09/12/17 02:14:30 wyTafapFO
>>427
勝ち負けは必ずしも悪ではないと自分も思うよ。
だけど勝ち負けを意識しすぎるのはあんま良くないと思う。
プラスに働けばまあいいんだけどね。
自分は逆に国際コンクールでの敗因は勝ちを意識しすぎたからって人の対談を読んだよ。
勝ちが気になってることが出さないようにしても審査員に伝わったからだって言ってた。
429:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/17 19:05:40 WqkGDvC+O
>412
そんなの如何様にも描けるわ。作者次第で。
厳しいこと言えば、人生後半の初老の作者にしては、千花の葛藤の扱いが雑で深みがなかった。
430:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/17 21:35:53 KUa6SzWb0
漫画内でもここでもブスな空美がローラになるだなんて
整形でもしないかぎり結びつかない、て感じなんだけど
自分はああいう顔立ちがローラになるのは十分アリだと思うんだけど
431:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/17 21:46:30 JkU4rOxA0
>>430
私もスーパーモデル系はブス顔に見えるのであれで問題無いように思う
千花の件は現状と、1部の後半の六花に感情移入できるか、好きかどうかで
だいぶ変わりそうだな
432:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/18 06:04:31 7Xm81gkgO
>>412
>クラスメイトから浮こうが
そのことで例えば助けを求めるだのの
なんらかの打開策を練ろうともしなかったというのは
それ小学生時代のクミもだ。
孤高のポルノ女優クミ
433:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/18 08:58:53 YtB8hav70
今回も誰だっけ、舞ちゃん？がバレコンで優勝したとき、
先生から「これからはお友達も出来なくなるけど、あなたなら大丈夫ね」
ってフツーに言ったってエピあったじゃん
（悪意も含む）孤独に耐えられなきゃだめなんだよ
434:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/18 09:15:05 luTJsFm+O
六花の感情の流れは、
あたふたあたふた、たすけてー∥ひょっとして神？演技∥やっぱりダメなわたし・・じゃない？
子供の無防備さ？ひょっとして天才の天衣無縫？に、はらはらさせられはするけど、
ローザンヌ舞台裏の進行が説明なこともあり、感情移入ってそんなに・・なのよね。
連載も少女雑誌じゃないんだし、ローザンヌ後はせめて中学生だった千花程度の大人にしてほしいわ。
二部が始まった時点でそうなっていれば千花の件もry
435:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/18 19:19:36 57ohWUrg0
∥
こんな記号（？）使う人初めて見たｗ
436:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/18 22:39:04 luTJsFm+O
>435
wですまなかったわね。
感情の流れがその前後でsplitしてるって言いたかっただけよ。
437:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/18 23:16:46 Qfr4uAi50
>>435
そういう突っ込みも珍しいなｗ
ＡＡだと良く見る記号な気がする
ユキはもう割とどうでもいいのだけど（話が進まないので）、ローラに対して
wktkが止まらん
早く早く衣装つけてメイクして踊るところを見せろ！みたいな気分だ
438:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/19 20:05:09 qHGyTSeT0
>>437
後半全力で同意
一にも二にも先ずはそれが見たい
討論はそれからで沢山だ
439:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/20 10:43:19 f18KjGYgO
>>386
バレエの神様 にちょっと笑えた
なんて微笑ましい
青春群像劇と見るならばそれはありかな
ただ富樫や鳥山に二回も六花の大いなる欠点を語らせていたのは、布石で
いずれ欠点を覆すストーリーになるんだろうなと予測していたらそうなった。
肉親の死を持ってくるとはまぁ大胆でむごい切り口だぁとは思ったが
考えてみりゃ
人間よっぽどのことが無ければ変わらないから
さもありなんという感想
440:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/20 10:50:34 f18KjGYgO
>>422
苦労人の根性度合いをなめてるんじゃなくてね
空美こそDNAまでバレエで書きこまれている人間じゃない？
踊らない他の生き方をしたいと思うだろうか？とね
生きる為ならなんでもやれても気力のない「生きる屍」じゃないかな
ﾊﾞﾚﾘｰﾅでなくても
(バレエ関係者として関わっていられるだけでいいの)と切り替えや諦めができる器用な子ならいいんだけど
441:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/20 11:02:46 f18KjGYgO
>>423
その点については同意
>>427
＞この漫画はそれぞれの立場や環境に置かれた
少女たちの「バレエ」に対する情熱とか姿勢を描いている
同意
ローラのスーパーぶりは読者にとっては大きな魅力で
作品に引き込む牽引力になっているのは
確かだね
だけどﾘｱﾙﾊﾞﾚﾘｰﾅ卵たちが
「やっちまったな～」
的失敗をしながらも前を進んでいく
それが現実だろうから「あるある感」がして共感に近いものを感じるなぁ
ま ローラ大活躍を見たい人
ｸﾌﾌと様々な進みかたを見たい人
人それぞれ
よく考えるとこの漫画はかなり美味しいね
読者の様々な「見たさ」に応えるよう
ｷｬﾗたちが幅を与えられている
442:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/20 11:16:03 f18KjGYgO
>>429
＞千花の葛藤の扱いが雑で深みがなかった
車中から両朝焼けを見ていた千花
あれで最後とはまさか思わなかった
死を決断するまでの千花の心理経緯が何もないから
突然な展開で衝撃的だったのは確か
私もなぜこの辺りをﾊﾞｯｻﾘカットしたのか考えたことあるけど
身内なり飼い猫など？死に直面した体験によるギシさんの死への観念から
来てるんじゃないかなと思った
自分が見ている時間軸からその存在が白く切り抜いたように消滅、それが死なんだと
そんな気がするんで、ま、しゃあないかと
＞人生後半の初老の作者にしては、
人生後半だからこそ 、諦観を悟り
死をズルズル引きずらない描き方にしたのかもよ
443:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/20 11:27:43 f18KjGYgO
ローラはこのまま順当に行けば、大型新人プリマ喝采の道を行くと仮定して。
世界的デビューの模様まで描くのなら
そこからが衝撃の真相バレになるんじゃないかな～
ゴシップ専門マスコミが「ローラの真実」と銘売って空美時代を暴露
そこから頂点→奈落の急降直下
そのような宿命のあるキャラ設定にギシさんはしているとたまに考える
極めた者の恐ろし過ぎる人生を用意
ギシさんのそういうシビアさが好きだわ
444:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/20 11:34:22 e/F7pBxnP
>>442
けど、実際には六花ちゃんは引きずりまくってるじゃんか
445:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/20 11:39:24 f18KjGYgO
>>444
「読者が」引きずらないようにの意味
下手に多くの読者が力石のように千花に感情移入するように描いてしまったら
物語を先に進めたい作者の思惑に弊害ぽい
446:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/20 15:39:01 WarGxaoVO
バレエを取り戻そうとする度にはぎとられて涙する千花があれだけ描かれてたから
苦悩はもうお腹ｲｯﾊﾟｲだったなあ。
生きてる価値が無いとまで思い詰めてるシーンもきちんと描かれてるし。
447:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/20 16:44:25 ZAvlnG8q0
＞ローラのスーパーぶりは読者にとっては大きな魅力で
＞作品に引き込む牽引力になっているのは
＞確かだね
スーパーだから見たいってわけでもない感じ
ローラに関しては今のところ謎だらけで、その描写が上手いので彼女の物語が
見たいというマンガ的な上手さへの興味だなあ
ユキに関しても下手だからっていうより、マンガとしてあんま今んとこ面白くない
んで好かんだけかも、自分は。延々同じことのリフレインっぽいんで
448:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/20 23:34:38 5ngS30mEO
>>440
まあ何だろうと自殺はしないと思う。
生きる屍だろうと何だろうと生きて働いりゃいいじゃん。
449:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/21 00:22:08 xO33+WygO
クラシック50点、コンテンポラリー50点、そんで落選者多数．．．合計で70点以上が合格って事？
450:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/21 20:19:30 NTFdWptHO
>>443
空美時代を暴露されて奈落って…
それだと下世話すぎてなんかなあ
それにあれは無理矢理やらされてた訳だし
451:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/21 20:33:55 UjCg930/0
空美＝ローラだったとしても児童ポルノ時代が暴露されるとかは無いんじゃないかなぁ
本人の人格に影響与えてるとかそっち系はあるかもしれないけど
452:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/21 23:14:49 NTFdWptHO
>>451
自分もそう思うわ。
453:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/21 23:28:40 8sAdaRUk0
普通に考えてないわな。
454:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/22 10:38:55 mVR7+LFJ0
小遣い稼ぎで自分から行ったとしても、チャイルドポルノは子どもが被害者
被害者だったことを暴露したって、暴露した方が責められるだけ
それが関係者だったりしたら、日本より欧米の方がずっと罪が重いし
ハリウッド女優とかならまだしも、バレリーナなんてマイナーな職種、
マスコミネタとしても需要がないよｗ
455:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/22 12:14:07 Edxv1gHF0
>>454
同意
バレエ好きなんて（特に日本では）ほんの一握りのマニアでしょ
ヅカファンよりも層が薄いのでは？
しかも、ヅカみたいに清く正しくを旨とするものでもないし、
マスコミに児ポバレがどうのこうのなんて絶対ないと思う
456:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/22 13:45:07 UjE/+1p30
違う話。
埼玉バレコンでふとみの転倒原因が実は
都ってことは無いよね?
