まってるじゃん。結成時からの筆頭伍長なんだし。
でも石なら親父も気持ちよく譲れるかも。
335:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/21 21:52:50 QuYl7pI/O
北海道札幌市在住の俺はようやく地元のTSUTAYAでキングダムが発売された
めちゃくちゃ神巻だなコレ
ヤンジャンでチェックし始めた頃の話だからすげーいい
336:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/21 22:06:53 +Vg/u3fC0
入ろうさんって歳いくつくらいなんだろう？
40代半ばくらいに見えるんだが、信が将軍になったら何歳になるんだ？？？
魯延ジイは不死身だから良いけど。
337:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/21 22:15:31 We2iDmDs0
あの宝刀、一見武器に見えるけど、つっかえ棒なんだぜ……
338:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/22 00:32:03 EKL8Z9YP0
羌族の婆様、生きてたのか。
339:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/22 00:59:02 papurrkW0
向ちゃん大手柄だなｗ
340:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/22 01:28:18 Bp85JhRq0
本編よりも巻末おまけの方が楽しみになってきた自分が嫌だ。
きっと後宮編が長引いてるせいだな、きっと。うん。
341:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/22 02:41:41 AmiVuSNtO
今週で終わりにしてほしいよな
熟女は
342:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/22 03:32:46 +GeoyrFuP
心配スンナ もうじきようじょも出るさ＾＾
343:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/22 04:20:26 9KQukfpT0
信って１７のやりたいさかりなのに、全然そんな描写無いよね。
精々キョウカイの素顔にキョドってたくらいで。
てか実際、性欲処理とかどうしてんだろう。
それともたぶんもう結構な高給取りだろうから、
普通に遊郭で女買ったりとかしてるんだろうか。
344:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/22 05:33:19 9BRwYbp70
馬鹿なレスはそれぐらいにしとけよｗ童貞ｗ
345:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/22 05:56:50 4a5LvvF60
素人童貞乙
346:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/22 07:53:53 rcu0eT90O
今週、もうバレ来てる？
来てんのなら、あとでチェックしてみようかな…
347:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/22 09:29:07 NXdODHq20
向ちゃんがぁ 向ちゃんがぁ 向ちゃんがぁ 向ちゃんがぁ 向ちゃんがぁ 眠った
348:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/22 10:24:37 0k7YUlRvO
早くキョウカイの助平なシーン見たいです
349:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/22 11:46:18 NDK/diI0O
ホウケン残してどうすんの？
会長でさえ倒せなかったのに誰が始末するんだろう。
もうホウケン無双は見たくないお(´・ω・｀)
350:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/22 11:58:59 NDK/diI0O
今16巻の表紙見て気づいたけど、騰の髪って金髪なんだ…。ずっと赤茶色だと思ってた。
351:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/22 12:00:10 k9l5jEKyO
包茎さしなら負けてたろ。
352:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/22 12:04:09 lx/9lMe20
>>350
秦は西よりの国だから、西胡やシルクロードから流れてきても
不思議は無いわな。
353:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/22 12:07:23 0R72/E4s0
>>346
赤ちゃん包茎、乙ｗ
354:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/22 13:11:40 w4/7BnqYO
>349 ガギリッ！
355:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/22 13:18:29 0k7YUlRvO
騰が最強な気がしてきた
356:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/22 13:24:46 b7RitMpBO
信は標に童貞を捧げたんだよ
357:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/22 13:24:59 nYvwV3j00
ｼｮｳﾍｲﾍｲだよ
358:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/22 13:54:40 DzmhghM3O
趙荘のビビり具合からみて、騰は王騎同等なのは間違いない
ホウケンより強い気がする
359:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/22 13:58:57 DzmhghM3O
ホウケンって王騎に二度殺されてるよな
李牧軍が到来した時、王騎が矛を止めなければ首飛んでたろうし
魏加に矢を射たれなければ死んでた
360:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/22 14:01:23 HjuoJg9S0
漫画とかじゃよくあるけど
予想外の敵が現れて刃を寸止めするとかって意味分からんよな
殺してから驚けばいいのにｗ
361:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/22 14:09:11 0k7YUlRvO
会長が振り上げた矛を止めた場面はキングダム最大の過ちだな
あそこだけは全く説明がつかない
362:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/22 14:16:34 AmiVuSNtO
あの場面は登場、会長が封建を人質にするためって予想だったよね
なのに…
363:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/22 14:47:22 AmiVuSNtO
もとい
当時
これから１６巻買いに行ってくる
364:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/22 15:30:38 L+yQaAyi0
結局向も死なないのかよｗ
どんだけつまんないんだ最近の展開
365:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/22 15:31:47 L+yQaAyi0
>>361
本当なら王騎が勝ってたんですよってことを表現しただけだろ
漫画では良くあること
そんなリアルを求めるなら他にも突っ込みどころ出てくると思うが
366:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/22 15:32:08 NXdODHq20
ホーケンは、信が将軍になった時の血祭りお楽しみとして大事にしてあります
367:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/22 16:27:15 VIgVFVxz0
漫画にリアルは求めないけど
物語に整合性求めてもEじゃんじゃん
368:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/22 16:48:53 KZFUz3FWO
なんかロウアイはいなかった事にされそうな気がしてきた
369:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/22 16:52:05 rcu0eT90O
読んだ
古代中国医術スゲェェェェェェェェェェ！！！！！！！！
370:王大人
09/12/22 16:53:02 qTn1Zynk0
「魁、男塾」を知らない世代が増えてきたようだ。
371:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/22 17:49:49 L+yQaAyi0
>>368
チンコで車輪を回すシーンは絶対に描いてほしいんだが…
372:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/22 17:57:14 H70ZqUg9O
お前らひとつの事に集中するのがどれだけ難しいかわからんの？
天だって緊迫感溢れる麻雀の最中に
健と原田のいざこざに目をやらなかったのは
赤木とソガだけで、あとは皆そっちに注目してただろ
373:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/22 18:07:42 NXdODHq20
>>372
誤爆？
374:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/22 19:44:36 5BgoozW20
>>369
スイマセン…そのバレサイトを開いてみると、真っ白で何も表示されなく
なってしまってるんですが、どうすれば見れるのでしょうか？
375:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/22 19:52:20 yDtjOPod0
>>374
それ感染してるぞｗ
376:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/22 20:35:44 Rk4bzEUB0
ネタバレすると向ちゃんは扶蘇の母親だから死なない
377:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/22 21:01:57 nN61MAXu0
陽ちゃんかわいいなあ
378:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/22 21:04:17 p2EOeWS10
>>374
チョロメで見ればおｋ
379:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/22 21:35:10 nBI2fcTz0
今回の中国医術は会長復活フラグだな。
380:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/22 21:58:09 uUtBJo0e0
キョロちゃんが香炉になってたよ
URLﾘﾝｸ(www.chiba-web.com)
381:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/22 22:28:22 nsdeijOdO
>379
16巻あとがきを読んでもなおそう思うか？ とネタにマジレスしてみる。
382:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/22 22:34:42 cn0SQyhwO
あーちくしょう、噛み付いてやろうにも規制に巻き込まれたせいで
携帯からしか書きこめん
これじゃ気分がのらねえな
ったくこれだから糞ネトウヨ共は嫌いなんだよブツブツ・・・
てめーら早速ネタバレしてんのか？
このゴミクズどもが
383:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/22 22:40:36 VbQYnYJ/0
;' ':;,, ,;'':;,
;' ':;,.,.,.,.,.,,,;' ';,
,:' ／ ＼ ::::::::､
