10/01/23 18:35:55 0S8oIpfu0
小笠原の佐竹のじーさんの年齢からして…
って、ほんの初期からボケてたんか、かいじ。
601:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/23 20:06:40 Dpqlc7WXO
佐竹のジーサン、どんな設定だったっけ
602:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/23 20:15:12 0S8oIpfu0
小笠原出身。疎開で小笠原を離れる。
昭和17年時は小学生ということになっているけど、佐竹の年齢からいって計算が合わない。
（モーニング掲載時に頭抱えたのはいい思い出。佐竹の父親なら計算は合うんだが…）
603:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/23 21:26:24 hnfrzTVq0
海軍の第一種軍装の色も黒と紺を逆にしてたような
単行本全部売ってしまったから確認できないが
海軍だけでなく途中から陸軍の軍服の形も間違えるようになってたけど
604:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/23 22:48:55 xA1WWcjl0
戦前の話にC61走らせちまうしな
あの機関車はGHQがらみで仕方なくD51改造名義で生まれた、なんて知らんのだろう
605:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/23 23:49:24 RxV1MZoh0
メッサーとフォッケの区別もついてないとかな
ありえねーよ
今どき厨房でもしないようなミスじゃん
編集はよっぽどやる気がないか、無能かのどちらかだと確信したね、あの時点で
606:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/24 03:42:23 G7ICd7ORI
で、その無能で仕事しない講談社の編集が8桁の年収かと思うと腹立つわw
607:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/24 16:17:39 nDxP9b950
講談社も最近派遣じゃないけどそんな感じで外部の編集プロの社員結構入ってる
みたいだからなあ。知人がそれで、新人発掘とかしてた。
そりゃ作家も駄目になるわな、と思ったもんだが、正社員でもまともに仕事できなきゃ
意味無いんだよね
608:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/24 16:35:35 3AGgAWSDO
かいじの担当って骨折レポート書いてた人？
609:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/28 06:42:13 8PscKoPc0
>>605
かわぐちくらいの大御所になると、編集の方から駄目だしできないとか ?
610:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/28 14:04:08 g39QnzrQ0
>>608
初期は違う人、尚且つ数人いたみたいだが、あの時期はあれだろうね
アホっぽい感じの
>>609
という話
でも他の大御所はともかくかいじは駄目だろ
沈黙だって前半の功労者は編集長なんだから
611:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/28 19:58:57 MEV8QJZl0
五十六が死ぬあたりまでだな、読めるのは。
というか殺すなよ。
明らかに生きてたほうが面白いだろ。
さらにみらいの艦長まで殺すとは・・・。
以降の話に重みがなくなった。
612:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/28 21:28:19 Dl/u/b+20
自分も56生かしとく方にｲﾋﾟｮｳ
（実は生きていた、って本もあったよな）
”歴史のｸﾞﾗﾝﾄﾞﾃﾞｻﾞｲﾝに手出しすんのﾓﾆｮる”
てなこと菊池が言ってなかったっけ
つか、かいじの代わりに言い訳か
欲求不満の根はそこだよ
紙の上でくらい神になってみろって
613:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/28 21:29:21 Fdzl63oX0
自分的にはインド洋編まで
角松が内地脱出したあたりからは読めたもんじゃない
614:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/28 21:36:15 wtL1uHZw0
>>611-612
こんな所に俺が何故いるんだろう…
本そういちの夢幻大和みたいに公式では死亡扱い、実は…
だったらよかったのにな。
615:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/28 21:50:13 MEV8QJZl0
>>613
オンボロ潜水艦に乗って仮病野郎の船に攻撃される時とか糞つまらんよな。
616:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/28 21:57:09 4OJcloGF0
５６はキャラも良かったし生かしておくべきだっただろうなあ
つうか、５６が出るなら出るべきだろう実在の人物とかマルっとスルーだし５６が
消えた後には創作である滝以外に全然海軍側の面子が出てこないってのが
どうしようもない
>>612
でも結局戦後のうのうと10年から生きて、恐らく国費で生活し、ありえんほどに
図々しくグランドデザインやったよね、菊池
617:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/28 21:59:39 4OJcloGF0
>>613
アゴが出ない場面は面白いので、マリアナもアゴが出てくる前まではわくわく
したこともあった。てっきりあのまま２，３巻で海戦は終わると思ったら、アゴが
出てきて大和攻撃に10巻以上……
>>615
かいじはいい話みたいに書いてたけど、島風とあのボロ潜水艦の戦いって同士
討ちで、何でアゴのために日本人同士で戦わせてんだろうと気持ち悪かった
618:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/28 22:13:36 YjgPzt9O0
冒頭のミッドウエーで四空母を見殺しにした「腹が立つ！」でイラッと来て、
ガ島編で大和を妨害した奇天烈な屁理屈に呆れ返った
（しかもその次の週に、自分たちは平気で米兵を殺しまくってるしさ……）
いつか良くなるだろうと我慢して読んできたが、結局最後まで駄目なままだった
唯一良かったのはアホ松が放逐されてた期間だな……
619:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/28 22:29:46 Dl/u/b+20
>>618
自分もだ。あのｸｰﾃﾞﾀｰにはわくわくした
怖れることはないぞ菊池！
さあその手に定規とｺﾝﾊﾟｽをもて！…なんてな。
冷静に考えりゃ早晩備蓄は尽きるし
「戦国自衛隊」になるのは判ってるんだが。
秋山が眼下にみた日の丸の朱、てのを
一瞬でも想像できてﾖｶﾀ、と最大限好意的に思ってみるﾃｽﾄ
620:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/28 22:34:11 4OJcloGF0
アゴを追い出したままだったら菊池は神扱いだったかもなｗ
マジな話、アゴがいることでみらいも駄目になった
性能をまともに活用されることも無くぶっ壊れ、後から妙な補充機材が…
操艦は明らかに菊池が指揮のときのほうが面白かったので、あのまま草加に
協力してマリアナ海戦やるのを見たかった
失敗するにせよその方が絶対面白かっただろうなー
621:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/29 01:22:46 nBx2K9CH0
ミッドウエーで大敗し、大和武蔵を宝の持ち腐れにした海軍首脳部を批判する資格は、
少なくともアゴにはねーわな
自分は６０年前の戦艦１隻に、２１世紀の最新鋭イージス艦をぶっ壊され乗員全員を死なせた癖にさ
「腹が立つ」とかどの口が言ってんだろうね
622:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/29 03:27:05 E7IUXb2nO
しかし三船五十六を丸写しにしたような美化された山本五十六像をそのまんま信じてる馬鹿って未だに多いんだなｗ
アホ松の言う「自惚れや過信で作戦おったてた」張本人が五十六なのに五十六本人が出るや否や「あの時代では稀有な頑迷ではない軍人」と思考停止だもんなｗ
623:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/29 07:10:13 3vVfB/gxO
ここって太陽の黙示録の話もしていいスレか？
ずっとジパングジパングだからどうかと思ってしまったんだが。
624:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/29 09:38:33 SNlJ2f4N0
沈没するヴェラ・ガルフから落ちのびたカーバー艦長が中国海軍にリクリートしたようです。
【中国】ミサイル発射実験失敗、発射した潜水艦に落下…潜水艦は沈没寸前★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
625:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/29 09:38:55 ZlPQCakN0
総合スレだから構わないと思う。
一応専スレあるけど。
【建国】 太陽の黙示録 chapter5 【開始】
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
626:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/29 09:45:05 8wLB9YEDO
>>622
三船っていうよりNHKなんかの影響じゃね？＞イソロク
やたら偉人にしてたし
実際は大戦前に色々計画してたの全部ダメにしちゃった人だけどね…
627:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/29 18:47:23 k4/bm2/dO
結局この作品は角松のせいで台無しになっちゃったんだね…
628:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/30 03:11:19 DMpfxKF/0
うん……門松以外は逆に平均以上のものが多かったので余計にどうしようもないんだよ
629:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/30 16:51:13 W8pWbPgZi
>>626
息子さんが存命だからパパの悪口言わないで。
新潟の地震の時すごい良い人である事が判明。
さすがはイソロクの息子さん。
630:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/30 21:02:50 70OVugtt0
子供がいようとその子がどんなにいい人だろうと、
だからって批判したらいけないってどんなだよ
親は親、子は子だよ
親の責任を子に転嫁して批判しているわけでもないし
政治家やら官僚やら有名な企業経営者だって叩かれまくりだけど、
その人にだって子供や孫がいるんだが
小沢にだって自衛官の息子がいるんじゃなかったか？
629の理論なら子供がいる人を批判しちゃいけないってことになるが
631:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/30 21:37:42 G4+CKVfIO
ヒトラー暗殺強行を「知りながら目をそむける者は知らずにいるよりも罪は重い！」とか草加に言わせて正当化したくせに、スターリン閣下とソビエト連邦、毛沢東と中共は「歴史の必然」とやらで天寿を全うさせてるご都合主義加減ｗ
五十六美化や海軍善玉・陸軍悪玉論や世界大戦日本主犯説も偉大なスターリン様や共産主義を悪者にしたくないがためのご都合主義の副産物なんだろうね。
632:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/30 22:54:14 AWVY+ztc0
桜井「スター☆リンって書くと、エロゲか萌えアニメのタイトルみたいですよね>>631」
633:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/30 23:18:44 G/Yy/X2X0
結局最期は艦隊決戦だもんなー。
作者の厨っぷりがわかる。
634:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/31 01:42:19 ONvID48b0
>>632
年末の有明ではいい買い物出来たか？
635:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/31 02:05:27 J7ta+LDI0
五十六美化ってのは、単に巷の通説そのままなんじゃないの ?