いや、１７~１８歳クラスだから、千花と同じクラスかなと思って。
457:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/22 15:52:40 4tSYejZYO
六花の顔どこかで見たことあると思ったら
こち亀の女キャラだ。
458:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/22 19:04:04 C0vaIrXA0
>>456
それはないんじゃ？
都は北九州の大会でコンテを踊って優勝した、という記述があるから
九州近辺在住かと思われ
459:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/23 22:06:52 hjjYVZN4O
>>457 ﾜﾛｽw こち亀の世界なら､両さんがあらゆる手を使って､たちまち世界一のプリマにしてくれそうw
460:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/23 22:23:05 HIHRpWxgO
六花は画太郎先生の漫遊記の娘娘にも似て見えるときがある
461:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 00:33:38 MC4CtpkNO
>457
私もそう思ってた！
目つきが似てるせいか、第２部の六花ちゃんがこち亀の右京に似てると思う時がある。
462:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 08:48:43 mhi/0/pIO
ローラが誰かの悪意によって、空美として過去に児ポ出演していたスキャンダルに
見舞われるという展開も有りだと思うけど、それでもバレエ界で生き延びるローラを、
六花の成長に絡めて描けるだけの力が作者にあるのか疑問だし、
挫折して自殺かメンヘか進学かっていうパターンなら失笑もの。
せいぜいこの辺りを残酷に描いて読者を煽る可能性が高いんじゃないかしらW
463:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 09:08:27 bpPtAUUj0
ローラのスキャンダルにwktkが止まらない人がいるみたいだね。
一人か数人かは分からんが。
464:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 19:20:27 mhi/0/pIO
だってー
主役を盛り上げるためなら、脇役に平気でむごい運命を与える山岸先生だもの・・
465:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 19:40:51 OvSpvuZfO
ローラのスキャンダルがばれても周囲に同情されて終わりなんでは？
466:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 19:45:25 aVv0N3W10
同意。
性的虐待や性暴力の被害者が、そのことを暴露されて奈落の底に突き落とされるなんて
理不尽なことは、日本とかの儒教圏やイスラム圏でのことじゃないのかな。
今のローラの住むアメリカや、ヨーロッパ・ロシアあたりでもそうなんだろうか？
とことん下衆だと思うんだが
467:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 20:11:20 mhi/0/pIO
でもさー、貧困被虐待不細工天才少女バレリーナなんていう困難なキャラを
作者が創造したのは何故なのかしら。キリスト教圏、アメリカなら存在しうる？
468:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 20:17:49 OvSpvuZfO
>>467
スキャンダルで落とすためにクミというキャラをつくったとはあんま思わないわ
469:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 20:19:40 O8k4FU1b0
あまりにも恵まれた篠原姉妹との比較でどん底に落としてみただけだと思う。
470:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 20:36:51 r/NCl5CN0
山岸マンガっつーと対外的にどうこうっていうより精神的にズーンってくる方が恐い感じ
471:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 22:22:42 b4bHpV9h0
>>465-466
恐さってずばりイメージ横行のことなのよね
ローラ＝空美が本当は被害者の立場であったとか、そういうことはさておいて、
大衆はもっとうわべで見てしまう
「あぁスキャンダルつきのあのバレリーナ」というレッテルが貼られる
下世話的好奇心から「どれどれ？どの人?」
純粋にバレエを見に来る観客ではなく、不純な動機で見に来る観客が来ると予想されるのに
使いたがる監督はいないでしょ
劇場主は喜ぶだろうけど
また同僚バレリーナ達の中にも「私達の舞台が色物として見られるのはローラのせい」と
排除する人が出てきてもおかしくない
ローラにやっかみを感じている人らなどはそれっと躍起になったりしてね
みんながローラに同情するわけがない
腹黒い人も普通にいるのが現実なんだから
472:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 22:38:14 b4bHpV9h0
>>462
>それでもバレエ界で生き延びるローラを、
> 六花の成長に絡めて描けるだけの力が作者にあるのか疑問だし、
実はギシの構想のゴール地点が全然わからない
どこまでを描くのかが。
ユキがコリオとして著名になった段階までなのか
(そうなると実質30代くらいまでか長すぎるだろ今10代だぞ いやしかし漫画なら数コマで時代を一っ飛びできるし、ｳﾑﾑﾑ)
ローラ含めて少女達の将来の展望が確約された未来を想像させる9終わり方で(成人未満)で終わらせるのか、まったく読めない。
ローラならば彼女が最も早い進化を遂げるキャラ(成功までの距離が最短)なので
スターとなったまでをも描く予定ならば、当然スキャンダルの噴出はアリかなと思ったわけ
473:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/24 22:53:56 b4bHpV9h0
>>464
そうなんだよね。なんつっても、キェ－のギシさんだもの。
影の心理洞察をライフワークとしてきたギシさんだからは、強いよ
ただ、ギシさんにとってはバレエ漫画はまた別のライフワークなんじゃないかな
という気もするので、また別のライフワークであるバレエ漫画にその関心を入れるかな？という疑問もある。
>>469の対比だとしても、極端に差が開きすぎて比較にもならないような
バレエを続けさせるには経済的に少し困難な家庭程度の設定で、十分に恵まれた篠原兄弟との差は描写できるんじゃないかなー
なぜあれほど苛酷な少女時代の設定にする必要があったのか？を考えてみると
やはり先の伏線の為のようにしか見えない
美智子先生は海外では日本より有名なバレリーナだったんでしょ
そっちの線からの何かがこの先あるような気がする
474:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 08:26:38 RMYAhfcQ0
>>471
下世話な好奇心で、わざわざ高い金払ってバレエ観にいく奴がいる？
アイドルとかハリウッド女優とかならともかく
本人がカミングアウトして国連で女児割礼廃絶の運動をしている
スーパーモデルみたいなケースなら考えられるけど、
チャイルドポルノの被害者を叩くような報道はありえない
そもそも、バレリーナの過去にあるのはバレエファンくらいなもんだし、
一般の人はバレリーナにそんなに興味ないよ
森下洋子の知名度が昔から高かったのは、子どもの頃から
少女雑誌の表紙モデルとかになっていたせいだし、
草刈民代だって、映画に出なければ、ほとんどの人は顔も知らなかっただろうし
475:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 08:38:46 tAny+XBm0
日本だったら女性週刊誌が汚い記事書きそうだ
476:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 08:54:23 wgszBlxmO
>474
セカンドレイプという現象を、作者が描くかもしれないじゃないのw
あなたはまさか、世の中に無いほうが良いものは、漫画にも描いちゃいけないと
主張なさりたいわけじゃないんでしょ？落ち着いた方がいいわ。
477:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 09:13:41 RMYAhfcQ0
たとえば、シルビーギエムにそういう過去があったからといって、
下世話な興味で公演観に行く人がどれくらいいる？ってことなんだけど？ｗ
普通の人には、ただでさえバレエなんて敷居が高いイメージあるし、
実際、チケットも高いし
女性週刊誌も、無理くり美談仕立てにする以外で、記事にするとは考えられないな
本人の内面にどれだけ影響があるかという描写はありそうだけど
478:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 10:25:07 9M134YarO
日本という国には、いじめられる側が悪いのだと主張する識者達もいる
空美は拉致られて児ポされたのではなく
本人が了承した上でのことなのだから「自己責任論」は必ず出るよ
たとえ児童だったにせよね
そんな点は無視
弱者に酷しい２ちゃんねるの書き込みは表立って言えない日本人の黒い本音が浮き彫りになってる
決して美談一辺調にはならないよ
479:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 11:11:36 fVe9caLbO
>>478
えっ、あれが本人了解のもと自己責任なの？
480:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 12:24:00 yaMKY0i+0
ゆきはバレエを通してローラ＝空美？と気づいたけど
一般人は、写真や動画見たって絶対そんな疑い持たないと思うよ
身内が暴露したって、よっぽど裏がとれなきゃ信用されない
大体戸籍自体も買ってるかもしれないし
481:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 15:42:57 OVCaqxeH0
>>473
対比を描くんだからとことんまでやらないと引き立たないよ
中途半端なこと描くのはギシの力量からいってありえない
経済的に少し困難とか平平凡凡なもん対比にならないよ
482:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 17:59:24 h4b0JCKdO
ローラの場合､ビザが偽造とバレて､再び行方知れずの展開になりそう
483:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 20:53:14 33OxZPTJ0
>>479
法的には合意の下でも児童相手は犯罪だが
援助交際を自己責任扱いで報道する手合いのクズマスゴミなら
同じレベルで扱うかもしれないな
フライデー系写真週刊誌と女性週刊誌、スポーツ新聞止まりで
一流紙は一行も触れないだろうし、せいぜい２ｃｈの一角でプチ祭り程度だろう
484:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 22:22:13 8ZK/XiQaO
スキャンダルどうこう以前に、トラウマのせいで
久美ちゃんは男の子とうまくＰＤＤが踊れないんじゃないかな
そのほうがよほどダンサーとして致命的
ローザンヌではそこまでの展開にはなりえないけど
485:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 22:30:40 DIC4SN5r0
なんか、ローラ＝クミで、児ポばれでスキャンダルに！と言ってる人は、
単に何でも良いから人の不幸を見て楽しみたいだけの気がする。
だから、実際の児ポやバレエの扱いを説明されても、2ｃｈがマスコミがと言って
何とか悲惨な展開に持って行こうとしてるのでは？
さすがに私の穿ちすぎだとは思うけどね。
そもそも、ギシ先生が何を考えてるかなんて誰にも分からないんだし。
だからせめて、自分はクリスマスに不幸展開wktkなんて寂しいことはしないように
したいもんだと思う。
486:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 22:37:37 fugGPEJ8O
>>483
>援助交際を自己責任扱い
援助交際とクミポルノはは全く違うと思うわ
援コーは親が無理矢理やらせるわけでないでしょ
親がやらせてる場合はさすがに自己責任扱いしないと思う
487:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 23:51:58 PW3HHoJJ0
小学生が承諾したからといって、その承諾は何の意味もないということを知った上で書き込んだ方がいいよ。
そもそも議論にならない。
もうこの話は終わりにしたら。
488:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/25 23:55:54 T10RL3Xo0
テレプシやクミたちが好きなんじゃなくって、下世話な話のドロドロ展開が好きな人
が自分の嗜好をぶちまけてるみたいできめえ
489:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/26 00:09:23 lRmOw/AO0
>485
>486
別に不幸展開にｗｋｔｋしたわけじゃなく
報道被害があるとしてもせいぜい２ｃｈの一角じゃね？というつもりだったんだが
確かにクリスマスに話題にするこっちゃなかったな
ごめん
490:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/26 00:10:16 PNSawz40O
>>488
多分その人クミみたいな叩きあげを小馬鹿にしてるんだと思う。
チカちゃんとかは好きみたいだよ。
491:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/26 00:23:56 EdRdaIBL0
>>490
ううん、どうもチカのときはチカのときでイジメを延々他の思想に語ったり、千恵子の
酷い話をしたりしてた口と思う
ユキに関して恋愛恋愛。恋愛必須！とか叫んでた奴のような…
何に関して話に萌えたり燃えたりしてるわけじゃなく、自分の性癖や嗜好を語ってる
感じで気色悪い。バレエマンガなのにキエーと一緒にすんなやｗ
492:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/26 00:30:17 SxkW2KtI0
いや、さすがにイジメられてどん底描写もっとしろや、と
コリオグラファーには恋愛必須条項なのにモテナイ女はそこんとこわかって無い！！！と
芸能人のゴシップ大好き、特にさんざん持ち上げられた人がどん底まで下げらるのが見たい
って人が全部同一人物じゃねーだろ
そうだとしたら恐いわ
493:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/26 04:59:32 Btokvr50O
別に見たい見たくない関係なく
そういう過去に怯える展開は可能性として大いにあるだろね
空美は被害者と言っても一度でもレオタード買う金のため自ら志願した負い目はあるだろ
494:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/26 05:49:19 PNSawz40O