,:' ,=・=､ ,=・=､ ::::::::', ほーっほっほっ
:' :::::i. 自業自得
i (_(＿人＿) .) :::::i ザマーミロ
: ￣ ＝￣￣ :::::::::i
`:,､ :::::::::: /
,:' : ::::::::::::｀:､
384:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/22 22:43:26 cn0SQyhwO
お前なんか勘違いしてないか？
385:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/22 22:55:34 Bp85JhRq0
>>383
渉孟さんに見えた
386:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/22 23:01:32 DzmhghM3O
王騎は大将軍を目指す信の模範なのかな？
387:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/22 23:19:15 p2EOeWS10
気持ち悪い思考回路の人は出入りしないでいただきたい
388:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/22 23:26:49 AmiVuSNtO
帰って１６巻読むか
泣いてしまうかな？
389:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/22 23:28:25 cn0SQyhwO
なんだかな
390:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/22 23:38:18 5BgoozW20
>>378
自己解決しました！
チョロメもいいのかもしれないけど、ネスケでも普通に見れた
391:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/23 00:11:55 7pi3yb8hO
そういえば、カンオウ軍長ってあれで戦死しちゃったの？
392:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/23 00:22:28 PGRJqQT+0
>>378
見れました。ありがとうです。
393:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/23 00:24:37 qb/JQk030
>>391
普通に王宮に来てたじゃん
394:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/23 00:27:09 2WrRacqiP
>>391
李牧が秦にやってきた回で、騰と軍長の中にそれっぽいのが居るので多分生きてる
395:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/23 00:44:21 N2fpRQpNO
>>379
いつか番外編で会長の活躍が見られるといいな。本編ではいいよ。
単行本を読み返してるんだが昭王ってキョウより先に亡くなってた？
16巻読むとそんな感じしないんだけど政と初めて会ったとき七年前に亡くなったといってたし気になる。
396:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/23 01:31:56 i72PC+wpO
一応>>378も通報しておくわ
397:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/23 01:54:21 IIpPY5GZO
１６巻読み始めたら前巻までのあらすじの所のモーブさんにワロタw
398:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/23 03:41:10 IIpPY5GZO
１６巻マジ神巻だわ
会長偉大すぎる
原さん姫の誕生おめでとうございます
399:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/23 06:15:03 rIQAnmKU0
まーた自己紹介番長が来てんのか
ほら反応してやったぞよかったな
400:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/23 07:23:28 1QdZWbIO0
今週号は面白かった
スーパードクターネタは心躍るな
政のほんの少し暗黒面に傾いたような表情にもシビれた
401:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/23 07:29:52 e4DoZxnM0
この漫画ってどこまでやるのかな？
政が主人公じゃないから統一後の話はやらないかな
まあ、すげー鬱な終盤になりそうだから無いだろうな
402:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/23 08:35:16 /IJA5BTHO
駆け足で楚漢攻防を。それを眺める世捨て人の信と貂でend
403:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/23 08:52:32 rGZM+CON0
>>402
あれ、テンは後の劉邦じゃなかったっけ？
404:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/23 08:55:59 e4DoZxnM0
>>402
そういえば楚漢戦争の決着をつけたのは卑しい出自の信という大将軍だったなｗ
405:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/23 08:57:53 D8/tmP3U0
ちょｗ韓信ｗ
まあ信は人の股くぐるなんて死んでもやらなそうだけど
406:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/23 09:25:31 e4DoZxnM0
信とは反対のキャラだからな
母親の葬式もせず学校を退学させられニート化、老婆に飯を恵んでもらいチンピラの股をくぐることも
軍に入ってからは武功も上げずに下級兵ずっとやってて、俺の才能を認めてくれない社会が悪いとか言ってすぐ逃げ出す
キングダムと違ってこれ連載したらニート増えますよ
407:バレ職人
09/12/23 11:38:27 YreLtPmBO
バレ注意
あんっ、あんっ、イクイクーっ、中がいいっ、中がいいっ、あっ、あっ、イクー もう本当に中に出さないでよ
408:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/23 12:11:35 cV1T/Li+O
YJ今日発売？
409:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/23 12:14:29 +FShv3bL0
広島まではきてた
本州は今日じゃないかな
410:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/23 12:53:14 mYXE7us6O
ネタバレ(ｷﾘｯ
蒙豪｢はっはっはっ。蒙毅にも女の友達が出来たか。はっはっはっ。｣
411:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/23 12:54:49 XKM3IuFS0
餃子氏ね
412:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/23 13:06:25 AaY3sy0JO
明日は仕事から帰ったら「少しだけ休み貰ったんだ」って河了テンが俺の部屋にいる事を期待する
413:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/23 13:44:56 mu+u0LBD0
ずっと休みになったらずっと一緒だよ！
414:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/23 15:30:16 IIpPY5GZO
おかえりっーと
415:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/23 17:59:42 gQ98ZDnyO
実際に蓑虫がごとき子供がいきなり居たら驚くと思うぞ。
416:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/23 19:49:26 bvQIdQac0
>365
それにしたってもう少し別に何かあったと思うんだ。このマンガ面白いし
単行本も揃えてるけど全体的にあともう一歩欲しい。
95点ぐらい狙えるのにケアレスミスで82点ぐらいでウロウロしてるテストのよう
417:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/23 20:03:12 2WrRacqiP
>>286
なんとなく1巻から読み直してたんだが、連載序盤の政の初登場時から
ちゃんと姓のｴｲの漢字使うこだわりようだし、字の問題じゃないっぽいね＞王騎と王歯奇
418:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/23 20:17:08 h4Gkv6WD0
>>410
あれほどクソレスはもうするなと言っただろうが！
＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿
／ﾉし u; ＼ ;／(＞)＾ ヽ＼;
| ⌒ ) ;／ (＿ （＜） ＼;
| 、 );/ /rｪヾ__）⌒::: ヾ; み、みんなだってしてるお。
| ＾ | i ｀⌒´-'´ u; ﾉ;; 俺だけじゃないお ！
| | ＼ヽ 、 , ／;
| ;j |／ ＼-^^ｎ ∠ ヾ、
＼ ／ ! 、 /￣~ﾉ ＿＿/ i;
／ ⌒ヽ ヽ二) /（⌒ ノ
/ r、 ＼ / ./ ￣￣￣/
419:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/23 20:41:45 CJXqRbFNP
政治パートも盛り上がりはじめたな。楔ってあんがい政がロウアイでも起用すんのかな。
それとも、呂不韋陣営の李斯に対して何か始めるかね。李斯は最終的に政に仕えるんだもんな
420:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/23 20:52:35 +O6TPsHO0
まあ、呂氏の失脚はもうちょい先の話だからゆるりと煮詰めて行きましょうぞ
421:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/23 21:08:58 I/Mbic8k0
>>406
でも李信が夢見ている「中華最強の大将軍」は同じ名前の韓信だろう
当時から国士無双と呼ばれ、今でも世界屈指の名将と言われている
晩年の李信が韓信と出会って「お前に俺の名・信をやる」という話だったら面白いかも
422:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/23 21:23:08 CJXqRbFNP
相当な長生きじゃないと、無理なような気もするが、まぁ漫画だし
そういうのも面白いかもな。
423:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/23 21:34:54 3x+/Xvh10
>>422
項羽が生まれたのが俺の記憶が確かなら始皇15年
つーことは信が30過ぎぐらいのころには韓信生まれてるんじゃね
項燕に負けた信が、その孫の代でリベンジってのも面白いかもなｗ
ファンタジー過ぎるがｗ
424:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/23 21:36:02 gQ98ZDnyO
向ちゃんの傷口を是非カラーで(;´Д｀)ハァハァ
425:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/23 21:57:53 CJXqRbFNP
＿__l＿__ /､｀二//-‐''"´::l|::l l! ';!u ';/:::l ', ';::::::l ';:::::i:::::
ﾉ l Jヽ ﾚ/::／ /:ｲ:＼/l:l l::l u !. l / ';:::l ', ';:::::l. ';::::l:::::
ノﾇ レ /:l l:::::lヽ|l l:l し !/ ';:l,､-‐､::::l ';::::l::::
／ ヽ､_ /::l l:::::l l＼l ヽ-' ／ ';!-ｰ ､';::ト､';::::l:::
ム ヒ /::::l/l::::lﾆ‐-､｀` / /;;;;;;;;;;;;;ヽ! i::::l:::