>>626
いろいろ駄目にしたってのは知らないが、真珠湾やミッドウェーの逸話を見るに、
部下の扱いは下手な人だったな、とは思う (作戦目標指示の不徹底)。
636:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/31 02:43:01 6ZsauTbI0
かいじが阿川版しか読んでない感じ
＞いそろく観
でも別に史実はどうでもかいじの描くいそろくは好きだったので、あんなに簡単に殺さずに
話の中で生かせばいいのに、と思った
もっと史実の面子を出して欲しかったなあ
アゴよりはそっちを見たかったように惜しまれる
637:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/31 07:37:39 0QrTRRfU0
>>636
激しく同意。
史実はどうであれ、ジパングいそろくは良かったからなー。
みらい側のキャラがヘボすぎただけかもしれんけど。
638:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/31 09:21:48 FxNEPnyxi
>>633
厨房（厨）って中学生って意味だから還暦過ぎの人に対して使うとすごい違和感
作者の頭が中二病って意味なら分かるけど
639:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/31 14:38:08 sO5TkCF50
中二病というか、冷戦時代の思考から一歩も進んでないだけじゃない？
戦後民主主義マンセー、核兵器は悪、日本の軍隊は悪い軍隊、ソ連中国北朝鮮の軍隊は正義の軍隊、
天皇は悪、スターリンや毛沢東は優しいおじさん。
そういや村上もとかは、毛沢東やスターリンのえぐい面も（少しは）描いていたなあ
640:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/31 15:38:27 J7ta+LDI0
>>639
おぃおぃ、ジパングは天皇マンセー、海軍善玉史観だろw
ちょっと前の保守系スタンダードじゃないの。
641:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/31 17:50:36 6q+YmyYQO
>>631
ヒトラー暗殺はドイツ降伏を早くして歴史を加速させる為だぞ（笑）
ヒトラー本人がどんな奴とか関係ないし
それに味方だから暗殺しにいけるんであってスターリンやらを敵である日本人がどーやって暗殺すんだよ
642:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/31 20:10:00 lakAOB3O0
明らかにかいじは勉強足りないわな。
史観がどうこう言う以前。
近代史研究はここ数年で日進月歩だ。
ＧＨＱの焼いた図書の復刻運動も進んでいる。
643:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/31 20:12:38 6q+YmyYQO
>>642
そこら辺は大変同意
でも一般受けは難しいかもね…
644:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/31 21:40:52 OptuNzJjO
＞歴史を加速する為だぞ（ｷﾘｯ
そりゃ、大戦中にドイツが突然降伏してくれたら日本は『歴史』よりずっと早くに米ソにフルボッコにされるわなｗ
645:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/31 22:13:15 k6wAaBK3O
かいじは自由のない日本にアメリカが自由をもたらしてくれたと本気で信じているタイプ
西側の自由主義が大好きな、いわゆる親米ポチとか呼ばれる類の人間だと思うが
646:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/31 22:27:35 Mkj8n4+s0
連載中大和ブーム的なものもあったし
大和がドンと出てくる大げさなカットとかもうお腹いっぱいだったよ。
647:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/31 22:28:55 p5CVXKBHO
アゴ＝かいじ
でok？
648:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/31 23:29:06 0ApllfS+0
初めから国防軍のみらいがタイムスリップしてたら良かったのに
649:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/31 23:36:50 6q+YmyYQO
>>644
いや漫画本編読んでないんかいな？？
かいじ擁護とかしたくもないが最低限本編は読めよ…
650:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/01/31 23:50:44 6q+YmyYQO
>>644
まずソ連が不可侵条約破棄しないと参戦出来ない
ソ連参戦は日本が風前の灯になってからだからかなり先だぜ（笑）
アメリカの戦力が整う前に決戦→講和するのが目的だと本編で散々言ってるのだがガン無視ですか
たしかにつじつま合わせが変かもだがクサカ絡む話は面白いし連載当時は納得できたがなぁ
だがアゴ！！テメーはダメだ！！
651:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/01 02:07:22 v4O2TSmQ0
>>645
かいじ作品は右からは左翼的、左からは右翼的と言われるらしいが、ジパングは戦前日本に
かなり肯定的だったように感じるけどなぁ。全肯定ではないけれど。
652:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/01 03:18:43 ASBLiH2U0
>>644
本編読め。アゴ以外の部分を。
チートだったし穴も多かったけど、草加のやってたことはそれなりに筋は通ってて期待が
出来たし、何よりマンガ的にわくわく出来て面白かった。
>>651
本能とか素直な部分では戦前日本を好きだけど、団塊脳が疼いてアゴを優遇、という感じ。
海江田が地球市民的なことを言い出したときも笑ったが、あれはそれでもマンガとしては
面白かったんだけどね。今回は投げ出しちゃったから評価以前だね。
散々出てきたアゴだけど、擁護しようにもまともな理屈を言ったことがない。
653:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/01 06:14:56 Q13B/JQK0
>>645
それじゃ、君はどうやって日本が自由を獲得したと思ってるんだ？
なんて聞いても返答は無いんだろうな
654:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/01 10:19:36 QkalKnFh0
>>639
村上もとかの「RON」と比べられたら、そりゃあ「ジパング」はダメだろ。
ジパングは戦争シーンを描きたくて描かれたマンガであって
RONはあの時代に生きた人間を描きたくて描かれたマンガだからな。
ただ、ジパングで、雨の中、学徒出陣を見守る東条英機のモノローグは
よかったな。ホントのところはどうなのかはわからん。
しかし、あのモノローグのお陰で、戦時中の大日本帝国という国が
好き好んで若い命を戦場に送っていたわけではないんだということは
なんとなく伝わって来たよ。
655:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/01 11:45:45 j62h8OzB0
そこ、美化したがるのは右の常じゃないのかね
656:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/01 14:54:25 QkalKnFh0
え？オレ？ どっちかというと左寄りだよ。
安彦の「虹トロ」の愛読者だし。サピオ大嫌いだし。
657:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/01 21:00:15 Q13B/JQK0
日本が悪だと断定したがるのは左の常だよな
658:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/01 23:22:44 F8CcHWff0
>>651
ただ「凛とした軍人」が好きなだけだよ、作者はｗ
その他のことは二次的なことにすぎない。
「日本人とは何か」は重要ではなく、「日本人とは何かを問うかっこいい軍人」が重要なんだよｗ
実際は「日本人とは何か」なんてよく考えていない。
>>654
「ホントのところはどうなのかはわからん」のに
「なんとなく伝わって来た」とはこれいかに。
っていうかこれ漫画なんですけど
659:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/01 23:38:11 FbGVQX7m0
村上もとかの「RON」もあまり変わらんよ。女の情念が描けてる分は良いと思うけど。
660:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/01 23:52:37 yY8XG70b0
＞ジパングは戦争シーンを描きたくて描かれたマンガであって
国家があーだとか民族がどーだとか
かいじ先生随分大見得を切ってた気がしますが
少なくとも連載当初は
661:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/02 17:08:30 5Jw9lkyu0
そうだよ、今、「ジパングパーフェクトブック」のかわぐち先生インタビューを読見返すと、読んでるこっちまで恥ずかしくなるくらいに大見得切ってらっしゃるよ
662:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/03 20:44:14 oeGK++QJ0
戦争……というか戦闘シーンが描きたいだけなら、アニメンタリー「決断」の漫画版でも描いときゃ良かったのに
口で言ってることに比べて、実際にやってることがあまりに矮小だから叩かれる
鳩山と同じだね
663:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/05 00:05:07 LDyYWk3Q0
ネットやってて、まだ自分の事を「左寄り」だなんて恥ずかしげもなく言える情報弱者がいるのか。
本当に恥ずかしいね。
日教組のセンセイに教育うけたの？
パソコンで「検索」って出来る？
二本足で歩ける？
朝鮮進駐軍って知ってる？
664:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/05 05:54:32 7fvGpKicI
>>663は何と戦っているのか知らないが、
the Guardian読む私は左寄りで間違いない
the Timesも読むけどw
665:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/05 09:44:34 +Jyi1ycuI
大学生活板は左回りの頭のヤツの巣窟
体制と戦う自分に酔ってる中二病患者の集まり
あれ、大学生なのに中二病？
666:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/05 16:54:21 nHbIGRBp0
学生は学生でも、60年代の学生運動の人達でしょ
ジジイになってよくゲバ棒振り回す訓練してると思うよ＠K大学近辺
667:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/05 22:16:11 p69wFbyi0
この作者の原爆に対する考え方が理解できない。
原子爆弾＝絶対悪
原爆は単純に超兵器なだけだろ。。。。。
日本人は広島・長崎の非戦闘員の被爆があるから悲惨・絶対悪になるのだろうが
世界的にはどこまでいっても超兵器＝最終兵器なだけだろ。
アゴは原爆阻止＝絶対正義以外なんの考えも持っていない。
日本人以外の人々は原爆使用で太平洋戦争の早期終結をはかれたと今でも考えているだろう。
それと専守防衛に徹するかと思えばそれも。。。。。
ロジック自体崩壊してる漫画なんだよな。
しかしこのスレすべて読んでみんなが「アゴ＝作者の糞論理」に不満持って
読んでいたことを理解した。
俺もアゴ大嫌い!!!
668:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/05 22:32:09 vU6BOieM0
マルチ乙
669:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/06 00:14:44 +TpZQiRBI
>>666
ＷＫ大学じゃなくて？
670:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/06 00:26:13 tu/RfoWcI
「自分は左寄り」って言ってる人のレスやっと見つけた
4日も前のレスに反応して怒っている(>>663)とは思わなかったw
>>666
何その絶望読者的ネガティブ思考w スレ間違ったかと思ったw
最後の@K大学近辺ってネタの意味がわからない
有名なの？そのK大学(推定慶応義塾又は京都)って今でも学生運動の生き残り老人の活動で
てか、何でそんなに「左寄り」という言葉にアレルギー反応示してるの？
自分の家族が積極的共産党員とか創価学会員とかなら、迷惑がるのも理解出来る
ネットの向こうの赤の他人が共産党員でも、特に宣伝活動してないなら個人の自由やん。「左寄り」程度なら尚更
何でそんな事でそんなに何日も怒ってるの？
671:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/06 06:52:55 WT30zva60
自分は世界一大事にされるべきものだと思ってんだろ。性格崩壊者によくある兆候だ
672:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/06 11:34:38 994r4Ptl0
そういえばジパング最終回はどうなったんだろうとネットを漁ったら、
ネタバレブログがあったのでざっくり見た
散々引っ張ってきて、なんじゃそりゃ！
かわぐちアホかｗｗ
673:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/06 18:22:26 Z88PbNz40
核は平和の使者ぞ。
米ソの全面戦争を回避できたのも核の抑止力のお蔭やんよ。
世界の全国家がICBMを保有して集団的安全保障体制を確立しやがれ。
674:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/06 18:30:17 JXLU/X7W0
マンハッタン計画とかは並行して続いていたんなら、
ローゼンバーグとかソ連のスパイを全部グローヴスに密告するのが
デニーにとって一番金になることだったと思う
675:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/06 19:01:53 X4EAViUX0
いらっしゃいませデニーズへようこそ
676:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/06 19:12:41 +TpZQiRB0
>>673
じゃあハリボテのなんちゃって核爆弾だっていいじゃん、持ってるフリするだけで。
677:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/06 20:33:09 X4EAViUX0
平和日本は外国が攻めてきたら諸手を上げて降伏しろ、戦っちゃいかん、それが務めだ
678:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/06 22:26:52 +TpZQiRB0
雑談系ジパングスレでも、誰もネタ書き込まない、書かないというより、かつてのネタ師達はみんな去っていった感じ。
たぶんスレもみていない、たぶんジパングの事はさっぱり忘れている。
最終回直後はまだ残っていた住人達も、みんなジパングを見捨てて去っていったのだろう。
（愉快犯的荒らしと、ジパングにまだ未練のある数人だけ残ってる）
…というわけで、3月28日（頃？）に発売が延びてしまった画集を買う奴はほとんど居ないだろう。
最終回直後だったらまだ売れたのだろうが。
679:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/06 22:57:17 WkboPNbd0
一応まだいるけどさ、＞住人
書いても無駄だし。このままdat落ちさせたいんだが、荒らしが未だに居座っている。
それ以前にかいじのやる気が（ｒｙ
画集も伸びたのなら次回作も伸びる可能性大だな。
680:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/07 01:28:14 QgFBP4eB0
作者本人にやる気が無いのに、仕事だから仕方なくやっつけで描いたもんに出す金はねーよ
681:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/07 01:52:14 GYH+7VTY0
この分じゃ次回作も期待は出来ないな。
つか、春だから出るとしたら来月か再来月だろうが。
682:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/07 14:34:32 qJqO5Otk0
>>676
> >>673
> じゃあハリボテのなんちゃって核爆弾だっていいじゃん、持ってるフリするだけで。
その通り。外国に対して「こいつ持ってるかも。撃ってくるかも」と思わせることが
できればそれでよし。
ただし、現実問題としては持っているという確証が必要で、核実験がそれにあたる。
683:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/07 17:58:12 ywpZzsR70
イスラエルは核実験してない件
684:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/07 22:07:51 QgFBP4eB0
冷戦ってまだ続いてるの？
もう終わったと思ってたんだけど、どうして時々、核の時計（だっけ？）の針が動くの？
685:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/07 22:19:12 GYH+7VTY0
アメリカとロシア以外にやばい国があるから。
686:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/08 00:26:37 9l8kv8Be0
中東と極東にある、国名の最後が「ン」で終わる国？
687:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/08 06:35:28 DDk0r0Hs0
にっぽン
688:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/08 17:02:17 9l8kv8Be0
日本はヤバく無い、日本はヤバい目に遭いそうな国。
689:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/08 20:09:14 KB3fBS4S0
ほんこン
690:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/08 20:10:23 KB3fBS4S0
それン
691:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/08 20:24:34 KB3fBS4S0
タイワン
フィリピン
692:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/08 21:16:15 DDk0r0Hs0
アジアも西の方はどれも「～スタン」だからなあ
693:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/08 23:17:08 i3rbPRMu0
みんなビビって、肝心の国の名前出さない。
694:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/08 23:19:34 i3rbPRMu0
ちなみにフィリピンは極東じゃないよね？
695:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 02:10:43 VjJ/wQ/h0
広島けん
696:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 11:32:12 +BzRsB4l0
志村けん
697:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 18:12:22 Ou6Ir+vV0
>>695
なら北海道、東京、京都、大阪以外はみんなヤバイんじゃ…
698:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 18:24:50 kk100nt/0
じゃケンのう
699:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 18:47:53 /nIospR+0
大阪県警 の検索結果 約 2,240,000 件中 1 - 10 件目 (0.19 秒)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
>>697
そうでもないよ。
700:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/09 18:51:33 /nIospR+0
関係ないおまけ
「オーストリア」の首都「シドニー」で検索。
オーストリアの首都シドニー の検索結果 約 39,900 件中 1 - 10 件目 (0.38 秒)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
701:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 10:06:33 diwJ60Tk0
大阪県警ワロタｗ
702:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/10 23:47:09 eg1zzRAr0
>>684
冷戦が終わったのはヨーロッパだけだと思うよ。
ソ連崩壊、東欧諸国が民主化していった80年代末、中国は天安門事件を起こして民主化活動を弾圧、
北朝鮮は独自軍事強化に全力を上げてミサイル、核兵器の開発だから。
残念ながら、アジアでは東側の勝利に終わりそう。
703:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 10:10:51 a3FVavwJ0
石原莞爾と満州の結末が尻すぼみですねこれ･･･
704:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 11:06:39 nN1MLnEY0
毛沢東も何しに出てきたんだ
ただのヤリチンじゃねえか
705:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 14:55:07 zPbWSP9G0
日米講和ってことは、中国は四…じゃなかった五分割状態 ?
