09/12/10 07:09:36 vaYaCAx60
>>976
本家の兄弟が居なくなったときに御三家だろ
982:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/10 08:30:01 W8c9LiAA0
>>965
五十五万石も忠長の身も危ないよって普通に鳥居が気付いてるじゃん
伊良子が忠長にとってどんな存在かはこの際重要なことだろ
伊良子は"お気に入り"でペットか玩具みたいなもん…忠長にしたら領民はだいたいそう
つ…か浪人時代の虎眼先生が家康が天下人になること気付いてるっぽいから
庶民でもマクロな政治的視点はあったんじゃないか？
ちょっと調べてくる
983:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/10 08:47:40 ZB9rz7bh0
>>979
え！？では水戸光圀公という人物もフィクションなの？
984:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/10 09:03:23 0hjwvSnG0
歴史という情報は ひとたび疑い出せば 二度とは……二度とは……
985:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/10 09:11:19 ofseZCMZ0
>>983
光圀は実在。副将軍という役職が架空のもの。
水戸家は御三家と言っても尾張、紀州より格下の中納言で、それだけが理由じゃないが将軍も輩出していない
つまり「将軍にはなれない＝副将軍止まり」という半ば揶揄の俗称
江戸に一番近いので藩公は参勤交代せず江戸に常駐して将軍の補佐的な立場だったせいもある
986:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/10 09:38:25 V3aX3+vB0
水戸家は参勤交代を免ぜられていただけで、別に将軍の補佐を任されていたわけではない。
987:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/10 09:43:17 y2L6Dkys0
>>981
いやはっきりと本家の兄弟が将軍にはなれないルールだから
忠長は将軍にはなれないって解説してた。
988:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/10 09:46:28 PEi3+LDg0
>>976
> 家康が作ったルールだと世継ぎが途絶えた場合は御三家の中から決める。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
自分で言ってるしｗ
989:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/10 10:02:34 y2L6Dkys0
>>988
すまん
でもはっきり忠長が将軍になる可能性はないって言ってた
990:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/10 10:13:32 MCLtucbe0
>>987
家綱→綱吉はどうなんだよｗ
綱吉の後継の家宣も、家光の孫だから御三家より優先順位高かったろう。
7代家継が死んだ時点でもし忠長に子孫がいたら、御三家より先に将軍後継になっていた
ものと思われるぞ
忠長を将軍にしたくないのは家光だけ。だから秀忠の死後すぐに殺したわけで。
991:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/10 10:43:55 V3aX3+vB0
>>990
忠長はすでに秀忠によって蟄居させられてたぞ。
秀忠に邪魔者認定されていたわけだ。
家光はとどめをさしただけ。
992:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/10 10:50:40 PEi3+LDg0
>>989
ああすまん俺が勘違いしていた
「世継ぎ」と言うのを「現将軍の世継ぎ」という風に解釈すれば
家光の世継ぎの事なのでキミが言ってるのが正しいな
実際ヨーロッパの王家でもヤクザの世界でも、一度王や組長が決まった後は
その息子（娘）か若頭しか時期後継者になかったケースが多いはず。
兄弟分は組を継げない。
まあ893の世界は血縁ではないんだけど。
993:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/10 11:01:25 MCLtucbe0
>>991
忠長蟄居は秀忠が病床に倒れた直後に決まったっぽいｗ
庇護してくれる親父の先が無さそうなので、誰も家光に逆らえなかっただけだ。
家光に息子が出来るまでは、秀忠としては自分の子供を将軍候補として残して
置きたかったはず。
994:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/10 11:01:44 vaYaCAx60
>>987
そんなルールはない
995:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/10 11:12:13 PEi3+LDg0
>>993
逆に自分がいる間はどうとでも出来たけど、いなくなった瞬間に内乱が起こるのを危惧して
忠長から権力を奪っておこうと考えたのかも知れ無いぞ。
あの時代は兄弟同士で争ってお家を弱体化させる愚を避ける為に、世継ぎに権力を集中させる
という考えは普通。世継ぎ以外の兄弟は全て僧門に進ませる家もあったぐらいだし。
996:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/10 11:20:22 UkgAHl6a0
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
次スレ、まこと遅うなり申した...
997:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/10 11:26:26 LnCkO7nb0
その方、大儀であった。
褒美を遣わそう。
何が所望じゃ？
998:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/10 11:49:13 wtkxMMkA0
ようタテてくれた、礼をいうぞ。
999:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/10 11:50:54 mkW3hDFE0
シグルイ忠長の予定としては
クーデター起こして俺がトップになれば
祖父ちゃんのルールなんか書き換えてやる！
問題ない！なんじゃないか？
1000:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/10 11:54:25 ZB9rz7bh0
>>985
ありがとう！ためになりました。
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。