月 ヒ /i::/ l::l;;;;;ヽ ＼ i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l l::l:::
ノ l ヽヽノ /:::l/:l /;;l:!;;;;;;;;;', ';;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ l:l::
￣￣ /::::;ｨ::l. l;;;;!;;;;;;;;;;;l ｀‐--‐'´.....:::::::::!l
__|＿ ヽヽ /ｲ//l::l ヽ､;;;;;;;ノ.... し :::::::::::::::::::::ヽ /!ﾘ l
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426:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/23 22:30:42 Z9tWFQVB0
このスレ見てる連中はやっぱ１６巻買ったのか？
427:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/23 22:35:53 3XYP+Xlq0
おれは買わずに漫喫・・・・
428:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/23 23:00:36 zEPDq7Ur0
買うつもりだったのに漫喫にあったから。
わるいのはオレじゃない、漫喫。
あのあとがきだとお布施的に買う気にはならないし。
429:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/23 23:17:14 gQ98ZDnyO
二冊買った。信者を逃さぬためにいつも二冊買う。
430:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 00:28:01 4aigYQiw0
漫喫って最新号のヤングジャンプを時間ギリギリまでキープして他人に読まさないことを生きがいとしてるクズとかｳｫｯﾁ出来て面白いよねw
431:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 00:31:52 fiIkbucC0
満喫って行った事無いんだよね俺
432:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 00:33:08 x+hg7e0l0
まんだらけに売ってたんで
買うつもりなかったのに買ってしまった・・
433:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 01:05:31 Kv3Vrm+u0
しかし今週号読んでも、政が少年漫画の主人公並みに真っ当な道歩んでて
始皇帝みたいな人間になるのが想像できんな。
最近始皇帝自体が再評価されてるから、暗黒面に落ちない展開もありっちゃありなんだろうけど
434:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 01:28:36 ubU6FFmy0
暗黒面に落ちなくてもこれから六国を併合しなきゃいけない訳で
その過程で他国民からは怨み買いまくりですよ。
435:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 01:36:09 vDCwJXw+0
中華を統一する最初の王になって、
で、ほどなくして死んじゃって、
不老長寿追求とか趙高重用とかは
影武者の忍者が、てのが無難かなあ
というかそうであってほしい
436:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 01:37:29 vDCwJXw+0
不老長寿じゃなくて不死だっけ
よくは知らないゴメン
437:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 01:59:00 uFMKZNBnO
あの政の事だ。全ての事はよく噛んで味わい、飲み込んでああなるのさ。
凡人には及びもつかないのさ。
438:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 02:20:45 1k/oIQU1O
１６巻は会長死ぬ死なないで１番盛り上がったとこだね
439:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 04:03:15 u9SFkO+C0
信頼できる仲間の所に、一人違和感のある奴がいるんだが・・・
実はとんでもなく優秀な人材なのか？
440:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 04:47:17 6w67pSVT0
あいつは、裏切らないという意味での信頼だろうな
441:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 06:00:35 xmiuQVSt0
呂不意はのらりくらり逃げるんだろうけど、
何か効果的なポイント一つ取れるのかな？教育的指導くらいの
442:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 06:37:32 4aigYQiw0
思うところあって男塾入学したって民明書房の本に書いてあったｷｶﾞｽ。
443:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 08:02:28 tGW43Uxx0
＞435
確かマンガ版の墨攻がそんなんだったね
444:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 08:05:54 H233ABH30
>>439
敵だったやつ？
445:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 08:07:37 fiIkbucC0
偉業達成してから豹変する君主は多いし政のその辺もしっかり描いて欲しい
子供時代の描写で頭がちょっとイカれちゃってる描写あったしその辺が伏線かもね
446:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 08:10:08 m3h8DJnrO
>>441
呂不韋自身ではなく周りを狙うんだと思う
447:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 08:20:17 u9SFkO+C0
>>444
うん
政は実は向ちゃんを愛してしまっていたので
傷の後遺症で死にそうになる向ちゃんを救うために
不死を追求するんだよ
そして向ちゃんを失った悲しみにより狂気に走るんだ
448:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 08:36:00 EyHhkKWE0
最後、影で李信が政を討ち取る展開も悪くはないな
今後の政の描写次第だけど
449:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 08:43:16 PuZiK0A80
始皇帝は中国至上初の統一国家の君主だったんで、
（周以前の王朝は大きめの地方政権に周囲が朝貢してただけで統一してた訳じゃないし）
施策にいろいろ不慣れな点があって評判落としたのは仕方がないって意見もあるんだけどね。
劉邦の漢王朝は秦の施策の恩恵をかなり享けてるし、一寸だけ変えて使った政策もあるし。
まあ、不老不死の追求で道士にいいようにあしらわれたのはいただけないけど。
アレだって時代ってものを考えたら無理もないんじゃないかと思うし。
450:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 08:45:14 jhrUB8mD0
現実主義者の始皇帝が不老不死だとか道教だとかを信じてたってのは
あまりイメージに合わないんだよ
それこそ途中で別人に入れ替わったと考えるのが自然なほど
451:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 08:47:19 fiIkbucC0
>>449
不老不死なんて悪行でもなんでもない
土木工事で民衆を借り出したのがいただけなかったんだよ
遅れたら死刑だしね
漫画に影響されて始皇帝自体を賢君のように扱うのはさすがにバカだろ
フィクションならそれでも良いんだけどさ
452:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 08:57:58 qetONfwRP
作中だと肆氏は鄭国、昌文君と組んで治水工事成功させたってことだから有能でいいんじゃね？
この工事の成功で秦は農業生産力が向上したんだし
実際に肆氏が治水工事に関わってたのかは知らんけど…なんか史記では同名の人がﾛｳｱｲの乱で梟首にされてるらしいね
453:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 09:14:43 PuZiK0A80
>>451
別に漫画に影響されなくても始皇帝は賢君に分類されると思うけどな。
少なくとも暴君一方の人物じゃない。
功罪半ばすと言われた漢の武帝なんかよりは資質的にも業績的にも格段上だろう。
454:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 09:17:27 fiIkbucC0
始皇帝のやった土木事業↓
１．万里の長城
長城自体は戦国諸国がそれ以前から作っていたが、秦の長城はとてつもない
北方に長城を築く。後の歴代遊牧国家が領土とすることになるオルドス地方を
囲い込む無謀な延伸。輸送コスト等を考えると莫大な出費
あまりに北方に建設したので、匈奴を追い払いながらの工事だっと思われる。
２．馳道、直道の建設
道幅20～30ｍ以上の大規模な道路を帝国中に建設。直道の管理がなされていたこと
は発掘された当時の木簡文書からも裏付けあり。かつ、2000年後の現在でもいくつか
の道路の痕跡が航空写真で確認可能なほどの規模。
３．阿房宮の建設
でかすぎて未完に終わった王宮跡。現在は版築の基壇のみ確認できるが、紫禁城をかるく
超える面積の基壇跡が残されている。遠くから見ると小高い丘に見える。
４．始皇帝陵と兵馬俑などなど
説明不要。中国史上最大となった陵墓跡に、多分最大級であろう地下空間が
確認済。兵馬俑や銅馬車など副葬品も豪華すぎる。しかし、今や多数の観光客が
お金を落としていくので、唯一トータル収支が黒字となった事業かもしれない
455:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 09:18:13 fiIkbucC0
ちなみに一日遅れたら死刑
456:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 09:22:58 1d94vVIvO
医者チームになんかキャラが立っている奴がいた
457:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 09:23:58 qetONfwRP
漫画に影響されて始皇帝を評価するというより、
近年の始皇帝の再評価の流れに原先生が影響されてそれが作品に反映されてるんじゃねーの？
まぁどっちを採用するにしても一読者としちゃ面白ければいい
458:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 09:26:03 yWuLCKfJ0
>>454を見てると確かに政のイメージとかけ離れてる
これは影武者説有力かも
459:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 09:38:50 HjU0r+x6O
不老不死は現代でもセレブの夢だからな
なんちゃら細胞の研究成果でアメリカ大統領がわざわざコメント出したくらい
ホリエモンとかマジだし
460:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 10:09:25 UYqXob1V0
呂不韋「少しはしゃぎすぎたか（ｷﾘｯ
医者チームの多分キョウなんとかっていう子は俺の嫁
461:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 10:13:45 Kv3Vrm+u0
>>454
多分世界史板かどっかからコピペしてきたんだろうけど、
1、2は裏返してそのまま始皇帝の業績とも言えるのが面白いな
1は漢代に匈奴が脅威となることを予見してた先見性と対抗策、2は中華帝国を作り上げた統一事業の一環
462:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 10:16:12 Q3rkkkDkO
キョウレイっておでこちゃんかわいいな
医療って女性がやってたんだ
へー
463:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 10:18:23 h054y72B0
いやいや、それなら
武将って女性比率高かったんだ
へー
ってことになるぞ
タンワ、キョウカイ、キョウ、カイネ等
464:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 10:20:51 qetONfwRP
あの背の高い女医者以前どっかで出てきてないっけ？
465:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 10:33:58 CrsuNZ490
なんか今回は色々と予想されたシナリオの中で、一番捻りのない展開やわ…
少なくとも向ちゃんには、あと３話分くらいは生死の境を彷徨っていて欲しかったな
466:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 10:37:39 jhrUB8mD0
向ちゃんの話で3話も引っ張られたらさすがに泣くわ
467:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 10:40:42 PuZiK0A80
それにしても今週の陽ちゃんはおいしいな。ポジション的に。
あれで政の脳内人材バンクにインプットされたことだろうし。
前に伽に来たことなんて意識の端にも残ってなかっただろうに。
468:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 10:42:41 qnfYRPzt0
コミケの後に政の墓参りに行ってくる
469:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 10:45:14 7E1Ra1gZ0
てか一番の偉業は中国統一以外の何ものでもない
470:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 11:39:51 uXNkX4V80
まだ華陀も存在しない時代なんだから、医術をことさらだされてもなあ。
471:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 12:21:24 4V13P5QKO
今回の展開はあれだな
ゴッドハンド輝か
医龍だな
472:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 12:27:02 Flu8MS1fO
>>456
医者チームに伽羅さんが居たって？
473:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 12:37:05 mlXSr2pGO
深入りを通り越して貫通か､原因はあの時の騎乗位だな
474:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 12:47:13 0hR2poYJ0
>>454
戦乱終結＝大量の兵失業となる
これに対する有効な政策なんて
巨大土木事業で大量雇用するか？、戦争を続けるか？ぐらいしかない。
475:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 12:52:29 pECnraBKO
始皇帝の晩年のレスを読むと反乱企てた弟のほうがしっくりくる。
476:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 12:58:19 +puYFQDS0
>>454
他にも始皇帝が築いた土木建築には運河の霊渠がある
あまり知られていないが今でも使われている
長江と広東地方の西江を縦に結んでいる
477:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 13:02:11 oSbnpdk70
>>474
いや当時の兵隊は農民でしょ
478:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 13:06:40 swO161LXO
医師団のヘアバンドしてる子可愛いな
479:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 13:11:33 eDcDmxmSO
>>469
貨幣の統一や升等の単位の統一が一番の功績じゃね？
まぁ中華統一したからこそだが
480:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 13:23:52 qnfYRPzt0
統一規格の 中華そばも功績
481:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 13:28:42 0hR2poYJ0
>>477
戦争＝人口調整弁
調整弁が無くなれば、限られた農地の奪い合いのが始まる。
482:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 13:39:53 1d94vVIvO
>>472
違うよ
キャラ・スーンだよ
483:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 13:50:01 oSbnpdk70
>>481
じゃあ何で農民は反発したんだ？
484:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 13:57:37 oSbnpdk70
態々何百キロも先の場所へ強制労働させられるより農地耕すほうがマシだと思うんだけどなあ
つーか失業も糞も農民じゃん
485:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 14:08:38 qetONfwRP
7国別々の存在って意識だったのに、始皇帝の各種統一で中華ができたから一番の偉業っちゃ偉業だろうね
まぁまだそういう意識だったから後の時代の統一より反発や恨みが大きくて
死後反乱が起きまくったんだろうけど。多分土木工事の不満よりこっちのが大きいんじゃないか
486:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 14:11:15 oSbnpdk70
>>485
秦の滅亡の原因となった陳勝呉広の乱は土木工事が原因の農民反乱
劉邦も同じ
まあそれぐらい当然知ってるだろうけど一応ね
487:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 14:20:21 3wApT0XTO
>>483 お前は「不況で雇用先が少ないので、就職率が下がっています。だから皆で殺し合って下さい、そうすれば就職率上がりますから」って言われたら怒るだろ
てか農民の土地の奪い合いなんて数百年平和じゃないかぎり起こらない
488:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 14:22:06 oSbnpdk70
>>487
つまり俺が最初に言ったとおり普通に農民やってりゃ良いってことじゃんｗ
489:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 14:27:17 jhrUB8mD0
始皇帝の土木事業では給料は払われなかったの？
490:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 14:28:38 Kv3Vrm+u0
中国の歴史書は勝者が書き残してる場合かなり都合よく書かれるからなぁ
始皇帝の場合儒者に恨みかってたから尚更だろうな
491:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 14:31:20 oSbnpdk70
>>490
つまり司馬遷が儒者や漢のために捏造したと言いたいのか？ｗ
もうちょい勉強してからほざけ
492:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 14:40:32 PuZiK0A80
Wiki陳勝呉広の乱より
陳勝と呉広は［辺境守備のために］←注目！ 徴発された農民兵900名の引率の補佐を任され、
漁陽（現在の北京市北部の密雲県）へと向かっていた。
しかし、その道中、大沢郷（現在の安徽省宿州市の東南部）にさしかかったところで
大雨に遭って道が水没し、期日までに漁陽へとたどり着く事が不可能になる。
秦の法ではいかなる理由があろうとも期日までに到着しなければ斬首である。
期日までに着けない、そう判断した時点で陳勝と呉広は反乱を決意し、
引率の役人を殺そうと画策する。
土木工事じゃないですよ、ID:oSbnpdk70さん？
493:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 14:42:50 x4jzt99CO
どっちも歴史議論したいなら世界史板でやりゃいいのに･･･
一読者としちゃ学会が始皇帝再評価？の風潮だろうが、
肝心の原先生がどういう解釈をするのにしか興味ないよ。キングダムスレで自説披露されてもね
494:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 14:45:02 oSbnpdk70
>>492
これって要は万里の長城の関連でしょ
495:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 14:45:54 oSbnpdk70
>>493
いくら始皇帝を評価したかろうが何の根拠もなしに史書を捏造扱いとかちょっとイカれてると思うわ
しまいには秦が滅亡したのも捏造にされそうだ
496:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 14:51:20 PuZiK0A80
>>494
え～と、万里の長城建設が何のためであったかから説き明かさないとダメですか？
始皇帝が単に土木工事好きで無用な長城を造った、繋げたとでも？
497:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 14:53:21 Kv3Vrm+u0
>>495
捏造というか支配者の正統性の為に史書は色をつけられてる可能性がある、
と常に疑ってかかるってのは基本スタンスだと思ってたけどね。その流れで今再評価されてるんじゃないの？
498:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 14:54:26 qetONfwRP
>>492
辺境守備が直接原因で、乱が膨れ上がった間接原因に土木工事への不満もあれば
祖国を滅ぼされた恨みもあった、ってところか
農民の多くは前者だろうけど、暗殺企てた張良とかは確か韓を滅ぼされた恨みじゃなかったっけ
499:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 14:54:46 oSbnpdk70
>>497
ん？つまり史記を司馬遷が記したあとに儒者が始皇帝の部分を捏造したといいたいわけか？
500:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 14:56:16 Flu8MS1fO
>>482
んぎもっぢぃぃぃ
501:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 14:59:02 Kv3Vrm+u0
>>499
違う違う、ちょうど武帝の時代に儒学が官学になったでしょ
そういう風潮の中で司馬遷がどこまで公平性を保って書けたのか、ってことよ
勿論漢の正統性に関する部分はより言うまでもない
502:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 15:02:30 x4jzt99CO
>>495
なに自分は関係ないみたいな面でレスしてんのかと
あんたも自説語りたがりのお仲間だろうが
503:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 15:04:24 BCqX2hGTO
姦通きたか
504:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 15:05:33 oSbnpdk70
>>501
君が史記成立の仮定もしらなければ中国の正史について聞きかじった知識しかないってのは分かった
ネット検索や漫画だけじゃなくて本も読んだほうがいいぞ
505:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 15:12:27 qetONfwRP
史記が儒学者たちから批判の対象になってたり、司馬遷が宮刑の屈辱を受けながら
史書を残す為生きながらえたというヒロイックな賞賛をうけやすい経歴を辿っていても、
そうだからと言って＝公平性の担保にはならんわな。