満州国、南京政府(汪兆銘)、重慶国民党、山岳共産党、日本領のままの台湾… だったら、
大日本帝国大勝利になっちゃうけど。
706:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 15:21:06 gToHlR5kO
講和と言いつつ何故かハルノート丸呑みだし無条件降伏の史実に合わせてたから中華は現状と変わらんのでは
かいじ＝アゴのジパングは、どういう経緯か不明のまま、何故か広島長崎の原爆投下はなく、日本の経済発展が
著しく阻害されただけで、あとは普通に今と変わらん日本なんだよな
アゴのリークでアメリカがかなり戦争だか紛争だかやってそうなんだが
707:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 16:07:41 yd8kNJ3p0
「○○って何だったんだ」が多いよなぁ
・・・ジパングって何だったんだ？
708:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 17:14:23 nN1MLnEY0
溥儀って何だったんだ
709:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 17:24:44 a3FVavwJ0
>>708
死に損だよなｗｗｗ
710:あぼーん
あぼーん
あぼーん
711:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 18:36:17 wqywYMn80
正論よりもこっちの方が好きだ。＞ＷＩＬＬ
712:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 18:41:55 a3FVavwJ0
関係ないコピペ張るな死ね( ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
713:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 22:12:10 mbnWCiY30
死に損リスト
梅津→石原と倉田の原爆を阻止しようとしたが死亡
榎本→アゴとメガネの痴話喧嘩の末に死亡
立花→軽空母龍驤への無謀な乗艦の末死亡
尾栗→大和の甲板へコードレスバンジージャンプ
篠原→アゴとのサウナ『特高』で我慢比べの末死亡
佐竹→スキップボムへの特攻
森→小笠原への偵察活動で戦死
林原、柿崎→みらいへの強制着艦の末圧死
青梅、米倉達→アゴの無謀な大和強襲作戦の末死亡
その他みらいの乗員＋片桐→アゴの無謀な（ｒｙ
津田、カール→ヒトラー暗殺失敗の後死亡（ヒトラーは1945年5月まで奮闘）
山本五十六→基地から出てあぼん
角松洋一郎→アゴがタイムスリップしたせいで、歴史が変わり交通事故
714:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 22:40:46 qokOfe7Z0
ヘコリプターがひっくり返ったぐらいで、なんで圧死したのか。
ヘリプコターの機体はそんなにヤワいのか。
715:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 22:44:57 nN1MLnEY0
ヘリって何トンあると思ってんだよｗ
死ななきゃならない理由を求めるとアレだが死因はおかしくないぞｗｗ
716:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/11 23:10:20 gToHlR5kO
>>713
死に損だし、みらいの連中はその上自業自得なんだな～
特に終盤は邪魔になって処分って感じだw
ヘリの件なんか何でわざわざあの長さで描いたかな
着艦時は一応生きてるし
つか、ああいうレーダーの使い方できるのに、何故三式弾？被弾した後、無茶したんだか
鼻を殺そう殺そうって演出だったね
717:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/12 17:59:56 kFEZWqc00
かわぐちかいじって政治雑誌も読んでないんだな。
どうしようもないな。
718:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/13 02:16:40 oPBgt9qc0
ヘリってヤワヤワらしいよ
小銃持ってヘリに乗るときに「ヘリに穴が開くから銃を当てないで」って
言われたことがあるよ
719:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/13 13:06:03 QoPvU2JR0
ジパング最終巻読んだ
なんであんな淡白なのか・・・
結局国内でのやり取りに終始してて世界との絡みがしょぼかったのが残念
派手なタイムパラドックスにはならないと分かっていたけど、肩透かしもいいところ
作中でかなり歴史変わってるのに、みらいの乗組員の出生、人生がほぼそのまま繰り返されるのも納得いかん
720:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/13 13:07:24 QoPvU2JR0
北方領土がどうなったかも知りたかった
721:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/13 20:00:50 t2X/ABiAI
打ち切り作品の終わり方にあれこれ言ってもしょうがないよ
722:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/13 21:28:30 wiL5UVEj0
打ち切りというより作者の放り投げだな
ライフワークにしたい、戦後の日本を描きたいと散々言っていた作者が、
打ち切りを宣告されておとなしく受け入れ、しかも数ヵ月後に
新連載予定ってありえない
本当に描きたいのであれば他紙に移ってでも描くだろうし
723:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/13 22:24:38 kxWh+uX+O
それが許される待遇を受けてる「大」作家だもんな
新連載決まってんだし
編集も異常だ馬鹿だと思うが、全部かいじのせいだろう
724:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/13 23:14:41 E+rW10zB0
そういや、沈黙の艦隊のやまと保険も投げ出しっぱなしだったな
725:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/13 23:31:32 V8v0pnuw0
沈黙の艦隊も、最後は超駆け引き長かったシナｗ
726:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/14 13:30:28 eS/Ls9ro0
>>723
でも最近のモーニングは昔に比べて面白くなくなってきたし
編集が駄目になったのも一因ではあるだろう
727:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/14 15:53:00 O4TbAuZCO
>>723
後半メタメタだよね。逃げに逃げた
だけどまとめて読むとそれなりに読めるし海江田はやり遂げた感じはある
何より不快感が無い、海江田らには
728:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/14 20:31:10 iracBaLi0
＞ライフワークにしたい、戦後の日本を描きたいと散々言っていた作者が、
普通恥ずかしくて１年位大人しくしててもよさそうなものだが。
729:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/15 00:24:02 AN5eGQ8N0
かいじの黒歴史
730:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/15 13:32:24 zicUu0tw0
>>714
「ヘコリプター」ってなんかかわいいな
731:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/15 16:09:34 5uig0Rgi0
43巻ってどれくらい売れたか分かる方いますか。
732:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/15 17:30:55 gZlemlJ20
ぼくDL派だからわかんない
733:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/15 20:19:24 5FSV373W0
どこかのサイトで調べられたと思ったのですが
734:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/15 20:30:35 ltqyJZqf0
>>732
違法DLだな
735:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/15 23:36:00 ZvvAILJs0
いほっ、
いいDL・・・
や ら な い で
736:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/16 00:05:16 1CPzWpDx0
沈黙は良かったのにジパングのオチが糞すぎた
737:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/16 00:13:07 JymH/K0M0
オチだけじゃなくて、中盤からだいぶ酷いじゃん。
読者がガクンと減ったし。
738:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/18 18:22:20 zI0eicJs0
次は原作付きらしい。来月連載開始だって。
でも今週のモーニングには出ていなかったな。なまずランプの次？
739:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/18 21:27:01 C9XV8F1W0
なにが一番つまらんかって言うとアメリカ側のエピソードだよな。
激しくどうでもいい。
ノースカロライナのメガネもいちいち大げさでうざい。
チビのメガネはエスパーかなんかか？想像力逞しすぎ。
カメラマンのエピソードもどうでもいいよ。
「我々言葉でいうトゥモローだ」
いまさらｗｗｗ１ページまるまる使ってｗｗｗｗ
740:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/18 23:11:15 kDSIWRLm0
ワロスｗ
たまに超ド級天然ボケエピソードかますのがかいじクオリティｗ
741:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/18 23:44:14 kHGHRh8xO
>>737
マリアナ中盤からは救いがたい
アゴは主役なのに３巻位から見せ場も魅力も無かったし、不思議な失敗作だ
>>739
結構早くから出てたけど、キャラ立った奴居ないしwktk感無かったね
742:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/19 00:45:12 qfsbyXFN0
まぁ、アニメあと4クールぐらいならやってもいいと思う
743:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/19 01:49:56 0OCf3wkT0
>>742
まだ超絶駄作ジパングに変な期待してるやつなんなの
744:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/19 04:11:54 rWBhEgoI0
ラストを大幅に改変するしかないんじゃね？アニメにするとしたら。
745:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/19 10:10:49 hoxfRUh4O
>>744
アニメの方がアゴがだいぶマシだから、完全リメイクなら面白いだろうね
でも確かかいじが大きな改変(話の筋書きが変わるような)は禁止してたから、
仮にアニメ作っても、展開はあのままで、アゴのマリアナもやる羽目になるよ
アゴのキャラと行動を変えるといい作品なんだろうが……
746:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/19 11:27:10 qfsbyXFN0
いや、山本五十六死亡ぐらいで終わるだろ
747:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/19 12:02:54 orcwPlEg0
新連載原作つきかよｗ話は書くなっていうことかｗ