>>493
一度自分から行ったことにやたらこだわるねえ。
自分から来たって悪いとされるのは撮る側だし、あの一回がそこまで足枷になる
とは思えないわ。
あの時クミはまだ小学生だったんだよ。
495:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/26 09:18:06 O0W58WaRO
性的虐待の話になると作品を語れない人っているのね・・まあいいわ。
あたしは作者の女性嫌悪と言う名の病理を感じるけどね。
金子先生というキャラにはまあ救いがあるけど、他の養育的立場の主要成人女性には
病的な自己愛性を背負わせて、その被害者として過酷な環境に少女を配置するのよ。
・・ゆえにローラが空美だった場合に、それはむごすぎるんじゃない？っていうような扱いを
作者がする可能性も高い、とあたしは思うの。千花と同じくね。
496:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/26 09:25:40 PNSawz40O
>>495
言いたいことはわかるけど小学生時代のゴシップで没落ってのはちょっと現実味がわかないや。
バレてもむしろ元極妻弁護士の大平さんポジションになるんでないかと思う。
実際クミみたいなそんなバレリーナいたら凄く頑張ったなって思うよ。
一部鬼女にネットで叩かれまくったとしてもそれで即座に失脚するわけでないでしょ。
497:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/26 09:31:21 Btokvr50O
小学生だからって記憶が薄いわけじゃなかろう
他人や世間がどう思うかじゃなく空美自身には足枷や負い目ってこと
言ったら整形や埼玉バレコンの不正も全部
498:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/26 09:41:10 PNSawz40O
>>497
ポルノ経験はそりゃあ負い目だと思うよ。
だけど自分からやったってことで足枷が増すとは思えないわ。
499:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/26 11:11:26 GUFKIbKo0
ギシマンガでゴシップでどうにかなったのって、川上娘がトジコにどつかれたぐらいだよね。
500:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/26 12:54:39 Ck5OJ4HO0
ゴシップ展開とか期待してる時点で脳みその中身を点検した方がいいと思う。
山岸はそういうジャンルの作品書くタイプか
501:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/26 12:57:56 /ICrn0dv0
ギシなら私の望む展開を描いてくれるとでも思ってるんじゃない？
上の方でも言われてるけど、クミの過去がバレてスキャンダルへ～
の人って自分もそういう展開をｗｋｔｋしてる人なんだろうとしか
思えなかったよ
卑しい根性丸出し鬼女としか思えなかった
502:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/26 14:12:56 Btokvr50O
一部でも千花が死ぬってのは予想としてけっこうあっただろ？
別にそれってその展開を望んでたわけじゃないじゃん
自分はゴシップは分からんが何らかのの形でローラは過去に縛られる展開あると思うよ
503:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/26 14:41:06 Ck5OJ4HO0
ドガの代表作で踊り子のがあるが、あれ舞台袖に踊り子のパトロンが描かれているのよ。
過去にはバレエの踊り子がそういう時代ってのもあった。
今もバレエは金がかかる。
そういう描写としてクミがいたわけで、それをいつまでもストーリー展開上引っ張るほど山岸って引き出し少なかったか？
よく考えてみたら？
504:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/26 18:33:54 K5K1ERuzO
>>500
まさしくそういうジャンルの王道を来た人だけどね
つ「雨女」
505:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/26 19:56:09 GUFKIbKo0
男を組んで踊れるのかとか女らしく踊るのに抵抗ないのかとかは気になるけどね。
506:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/26 19:58:35 ywKj0Hlc0
そんなことより、ローザンヌの続きが気になるよ！
507:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/26 21:29:25 JS4QvtMA0
>>474
>>471 ４行目以降は「イメージ横行」の一例をあげたまで
肝心な点は、「マイナスイメージがつく」ということだよ
>>475ではシルビィ・ギエムを例に挙げているようだけど
かのマイコーも「少年虐待」のマイナスイメージがつきまとった。
二回目の裁判では無罪とされたが、本当の真実はそこに誰かが見ていたわけでもないのでわからないこと
有り余る金で陪審員達に賄賂を贈って無罪にしたんだという疑いを
いまだ持っている人がいても何も不思議じゃない
有名になればなるほど、マイナスイメージもまた必ずつきまとうもの
508:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/26 21:42:19 JS4QvtMA0
>>480
真実バレの可能性としては…
ローラがバレエ界の大型新人としてメディアからも注目され各誌紙面に載る。
すると出生も当然プロフィールとして紹介される。
タブロイド紙などは特ダネ探しに力を入れる。
アメリカ国籍の確認、両親、恩師、どこのバレエ教室で学んできたか、あらゆる角度から特ダネ探し
疑問があればさらに掘るでしょう
整形医からのバレの可能性もある
美智子先生の存在浮上、須藤姓の判明 実は日本人と発覚
日本メディアもローラに注目
児童ポルノを撮影したスタッフのいずれが金あるいは注目されたいがために
第三者になりすまし、インターネット上などに空美ポルノ画像を流布
秘密というのは完璧に隠したとしても必ず穴があって漏れるもの
どんな経緯を経てかはわからないけれど、真実バレはあり得ることなんだよ
509:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/26 21:52:04 JS4QvtMA0
>>487
>小学生が承諾したからといって、その承諾は何の意味もないということを知った上で書き込んだ方がいいよ。
マイナスイメージがつく過程に、真実のほどは意味をなさないんだよ
空美が生活費のために親から撮影に行かされただの
あるいは自分から行ったこともあるだのも
そういうことを真摯に受け止め全面的にかばうのは、悲しいことにローラ支持者だけなんだよね
たとえばローラがこの先100年に１人出るか出ないかの天才の器であれば
マイナスイメージもまた、彼女の個性として受け止められはする
シルビィとてロイヤルに移った時は、性格に難アリとしてイギリス国民から否定的に見られた事実もある
だけど今は、誰もが認める不世出の天才として認められている感はある
ローラがそれほどの天才であればの話ね
510:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/26 21:57:49 Ck5OJ4HO0
なんか妄想一人で垂れ流してそれに気付かない変な奴が住み着いてるなこのスレ。
チラシの裏にでも書いてたらいいと思うよ
511:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/26 22:07:04 JS4QvtMA0
>>488
それは誤解
ローラ奈落行きに期待をしているわけでもなく、そういう展開になる可能性もあるねぇってことを話しているだけ
第二部になって、消えていた空美可能性が浮上してきた現在
(ローラ姿が空美とかぶる、整形？ 日本語がわかるの？)各エピソードは、一部途中で消した空美にほぼ確実につながっている
ローラとしての活躍のほどをただ描きたい意図ならば、過去空美を彷彿させる各エピソードを挿入する必要があるだろうか？
わざと一部で消えた空美の存在は、今のローラのための伏線としか見えない
>>490
チカにも空美にもローラにも、好きでもなければ嫌いでもない
>>491
すんごい誤解されてるー
＞千恵子の酷い話をしたりしてた口
その時は不在
＞ユキに関して恋愛恋愛。恋愛必須！とか叫んでた奴のような…
正反対
>>191が私
>>493
＞そういう過去に怯える展開は可能性として大いにあるだろね
そういうことです
＞>そういう過去に怯える展開は可能性として大いにあるだろね
512:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/26 22:13:50 JS4QvtMA0
>>500-501
期待しているのだと思い込んだのは>>463とあなた達
>>502が書いてる通り
＞一部でも千花が死ぬってのは予想としてけっこうあっただろ？
＞別にそれってその展開を望んでたわけじゃないじゃん
自分的には軽い予想を>>443で書いたつもりだったが
こんなに食いつかれるとは思わなかったｗ
ただの可能性の一つにこんなも拒否感がある人はローラに感情移入し過ぎで
悪い予想なんて聞きたくも無いと過剰に反応しているだけじゃあないのかしらんと思えてしまう
悪いけれど自分はどのキャラにも、思い入れなどしていないから
513:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/26 22:16:43 JS4QvtMA0
>>510
残念ながらこちらが食いつかれたのがこの展開
514:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/26 22:24:44 Ck5OJ4HO0
いや既にお前痛い奴だぞ。
515:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/26 22:31:01 kgh45Pbx0
ID が赤いのは大抵痛いの法則
516:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/26 22:36:36 JS4QvtMA0
>>514
ID: Ck5OJ4HO0
>>500
>>503
>>510
>>514
反論につまり人格攻撃に転換の構図ですね
くだらない
517:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/26 22:47:37 Ck5OJ4HO0
なんかホント変な奴がいついたとしか言えないわ。
人格攻撃とかしてないし。
人格攻撃と思いこんでるのはお前だよ。
IDあげればどうかなるとでも思ってるのか
思い込みはチラシの裏にでも書いとけと親切にアドバイスしてるのも分からんのか
>期待しているのだと思い込んだのは>>463とあなた達
これなんか典型的な論点のすり替えだし。そもそも最初に話を切り出した時点で自分に都合のいい言い訳でしかない。
518:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/26 22:49:37 lRmOw/AO0
いつまでも引っ張るネタじゃない
どっちもＮＧＩＤでお終いにするという頭はないのか
519:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/26 22:54:39 PNSawz40O
>>516
性的なトラウマでなんか起こるかなとは思うよ。
愛情とか喜びを表現できないとか。
だけどゴシップで失墜はないと思うってだけ。
520:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 00:29:02 3S6GGUVo0
少女漫画板から移動してきた痛いオバちゃんが暴れてるのか。
521:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 00:31:45 ZSZIXRBB0
>>519
そういう複線の方がまだしも山岸さんらしいな
ちゃんとバレエに絡める意味が出てくるし
バレエで昇華するというベタだが王道な路線もいけるし
ゴシップよりははるかにありうる
522:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 00:34:32 1lyHGdyL0
つーかまだ「ローラ=空美」確定じゃないからなんとも
こんだけひっぱっといてまさかの「全然関係ない別人」かも知れんし
523:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 00:35:36 QTSBvwqF0
そんなことをするんなら先生の中に車田を入れてもらわないと。
524:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 00:46:38 Roxnh1V90
>>517
自分のことを言ってるんでしょ？ｗ＞ホント変な奴がいついたとしか言えないわ。
「お前痛い奴だぞ。」これ こちらのレスの内容に対してではなくその書き手である自分に対してあんたの感想をそうであるかのように書く
それが人格攻撃というものなんだけど、まるで無自覚なわけ？ｗ
頭ダイジョーブ？
可能性の一つをあげたことが、こちらの思い込みからと曲解するのも変な奴
＞>期待しているのだと思い込んだのは>>463とあなた達
＞これなんか典型的な論点のすり替えだし。そもそも最初に話を切り出した時点で自分に都合のいい言い訳でしかない。
はぁ？もう一度読めば？
＞ローラはこのまま順当に行けば、大型新人プリマ喝采の道を行くと仮定して。
＞世界的デビューの模様まで描くのなら
もしもｉｆ話を前提にしているのがわからないのかしらん
ギシさんならあり得る点、数々の布石の線からもあり得る話だねということを書いたが
それを「こちらが勝手に期待して」と解釈したのは、>>463などね
こちらをそう悪意的に見たいからじゃないの
ローラ感情移入によってね
ローラが不幸になるなんていやー こんなことを想像するのはひどい人だからーってね
自覚したらいいんじゃない？＞自分の中のローラ感情移入
そもそもギシさんは自分の構想を語らせる為にキャラを記号のように動かす人であって
キャラに熱く感情移入し、「キャラが自分の意図しないのに勝手に動き出した」というタイプの漫画家じゃあない。
非常に醒めた目線で、キャラを配置し使う漫画家。
その点でクールな人ではあるし、冷静さを失わない客観的に物を見続けられる漫画家として尊敬している。
だいたいね、あんたに仕切られる覚えもないわよ 何勘違いしてんの？ あんたが管理人なの？
おのおのが思うことを書いているのがスレでしょうに。
とにかく頭悪いのに絡まれるのは以後勘弁ね ウザー
525:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 00:48:34 JZ3vgUb5P
長文はうざい
526:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 00:56:57 Roxnh1V90
>>519
> >>516
> 性的なトラウマでなんか起こるかなとは思うよ。
> 愛情とか喜びを表現できないとか。
> だけどゴシップで失墜はないと思うってだけ。
誰とも会話をしようとしない点
日本語が通じるのに日本語を話さない点
ひっそりと隠れるようにバーに立つ点
これらなどはバレエ以外のことでは隠れる様を表した描写に思うよ。
自分が空美であることを知られたくなさに。
まぁ何もゴシップが失墜の要因だと決め付けているわけじゃないけれど