つーか最近の研究だと漢の介入があったんじゃないか、っていうのも出てきてなかったっけ
506:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 15:16:00 oSbnpdk70
>>505
つまり司馬遷が始皇帝の記述に関して儒者のために配慮し捏造した可能性が高いと言うことかな？
何でそこまでして始皇帝を守りたいんだ？真剣に疑問なんだけど
507:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 15:25:46 u9SFkO+C0
アメリカが広島と長崎に原爆を落としたのは戦争を終わらせるために必要だった
というのがアメリカの一般的な常識
もしアメリカが戦争に負けて日本の属国になってたらこうはなってないだろ？
歴史的な大悪党にされているヒトラーだって戦争に勝ってたら間違いなく英雄だぜ？
ほんの数十年前ですらこうなんだから、何百年も前の歴史で確定的なものなんて
ほとんど無いに等しい
508:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 15:27:33 qetONfwRP
>>506
いや、俺はあんたが史記うんぬんで議論してる当事者じゃないから知らんがな
ID辿ってもらえばわかるが、俺はほとんど別の国々という意識だったものを
中華で初めて一つの中央集権国家にまとめた以上、以降の国家より怨恨も反発も大きかっただろうに
簡単に他の君主と比較して暗愚だなんだ言えるのかな、って感じ
509:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 15:27:43 oSbnpdk70
始皇帝陵に関する記述はどうなんだろうな
すでに水銀とか検出されちゃってるけど
捏造したら実は真実だったみたいな、そんな感じっすかね
超能力者かよ
510:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 15:28:05 XsavbMMDO
単行本新刊買ったけど、瀕死のクチビルに力負けするとかなぎなたフォンフォン丸しょぼすぎるだろ・・・
これで自称武の神とか
511:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 15:28:39 PuZiK0A80
>>506
随分司馬遷と史記を神聖視してるみたいだけど、
そもそも司馬遷も始皇帝を全否定してる訳じゃないよね？
512:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 15:29:36 oSbnpdk70
>>508
知らんがなってお前から話に入ってきといてそりゃないわ
513:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 15:31:14 tpi5JJQw0
該当スレで好きなだけ古代中国を語ればいいのに
何で漫画スレで珍説語ってんの？
それに喰らいつくダボハゼみたいなのも湧いてるし
捏造、乙くらいで済ましてりゃいいんだよ
514:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 15:32:05 oSbnpdk70
>>511
誰も神聖視なんてしてない
ただ捏造したとかいう明らかに中国史のこと知らないような奴が絡んできたから説明しただけ
ちゃんと考古学的に証明されてる事柄だってあるんだし必死に否定したがる奴の行動は疑問
515:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 15:33:18 Kv3Vrm+u0
>>504
いや、武帝にタマとられたことも、それでも親父さんの志を継いで執念で史記を残したことも知ってるし、
漢の批判、儒学の批判を載せてるから公平な史書のように扱われやすいことも知ってますよ。
ただし、史記には年号的な不一致が見つかってることも知ってるし、
始皇帝の時代に関しては時代的な隔絶がある以上、
司馬遷と言えども他人の手を経た資料を通してしか叙述不可能だということも理解してるってだけ
516:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 15:34:07 PuZiK0A80
>>514
ところでアンタもしっかり間違えてたよね？
陳勝呉広の乱と土木工事の下りで。史記ちゃんと読み込んでるの？
517:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 15:34:17 oSbnpdk70
>>515
ようやくレスしに帰ってきたか
ネット検索に時間かかったようだけど勉強になったろ
518:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 15:35:08 oSbnpdk70
>>516
さっきから無知晒してるお前は読んだことあるの？
519:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 15:37:49 Kv3Vrm+u0
>>514
誰も捏造なんて言ってないっつーの、それこそ人の発言を捏造するな
歴史家には限界があるってことを言いたいだけ
考古学的な実証という話となると、兵馬俑は始皇帝と無関係じゃないかって研究も近年出てきてる
以前はよく司馬遷の描写の正確さの例に挙げられたもんだけどね
520:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 15:38:11 PuZiK0A80
>>518
いやっw
だからさ、俺のレスに無知晒してる部分があったら抽出でも何でも好きに晒してくれよ。
とりあえずアンタは陳勝呉広の乱についてはしっかり間違えていた、と。
それでいいよね？
521:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 15:39:03 5003BBqi0
こういう時に、優木まおみが一人いると便利なんだけどなぁ・・・・・
522:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 15:39:09 oSbnpdk70
>>519
＞兵馬俑は始皇帝と無関係じゃないかって研究も近年出てきてる
そんなマイナーな説持ち出して何がしたいの？
523:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 15:40:19 yvu+i39HO
粘着史実廚が暴れるスレはここですか？
524:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 15:43:18 1k/oIQU1O
>>523
【史実厨の乱】が始まりましたなァ
525:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 15:43:40 Kv3Vrm+u0
>>522
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
＞復旦大学の陳淳教授（考古学）は「陳景元氏が指摘した車軸の長さや武士俑の右寄りのまげなどの問題は再検討に値する。
＞秦代研究の根拠とされる『史記』は、秦代から見てかなり後世に書かれており、懐疑的な姿勢で利用する必要がある」
復旦大学の教授ですら史記の編纂時期が秦の時代から開きすぎてるって点を指摘してるって意味で重要だと言いたいだけですわ
526:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 15:43:52 oSbnpdk70
ID:Kv3Vrm+u0の知ったかっぷりがマジ半端じゃないんだけど
もっと突っ込みたいけど突っ込んだらこいつが知識得ちゃうと思うとやりたくない
このスレの中じゃID:qetONfwRPはまだマシなほうかな
527:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 15:45:03 oSbnpdk70
>>525
必死にネット検索と2chで情報得てるのはよーく分かったｗ
528:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 15:48:43 qetONfwRP
まぁ分かったこととしては、中途半端な歴史マニアはめんどくさいってことと、
中途半端であるがゆえに陳勝呉広の乱といった誤りを披露してしまい、
結果隙を突かれて議論が無駄に長引くってことだ
>>526-527
誉められておいてなんだけど、あんたも誤暗記をさらっと披露しちゃったり、
（確かそれなりの名門大学？の）教授が同意見なんだけどってソースを持ってこられると
そういう返ししかできないって意味では十分知ったかだと思うよ
529:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 15:49:52 iMpwXKMo0
中国史は紂王-妲己、幽王-ホウジや煬帝の様に、滅亡王朝の末期の王は極端な
悪者として描かれがち
しかし、始皇帝時代の正史である史記の編者である司馬遷は反骨や客観性とい
う点で後世から神格視されている歴史家でもある
そういった相反する材料から何を読み取るかは読む人の自由でしょ
正直、2000年以上前の事実が掴めるなんて思えないしね
530:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 15:51:12 zhVr1ymu0
メンドクサイスレになりましたねェ
ンオフゥ
531:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 15:52:11 Kv3Vrm+u0
>>527
内容について反論してくれよ…俺はあんたに穴を指摘されることで理論武装を強めたいのに
532:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 15:52:23 oSbnpdk70
>>528
誰も褒めてないｗ
乞食よりマシって言われて嬉しいか？
日本語難しいね
533:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 15:52:56 yvu+i39HO
負けず嫌いだなぁ
リアルに中学生くらいか？w
二十歳越えてたらヤバいぞw
534:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 15:53:18 oSbnpdk70
>>531
やっぱそうだろｗ
実は俺もそうやって成長するタイプなんだよ
だからお前の気持ちは分かるよ
535:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 15:53:53 5003BBqi0
ホウケンが来て一暴れして、このスレをスッキリさせてくれますように・・・・・・
536:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 15:55:32 qetONfwRP
>>532
まぁそれならそれでいいけどさ、いい加減そういう話題逸らしのレスやめない？
>>528なら下から3行目と2行目について反論しようよ
537:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 15:57:58 oSbnpdk70
>>536
いや俺は史記を完全に正しい情報だとは扱ってないんだが
それは読んだやつが一番分かってるだろうし
従って反論する必要は無い
ただ俺が言いたいのは司馬遷が儒家に配慮したって発想は特異だということ
もうちょっと流れを追おうぜ
538:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 15:59:25 qetONfwRP
>>537
いや、それは3行目についてだけじゃん。陳勝呉広の乱については？
539:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 15:59:54 5003BBqi0
駄目だ、こりゃｗ
540:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 16:01:15 oSbnpdk70
>>538
陳勝呉広の乱が何？
541:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 16:02:40 oSbnpdk70
別に俺は長城を作らないほうが良かったとは言って無いぞ
つーかそんなこと知るか
結果的に土木工事が反乱の直接原因になったと言ってるだけ
542:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 16:03:37 tpi5JJQw0
>>539
信じらんねーだろうがここ漫画板なんだぜ
しかも神巻出て間もないってのにｗ
543:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 16:06:20 qetONfwRP
>>541
いや、結果的に～が直接原因って表現がそもそもおかしいんじゃないか？
結果的に要因となったなら、それは間接原因であり遠因でしょう
直接原因は辺境守備
544:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 16:07:20 oSbnpdk70
>>543
何法律用語の定義みたいな話になってんだ
別に日本語的に問題は無いだろｗ
545:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 16:11:08 Kv3Vrm+u0
>>537
ああ、その点だけ引っ掛かってたのか。
だったら史記が勝者に都合よく書かれる（決して捏造とは書いてない）って部分に
そんなに噛み付くなよ。儒学の部分はあくまで司馬遷が描写するまでの長いタイムラグを経て、
あたる資料に始皇帝を恨んでる儒者が影響した、また官学になって影響力を持った武帝時代の
空気に司馬遷が完全に無影響でいられたか、って話
546:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 16:12:24 1k/oIQU1O
【史実厨の乱】の鎮圧を命じる
547:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 16:13:09 qetONfwRP
>>544
はぁ…陳勝呉広に関してお前にレスしてた人はその部分を指摘してたんだろうに
どこが土木工事が発端だよ、って
548:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 16:13:50 WDjKQmE90
いくら強がって見せても呂不意の子であることを知って心に闇が巣食ってそれが後々ってことになるんじゃねえの？
549:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 16:15:18 PuZiK0A80
>>542
悪乗りして史実（？）関連でスレ乗っ取った形になったのは謝るけどさ、
アンタも人のことケチつけてばかりじゃなくて何か話題振りなよ。
一応昼間は陽ちゃんのこととかもレスしたんだけど誰も喰いついてこなかったんだよ。
今週号の内容で語ることって向ちゃん陽ちゃんのことか、政（始皇帝）のことぐらいしかないじゃん。
お詫びって訳じゃないけど話題振ってみるよ。誰も喰いつかないだろうけど。
政の戦友（仲間）の中に向ちゃんがいたのは驚いたけど、
たまたま暗殺計画に巻き込まれただけの宮女でも大事な戦友なんだな。
シ氏が入ってるくらいだから当たり前と言えば当たり前か。
協会が入ってないのは敵としてしか会ってないから仕方ないとして、
会長も入ってなかったのは改めてもう故人なんだなって思った。
死んだ人でもいいなら漂も入るはずだしね。
長文スマソ。
550:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 16:15:55 oSbnpdk70
>>548
俺も前からそれだと思ってる
あのオッサンもただじゃ終わらないと思うし
551:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 16:17:25 1k/oIQU1O
こりゃ【史実厨の変】になりそうだなw
552:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 16:17:31 qnfYRPzt0
ドラえもんに頼んで、とっととタイムマシンで見に行けっ
553:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 16:19:46 zhVr1ymu0
クリスマスだし姦通すっか ゴォーーー！
554:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 16:20:47 qetONfwRP
>>549
漂と会長が入ってなかったのは故人でも寂しかったな
2人とも大王の命救ってるわけだし
555:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 16:21:30 AQjzBfCsO
将が無双してる漫画で史実がどうとか言う人間いるのが信じられない
556:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 16:23:27 Dq+0kys80
とりあえず四つほどＮＧしたらすっきりした
557:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 16:23:46 tpi5JJQw0
>>549
散々荒らして何今さら謝ってんだよ
クソスレ化してんのに本編内容語れるか
馬鹿だろ？おまえ
558:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 16:27:23 oSbnpdk70
いや悪いのは全部俺だ
俺が刑罰を受けるからそれで勘弁してくれ
俺が腰斬の刑に処されて死ねばそれで良い
他のやつらは顔に墨入れるぐらいで勘弁してやってくれ
じゃあな
559:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 16:33:04 CrsuNZ490
しかし、クリスマス・イブに相応しい高尚な議論が続いておるわｗ
560:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 16:36:27 8Sps0GHdO
協会が生理痛に耐えながら必死に戦う姿を見たいのです。
561:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 16:57:31 YWYmh5aq0
ティンコで成り上がったロウアイさんがそろそろ出てきそうで楽しみです
562:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 17:05:03 1k/oIQU1O
来週ちょっと面白そうだな
563:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 17:08:54 aMsFN8OU0
およそ弱点のない呂不韋を堕とすネタができたみたいですね。
「宮廷においての最強の武器のひとつは中傷・流言・醜聞の類」と
五千年後のロイエンタール提督が言ってましたから。
564:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 17:33:59 M9bNoo8eO
そんな攻勢に転じれるほど重要なことなの？
565:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 17:34:21 iMpwXKMo0
>>558
いや、あなたは司馬遷にあやかった宮刑が宜しいでしょう
566:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 17:39:42 1k/oIQU1O
白目ファルすげーな
リボクにリベンジするファルが早く見たい
567:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 17:47:10 XsavbMMDO
このスレ見てるとキングダム好きなヤツってｷﾓﾃﾞﾌﾞ・ｵﾀｸしかいないんだとわかって欝になってくる
568:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 18:05:01 D2h8s13A0
医師の中のヘアバンドの子がやたら浮いてるけど
信が死に掛けたときにまた出てきそうだな
569:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 18:06:59 xoRMueh1O
>>567
イヴに鏡に向かって独り言って
570:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 18:18:58 1k/oIQU1O
天下の乱れは天下の乱れにあらず
天下の乱れは官の乱れにある
571:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 18:49:22 L3CvEIRZO
>>452>>549
一族の中にロウアイの乱への参加者がいて、それに連座しただけって
設定にするかも知れん。そうなったら哀しいな。＜肆氏
572:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 18:57:00 BG3aaSCP0
向ちゃんかわいそうだから
姦通してあげなきゃ
573:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 19:00:09 CrsuNZ490
しかし、あんな立派な医師団を抱えていながら、30半ばで逝ってしまった政って…ｗ
574:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 19:04:02 uFMKZNBnO
>>573
49ちゃいか50ちゃいじゃろ？いくら何でも若杉。
575:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 20:04:09 32UV/0tK0
政はあの子が教えてくれなければ本気で騙されてたのか？
576:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 20:27:19 td7OynH50
半信半疑じゃないかな
577:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 20:29:08 7UvEjA4H0
戦国策のマンガってある？
578:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 20:31:32 +puYFQDS0
>>574
不老不死を信じて水銀飲みすぎたら
逆に寿命縮めたでござるの巻
579:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 20:31:34 u9SFkO+C0
地味可愛いかった向ちゃんがブサイクになって悲しい
580:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 20:46:00 OxG90d5c0
>>575
一応今更驚きはしないみたいなこと思ってたし予想のうちに入ってたんじゃね？
教えてもらえなかったら対応が後手に回って乙になったんだろうけど
581:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 20:46:34 +puYFQDS0
>>571
宦官が太后の書状を肆氏に届けたのが気になる
肆氏は何らかの事情で後宮勢力に取り込まれるような気がする
そのかわり呂氏四柱や王親子が大王陣営に味方する
582:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 21:05:34 1uvXiLNjO
陽ちゃん良い子だなあ
583:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 21:14:24 1bv18rNiO
呂氏とてもじゃないが自殺するキャラには見えんなぁ
584:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 21:19:45 cSwA39vr0
ダークサイド政に攻められたら自殺するしかない
585:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 21:25:02 ah1uLUde0
>>575
味方ではないとは思ってただろうけど、明確に敵対する（呂氏陣営に付く）ことをすでに決めていたってのは思ってなかったかも。
別に呂氏に付かなくても後宮勢力が消極的中立なら、それで十分大王側にとって致命傷になりうるから。
586:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 21:35:43 BPtKhCX30
ロウアイは出てこないの？期待してたのに
587:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 21:50:18 DXbgbzkLP
政がこれから起用するからちょっと待ってろ
588:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 22:13:26 NKr2PGHEO
ネタバレ(ｷﾘｯ!