面白いのはアゴの出てこないなんだなあ。５６閣下のくだりは面白かった。
何で殺しちゃったんだ。バカかいじ
アニメやるなら滝と５６閣下、草加監禁から解放して南方で工作、あの辺りは
見たいけれど、話を切りにくいし無理だろね。
南方工作とＹＺは面白いけど、アゴの来日とみらいへの帰還＋その後はつまらん。
748:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/20 08:16:51 ZVm7l/vg0
結局史実通りになるって一番興醒めオチだな
749:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/20 10:07:51 bsX/Flyv0
それで結局日本人のなにが大丈夫だったのかさっぱり分からんという
750:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/20 12:13:55 99HARVdE0
>>739
チビのメガネは、クランシーのライアンみたいなキャラにしたかったのかな。
複雑な状況の中で一人だけ真実を見抜いている、みたいな。
ただ、もうちょっと上の階級にした方がスムーズに機能したように思う。
751:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/20 14:01:26 69YaRcUr0
これは既出？
別冊宝島 かわぐちかいじ特集「僕たちの好きなかわぐちかいじ」
URLﾘﾝｸ(natalie.mu)
752:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/20 16:15:30 H2bg+x3U0
スレで腐るほど話題（悪い意味で）になったわ
情弱が
753:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/20 21:47:29 Aer0qhYp0
アゴがセンターｗ
古書店やネットで全巻セットがあふれてる状態で売れないよな
てか海江田はマイナーチェンジ？
754:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/21 00:27:27 Jw1+BabF0
アゴがセンターなんて…酷すぎるorz
ガマがいるのにはびっくりした。
あのロンゲっぽいメガネはアララギのキャラかな？
個人的にキララがいるのが嬉しい。女性キャラはメドゥーサのヒロインだな。
755:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/21 08:15:19 sipwyn+z0
アゴでけぇw
まだジパングで釣れると…もう舷一郎を前に出せよ
新聞読んでるのは土岐？
>>754
ヒゲ背広はライオンだと思う
ロンゲメガネは獣のように？
756:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/21 11:21:17 Jw1+BabF0
>>755
トン。そっちの方だったのか。どちらなのかちょっと迷ったんだ。
かいじの描きわけが（ｒｙなのはいつものことだろうが。
757:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/21 11:33:03 2N64pBhcO
圧倒的な物量の前に未来兵器と知識をもってしてもジリ貧
そこに一抹の光を見つけて和平に漕ぎ着けたって感じなんだろうけど
ストーリーはともかくシナリオが駄目過ぎたな。
大和と戦ってる場面はひたすらフラストレーションたまったわ。
758:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/21 21:54:20 mIQbTpYR0
英米の物量に押し潰されて殲滅されるのが好きだ
英米攻撃機に追いまわされ 害虫の様に地べたを這い回るのは屈辱の極みだ
759:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/21 22:43:50 fU2BEFEt0
＞大和と戦ってる場面はひたすらフラストレーションたまったわ。
もう最期のほうはみらいの立ち位置に無理がありすぎるよな
空母沈めたりしてきたのに、いまさらというか、もういいよ馬鹿って感じ
760:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/21 23:05:54 fU2BEFEt0
一番重視させばならんのはみらいの装弾量と乗員の命であって
それを大前提としたうえで撤退作戦の遂行・空襲や原爆投下の阻止・軍部独裁体制
の変革を目指してみらい一同と草加一味が少々対立しながらも奮闘する
これ以外考えられんだろ・・・
無意味に激しく対立しすぎなんじゃこの漫画は
乗員も無惨に死にすぎ
そのくせ米兵の命云々とかも大概にしろ馬鹿
だいたいマリアナでも無謀にも大和に突っ込んで行ったりして、最期は結局沈没
これって玉砕主義そのものじゃねぇか
761:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/22 00:01:35 2N64pBhcO
石原完爾の元で戦線縮小に成功
戦力を温存し大和＋武蔵＋空母でジャミングを駆使してサイパンで
アメリカの大艦隊と激突って展開は燃えただけに
直後に大和離脱→みらいが大和を攻撃って展開があまりにも残念過ぎた。
顎が草加を否定することしかしないからああなったわけで。
762:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/22 01:26:54 kCkr1tZI0
浦沢とかわぐちかいじって大風呂敷広げてグダグダになるの似てるな
763:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/22 01:44:59 R+66TTF90
＞「ジパング画集 KAI」かわぐちかいじ 定価3,150円 発売予定日 4/23
KAIって何？
764:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/22 01:49:14 3SBNkY2w0
「海」→「KAI」でないかい？
765:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/22 01:51:17 R+66TTF90
かいじ的おしゃれサブタイトル？＞ＫＡＩ（海）
766:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/22 02:37:49 AthTA5Bo0
サブタイトルじゃなくて画集の名前では？
画集よりジパング外伝漫画読みたい。とはいってもほにゃららの初恋とかみたいな本編と関係ない話じゃないやつな
767:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/22 02:49:43 3SBNkY2w0
外伝だけで単行本一冊分描きそうだな、この分だと。
768:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/22 05:41:36 UWRK3njN0
いいよもうかいじは
エスポワールにでも乗って別室送りされちまえよ
769:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/22 16:34:48 SLLnsf4N0
>>720
当然、ロシア参戦前に終戦だから日本の領土
770:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/22 16:43:03 SLLnsf4N0
>>572
最後に主人公がある無人島に到着、そこで平和に暮らしてる
みらい乗組員っていうのを想像してた
771:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/22 21:16:01 kYQbu26S0
夕闇に鳴く鶫
私は、雑木林へ通じる枝折戸によりかかっていた、―
灰色の「寒気」が亡霊のようにあたりに漂い、
「冬」のどろどろした佇まいが、暮れなずむ夕日を
不気味なものにしていた。
冬空を背にして浮かび上がった蔓の小枝は、
竪琴の切れた弦のように縺れ合っていた。
今まであたりを出歩いていた人という人はみな、
暖炉の火を求めて家の中に入ってしまっていた。
この荒涼殺伐な光景は、今まさに去ろうとする
この「世紀」の空しく横たわる遺骸
どんよりとした冬空はその納骨堂、
吹きすさぶ風はその死を悼む悲歌、とも思われた。
遠く過ぎ去った春の日の生々躍動の活力は
今見るかげもなく衰え果て、枯渇し、
地上の生きとし生けるものに生気なく、
そのさまは私の姿さながらであった。
772:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/22 21:17:39 kYQbu26S0
すると、突如として、頭上の寂しげな小枝の間から、
一羽の鳥の鳴き声がほとばしり出、響きわった。
無限の喜びに溢れた夕べの賛歌を
心ゆくばかり叫んでいる歌声だったのだ。
痩せ、老いさらばえた鶫が一羽、
羽毛が烈しい風に煽られているのも意に介さず、
迫りくる夕闇に向かい、ただ必死に、この時ばかり、
自分の魂をたたきつけていたのだ。
かくも歓喜に酔いしれた歌声を、
この老いたる鳥に促すものは、
見渡す限り、地上のいかなるものにも
見つけることはできなかった。
私は思った、―この嬉々たる夜曲の調べのうちに
脈々と生きているのは、
この鳥が知り、私にはついぞ無縁ともいえる、
「希望」という、あの幸福な思いではないのか、と。
773:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/23 04:49:24 mIYSkaew0
>>721
温泉が湧いているからリゾート地になっている悪寒
774:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/23 04:49:56 mIYSkaew0
番号ミス
>>769
温泉が湧いているからリゾート地になっている悪寒
775:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/23 09:24:24 P8GteNtf0
「ジパング」最終巻刊行 漫画家、かわぐちかいじさんに聞く(産経新聞)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
776:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/23 11:02:53 P1CyfxCB0
「圧倒的なリアリティーさ」って頭悪いな
リアルさ、あるいはリアリティでいいじゃん
777:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/23 12:04:30 P1CyfxCB0
この記事じゃないけど「フリーダムな立場」とかもな
カッコつけた外来語にしようとして滑ってるという
778:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/23 17:15:34 0UyyfsDO0
>>774
魚取り放題でカニとかうにとかが
今の日本よりも安く食べられるようになってるだろうね
779:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/23 17:19:03 0UyyfsDO0
このマンガのラストに色々文句付けてる人いるけど
結局早期に終戦できて何百万人も日本人が死なずに済んだんだから
ハッピーエンドじゃないの？
本来死んだ人の中にはもし生きてたら日本にもっと貢献できた人も多いだろうし
領土や海外への既得権とかも少しは今よりは増えてるし
780:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/23 18:01:20 DOmg1HaJ0
かわぐちかいじも60超えたおっさんだし
太陽の黙示録と後二作くらいが限界か
781:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/23 18:20:39 mIYSkaew0
>>779
お前は100回全部読み返せ。
782:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/23 20:04:45 NvorabJz0
>>781
コミックス全巻持っててしょっちゅう読んでるけど何か？
783:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/23 20:07:02 NvorabJz0
>>780
次は新しい「みらい」が今度は第一次世界大戦の頃にタイムスリップしたら
面白いのにな
あの頃ならさらに絶対的な力を発揮できるだろうし