>>497の指摘通り 整形、児ポ、埼玉パレコン不正など人に堂々公表できない類のことだからね
一番容易なのがゴシップで騒がれる線かなと思いついたまでよ
527:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 00:58:12 ndRJvqvhO
>>524
反論してる人はローラがポルノ時代のゴシップで不幸になるってことに違和感持って
るんでないかな。
性的なトラウマで表現力の壁ににぶつかるとか、そういう不幸ならありえる
と思うけど小学生時代のポルノで失脚っていうのは飛びすぎだと思う。
528:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 01:06:32 QTSBvwqF0
松本清張の話になんかそんなのあったね。
知られたら困る過去もちなのになぜかキャスターやってるという。
最近はあの手の、女性の知られたら困る過去展開ってあんまり受けないような気がする。
529:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 01:11:08 Roxnh1V90
>>527
不幸になるかどうかは本人の資質次第でしょ
はねのける強さを持っていれば、ダーティな噂もなんのその、圧倒的な力量をみせつけることで
黙らせるという手段も取れるわけだしね
不幸ではなく、逆境に陥るかもってことを書いたのよ
まぁ児ポはスキャンダルにもならないってことが言いたい
もしくはそんなことはバレエファンには関係ないからとも言いたいのかもだけれど
何度も言うけれどメジャーになればなるほど持っている後暗い過去も浮上する
メジャーになれば一般大衆も注目する。
シルビィも草刈も自身にそんな過去はないからね
一般大衆には児ポなどは充分スキャンダラスなネタですよ
空美の児ポ描写にも、衝撃を受けて削ってほしかったという人もいたでしょ
自分達は漫画の世界だからを前提にして読んでいるから衝撃的設定だなぁと思うだけれども
実際そんなバレリーナがいたらかなりスキャンダラスに思うことでしょうよ
現実社会に照らし合わせるとゴシップが潰される一番の大きな要因だと思う。
530:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 01:17:10 ndRJvqvhO
>>529
叩かれるくらいの逆境ならクミならはねのけるんでない？
不幸になるかどうかは本人の資質って…
チカちゃんは資質がないから自殺したってこと？
はねのける強さがないから自殺したってこと？
531:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 01:24:18 FjkK6Rwv0
なんかきちがいでござったか←これ人格攻撃ね
というかもうスルーするしかないなる長文も読む気にならないし。
532:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 01:27:47 Roxnh1V90
>>530
ポーンと飛ぶね…
チカの場合
チカの不幸は、「バレエ=自己の存在意義」
バレエが自分の存在理由である、という概念を持っていたことじゃないの
はねのけることすらできないじゃない
バレエができない ＝ 自分が存在する意義が無い だもの
ローラの場合の逆境は外部的事情
次元が異なる問題のように思うが
533:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 01:35:08 Roxnh1V90
>>531
痛いは褒め言葉でありましょうか？ｗ
痛い奴という言葉には、その文意に否定的ニュアンスが込められていると解釈するのが普通
誹謗とは悪口を言うこと。 中傷とは傷付けること。
機知外は、罵倒語ではあるが、その有無に関係なく文意で判断されるものですよ
まぁスルーしてくださいな
534:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 01:37:51 ndRJvqvhO
>>532
うーん、あなたの理論でいくと自己の存在意義がつぶれたら困難をはねのけることが
つまりできないってことになるの？
自己の存在意義がつぶされてもそれでも希望を模索して生きることがはねのけるって
ことだと思う。
535:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 01:49:21 Roxnh1V90
>>530
＞叩かれるくらいの逆境ならクミならはねのけるんでない？
これには同意しますわ
黙々とレッスンに励み、そのうち世間を黙らせる可能性のほうが高いように思う。
ただ>>472でも書いたけれど、ギシさんの構想テーマが読めないのよね
成功したローラが逆境に陥るまでをも構想の中に入れているのかを。
それぞれの少女達の成功譚を描きたいのか
ローラとユキ 光と影 悲喜こもごも人生対比の様を描きたいのか
はたまた全く別に１人の少女ローラの技量のほどをこれでもかと思うぐらい描きたいのか(自分的にはこの線は薄い)
どこまでを何を描くつもりなのかわからないんだなぁ
こちらが全く予想できないストーリーを考えつき、読ませてくれるありがたみ幸せを感じます
ということでこの辺で
536:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 01:54:00 3S6GGUVo0
長文ゴシッパー
537:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 01:57:33 Roxnh1V90
>>534
あら
＞自己の存在意義がつぶされてもそれでも希望を模索して生きることがはねのける
アイデンティティの崩壊から再取得まで
チカが再取得できなかったことが弱さと見る？
自我の崩壊で精神的に異常をきたす例もあるしね
一概にチカが弱かったからと結論づけられないなって感じですよ
理想論ならそうかもだけども。
自分が何者である、その概念自体が足元からガラガラ崩れ行く喪失感てすんごいダメージだと思うのだけれども。
特に完全に大人として出来上がってない思春期のチカには、耐え得る経験値も無かったことだしね。
あの結末は仕方が無かったように思いますね
538:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 02:02:27 FjkK6Rwv0
「頭悪いのに絡まれる」と思っている人と話しても無駄なんだから、
自分が頭がいいと思ってる人ってのはホント手がつけられないからね。
自分が頭がいいと思いこむ→自分の言ってることが理解できない奴は頭が悪い→誰も相手にしなくなる
→ますます頭がいいと思い始める→ますます相手の頭が悪いと思いこむ→‥‥‥
以降無限ループ。頭悪い人すら説得できてないことに気付きなさいというアドバイスはどうでしょうか。
えっとちなみにそんなに頭がいいんですから、東大の医学部卒業ぐらいですか？
それともハーバードとか？
海外経験が長いので日本語がご不自由とか？
539:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 02:15:04 Roxnh1V90
>>538
この人は>>524の内容を理解できていない人なのだろうね…
>>517が読解力に欠けることを説明しているのに。
また、人格攻撃とは書き手への悪口であることも理解していないしね。
なにかしら私が頭がいいと思い込んでいるようにこの人が思い込んで熱くなっているみたいだし…
どのみち
今話されている話題について書く気も全く無いようなので興味ないです
ごめんなさいね
540:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 02:17:43 ndRJvqvhO
>>537
自分も結末はまあ仕方なかったとは思うよ。
ただそれとは別に、アイデンティティが崩壊したらはねのけるのは不可能っていう
理論構成に無理があるなと思って反論しただけ。
537を読んでおっしゃりたいことはわかったのでおＫ。
541:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 02:23:24 Roxnh1V90
>>540
＞アイデンティティが崩壊したらはねのけるのは不可能っていう
そうですね
後出しジャンケンのようでごめんなさいですが、「あのころのチカならば」を>>532に付加させてください
空美ならば叩かれ続けの人生を送ってきたのだから耐性は存分にある。
恵まれた境遇から来る耐性の欠乏ですかね
ではまた
楽しかったです
542:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 03:50:04 cMHAU0Sq0
わー
543:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 09:09:02 vId8NXV50
漫画の展開予想でなんでこんなに言い合いが続いているのか理解できん。
私はこんな展開もありとおもう→
あんた人の不幸が好きなんでしょ！そうでしょ！て流れが普通じゃない。
まあ 深読みしすぎ！なご意見がでるとオイオイとは思うけど、さ。
私はそうじゃないと思う ならまだしも・・・こんなにやいやい言うなんて。
（あたまがいいって東大医学部かハーバードなんですか？ってなんか笑ったｗｗ）
544:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 11:07:23 1lyHGdyL0
展開予想自体が好きじゃない人がいるんだと思う
今まで発表された部分の解釈や分析ならOKだろうけど
545:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 11:34:09 iTIWjRhp0
一般大衆がバレリーナのスキャンダルなんて食いつかないよｗ
コマネチみたいにオリンピックで画期的な活躍したとかならまだしも
バレリーナの私生活に興味がある人なんか、実際問題、大していない
それに、マイケルジャクソンが加害者じゃなく被害者だったとしたら、
どんな３流ゴシップ誌だって、揶揄したり誹謗中傷したりする論調にはなり得ないよ
546:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 11:48:14 4bU4L/F60
展開予想と言えば聞こえはいいけど、中身は勝手な脳内妄想の垂れ流しだからねえ。
547:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 11:52:21 FjkK6Rwv0
>>543
他で出入りしてるアニメスレなんか、SFの話になると平気で東大の院生が出てきて物理学の話になるからな。
2CHは意外と高学歴なんだよ。
2CHだから話半分なんだけどw
勿論最後の三行は皮肉だよ。
548:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 11:55:47 vId8NXV50
展開予想がローカルルールででも禁止されてない限り、
好きじゃない流れのレス→攻撃 ってのは理解不能。自分のHPでもあるまいに。
にしても、この作者の作品を読み込んでる人の展開予想 って独特ｗ
キエーッ の人だからありえる みたいなの、なんなの、みたいな。
なんだ、過去にどんな作品があったんだ！と想像を膨らませています・・・ｗｗ
テレプシの単行本は当分でないから、正月にいくつか読んでみようと思う。
549:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 12:00:57 vId8NXV50
>>547
まあ、前のレスででた”頭のよさ”は単なるリテラシーの事だと思うんだけど、
煽った人が”頭がいい”すぐうかぶのは学歴なんだよね。
あたまいい＝東大、ハーバード って、お金持ち＝ひゃくまんえん がちそう＝ステーキ
的でなんか笑っちゃったのでした。かわいくて。
550:549
09/12/27 12:08:23 vId8NXV50
がちそう・・・って何だい・・・ ごちそう＝ステーキ でした。
私もゴシップで転落まではないとおもうが、
ローラが空美なら過去はなんらかの形でからんでくるでしょうとは思う。漫画的に。
ローラ話に花が咲いてるけど、私はやっぱ六花の踊る場面を楽しみに読んでる。
万華鏡みたいな六花の踊りを。振り付けもいいけどさ～。
ローラの振り付けを六花がやって、六花は踊りません、みたいな事になりませんように。
551:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 12:13:18 FjkK6Rwv0
まあ頭のいい人と話するとキレ味が違うからね。
相手の土俵に立って議論ができるから、持論にこだわらないよ。
552:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 12:27:31 4bU4L/F60
最近このスレでウダウダ言ってる人たちには出来ない芸当だな。
553:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 12:32:08 lAPbJhuNO
>>546
脳内妄想以外の展開予想ってあった？
予想って妄想だろう
554:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 12:55:39 YcbIhM/R0
予想というより、既に二次創作になってしまってるのが痛い。
それこそ、自分のサイトなりブログなりでやってくれと思う。
555:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 13:04:01 ZSZIXRBB0
>548
今なら文庫がおすすめ
「夜叉御前」「天人唐草」「わたしの人形はよい人形」
是非この三冊から
感想はこのスレでお待ちしてます
>536
採用ｗ
556:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 13:04:07 lAPbJhuNO
本バレの時期になるとにわかに増えるレスのことですね＞二次創作
わかります。
557:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 13:13:12 vId8NXV50
>>555
ありがとう！私も文庫になってるのから読むつもりだったので助かります。
有名な日出処の天子から読もうと思ってたのだけど・・・。正月が楽しみ！
ところでキエーとやらはどの話にでてきます？
558:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 13:13:32 lAPbJhuNO
文庫ブルーロージス自専集
本題作品もいいけれど
同時収録の「星の素白き花束の」も見逃せない
559:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 13:14:48 lAPbJhuNO
>>557
「天人唐草」
560:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 13:49:35 9sMartMfO
>>545
マイケルの場合は違うらしいよ
マイケルとプリンスを比べるスレでマイケルオタがマイケルは被害者って言ってた
561:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 14:18:50 iTIWjRhp0
>>560
マイケルは父親からＤＶ受けてたみたいだし、
児童虐待疑惑は子どもの親に嵌められたみたいだよね
何はともあれ、児童虐待の被害者側を責めるやつはいないってこと
大人になって犯罪者にでもなれば、そういう過去が出てくるかもしれないけど、
情状酌量の理由になることはあっても、その問題自体で責められることはない
562: [―{}@{}@{}-] 名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 14:24:23 yuW9mKBtP