万極｢ほ、ホウケイ様｣
ホウケイ｢我ズル剥け也！貴様と一緒にするな！！｣
589:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 22:16:09 uEFBFuX2O
>>588
それ書いてる途中で虚しくて死にたくならないの？
ある意味すごい
590:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 22:17:25 wmozIEEM0
誰もが想像するブ男で無能なロウアイ像を覆す
美男で優秀なロウアイが出てくると予想
591:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 22:25:21 9Afei2uG0
あの医療チームの
キャラの立ち具合からして
仙豆化しそうだな
592:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 22:25:33 m0ysFPIq0
史実では西域の太夫だか郡司だかに任命されているから
無能な男妾では無かったらしいが。
593:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 22:35:42 YQH71XDo0
向が治療を終えて戻ってきたら
陽が妊娠していた
594:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 22:37:02 tGW43Uxx0
後の子蘇である
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/24 22:40:40 +puYFQDS0
>>592
巨根で領地を貰っただけだろｗ
軍功も外交の功績もないよ
そのうえ政を暗殺すれば
自分と太后の間に儲けた子が秦王になれると信じてる辺りがバカの極み
形だけでも王弟を奉じた？氏（けっし）より頭が悪い
596:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 22:42:03 BsL68ABk0
信っていつ筋肉ムキムキになるの？
王騎も百人将の時は、ひょろい兄ちゃんだったからなぁ。
597:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 22:56:13 uFMKZNBnO
>>588
毎回毎回あげてまで言うことじゃない。
深山に籠もれ。まずはそれからではありませんか？
598:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 23:26:45 vDCwJXw+0
無能はともかく
ロウアイがブサイクって誰が決めたんだ
俺のなかでは羽賀研二なんだが
ハンサム、イケメンかは別として、
醜いブサとは一線を画してるイメージ
599:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 23:31:09 td7OynH50
横山、森漫画では不細工だったけど
イメージ的に三池崇史映画の馬並次郎が頭に浮かぶから
ホスト系巨根だな
600:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 00:05:18 VkdqNKQeO
６００将(^0^)/
601:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 00:09:48 yGQODnJL0
俺の中ではロウアイはチャーリー浜しか思いつかない。
602:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 00:50:29 omEce4hZO
DonDokoDonのぐっさんとか
603:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 01:34:09 9dkKX6M20
ロウアイの巨根云々は始皇帝のイメージを落としたい後世の創作でしょ。
だからキングダムでは違った形になると思われ。
604:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 01:41:06 QuPcuE1BO
野望な突っ込みだが陽ちゃんはよく迷わずに成の部屋にいけたね
605:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 01:49:10 XZmu9IFbO
>>604
よく読めよｗ伽するはずだった宮女に成り済まして
連れの人達に王の部屋まで案内してもらった
606:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 02:27:52 F3sJs1R40
ロウアイもどっかから「はっはっは え？ え？」みたいな感じで
連れてこられるの？
607:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 03:11:21 3XdgaYTF0
今回出た医者団。あの中に徐福がいたりしてｗ
608:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 03:13:50 VkdqNKQeO
>>602
そーいえば最近ぐっさん観ないな
609:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 03:26:34 fzW+o/7gO
>>581
曖昧な記憶だけど史実ではシッ氏はロウアイの乱辺りで処刑されたはず
610:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 03:30:17 IL2Eqh4OO
ロウアイを叩きふせるのは
信か昌文君か
いやいや壁さんかね。
611:609
09/12/25 03:30:45 fzW+o/7gO
って、ちょっと前のレスにも書いてあったな
スレ汚しスマン…そろそろ寝ます
612:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 03:37:32 uWPbfOnN0
この時代の倫理観が良く分からんが、
大王暗殺未遂ですら追い込めなかったのに、
姦通で穴があくのか？
貫通だけに？
613:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 03:41:47 VkdqNKQeO
乱世の姦通
614:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 03:46:39 7CxkFjgC0
>>612
王母への姦通は王への不敬罪なる。
（王を直接貶める行為のため）
例えば、これより900年ぐらいあとの話だけど、崇峻天皇は権力者になりつつある厩戸皇子を貶めるために、
母親（崇峻天皇の実の姉）に夫（厩戸皇子にとって継父）をあてがう。（実態は、大王の命令）
母親が”ニ夫に仕えた”ことにより、出自を貶め、結果として、厩戸皇子（の位・品位）を汚したことになる。
と言うこと。
ただ、蛇足だけど、この継父は銀山を所有してて、後見人の蘇我氏と共に厩戸皇子の経済的基盤を担うんだけどね。
（崇峻って、結構馬鹿）
615:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 03:51:21 uWPbfOnN0
>>614
>王母への姦通は王への不敬罪なる。
それは王を暗殺しようとしたことよりも重い罪なのか？
616:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 03:52:30 7CxkFjgC0
>>615
「しようとした」事よりも、「すでにしてしまった」事の方が罪は重い。
617:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 03:58:39 VkdqNKQeO
王暗殺未遂より重い罪は王暗殺くらいだろ
暗殺未遂の時には付け入る隙が無かったけど今回はなんかあるんだろ
618:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 03:58:43 uWPbfOnN0
暗殺未遂＜＜姦通既遂 なのか？
やんごとない方々の世界は分からんなぁ、
619:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 04:00:50 7CxkFjgC0
>>618
未遂＜既遂と考えたほうが良い。
つまり、「暗殺してないけど、実行しちゃった」だったら、そっちのほうが罪が重い。
ただ、作中「暗殺未遂」がどう描かれてたか失念してしまってるので、モウシワケナイ。
620:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 04:00:51 /+gZe6sf0
「姦通？やってませんよ？」で終わりになるだろw
実際に暗殺しようとした人間の言葉は証拠にならないが
セックスの現場を見たわけじゃない向ちゃんの言葉は証拠になるってか？
621:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 04:02:53 1PwY9+Rr0
向ちゃんの言葉だけじゃ証拠にはならないかもしれんが
実際にやってることは掴めたので
あとは現場を抑えれば…
622:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 04:03:58 7CxkFjgC0
>>620
今回は、言葉を証拠にするだろうね。
（ただ、この件で失脚するわけでなしに）
ま、子供でも出来ちゃえば、楽勝で「（姦通罪+不敬罪）×100億倍ｗｗ」だな。
623:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 04:06:41 9dkKX6M20
まあマジで暗殺未遂して言質も取れてるなら失脚させることもできるだろうが
これ漫画なんでね
624:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 04:09:33 uWPbfOnN0
暗殺は実行したろ、失敗しただけで、
「計画して刺客放ったけど撃退されたから暗殺は実行してないよ」
はおかしいだろ、
625:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 04:11:56 fzW+o/7gO
タマ取られただけの管官が人間以下の扱いされたこと
韓信が股潜っただけで嫌われる事
死罪か宮刑かの二択で宮刑選ぶ人がほとんどいなかった事
から考えると下半身の事に関してはかなり厳しかったと思うよ
ちなみに王暗殺未遂についてはキングダムオリジナルな展開なので詳しくはわからん
ただ、刺客列伝なんか読んでると暗殺を企てた本人もその周りの人間もロクな結末は待ってなかったはず
626:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 04:13:27 9dkKX6M20
>>625
＞韓信が股潜っただけで嫌われる事
これは下半身事情関係ないと思うｗ
627:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 04:15:19 7CxkFjgC0
>>624
なら、俺の失念だ。
モウシワケナス。
628:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 05:01:25 VkdqNKQeO
趙戦に標高さんがいたら会長死ななかったのにな
629:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 07:27:53 KYTOG8exO
失脚のネタとしては、