作中で一回り大きくなったみらいって書いてたからさらに能力的に上回ってるからな
784:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/23 20:17:21 VuYeMCZW0
もしジパング２をやるなら
今度は一緒に補給艦もタイムスリップさせてほしいよ
弾薬とか修理道具とかもある程度行った先で補充効くようにしてほしい
昔の世界なら敵はレーダーもないし
主砲だけで勝てるだろうし
どこかの無人島を根拠地にして世界連合軍創設だね
785:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/23 20:47:43 JAdLIRDZ0
>>779
要するに草加のジパングを見たかった人が多かったんだと思うよ
作者も「読者にじっくりと考えてほしいですね」って言ってるみたいだし、
まあいろんな意見があっていいんじゃないのかな
786:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/23 21:09:19 vy4+hdyy0
散々言い尽くされてるが、作者が今まで語ってきたことと
全然違うから叩かれてるんだよ
このスレだけでも最初から読み直せ
最終巻もまるで他人事のようなコメントだし
最近（というかマリアナ終盤）読み初めた人ならそんなの気にならないだろうな
以前にも似たような人がいたが
787:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/23 21:33:30 GN7f/ql80
そういえば草加は救命ボートの上にいたアゴに何を言ったの？
788:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/23 21:34:39 GN7f/ql80
>>786
作品は生きてるんだから編集者との兼ね合いや情勢で
内容が変わってきて当たり前だと思う
789:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/23 23:25:53 cG6yg7JS0
そりゃそうだ
10年も続けてりゃ、太平洋戦争の解釈も世界情勢も変わる
790:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/24 01:02:37 0sH1phxHP
>>787
少佐「私をイカ釣り漁船…！」
791:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/24 03:41:10 3+X6ctdW0
>>787
「イサキが大漁…！」
792:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/24 04:23:37 xlIeh02w0
>>787
「私を…ぬるぽ」
793:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/24 12:36:45 JzXBETto0
別冊宝島「僕たちの好きなかわぐちかいじ」によると
かいじは「太陽の黙示録」の日本分断の科学考証のため
「沖縄の大学の先生」を取材したといっているが
まさか「与那国海底遺跡」だの「（自称）地震予知」だの
色々トンデモ系の逸話を持つあの御仁か、ひょっとして…
URLﾘﾝｸ(web.mac.com)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
794:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/24 15:53:37 T8krQLM10
>>770
生誕してるはずの時に二人は存在し得ないってオチだろ
アゴだけ新みらいに居ないんだから
あのまま海上で尾栗の死体貪った後、干からびて死んでるんだろ
795:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/24 19:14:10 W+lscx540
７８７の謎がわかる人いませんか？
あとで言われたこととか回想してなかったし
何を言われたんだろ？
796:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/24 20:32:01 sqyqNUGQ0
>>795
最近発売されたムックの袋とじに書かれてたってうわさを聞きました。
たしか、
「I'll be back」
だったかな。
意味深なセリフだよね。
797:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/24 20:39:32 arI6QCme0
え、「地獄で会おうぜ、ベイビー」じゃないの？間違いないよ。
798:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/24 20:53:19 sqyqNUGQ0
少佐が親指を立てながら、ずぶずぶとマリアナの海の底に沈んで行くシーンは超感動したよね。
799:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/24 21:22:48 2LwaU9dt0
ああいう作品の放り投げ方した最終回で
来春から新連載が始まるなんてよく公表できるもんだ
作者も作者だよ
もはや恥も外聞もなしって所か
たぶんもう描きたくなかったんだろうな
そこへ編集がジパング止めるなら、今度この人の原作で漫画をって話持ってきて
それに乗っちゃったんだろうか
せめて最終巻で自分の力量不足でああいう終わり方をしてしまったとかなんとか
詫びたコメントでもあれば擁護する人ももっと増えただろうに
今は好意的に解釈する人は大変だなとしか思えない
800:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/24 22:20:58 YF1biH++0
最終回は良かったよ
その前の回の数話が放り投げモードであって
いきなりデニーとか言われてもついていけないよ
801:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/24 23:51:10 zhZSdZmc0
あれだけ批判の嵐だった最終回なのに、ここ数日やたら、最終回を評価する意見が多い。
何か作為的な物を感じる。不自然だ。
802:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/25 00:29:41 NLXwbzGJ0
不自然すぎる最終回絶賛。最終回なんぞ一回目を通しただけで、あとは見る気力もねぇよ。
803:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/25 00:31:30 ck79Qo0V0
>>801
連載で読んだのと、まとめて単行本で読んだ差じゃないかな？
自分は連載で読んだけど、最後の方の1週1週はgdgd感が半端無かった記憶しかないｗ
最近単行本買って読み返したら、『最後のまとめ方』だけは上手いなとは思ったけどね。
伏線も、過去の大風呂敷も全て置き去りにしたけど、
なんとなく最終話っぽくはあったし。
804:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/25 00:58:25 1tFYX/V90
「まとめて読めば面白い」は連載漫画の死亡フラグだけどな
805:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/25 01:28:03 DTZdhcZ30
>>787
「65年後…、京アニからエンドレスエイトの戦犯を出さぬよう…、頼…む…、日本のアニメ界を救えるのは…貴方しか…いない」
806:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/25 02:16:39 YmKlCaOX0
かわぐちかいじってアンチ多いんだね
このスレ荒れすぎ
807:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/25 06:30:30 Yv6K7fJ10
草加は死んで角松は生き残って
ラストは1話と対照的に市民に見送られて出航ってのは良かった
808:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/25 14:04:14 0U8aMgrA0
>>787
「GONZOは萌えアニメばっかり作るから落ちぶれる。巌窟王のような隠れた名作を作らせろ」
809:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/25 16:51:53 c943un6D0
>>808
アホか？
810:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/25 17:36:36 +OgjqGiG0
連載で１０年以上というのは異常なことだよな。
811:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/25 19:33:13 NLXwbzGJ0
>>808
そういやアニメの巌窟王はジパングアニメと同じ時期だったなー。
812:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/25 22:30:03 uY4KIuqw0
龍驤の前からのカット、ウィキで実物見てみると全然違う気がするんだが・・・。
813:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/26 02:12:12 jGlrf/Bu0
>>810
10年未満ですが
814:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/26 07:29:52 NcdbLYnZ0
海江田は初期に地球を一つの国家にすると言って最終的に達成したが
草加はジパングという抽象的な物を目指して
結局真意も分からずアゴが見た日本がジパングなのかグダグダになりすぎ
815:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/26 09:23:17 QJcBTFiX0
突然最終話礼賛が続いてたんで持ち出すが、モーニング表紙のアゴキューの
ツーショットのカラー写真って誰がどうやって持ち出したんだだろう。
机上の小物や窓外の景色やらで倉田博士の自室とう説もあるようだが、
みらいは瞬沈してるし、アゴは米軍投降前にリコーGRとフィルムパトローネを
投棄してるし、あの時代の日本軍の従軍記者がカラーフィルムなど持ってる
可能性は低いし、あったとしてもあんなスナップショットで浪費するわけないし。
菊池がみらいから離れる前に秘匿してたぐらいしか想像がつかん。
816:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/26 09:56:52 jGlrf/Bu0
>>815
んな、イメージイラストに何深読みしてんの
意味なんてねーよ
817:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/26 19:40:27 xNYYuKnE0
スレ読んでたら、沈艦でかいじの思想性を図ってる奴いるけど、あれ完全に原作いるだろ。
合作とか言ってたけど、中盤以降はほとんど全部編集長が作ってる。
明らかに他作品とストーリーの質が違うし。
かいじ個人の思想性は、団塊丸出しのブサヨだろ。
オリジナルなら、かいじに「アメリカ大統領は当然世界に君臨するキングだ」なんてセリフ書けないよ。
アララギエクスプレスとかこころ、今回のジパング読めば分かるだろ。
かいじに長い話作れる才能なんてない。
作れるのは「はっぽうやぶれ」みたいな昭和の古臭い人情話だよ。
あれはあれでいい味出してるけど、大風呂敷を広げる作風じゃない。
かいじは絵師としての実力は高く評価できるけど、自分の限界を素直に認めて原作付きに専念して欲しいよ。
今回のジパングだって、素直に架空戦記物をパクって、適当につなぎ合わせるだけでよかったんだよ。
どうせやりつくされてる。
新しい日本像なんて、どんな描き方しても読者は興味惹かれないよ。
読者が望んでるのは、単純なドンパチであり、実在の歴史人物の脚色・再解釈であり、
三国志演義的な丁々発止の政治的駆け引きだ。
818:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/26 20:01:56 URzskHcJ0
来月からの連載は原作付きだぞ。
819:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/26 20:42:31 C6ETZtea0
ジパング２やってほしいな・・・
新しいみらいがさらに過去にタイムスリップする
820:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/27 00:24:59 yLxaXT6H0
>>817
メドゥーサとか読んでも、左翼よりも保守系の人間だと思うけどなぁ。
学生運動よりも、実際の政治活動を重視してるとしか思えないが。
そもそもサヨク人間がジパングなんて漫画描くかよw その手の人間に読ませたら、日本人は
全く戦争を反省していない ! と怒りだす様な内容じゃないか。
821:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/27 00:58:09 8J3ytkqE0
沈艦とジパングを読む限りでは
右、左どちらの思想も持ってて、同時にどちらにも批判的な思いも持っているように見えるよ
822:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/27 01:08:33 8tKDHcww0
まるで左右のおっぱいのように。
823:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/27 01:11:42 8tKDHcww0
>>815
＞モーニング表紙のアゴキューのツーショットのカラー写真って誰がどうやって持ち出したんだだろう。
＞菊池がみらいから離れる前に秘匿してた
何、その夢見るおばさん的思考。気持ち悪い。
824:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/27 02:20:33 dh3gxJ5j0
>>823
お前が気持ち悪いよ
825:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/27 02:34:54 8tKDHcww0
>>824
別にいいけど、せめて、
『おまえ「も」気持ち悪いよ』
って言ってよ。
だって、>>815は確実に気持ち悪いんだから。
826:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/27 02:40:53 dh3gxJ5j0
>>825
お前が気持ち悪いよ
827:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/27 02:42:39 8tKDHcww0
ｗｗｗｗ
828:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/27 02:45:49 dh3gxJ5j0
>>827
お前が気持ち悪いよ
829:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/27 06:35:50 EC4KceRm0
海江田深町
草加角松
こういう対立系で進めるのはいいが深町タイプはストーリーが進むほど無意味で不要な存在になるな
角松は無理やり介入させてああいうことになったし
830:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/27 19:23:41 Vuq4zDRM0
対立劇やりすぎで空騒ぎ間が漂ってくるんだよな。
ジパングも艦長と以下三名が足並み揃えてる時が面白い。
というか艦長いいキャラなのに殺すなよ。前にも書いたけど。
831:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/27 21:35:35 o7Olo4bdO
艦長って梅津？だったら要らんなあ
居ても意味無い
門松＞＞＞＞他キャラで、みらい側の「仲間」のために話が動いたり、アゴが
変わったりしなかったから、梅津はあのまま出てても背景化したと思う
小栗や、退場後の菊池みたいに
832:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/27 21:40:36 o7Olo4bdO
>>829
深町は出番が少ない＋あくまでも自衛官であり艦長である立場を守って乗員を守った
から良かったんだろうな。
海江田を追って艦をないがしろにしてたら門松になってたかもですね
かいじは海江田深町というけれど、話としてはベネット＋海江田や竹上＋海江田、政治家＋海江田のシーンが
良かったと思うんだけどなあ。
833:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/27 22:33:48 gvgLcx3R0
深町はあくまで前半の読者目線役だからね。物語のガイド役。
中盤以降は出なくなったけど、それはそれでよかったよ。
あくまで自衛隊の艦長なんだから。
でも、最後は国連大使として、ちゃんと本筋に絡ませたのは、うまい原作者のフォローだったんじゃない。
でしゃばりすぎもしなかったし、ほったらかしにはしなかった。
>>832
チンカンはあくまで海江田vsベネットだしね。
スケール的にもアメリカ大統領がライバルじゃないと、収まらないよ。
834:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/27 23:45:27 3NLZNN0M0
対立させるのは結構なんだけど、角松が対立する理由がよくわかんないのがね
草加がアメリカの一般人虐殺するつもりだから止める、とかなら角松応援しようかとも思うんだけど
835:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/28 01:58:17 Sn9yDaJ4O
アゴは乗員や身内(仲間？みらいの連中)さえ大事にしなかったからなあ。
深町は速水やら乗員関係いいよな。
どうせタイムスリップ落ちなら「歴史改変＝戻れなくなる→乗員のために必死で
草加と対立(なおかつ当時の日本人のために悩む)」だったら分かる
836:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/28 06:55:58 5YTmKTXy0
角松は日本をサポートする、アメリカをサポートする、両方叩くとかじゃなく
戦闘に参加するが人種関係なく救助するとか都合のいい行動だけするからおかしくなった
837:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/28 08:58:22 RMgT5v2u0
>>836
日本人だけ選んで虐殺していたように見えましたが。
838:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/28 20:36:26 BVsXDeeS0
>>836
日本にだけ肩入れして勝たせすぎると軍部が調子に乗っていつまでも終戦しないし
日本人は助けたいし
そこらが難しい
839:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/28 20:49:17 gUdlJttn0
「戦争を早く集結させたい」「日本軍国主義打倒」ってんなら、最初から米軍に投降して協力しときゃよかったのに
糧秣燃料弾薬、ぜんぶ日本（国民の血税）から貰っておいて、日本軍は嫌いだから協力しませんとか
もうね、アフォか、バカかと。
つまりは作者本人が、その程度のモラルしか持ち合わせてないってことだよな
840:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/02/28 21:28:11 gZLWY+Fb0
つーか、日本人に戦後のデータ見せるよりも、ヒトラーに見せたほうが早かったんじゃないのか。
ヒトラーが廃墟のベルリンのデータとか見たらどう思うだろうか。
ヒトラーが戦争やめたら、さすがに軍部も考えるんじゃないの。
>「戦争を早く集結させたい」「日本軍国主義打倒」ってんなら、最初から米軍に投降して協力しときゃよかったのに
う～ん、そうだよな。
むしろ天皇主義に走ってる戦中よりも、リベラル民主主義のアメリカに戦後の人間は共感するかもな。
右派の人間も、実際にテンパってる戦中人間と接したら、「こりゃ、だめだ」と思うんじゃないのかな。
むしろ、アメリカに積極的に協力して、その代わり、「東京空襲や原爆などの無差別殺戮は
やめてください。特に原爆投下はアメリカの歴史的不名誉にもなります」って説得したほうが早いかもな。
本当の敵はスターリンだということも忘れずに指摘する。
ソ連がベルリン占領、南下する前に戦争をやめるべきだって。
要は、日本海軍を完璧に壊滅させればそれで日本人の交戦意欲は大きくそげる。
みらいの装備でことごとく主力艦を潰せば、それでいいでしょ。
そして海に逃げた兵士を救助すればいい。人命も守れる。
説得すべき相手は、東条や近衛じゃなくって、ルーズベルトだったな。
841:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/01 00:43:58 HAxpxpuV0
>>839
日本軍は嫌いとか
お前の脳内妄想もたいがいにしろ、馬鹿
842:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/03 19:18:39 HHjNLrrQ0
URLﾘﾝｸ(books.rakuten.co.jp)
来月発売に正式決定した模様。
草加の外伝は付属のDVDに収録されるらしい。
843:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/03 19:57:27 8v8WdyuB0
お、繋がった。
チョンマジ許せん、現代に甦って奴らを何とかしてくれ、草加様。
844:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/03 19:59:29 8v8WdyuB0
ついでに、現代のカーネルよ、異物はほっといて、チョンという汚物にしっかり二億円の損害賠償請求してくれよ
845:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/03 22:42:53 5Jw7zyvA0
「ジパング」のラストのコマなんだけどさ、
角松爺が力尽きて息絶えているように見えるのだが気のせいかな？
846:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/03 23:01:58 HHjNLrrQ0
>>855
おまおれ
847:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/03 23:25:44 HHjNLrrQ0
間違えた>>845だった。
見送った後に車椅子姿のままあぼんエンドと思った。
848:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/04 01:31:20 mMGFm5V+0
角松がチョンっぽい
今回の超無意味なＦ５＝大和攻撃
849:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/04 02:19:08 DneOUYaF0
でもさ、あそこで下手に原爆使って攻撃したら
アメリカの性格上復讐してきそうじゃない？
黄色い猿に原爆開発先越されて、その上その原爆で攻撃されるんだよ
絶対むきになって原爆完成させて倍返しするって。正義の報復とかいいながら。
850:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/04 02:55:44 WuY8Nd7S0
今日のモーニングで次の作品が判明か。
851:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/04 03:11:07 IGlVoRJU0
>>848
アゴのエラは典型的なチョンの骨格だし、100円はガチチョン顔だし、メガネはチョン好みの整形顔だし
852:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/04 03:14:42 9rV+M/9B0
>>850
ジパング２やってほしいな
もう一度みらいをタイムスリップさせて今度は第一次世界大戦前の大西洋へ
853:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/04 03:37:47 WuY8Nd7S0
国防海軍みらいのタイムスリップとかあったら面白そうだな。
854:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/04 06:50:01 oK2/5NZ50
>>847
あれは力入れて頭下げてるだろ
残念ながら
855:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/04 13:10:13 IGlVoRJU0
防大生3人を逮捕＝準強姦未遂容疑－警務隊
3月4日9時14分配信 時事通信
幹部自衛官を養成する防衛大学校（神奈川県横須賀市）の2年生の男子学生3人が、女性に暴行しようとしたとして、準強姦未遂容疑で自衛隊の警務隊に逮捕されていたことが4日、分かった。