児童ポルノと言えば、小川範子。
親が娘を売り出すためなら、手段を厭わなかったとか。
当時今は無き「噂の真相」でも、児童ポルノで
子どもに稼がせる親の記事が載ったよ。
563:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 14:24:49 d/+NnikN0
図書館が年末に向けて休館になるから
ギシの全集でも借りてくるかな
564:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 14:28:09 d/+NnikN0
>>562
私はその話知ってるけど
わざわざネットで言いふらそうとは思わないよ
>>562みたいな人っていつの時代にもいるんだなあ
565:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 14:31:45 4HfgOMVa0
潮のセレクション読んだ人いる？
目新しい話は無いけど紙質とか製本がいいなら買おうかと
昔のコミック読み返して変色とかひどい訳だが
20年もたちゃあたり前なんだよな・・
566:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 14:43:43 qyvH7+NU0
なんしか高い
567:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 14:52:38 7kbZrUt30
大学の入学式の日に小川範子を見かけたけど、周囲の空気がキラキラした感じですごくかわいかった
これが芸能人オーラというものかーと思った
568:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 14:55:37 lAPbJhuNO
>>562
Wiki 小川範子 エピソードに載ってたよ
569:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 16:06:32 hVqRaIPTO
・・・まあ敢えて言うなら、今ここで起きている現象がローラ≒空美についても
描かれる可能性があるということよ。生々しいわね。
でもだからローラをタフなキャラにしたのかもしれないわね。作者は。
570:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 16:22:04 7kbZrUt30
小川範子さんのは当時なら合法の出版物に載ってたんではないの
ばりばりに違法なクミのケースとは一緒にはできない
571:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 16:37:33 ZSZIXRBB0
芸能ゴシップで盛り上がりたけりゃ鬼女板に帰ってくれ
作品考察完全に逸脱してるだろ
テレプシコーラで描写されたのは「児童ポルノ」であって
「児童ポルノに出演した過去をゴシップ暴露される芸能人」じゃない
連載にそういう描写が出てからやってくれ
572:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 17:53:44 xjqgvrr80
>>565
買った。わたしの人形は良い人形。
文庫本サイズしか持ってなかったからサイズが大きくて
読みやすいから気にいってる。
でも人形の表紙が怖すぎてカバーかけてもらった。
573:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 17:53:47 qSftgbd10
ギシマンガやテレプシが好きだからというのではなく、ゴシップとかえげつない話が
好きでそれをどうしてもギシのマンガヤテレプシに持ち込みたいって感じのキモイ
嗜好が際立って見えてる人がいる
ギシの過去マンガもゴシップだのドロドロだのよりはそれに絡む心情を書いたものだし、
テレプシはバレエマンガだっつうのに
574:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 18:01:11 WSDfu8irO
てか昨日あたりそういう指摘があったよね
そういう下世話思考を好む人が望む展開を話してるとか
それにも関わらずなリアルの芸能人持ち出して
晒しみたいなことを得意げにするのってすごいと思った
指摘されたとおりじゃん、びっくり
575:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 18:07:05 qyvH7+NU0
まぁ空美は既にえげつなく散々な生い立ちに描かれたからね
バレエ漫画だけど
576:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 19:10:44 4HfgOMVa0
>>572
怖い表紙以外マイナスなさそうだから買ってみるわ
少しの違いかもしれないが大きいのは魅力だ
ありがとう
577:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 19:39:06 ZSZIXRBB0
>572
わかるわかるｗ＜表紙にカバー
怖がりだけど怖いもの好きな友達に勧めたら
表紙でいきなりギブアップされた事がある
>573
>574
専ブラのＮＧＩＤ活用するといいよ
昨日二人ばかりＮＧしたら、スレが一気にすっきりした
見苦しいレスは見ないのが一番
578:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/27 21:53:52 Jd6mL67v0
>>565
紙はいいが製本は普通。
579:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 00:39:54 /NThl1TW0
>>543
＞私はこんな展開もありとおもう→
＞あんた人の不幸が好きなんでしょ！そうでしょ！て流れが普通じゃない。
と外から見た人が思うことを、本人>>573とかがわかっていない状況でしょう
580:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 00:41:47 eOBKgG8I0
また来た
581:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 00:57:12 /NThl1TW0
>>562>>568
あーこれのこと？
＞「ポスト・ゴクミのアイドル・小川範子ちゃんの”過去”なんと6歳の時にロリータヌード写真集の撮影」としてスクープし、当時、一般紙も含めた様々な媒体で話題となり、以後の活動に大きな支障となった。
ID:iTIWjRhp0 の>>545と>>561って>>454or>>455のどっちかなの？
同じことを繰り返してるね
・いわくバレエはマイナーだから影響が無い
・いわく被害者だから責められることはないって
なんで、そんなに必死なの？
ってか、バレエダンサーでも有名になれば普通の人の耳にも届く そういうことが一つも無いって？
別に被害者を責める=スキャンダルイメージではないと思うが
「責められることだ」と直結してしまうのは、なぜなんだろう？
マイナスイメージ付着による支障の可能性をゼロと思うのはなぜに？
582:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 01:04:05 /NThl1TW0
ローラ過去真実バレで支障がおきる可能性を考えている人たちの一例
462 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：2009/12/24(木) 08:48:43 mhi/0/pIO
ローラが誰かの悪意によって、空美として過去に児ポ出演していたスキャンダルに
見舞われるという展開も有りだと思うけど、
476 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：2009/12/25(金) 08:54:23 wgszBlxmO
>474
セカンドレイプという現象を、作者が描くかもしれないじゃないのw
あなたはまさか、世の中に無いほうが良いものは、漫画にも描いちゃいけないと
主張なさりたいわけじゃないんでしょ？落ち着いた方がいいわ。
495 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：2009/12/26(土) 09:18:06 O0W58WaRO
性的虐待の話になると作品を語れない人っているのね・・まあいいわ。
あたしは作者の女性嫌悪と言う名の病理を感じるけどね。
金子先生というキャラにはまあ救いがあるけど、他の養育的立場の主要成人女性には
病的な自己愛性を背負わせて、その被害者として過酷な環境に少女を配置するのよ。
・・ゆえにローラが空美だった場合に、それはむごすぎるんじゃない？っていうような扱いを
作者がする可能性も高い、とあたしは思うの。千花と同じくね。
502 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：2009/12/26(土) 14:12:56 Btokvr50O
一部でも千花が死ぬってのは予想としてけっこうあっただろ？
別にそれってその展開を望んでたわけじゃないじゃん
自分はゴシップは分からんが何らかのの形でローラは過去に縛られる展開あると思うよ
493 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：2009/12/26(土) 04:59:32 Btokvr50O
別に見たい見たくない関係なく
そういう過去に怯える展開は可能性として大いにあるだろね
583:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 01:06:15 arLCwgIM0
どうみても ID:/NThl1TW0が必死なんだけどね。こいつにつける薬はなさそうだわ。
いちいちNGするの面倒だから、コテハン使ったらどうよ。
長文ゴシップとかなんでもいいから。
584:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 01:13:31 /NThl1TW0
>>569
同意
普通に考えて、ローラをあれだけﾐｽﾃﾘｱｽ設定にしている自体が怪しいとわかりそうなもん
過去バレつながりの線の可能性は、少なく見積もっても七割は堅いんじゃない？
なぜだかかたくなに、「そんな可能性なんて無いから！」「ゴシップなんて無いから！」と
支障の可能性をゼロとする
これって希望願望でしょ
見たくないものは無いの！という生理的嫌悪あるいは感情論
現実にはその小川やマイケルのように、被害者立場であれ、負のイメージによる偏見などが
彼らを苦しめたというのに、そこは無いことにしたいのよね
この現実からかたくなに目を背けようとする姿勢が、一種異様なのよね
もっと淡々と見れないのかしらね
585:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 01:16:42 3Xx5Fey0O
>>581
小川範子さんは支障あったの？
堅実にやってる清純派って印象しかないんだけど。
586:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 01:16:49 eOBKgG8I0
>>もっと淡々と見れないのかしらね
お前がｒｙ
587:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 01:24:35 /NThl1TW0
結局のところね
ローラにほんの少しでもケチつけられたくないだけなのよね この必死なローラ厨達って
すごいとされているローラに自分を映して、似非の優越感優位感に浸りたい
だからそんなにもローラに感情移入するのよ
痛いねー
リアルで満足していればマンガ上のキャラに自己投影してまで優位感情を得ようと必死にならないものだと思うけど
すなわち自分にケチつけられているような錯覚をしているのよね
588:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 01:30:06 DLKBIsRa0
クミのポルノについてスキャンダル発覚！！待て次号！！
みたいなベタな展開を描くために丹念に描いたわけではないと思うから
そういう展開はないんじゃないかなと思う
ギシの漫画を数多く読んでる人なら、この感覚は分かってもらえる気がする
心におった傷であることについては、何らかの描写はあると思う
てか、鬼女は巣に帰ってほしい
空気がよどむわ、何か
589:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 01:31:29 /NThl1TW0
>>571
＞芸能ゴシップで盛り上がりたけりゃ鬼女板に帰ってくれ
鬼女板って既婚女性板のこと？
悪いけどぜーんぜんお角違い
鬼女で検索すると>>496>>501があるけど、これらも571？
鬼女と書くところ見ると571が鬼女板から来ている人じゃ？
590:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 01:31:45 DLKBIsRa0
>>587
ローラもクミも感情移入させてくれるようなお手軽キャラではないわ
心の動きをギシはあえてあまり描写してないし
591:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 01:32:35 /NThl1TW0
あらすぐ上にｗ
592:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 01:36:10 arLCwgIM0
携帯しか同意してる意見がないという自演ばればれのレスとかわざわざコピヘしてるとか、
どんだけ2CHに毒されてるのかね。こいつ
>>569
同意
593:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 01:36:42 eOBKgG8I0
結局のところね
自分の考えた展開にほんの少しでもケチつけられたくないだけなのよね この必死な長文ゴシッパーって
すごいと思いこんでる自分の高説を相手に肯定させて、似非の優越感優位感に浸りたい
だからそんなにも必死に自説を垂れ流すのよ
痛いねー
リアルで満足していればネットで嫌がられてるのに暴れまわってまで優位感情を得ようと必死にならないものだと思うけど
すなわち自分にケチつけられているのは他人の頭が悪いと錯覚をしているのよね
594:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 01:38:00 /NThl1TW0
>>573
＞ギシの過去マンガもゴシップだのドロドロだのよりはそれに絡む心情を書いたものだし、
心情ではなく、心理状態を観察した報告書みたいなものだよ
まさにギシさんのマンガは、人の心の反応が刻々と変化していく様を
さながら超図解のように解説していく
595:訂正
09/12/28 01:38:16 arLCwgIM0
584 名無しんぼ＠お腹いっぱい sage New! 2009/12/28(月) 01:13:31 ID:/NThl1TW0
>>569
同意
596:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 01:42:14 /NThl1TW0
>>573
＞ゴシップとかえげつない話が好きでそれをどうしてもギシのマンガヤテレプシに持ち込みたいって感じの
馬鹿だねー
>>575が指摘しているじゃない
バレエマンガに「ギシさんが」えげつない話を入れたのだよ、とね。
なぜ空美を衝撃設定キャラにしたの？ってね
597:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 01:47:44 /NThl1TW0
>>583
＞どうみても ID:/NThl1TW0が必死なんだけどね。