後手にまわった前回（暗殺未遂）より、
先手をとれそうな今回のが有利
ってだけの話だと思うけどね。
630:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 07:32:16 MaEtfG5t0
ししだけ頼もしい感じ。
631:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 08:13:45 oJDTGf5/0
途中参加なのにシシの頼もしさは異常
まさふみ（）
632:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 08:24:23 zJBBMYujO
一時代を作った秦六将の内、二人を倒す、ホウケンが最強!!。
633:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 08:53:03 Kkz4gSoVO
>>625
宦官くらいちゃんと打てよ。宦官の読み方知らないなら無理してレスすんな
634:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 09:09:33 5ppO3h/p0
>>633
お前も宦官くらいでムキになるな。
635:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 09:14:38 LMzvrJfO0
肆氏はロウアイの変で殺されてる「内史肆」とは別にしてるんじゃない？
ロウアイの変で他に衛尉竭・佐弋竭ってのも殺されてるけど
これは前に出た竭氏とは違うわけだし
636:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 09:15:40 jc9nI+Wi0
権威を保つ方法の一つとして血統があって、姦通はそれが汚されちゃうからな
何の為に宦官のチンポ切り落としてきたんや、ということになる
637:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 09:31:59 QjjXJAnp0
>>630
でも「信をおける仲間(ry)」のコマを見る限り政の中でのししはテンや向以下
がんばれしし
638:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 09:50:02 5ppO3h/p0
>>633
会長の件ではさんざん史書でホウケンに殺された王歯奇は王騎じゃないって言ってたけど、
結局は会長がホウケンに殺された王歯奇だったから、
原先生は結構その辺史書に忠実にあっさり肆氏をロウアイの乱で殺すかも。
会長の時ほど思い入れはないだろうし。
639:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 09:53:38 /+gZe6sf0
シシは早い段階で政や信を誉めてるので、かなり好き
なんかクロコダインみたいで好き
もっと活躍して欲しい
640:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 10:39:44 PIfj3u0TO
姦通！貫通！
641:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 10:58:39 mZS1YOBn0
王弟の乱自体が時空を越えてんだよな
連載初期だから盛り上げようとしたのかもしれないが。
魏戦から年表遵守する傾向が強くなったんじゃないかね
まぁ史実云々で語るのは野暮ってもので
性別や親子関係、時系列へのツッコミは今更感がッパねースよｗ
642:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 11:00:27 RMY008FkO
この中で昨晩姦通した奴何人いることやら
643:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 11:17:57 5ppO3h/p0
矛盾させないためにいいのは、
例えば後宮の情勢（太后が完全に掌握してるのかとか）を探るのに、
肆氏が政を裏切ったように見せかけて近づいて獅子身中の虫として活躍する。
最期は逆上したロウアイに斬られて致命傷を負い、
「私の屍を晒して裏切り者（本当のことは政以下数人しか知らない）への見せしめに！」
「ここで私のことを明かせば大王の傷となります。呂丞相を追い込むためにも連座の規律を甘くしてはなりません！」
とか虫の息で政に進言してこの世を去る。
政は断腸の思いで肆氏を晒し首にして改めて呂不韋への敵意を漲らせる。
みたいな？
644:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 11:56:35 1PwY9+Rr0
でも現状政と肆氏って心通わせるほど親しくないよね
645:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 12:34:18 aKfCgcCd0
>>620
暗殺の場合は政の立場が弱い事を知っているから皆押し黙る。
今回の姦通劇は醜聞の類なだけに面白がって信じたり妄想したりするから
かえって始末が悪いと思う。
646:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 12:43:43 OxWVTDhQO
今回の件だけで失脚させようとは思ってないだろ。
楔を打ち込むいうてるやん。
647:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 13:16:24 4Dr/MeRH0
なんか政争編はここまでダルくて、早く話を戦場に戻してくれって思ってたけど、
今回あたりからようやく面白くなってきたな…次回以降が気になるわ
648:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 13:17:52 XZmu9IFbO
普通に王弟の乱はあると思うよ。
あれは「なかった事」になってるんだから。
649:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 13:22:54 IxwdMt2e0
そう。
暗殺じゃなくて、秦の正規軍を王弟がのっとって政に反旗を翻す大規模のやつが。
650:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 13:27:46 VkdqNKQeO
タンワ様の邯鄲包囲が早くみたい
651:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 13:30:18 5ppO3h/p0
>>649
キングダム１～５巻参照。
まあ俺も王弟の乱はもう一回あると思うけど。
樊於期も出てないし。
652:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 15:06:25 lyycKVbVO
証拠？
政が名探偵よろしく「ペロ・・・これは精液！」とかやればなんとか
653:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 15:38:29 oJDTGf5/0
バーローw
654:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 17:48:58 sMEgRCQhO
>>645
うむ。四柱ら呂氏支持派からすれば、王を殺して国を盗ろうとする男はｶｺｲｲが
出世の為に捨てた筈の女との不倫関係をずるずる続けている男はｶｺﾜﾙｲ
ってことだな。
>>603
良く解らんが、ロウアイが巨根だとどうして始皇帝のイメージが落ちるの？
貴方はどこまでを「本当にあった事」と考えているの？
655:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 18:25:18 PIfj3u0TO
キングダム世界ではおちんこで巨大な総鉄製車輪をフォンフォンしないと驚かない。
656:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 18:49:36 jT3O5S3S0
ホウケンならやってくれるさ
657:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 19:06:32 ZE+akhlWi
そろそろ政の器のでかさを感じさせて欲しいんだよな
りょふい陣営に押されてる段階だったし、りぼくの時はわざと影を潜めてたわけだからしょうがないが、最近パッとしないから凄さが伝わってこない
一応もう一人の主人公なわけだし、この辺で見せ場が欲しい
658:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 19:35:40 1TFun3Ka0
呂不韋「さえずるな！！
俺の"枕"と政の"枕"では意味が違う！！」
659:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 20:26:53 Yh6hWQEU0
中国の歴史でさわりだけしかしらないんだが、
ロウアイとの間に子をこさえるって部分は、
ばっさりかっと？
660:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 21:19:25 oW8YFE9PP
呂不韋との姦通も描いたんだしそこらへんもやるんでない？
俗説らしいけど政は呂不韋の種ってのもやるかもね
ていうかGoogle日本語入力すげーな、呂不韋が一発で変換できた
661:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 21:33:17 eeL8Hf3H0
先週の密会にそこらが微塵も匂ってない辺りから、
親子関係はやらないんじゃないかと勝手に思ってるんだけど、
まぁ心から気を許せる相手同士の会話でもないから、
逆に匂わせてませんとも言えるしなんともなぁｗ
662:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 21:44:38 rSYMjf7uO
>>658
絶対誰か書くと思ったわw
663:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 22:05:23 UApo7qym0
太后と政の母子関係について女性読者の反応求む
664:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 22:35:59 2KaFSoRW0
た、種ぇ
665:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 23:03:48 eW7yR08X0
老虎、乙
666:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 23:51:29 ucjhznDi0
>>632
一時代を作った秦六将の内、白起がその98％くらい占めるんじゃね？
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
667:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/26 00:19:41 Z+w06k+tO
>>666
なーに言ってんだ。白ちゃんとは中学んときのダチだけど
そんなたいしたもんじゃないぜ？コレモンよコレモン。
668:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/26 00:39:33 LEFeSoCr0
キングダム １６
26位
1回 原泰久
集英社
2009/12 540円
31177部
面白いのに単行本はたいして売れてないのな