現実を直視してねー
私の>>443レス一つに>>450-455まで５レスも反応w
以下
頻繁に「ローラ苦境は無い！｣と駄々こねレスが延々
で私がしばらくして登場
びっくりしたわー
598:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 01:49:14 3Xx5Fey0O
女優の小川範子さんだってまあ何とかやってるんだからバレリーナのローラ
が児童ポルノ歴ゴシップで失墜すると思えないわ。
国籍取得の手段に瑕疵や違法性があってバレた場合はやばいかもと思うけど…
599:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 01:56:28 /NThl1TW0
>>585
＞小川範子さんは支障あったの？
>>581
>>588
＞クミのポルノについてスキャンダル発覚！！待て次号！！
つくづく思うのだけど、人のレスをろくに理解しないで脊髄早飲み込みする人の多いこと
ねーこの文に、待て次号！とスキャンダラス展開そのものを期待する文意がどこにあるって？
また、ローラの成功頂点時期の段階までと時期も書いているのがわからないって？
443 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：2009/12/20(日) 11:27:43 f18KjGYgO
ローラはこのまま順当に行けば、大型新人プリマ喝采の道を行くと仮定して。
世界的デビューの模様まで描くのなら
そこからが衝撃の真相バレになるんじゃないかな～
ゴシップ専門マスコミが「ローラの真実」と銘売って空美時代を暴露
そこから頂点→奈落の急降直下
そのような宿命のあるキャラ設定にギシさんはしているとたまに考える
何度も書いているのに文盲なの？
ローラに苦境が訪れるだろうねがテーマですがね
600:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 02:02:04 /NThl1TW0
>>588
＞みたいなベタな展開を描くために丹念に描いたわけではないと思うから
＞そういう展開はないんじゃないかなと思う
＞ギシの漫画を数多く読んでる人なら、この感覚は分かってもらえる気がする
ギシさんのマンガは小６くらいから全集買ってたからねー
読んでないマンガはほっとんど無いですわ
ちなみにﾃｨﾝｶｰﾍﾞﾙ、眠りの森の・・・ﾗﾌﾟﾝﾂｪﾙﾗﾌﾟﾝﾂｪﾙの入っている全集
いまや絶版のシリーズも中学時代からいまだ持ってる口よー
601:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 02:06:54 /NThl1TW0
>>590
＞ローラもクミも感情移入させてくれるようなお手軽キャラではないわ
感情移入 - 自分の感情や精神を他の人や自然、芸術作品などに投射することで、それらと自分との融合を感じる意識作用。(大辞泉)
心の動きというけれど、共感を指しているのかしらねー
心情的に同意共感できなくても、思い入れ・愛着はできるのよー
でユキほどモノローグの多いキャラは他にないはずだけど？
602:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 02:08:30 arLCwgIM0
結構年いってるくせに、この現実感のなさは、相当ヤバイぜ。
この長文ゴシップババア婆だな。
603:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 02:16:29 /NThl1TW0
>>592
＞携帯しか同意してる意見がないという自演ばればれのレスとかわざわざコピヘしてるとか
こちらの自演を疑うってことは592が２チャンネルに毒されているんじゃないのー？
まぁいいけどまぁったく知らない人達よ これらね
落ち着いてよー>>582を見たらー？>>495と>>502は昼間に別ID
何 自分が携帯二回線持っているって？
疑心暗鬼も病的ね
604:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 02:18:17 /NThl1TW0
>>598
別にゴシップしかないと書いた覚えもないけれどー？
たとえの意味がわからない人だねー
605:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 02:19:20 eOBKgG8I0
誰か少女漫画板に返品してこい
606:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 02:20:26 DLKBIsRa0
お触り禁止どす
607:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 02:20:38 3Xx5Fey0O
>>587
反論してる人は小学生時代のゴシップで失墜って例に怒ってるだけで
ローラに全くケチつけられたくないわけでないんでは？
用意した具体例が悪かったからだよ。
トラウマのせいで表現面で壁にぶつかるって言う意見とかには誰も怒ってないじゃん。
608:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 02:23:06 arLCwgIM0
>私の>>443レス一つに>>450-455まで５レスも反応w
5レスも付いてるってwww
必死というのはこの過疎スレで13レスも書き込む長文ゴシップババアお前のことを言ってるんだぜ。
おまけに平気で連投するし。
全く自分のことには盲目なんだな。
他のスレでもひどい奴見かけるけど、ここまでの奴は初めてだな。
609:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 02:26:42 /NThl1TW0
>>602
あんたさー昨夜の馬鹿でしょー>>517
書いてる内容に煽りしかないのが特徴なのよねー>>583>>592>>595>>602
この下品な口汚さは、いつぞやのアンチ茜の婆連呼の人だね
自分が婆だから人に投げつけると痛みになるはずと考える
そう前に返してあげたでしょｗ
私にその程度のくだらない煽りなんて、通用しないから無駄無駄っつーの
要するにあんたらは、｢自分の気に入らない、自分の思い通りにならないスレ展開｣が嫌という
お子ちゃま本音をもっともらしく正当化して他の文意に変えてごまかしているだけの話よ
610:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 02:29:44 /NThl1TW0
>>607
あぁ昨日の深夜の人か
＞小学生時代のゴシップで失墜って例に怒ってるだけで
その 怒るってところが鍵じゃない？
611:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 02:30:26 arLCwgIM0
あおられてるじかくはあるのか、だから必死なんだな。
いったいいくつなんだ、お前のここでの狂いっぷりをみたら、親、兄弟、子供や親せきが悲しむぞ
612:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 02:34:09 /NThl1TW0
>>608
＞必死というのはこの過疎スレで13レスも書き込む長文ゴシップババアお前のことを言ってるんだぜ。
阿呆だねー
レスポンスってわかるー？ 応答 ですよ応答
レスがあるからレスを返す この繰り返し状態が見えないのー？
私１人の独演会かしらぁ？
> おまけに平気で連投するし。
> 全く自分のことには盲目なんだな。
> 他のスレでもひどい奴見かけるけど、ここまでの奴は初めてだな。
連投規制はこの板にはござらんようだがね
613:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 02:38:44 /NThl1TW0
>>611
レス内容に中身無く、
ただただ煽りたいだけの611が傍目にただの負けん気だけの情けねー奴と見られることが
わからないのかしらん
ストレスたまって人に突っかかりたいだけか
人を自分の思い通りにしたい子供っぽい支配欲を２チャンネルで発散しているか
どっちだろうねー
614:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 02:43:13 arLCwgIM0
そういゃあどっかで全レスキチガイってのが降臨してたな。
どこだっけ？
ステルスモードで見えないなー
615:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 02:47:17 /9cjqbmX0
下種
616:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 02:50:03 /NThl1TW0
>>593
今気がついた。オウム返しとは芸が無いｗ
＞自分の考えた展開にほんの少しでもケチつけられたくないだけなのよね
反論側が現実直視せず、可能性が全くないと荒唐無稽論理を展開
あるいは、自分の思い込みに過ぎない勝手に作り上げたイメージ＝主観像に
こちらを当て嵌め、実在しない壁に激怒しているだけの話だからね
ケチにもなりゃしない
＞すごいと思いこんでる自分の高説を相手に肯定させて
昨日も言おうかなと思ったんだけどね
｢私が凄いと思い込んでいる｣イメージ像はあなたの作り出した、あなたの劣等感か何かが勝手に作り出したもの
凄いとか頭がいいと相手が思っていると思うとかは、自分の抑圧された願望のなせる業なのよね
617:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 02:53:14 /NThl1TW0
たとえば私だったらば ｢あんた頭がいいと自分で思っているんでしょ｣と
その言葉を人に攻撃文句として投げつける という発想自体が湧かない
なぜならレス相手のそんな点には興味ないからねー
だから違和感を覚えちゃうのよね
618:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 03:01:30 /NThl1TW0
ギシさんのマンガは心理学的要素が凄い
だから勉強になる
だけどギシさんのマンガを語るスレには、感情的過ぎる人が多いのはなぜかしらんね…
２チャンネルの宿命かしらね
冷静な人って数人程度ぽくて悲しい
じゃっ
619:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 03:13:12 zwVn/dXo0
もうコテ付けろよ
あぼんするから
620:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 09:09:28 KRNJ6QqiO
テレプシは、何が世代間で伝達されるのかを描いた大人向けのバレエ漫画よ。
ルサンチマンを持つ前世代が、子供たちに夢や技の他に何を伝えるのかを冷徹に描いてるわ。
そういう次元の話じゃないのかしらね。
いわゆる虐待の定義には当てはまらない、むしろ親の愛によって千花は死んだ。
じゃあ誰がどう見てもの空美のはどう描かれるのか？それが関心を引くんだと思うわ。
それをスキャンダルwktkとしか捉えられない人はROMっててほしい気がするけどね。
621:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 09:13:31 DWWpwltq0
このスレも 専ブラ推奨 ついになり
622:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 09:21:04 IbfAd+Kd0
いってん。
623:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 11:56:33 FcPvXRbL0
>>620
携帯からご苦労様です。
624:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 12:06:26 2xoKqNLS0
まあ最近のギシならローラ=空美がいくらひどい目にあったとしても
最終的には「救い」がもたらされるんだろうと割と安心して見ていられる。
625:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 12:21:15 arLCwgIM0
ゴシップ展開が好きなら、六花の友達だった浪曲の太っちょチャンが全身整形して芸能界デビュー後、
バレて転落の方を妄想したほうがいいんじゃないの。
携帯からPCからいい迷惑だよ
ナナスレあたりで引き取ってくれないかな。
626:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 12:30:04 kO2eqtle0
スルー出来ない厨が餌やりするのも悪い、つか相手してる時点で同レベル
627:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 12:32:22 GsZel0/B0
>>620
>大人向けのバレエ漫画
同意。
登場人物が多感な年頃の少女達だから過酷・過激すぎる
描写にやりきれなくなる時があるかな。
暗いマンガだなぁ、と。
だから六花の甘ちゃんさ、能天気さが何よりの救い。
何にせよ考えさせられる作品はいいと思う。
628:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 12:57:48 DhSTWaPCO
>>625
馬鹿
私はこっちですー
もうね、単なるゴシップ期待していると浅く捉えてる時点で、あんたには読解力が無いと判明しているのよ
>>620
まさに同意
清濁併せもった大人向けマンガ
濁が無ければ嘘臭い、いかにも漫画だから～というその辺の夢想漫画になっていたろうね
少女漫画板の方で、ギシ漫画の習熟度をちょくちょく確かめていたりしていたんだけど、
処天やﾃﾚﾌﾟｼその他数冊程度しか知らないニワカファソが結構いるのかなと思った。
数の大小が問題じゃあないが
ギシさんの漫画のをよく知らないで
ギシさんを老齢の漫画家とか、思い通りの展開にならないからって馬鹿にし不平不満するレスを見るにつれ
あんたがわかってないだけなんだがな と思ってきてましたよ
629:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 13:01:07 arLCwgIM0
来た来たつられてきたよ
630:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 13:06:10 DhSTWaPCO
>>629
あら アンチ茜の大地ヲタの厨が張り付いていたの？
いや～ね
もうこの人
レス投稿目的が言い負かしたこちらをやっつけよう、悔しさ晴らしに変わってるんじゃない？
そういうのは自分の中で解消してね
以後執拗に絡まれそうな悪寒ｗ
631:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 13:12:41 DhSTWaPCO
>>628の続きなんだけど
ユキが迂闊な失敗(風邪、一部ではお守り大騒ぎ等)
をｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞやるからつまらないなどの書き込みが多かったけれど
メンタル面のコントロールがいかに重要なことか
そのあたりはアラベスク第二部読んでいれば既出なのに今更不平言って
あぁギシさんのこれがパターンだなとわかるところなのに
もう～
632:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 13:15:39 FcPvXRbL0
こんなところでくすぶってないで、
ギシ漫画習熟度の高い人がいるところへ移動してはどうでしょう。
633:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 13:18:10 2xoKqNLS0
あっちはID出ないからここのが迷惑にならないよ。
634:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 13:30:54 arLCwgIM0
ジャニタレのグッズとか集めて自慢してるバカと変わらんな。
おとなになっても中二病が抜けきってないってどうよ
635:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 14:12:38 wdCDQgZg0
ローラ（＝空美？）の過去話題を読んで我慢できなくなってしまった
ローラのイメージって、自分的には、
バレエに無心、バレエを続けるためなら犠牲を払える、なんだよね
だから、もし空美の過去が、逃げたあと→空美の家族構成はバレエを続けられる環境じゃない気がする
→家を捨てる→バレエをするにも整形手術にもお金がいる→空美はてっとり早い稼ぎ方を知っている
などでも驚かない
ところで第二部を読んでいると、ローラは、教室に通っている気配が希薄じゃない？
引率の先生いない。コンテンポラリーも経験なし？
ジゼル開幕の踊りを見たことないのかもしれない。
スワニルダを選んだのも、バヤデールは教わったことがないから？
ローラのバレエって、当時母たちにたたき込まれた基本がすべてで、あとは自己レッスンなのもしかして？
636:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 16:54:14 Mw8k9uiM0
>>626
一日２人づつＮＧすりゃ済む話
長文ゴシッパー以外に、口汚く煽ってる確信犯が一人いるよ
今日は
ID:/NThl1TW0
ID:arLCwgIM0
ID:DhSTWaPCO
でスレほぼ真っ白＆普通に読めるレスだけきれいに残る。
637:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 19:40:43 KL5RNmXy0
てすと
638:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 19:42:16 KL5RNmXy0
>>636
言うとおりにしたらほんとにすっきりしたわ、ありがと。
639:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 21:03:11 A80jaGvH0
>635
プロですら独学じゃどうにもならん世界だと思ってたが…
自己レッスンのみなんてあるかね？アメリカなら学校に行ってて引率は全部断って
来てるのかな
それか指導者は母親で人前に出たくなくて一人でこさせたとか
児ポ描写がきつかったからローラ＝空美の困難の複線になるって予想自体は
なくはないと思うけどちょっとアレすぎだな、連投の人は
640:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 21:18:18 Mw8k9uiM0
>>639
＞指導者は母親で人前に出たくなくて一人でこさせたとか
目から鱗が落ちた
そういう可能性もあったか
641:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 21:28:00 A5pEmZ7m0
ついて行こうと思っていた艶子だが。今年の日本勢を一応調べてみたら篠原六花、
ひょぇぇぇ、で、こなかったんだったりしてね。
642:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/28 22:50:29 R80uhMWE0
まだやってんのか。
終わったら教えてね。
643:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/29 04:07:20 aHlmQ3M30
六花にゼッケンつけてもらったとき
はじめて六花が来てるの知った！って顔してたから
判ってたら驚かないとｵﾓ
艶子さんて名前久しぶりで思い出したよ
いい名前だなあ
顔もけっこう好きだ
メイクしだいで映えそうな気がする
644:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/29 11:37:22 yKD6FrZa0
>>632
見つかれば自然そっちに行くと思うよー
>>633
あっちって少女漫画板のこと？
話題に興味あれば普通に書き込んでますよー
ケーキ戦争の時はあまりのくだらなさに、仲裁レスを書き込んだわ
今日見たらコミケ善くうな人がいるんだと知ってドン引きしたところ
同人誌なんか買いに行く人がいるんだ だからかーってちょっと合点が行った
迷惑ってある一部の人の心情がスレのルールになるって寸法
自己中発想だね これまた納得
>>634
ギシさん漫画はジャニタレグッズなのか
へー
自己満同人誌ならジャニタレグッズと同格だと思うけどｗ
ま以降はこの手の煽りにはスルー
>>635
＞空美はてっとり早い稼ぎ方を知っている
ほんとにどうやって費用を捻出したんだろう？
バレエを愛する篤志家がスポンサーになったのか
自力で捻出したのか
645:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/29 12:10:34 qmSFSdbj0
同人誌やコミケを見下して誰得？
叩く方向ずれてないか。
まあ、あまり褒められたもんでもないけど見下すほどのものでもない
詭弁のガイドラインでも読んで勉強してほしいな。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
さて、ちょっくらバカンスに行ってくるので、しばらく留守にするけど、みなさんよいお年を！
646:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/29 12:19:17 yKD6FrZa0
>>645
被害妄想だね
叩くネタを引っ張ってきてなにがしかを叩きたいからだと思ったの？
だから詭弁だと思ったわけよね
残念ながら全く別枠の文意ですよ
純粋に引いたって感想
見下すほどのもんじゃないはあなたの感想
私的にはエロやおい系漫画に萌え・変態的な感想
ただそれだけよ
647:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/29 12:22:50 UDxMaqps0
結局この人って自分の理解できない、知らない、違うものを見下すことで安心してるんだよ。
大なり小なりほとんどの人はそういう部分あるけど、ここまで攻撃性を表に出してくるのは異常。
648:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/29 12:28:38 yKD6FrZa0
>>647
＞大なり小なりほとんどの人はそういう部分あるけど
ないない。あなたの中にはあるだろうけど。
自分の主観が基準なだけでしょ＞｢ほとんどの人に｣という捉え方はね
前の時も、やおい萌えは人が無意識に持っていると書き込んだレスがあったけど
同じ人？
安心てなんだろう？何に安心する必要があるんだろう？？
649:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/29 12:33:18 yKD6FrZa0
＞自分の理解できない、知らない、違うものを見下すことで
それってこちらのことでしょｗ
485 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：2009/12/25(金) 22:30:40 DIC4SN5r0
なんか、ローラ＝クミで、児ポばれでスキャンダルに！と言ってる人は、
単に何でも良いから人の不幸を見て楽しみたいだけの気がする。
だから、実際の児ポやバレエの扱いを説明されても、2ｃｈがマスコミがと言って
何とか悲惨な展開に持って行こうとしてるのでは？
さすがに私の穿ちすぎだとは思うけどね。
そもそも、ギシ先生が何を考えてるかなんて誰にも分からないんだし。
だからせめて、自分はクリスマスに不幸展開wktkなんて寂しいことはしないように
したいもんだと思う。
650:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/29 12:36:06 qmSFSdbj0
>ドン引きしたところ
>ドン引きしたところ
>ドン引きしたところ
>ドン引きしたところ
>ドン引きしたところ
>ドン引きしたところ
いつも言葉をすり替えてばっかしだけど、いつも自分の人生をすり替えてるんだろな。
651:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/29 12:36:28 yKD6FrZa0
＞ここまで攻撃性を表に出してくるのは異常。
そうか
やおい萌えの人からするとこの程度で｢攻撃されている｣と感じるんだってことだね
過敏だなぁ
652:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/29 12:41:18 4JJu7nkI0
だからお触り禁止の人じゃん
653:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/29 12:47:16 yKD6FrZa0
>>650
全然すり替えてもないけど？
以前から同人誌系つまりやおい系を自己擁護？している向きのレスがあったから
？と思っていた
で今日コミケ行くとか、そういう予想が思いついた他の？人のレスがあったでしょ
コミケって、とんと思い浮かばない
コミケがピンと思いつくほど身近に感じる人が数人いるんだなって事実に驚いたってことよ
悪いけどコミケ=オタクというイメージがあるわけ
オタクって狭量、頑固ってイメージだからね
だから、児ポのような下種いネタでローラ様が転落するわけが無いと言い張ったのかと納得した次第
偏見てのはどこの世界でもある事実に耳を塞いでね
であなた自身が張ったリンクをあなたが読めば？
＞11.レッテル貼りをする
＞「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
＞いつも言葉をすり替えてばっかしだけど、いつも自分の人生をすり替えてるんだろな。
レッテル張りをしたきたのはそちらのほうだということを自覚してねー
654:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/29 12:50:09 yKD6FrZa0
>>652
無理だってw
655:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/29 13:35:38 BXa4WbU3O
なんか議論がテレプシからズレてお互いの人格や行動を否定する議論になってない？？
656:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/29 13:39:08 4JJu7nkI0
>>654
言っとくけどお触り禁止はあなたのことなんで
657:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/29 13:45:03 N+WiKDup0
>655
真性一人におもしろがってレスしてる奴が少しってかんじで
議論にすらなってない気もする
まあ発売日まで過疎だし好きにすればいいんじゃね？
658:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/29 15:31:02 1SOdDINR0
艶子は人間のクズだけど意外と叩かれない
659:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/29 17:11:08 ypwsOmtQ0
子どもにあんなことさせて！てとこはあるけど、
あのワガママ姉弟Wで面倒みて苦しんでるのみると
「被害者」って感じするもんな
DV夫に殴る蹴るされながら、
コンテストに出たいクミの願い叶えてやろうとしたときは
なんかじんときた
コンテスト出る金稼いだのもクミだろ！って
言われればそうだが…
660:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/29 18:38:32 c/f8FkjzP
>>658
旦那の英一のほうが屑だから
661:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/29 20:19:43 YNCqEjlO0
もし、>>639の言うとおりで、艶子が人前に出るのを避けてるとしたら、
英一から逃れるためなのかな？
美智子が死んで、離婚することにしたんだけど、空美の稼ぎに頼ってる
英一が承諾してくれない上に暴力が悪化したせいで、空美と一緒に逃げ回ってるとか。
で、空美は整形してるし、名前も変えてるから、ローザンヌに出ても英一に
気づかれないだろうと・・・。
妄想しすぎかな。
662:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 11:20:51 UrR4znwS0
>>658だよねだよね
そもそも艶子にとって大切な人は美智子だけなんじゃないかって感じる瞬間があって困る
英一はおろか空美のこともあんまり眼中にないのかなとか;o;
小学校時代の空美の服装なんて見てるだけでかわいそう。
なのに美智子にはディナーステーキセットだよ。空美のバイト代があれに化けたのかと。
空美のコンクール出場を決めたときも、お義姉さんの心の病にいい刺激になるからとか。
それこそ妄想しすぎかな…？
ここまで妄想すると、美智子の肉親だから英一と結婚したのかとか、誰か私をとめて～
663:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 15:01:04 u0gcy1tz0
>>655
＞てお互いの人格や行動を否定する議論になってない？？
気づくのが遅いよ >>463>>485らがそうした
>>657なんていまだに自分のそうした行為に無自覚
まぁアンカーもまともにつけられないんだから ┐(ﾟ～ﾟ)┌
(「>」と記してるのをたどれば>>657はすぐわかる)
こうした人は、自分の思い通りにならないことは排除する専横タイプね
>>656
無理なのは、痛いところをつかれて歯軋り言い返さずにはいられない、
あるいは人格攻撃せずにいられない人たちのことだよん
でもまぁ口で適わないと悟った様子で以後絡んできてないね
やっと絡まれないで済みそｗ
>>662
＞空美のコンクール出場を決めたときも、お義姉さんの心の病にいい刺激になるからとか。
確かに。美智子先にありきなんだよね。母親としては珍しいタイプ。
でも艶子もやっぱり苦労してると思うよ>>659にも同意
一番心配でならないのが空美に腹を思い切り蹴られた猫
やっぱり死んでしまったのかなー あーすっごい可哀想
664:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 15:04:59 ZWCQX0Bv0
>>663
ええとね、専用ブラウザ使うとアンカーは1個でも2個でもリンクするんだよね
最近あっちこっちの板でこのテの煽りする人がいるけど、一時期「>」は1個で
リンクするのを推奨してる時もあったんで、そっちで慣れてる人も多いんだよね
「『>』が1個だから同一人物」とか本気で主張してたら笑われるから
665:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 15:08:31 E4XwbszO0
>>664
いい加減ウンコに触って臭い臭い言うのはおよしなさい
666:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 15:11:08 fvX8dMPH0
まだ終わってなかったか・・・。
年越しするつもりかえ？
667:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 15:49:30 2vCBT+4v0
負けず嫌いなのもいいが、短くまとめるのが掲示板では美しいのだと知って欲しい。
668:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 16:19:50 kNhNP7q10
>>662
>美智子の肉親だから英一と結婚したのかとか
あ、私も同じように感じてた。
美智子先生への敬慕の情がこうじてその弟と結婚したのかなあ、と。
669:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 16:27:14 mdzC0rtQ0
”わたしも英一も綺麗だったわ！”
若い頃は池面だったのかも
670:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 17:54:46 vaEfkRc40
>美智子の肉親だから英一と結婚したのかとか
もう確定みたいに前から言われてたけど私もそう思うｗ
昔の外見はわからんけど中身は昔からごくつぶしっぽいし
今アンカー1個だと煽ってくる人がいるんだ～
昔はアンカー2個だと煽ってきたもんだが（専ブラ推奨されてたから）
時の流れを感じる
671:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 18:54:54 u0gcy1tz0
>>664
＞一時期「>」は1個でリンクするのを推奨してる時もあった
知りませんねぇ 2ch暦六年だけどそれいつどこの板での話～？
局部的に推奨されてただけでしょー
てーかあなた そうやってあちこちの板で煽られる位なのだからさ
改めたらどーう？
携帯から見るとハッキリ、リンクしてませんよ？
皆が皆専ブラ使うわけでもないんだし今日日携帯からの投稿も多いしねー
>が一個になるくらいじゃサーバー負担にもなりゃしない
＞「『>』が1個だから同一人物」とか本気で主張してたら笑われるから
あら誤魔化し？
へーあなたIPが回線のたびに変わるタイプなのね
672:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 18:56:39 u0gcy1tz0
もとい接続のたび IDが変わるタイプなのね
673:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 18:57:44 KbR7JKPZ0
専ブラ使えばいいじゃん
＞でも>でも読めるよ、便利だし
ＩＥにしがみついてる人って何か理由あんの？
あ、お触り禁止の人だったか
674:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 19:01:13 u0gcy1tz0
>>667
中身のないよりマ・シ
>>670
ねーねー
アンカー一個がデフォだったという670も>>664と同意権なのねー
それ どこの板での話なのー？
ま さ か 鬼女板で とかいうんじゃないでしょうねー
675:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 19:03:23 u0gcy1tz0
>>673
スマソ
携帯もＩＥも、専ブラも使いますよん
機種と場所ごとにねw
676:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 19:08:25 u0gcy1tz0
>>673
> 専ブラ使えばいいじゃん
> ＞でも>でも読めるよ、便利だし
> ＩＥにしがみついてる人って何か理由あんの？
> あ、お触り禁止の人だったか
はいこちらが専ブラ使用｢このレスを引用して返信｣
アンカー一個って手打ちなのかしらん？
677:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 19:17:01 7+d9mms90
転送量が問題になったときがピークだったな、>1個推奨は。
678:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 19:36:00 u0gcy1tz0
>>677
2001-2002年のことらしいね
ザクザク 過去ログが出てきたわ
既婚女性板ってこの頃創設されたんだっけね
679:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 19:36:23 SWlbv1HQ0
>>677
懐かしいｗ
680:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 19:42:03 u0gcy1tz0
>>677
約10年前の仕様をいまだ支障があろうとも使う
なるほど昔の人ね
681:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 19:42:24 7+d9mms90
とりあえず>>671で間違ってた部分がある事だし>>664に謝ったらどうだろうか。
682:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 19:43:53 7+d9mms90
すげーなこの人、今までの人生で自分が全て正しいとしか考えた事無いのか。
683:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 19:50:14 qxHdg3Wc0
別に支障は感じないけどなー。
684:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 20:33:32 vaEfkRc40
>678
そんなに昔だったか
懐かしいｗ
685:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 20:36:14 SWlbv1HQ0
>>681
お触り禁止物件だとわからないのか
自分もNGして下さいという意思表示かどっちなんだ
686:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 21:36:17 u0gcy1tz0
>>681
？
どこが間違ってるん？>>671の。
謝ってというならばそれは私のセリフだよ
本テーマのところの偏見の存在を認めようとせず、
こちらを鬼女板出身だと言い切ったり
下種ゴシップ期待している人だと妄想決め付けたり
挙句果ては、真性だのお触り禁止だの、自分達のしたことを棚にあげて言いたい放題レッテル貼りしてる人らにね
その人らが私に謝ってね
687:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 21:44:07 u0gcy1tz0
>>683
プロバイダ規制入っている人達は携帯から見ているんだっけ
誰がどんなツールで見たとしても、過不足無くリンクできるようにするのが配慮というもの
それを>>673のように、とんでもなことを言い出す。
多分これが反対の立場であったならば、シャーシャーと配慮だと言い出すね
いちいちID変えて数の多いように自作自演の工作とかしているんじゃなーい？
この厚かましい棚上げ思考に、こちらもそろそろ本気出すかな
688:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 23:05:57 u0gcy1tz0
アンカー>を使用するPCからの投稿者
>>489 ID:lRmOw/AO0
>>555 ID:ZSZIXRBB0
>>577 ID:ZSZIXRBB0
>>657 ID: N+WiKDup0 ＝>>664 ID:ZWCQX0Bv0
上記中、全角｢ＮＧＩＤ｣使用するID
489、518の ID:lRmOw/AO0
521 555 571 577の ID:ZSZIXRBB0
∴lRmOw/AO0 ＝ZSZIXRBB0＝同一人物 アンカー>を使用するPCからの投稿者
全角｢ＮＧ｣使用
また！ 同IDのID:ZSZIXRBB0 ≒ >>636の Mw8k9uiM0
さて半角｢ＮＧ｣使用… ID:arLCwgIM0≒ID:SWlbv1HQ0 …共通特長は下品&口汚い&高圧口調
次に｢鬼女｣使用
>>501 ID:/ICrn0dv0
>>571 またまた！！同 ID:ZSZIXRBB0
>>588 DLKBIsRa0
689:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 23:33:11 QRWFhBIK0
そういえばハイパーリンク自粛してる時期あったねぇ
ｽﾚﾁだけど懐かしいわ。
690:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/30 23:58:11 u0gcy1tz0
半角｢wktk｣使用
>>437 ID:Qfr4uAi50
>>463 ID:bpPtAUUj0
>>485 ID:DIC4SN5r0
きっちり句点をつける特徴もある>>463≒>>485
全角｢ｗｋｔｋ｣使用
>>489 ID: lRmOw/AO0 ＝>>483 ID:33OxZPTJ0 ＝ID:ZSZIXRBB0 ≒ID:N+WiKDup0 ＝ID:ZWCQX0Bv0
読点かなり少なく字詰め特徴同じ
>>501 ID:/ICrn0dv0
これも同人物かもしれないねぇ この人はプラス句点をつけないタイプ 全レスそうだね
ID変えて何度も同じ内容を他人の振りして書いてるね
句点つながりで
ID:arLCwgIM0≒ID:SWlbv1HQ0 この人やっぱり ID:Ck5OJ4HO0 だね。アンチ茜の大地オタ
句点がこれまた全レスに入っている。(ただし>>629は例外)
691:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/31 00:11:53 NgFwH+MF0
いつの間にか過去を懐かしむ流れにｗ
別な意味で懐古するが、青青の時代ぐらいが
山岸ファンとして個人的に黄金期だったな。
文庫が次々出て、それまで読めてなかった作品も出て
ホクホクｗｋｔｋ買いあさったものだ。
692:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/31 00:27:36 x2zVwiFX0
まとめ
アンカー>
鬼女出身者？の
ID: lRmOw/AO0 ＝>>483 ID:33OxZPTJ0 ≒>>501 ID:/ICrn0dv0≒ID:ZSZIXRBB0 ≒ID:N+WiKDup0 ＝ID:ZWCQX0Bv0
(特徴)
句点無し
読点少なく字詰め文体
>>520 ID:3S6GGUVo0≒ID:Ck5OJ4HO0 ＝ID:arLCwgIM0≒ID:SWlbv1HQ0
>>531>>538>>547>>551のID:FjkK6Rwv0 >>552ID:4bU4L/F60 も同一人物臭いね
(特徴)
ほぼ全レス句点アリ
下品＆くだらない煽り＆高圧男口調 携帯は１人と思い込んでた馬鹿
この人もID変化できるっぽいね
おそらく「人を自分の思い通りにしたい子供っぽい支配欲を２チャンネルで発散しているか 」が両者刺さったんだろね
こちらが辛抱強く、むやみなレッテル貼りをしないよう心がけていたものを。
さてビューア作動させて上記まとめ検証の少女漫画板過去ログ旅に行ってくるわ
693:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/31 00:37:54 eAlDwzIj0
キチガイって怖いねぇ。あ。響子さんの事ですからw
694:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/31 00:40:45 wEB9W5rY0
すげーこれが本気ッスかマジぱねぇッス！
数時間かけて検証した上に更に過去ログ漁るなんてマジリスペクトッス！
695:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/31 00:48:45 Hf/lin2p0
(´-｀).｡ｏO(なんという無駄な情熱…）
696:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/31 00:51:02 TC1DydYL0
アンチ茜の人も大概だと思ってたけど
あそこまで言うってことは別人なんだよね
キチガイ二人いるのか・・・
あ、響子さんのことです
697:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/31 01:02:45 x2zVwiFX0
>>693>>694
腐女子
変態のくせに居直りのさばる現状がギシさんのスレだとは。
男にモテないのが腐になるってね
698:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/31 01:08:12 x2zVwiFX0
やおいは処天つながりでギシスレに居ついたのか
なぁるほど
699:アンチ茜ログ抜粋その壱
09/12/31 01:51:37 x2zVwiFX0
山岸凉子 Part227 ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)l50
117 名前：花と名無しさん 投稿日：2009/12/13(日) 15:35:05 ???0
>>114
すかさず茜を大地の好みのタイプに入れるなよ茜オタｗ
なにが茜みたいにだよｗ千花の名前利用すんなクズｗ
133 名前：花と名無しさん 投稿日：2009/12/13(日) 19:30:43 ???0
>>119
ややこしいんじゃなくて、そう思えるお前の頭がおかしいだけだスカタンｗ
しかしなんでいつもいつも「茜オタじゃないけど～」て、わざとらしくオタじゃないフリをするのだ茜オタ
嘘つきはナントカの始まり
139 名前：花と名無しさん 投稿日：2009/12/13(日) 19:46:19 ???0
＞大地くんは、千花ちゃんや茜みたいに（千花ちゃんと茜は全然違うけど）
気が強いというか意志の強い女の子がタイプなんかね。
大地の想い人であった千花まで利用して、いかにも茜が大地のタイプかであるように捏造する恥知らずな茜オタ
この文章の恐ろしいところは千花と茜がまるで同じタイプ、似た者同士のように例えてるとこなんだ、本当に恐ろしい
千花まで利用するなんて本当に恥ずかしいよ
恥ずかしい、本当に恥ずかしいったら恥ずかしいｗ
140 名前：花と名無しさん 投稿日：2009/12/13(日) 19:47:35 ???0
>>136
自演するな、ざーとらしいんだよ
なーにが自分も思うだよ、わざとらしく同調者がいるようなフリすんな
本当に捏造しまくって恥ずかしくないのか
そんなんだからお気に入りの茜が決勝進めないんだよｗ
700:アンチ茜ログ抜粋その弐
09/12/31 01:54:30 x2zVwiFX0
145 名前：花と名無しさん 投稿日：2009/12/13(日) 19:51:46 ???0
茜がピエロとしか思えない扱いのポジションキャラになってきたので
なんとかして人気のヒロインキャラにしたいと工作に勤しむ茜オタ
本当にいつもいつも無茶苦茶な理由をつけてフラグをたてようとする努力には頭が下がらないわｗ
ああ恥ずかしい、ウルトラマンべリアルに吸収されてまえ
146 名前：花と名無しさん 投稿日：2009/12/13(日) 19:53:03 ???0
>>142
携帯も使って必死に自演かｗどれだけ必死なんだよ
どうせ貴方のお気に入りのキャラは大地とくっつくわけがないんだから
悔しかったらその手の同人誌でも作れば？本当に重ね重ねザマア
153 名前：花と名無しさん 投稿日：2009/12/13(日) 19:59:09 ???0
実質ナンバー2だってよｗ
そんなのワンピースのロビンくらい存在感発揮してから言ってもらいたいわｗ
ほとんどの読者はこの子がナンバー2の位置づけキャラだなんて思ってないよ
159 名前：花と名無しさん 投稿日：2009/12/13(日) 20:10:04 ???0
可愛がられてるキャラがああもあっさり落とされるもんかよｗ
ゴールドメダルの噂はなんだったんだよ？情けなっ
ヘボカス
168 名前：花と名無しさん 投稿日：2009/12/13(日) 20:18:29 ???0
茜オタは「私が組織票でなんとしても３位にはしてみせるわ」なんて無謀なことを思ってるんだろうな
どうせ茜は自分と似てるから悪口許せないと言ってた例のオタさんだろ
バレバレチンコなんだよﾌﾟｷﾞｬｰ