防衛省によると、3人は学校外で先月、女性が抵抗できないような状況で暴行しようとした疑いが持たれている。いずれも20代前半で、今月2日に逮捕された。
同省は、被害女性について「学校関係者だが、特定される恐れがあり、詳細は明らかにできない」とし、学生の処分については「事実関係を含め厳正に対処する」としている。
同省によると、防大生が未遂も含め女性への暴行容疑で逮捕されたのは初めて。
856:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/04 16:30:02 s+QqYJy5O
かいじの次回作、今度こそぐだぐだにならずにできるのかな。
857:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/04 18:38:51 WuY8Nd7S0
原作付きだからな。原作者次第ってところか。
858:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/04 19:09:21 2+okQI/G0
見たい対決
原潜やまと ＶＳ イージス艦みらい
両作品のパラレルっていう設定で連載みたいよ
859:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/04 19:27:16 3NbewqNu0
みらいの圧倒的戦力でまず帝国海軍を脅迫
その後支配下に置きつつ協力してアメリカ側の戦力を削ぐ
いい具合にアメリカの戦力がダウンしたところで講和
そして同盟関係を結びソ連と対峙
中国・北朝鮮の共産化は阻止
西側陣営に組み込む
860:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/04 22:09:47 iJsmrzCQ0
>>858
百回戦ってもやまとの完勝だろう
艦の性能以前に、指揮官の技量が天と地
861:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/05 00:07:10 4A027kO20
悪魔艦長VS日和見自衛官
862:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/05 01:45:58 IC7P3NqM0
>>858
どこをどうみても「やまと」に決まってるでしょう…
逆に海江田をイージス艦乗りにしても結果は同じ。
深町にしても結果は同じ。
863:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/05 01:50:01 QukWL5m60
>>858
普通に考えれば海江田＞＞＞＞＞アゴなのでやまとの勝利なんだが、かいじが
アゴを好きならアゴを無理強いに勝たせるだろうからみらいの勝ち
864:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/05 01:56:42 IC7P3NqM0
>>862自己レス
書いていて思わず「海江田がイージス艦乗りだったら」どんな風になったんだろう…
と考えてしまった。
865:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/05 02:19:04 WmFP8mnX0
イージス鑑対原潜。地形によるのでは？
人物の能力対決なら海江田でしょう。
潜水艦の艦長は超超エリートがなるもんだってどっかできいた。
866:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/05 02:37:51 IC7P3NqM0
>>865
海自イベントでサブマリナーからイージス艦乗りになったＪの人の話を聞く機会があったんだけど、
サブマリナーがイージス艦乗りになるのはありだが、その逆はなし、って言っていた。
潜水艦は特殊だから、ってのが理由だって。
867:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/05 02:41:05 QukWL5m60
海江田が有効にイージス艦の機材とか能力を「使い切る」ところは見てみたかったな。
これは草加でもいいんだが。
通常魚雷使い終わった後が面白かったからなあ、やまと戦は。
アゴは確かマリアナ前に残ってるもの（玉数）を確認してたけど、結局使わんままで
非常につまらなかった。
868:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/05 08:56:34 UmcV1Eny0
沈黙はそういうところで核を重要な役割のまま通せたんだよな
869:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/05 09:50:43 gH+C/zHh0
状況ちゃうし
やまとは最初から戦闘国家
みらいは立場がブレブレ
870:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/05 17:36:39 Wl5kLbe+0
>>863
たぶんそうなりそうな気配
871:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/05 22:29:22 fAqWvzeM0
>>869
なのにやまと以上に妙に捨て身で戦う！とか気合入れてるんで気色悪いんだな
＞みらいっつうかアゴとその一味
872:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/06 00:29:57 3RZPsr740
>>863
これが深町でも（ｒｙ
873:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/06 01:25:17 JNZDUijS0
ジパングの世界だと、東京空襲とかは無し、原爆投下も無し。
朝鮮半島、台湾、南樺太、国後、択捉、歯舞、色丹は日本の国土のまま、
南太平洋の委任統治領のそのまま(国際連盟を脱退した時も委任統治領のまま)、
満州国はグレー(国際的には承認されていないので撤収の可能性大)。
チャンドラボーズ率いる自由インド仮政府はそのまま独立闘争を継続、
独立国タイとの関係もそのまま、蒋介石と毛沢東の闘争がどう転ぶかは
不明。
朝鮮戦争がないかわりに中国で米ソの代理戦争が発生している可能性あり？
874:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/06 01:27:46 JNZDUijS0
インドシナからは日本が1945年をまたずにフランスなど旧統治国との交戦を
停止して撤収するとなるとベトナム統治をするのは？
その後、各国の独立運動がどっちに転ぶか不明、ジパングの世界でも
冷戦構造が構築されているので米ソの代理戦争は各所で発生していると
想像されるがその場所は我々がいる世界よりも日本から離れたところに
なっているような感じ。
ジパングの世界でもっとも気になっているのは原爆がない世界になって
いるかどうかという点にあったのだが、外伝の形式ででも良いから
描いてくれないものだろうか？
875:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/06 01:29:46 JNZDUijS0
ジパングの世界では、現実には敗戦時、解体されてしまった中島飛行機が
存続していることになるので、富士重工業やプリンス自動車が存在してない
可能性が高い。自動車メーカの勢力図も今とはだいぶ異なっているに違い
ない。それと中島飛行機が世界で使われる航空機を開発、製造していたかも。
876:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/06 01:39:33 9730po+W0
>>872
不思議と深町はかいじの作為で無理強いに勝たせることはない気がする
つうか実際海江田にはずっと負け続けていたし、立ち居地を明らかに変えられていたので
反発すれども対抗はしなかった
アゴがやっぱ失敗作なんだろうと思う
深町ポジションだったらここまで嫌われず、作品も劣化しなかったんじゃない？
877:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/06 02:23:59 3RZPsr740
アゴは持っているモノを上手く使いこなす前にあれだったからなあ…
878:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/06 07:08:35 VjKV/hT20
>>876
終盤の深町は負けたことを深く自覚しつつ動いていたのが新たなキャラ立ちになっていた
879:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/06 07:21:53 zhj1+Rof0
ディーゼル潜１隻で原潜６隻と互角に戦った深町と、
最新鋭イージス艦を６０年前の戦艦にボコられ沈められた角松
指揮官として比べ物にならない
880:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/06 07:41:07 lqeM6R3h0
深町は海江田を逃がしたり、終盤では海江田の有言実行を認めるが
角松は最後まで自衛官という肩書きに固執しすぎ
881:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/06 08:00:28 scnc/DwL0
>>812
細部をよく描いてるのに全体としてみたら雰囲気違うっつーのはままある。
沈艦の頃からたまに歪んだ兵器絵描くから資料見て一部分を丁寧に描いても全体のシルエットには無頓着な人なのかもね。
882:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/06 15:18:01 1z+UerQa0
>>879
＞最新鋭イージス艦を６０年前の戦艦にボコられ沈められた角松
好き放題に自由に攻撃できる状態じゃないし
バックボーンが全然違う
883:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/06 16:58:01 Ebywmg5GO
深町は不利な状況こそカッコいい。アゴよりよっぽど不利、東京湾
なのにカッチリ一人で戦い抜いたし、それを信頼してる海江田もカコ良かった
自衛官＋艦長って立ち位置がブレないし、乗員最優先だからだろな
言動も荒いようで頭柔らかいし、乗員との意思疎通も出来てる
海江田相手にも変化した割にブレた感じはしない
かいじ本人は結構よく「海江田、深町」を「草加、アゴ」に比するけど、海江田と
草加以上に深町とアゴは全く似てないと思うんだけどなあ
深町だったら草加を助けたんじゃないかと思う。乗員は勿論
マリアナに行く場合にそもそも乗員巻き添えにしなかったんじゃないかと……深町なら
884:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/06 17:25:52 1z+UerQa0
深町信者は見苦しいなｗ
885:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/06 18:18:50 MACSj7EC0
>>873-874
仮想戦記物では歴史を好きなように弄べるけど、日米早期講和が実現し、米が孤立主義的になったら
ソ連とアジアで対決する立場になるのは日本だからねぇ…
戦争には負けたが、対ソ連、対共産主義をアメリカに丸投げできた日本は、ある意味幸せだったかも
しれんよ。
886:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/06 18:21:40 TDraJYt40
深町は、あくまで自衛官だったからな。
考え方はシンプルだった。
「お前は日本に残れ。国を本気で守る人間は信用される」って海江田にも言われてたし。
世界市民的な海江田とはいい対比になってたと思う。
887:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/06 19:04:41 Ebywmg5GO
>>884
レッテル張りは気楽だなw
「海江田、深町」が割合上手く行ったせいで全く違う「草加、アゴ」にかいじが
こだわったのが間違いの主因だと思う
少なくともアゴは全然深町的じゃなかったし、アホ過ぎたw
もちっと言うと「海江田、深町」より海江田とベネットが良かった
草加＋カーネルらアメリカ政治家やアゴ＋日本人の話を描けなかったのが残念な
888:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/06 19:10:52 MEAFp+o90
深町のいいところを滝が持ってってしまったようにも見える
889:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/06 20:45:02 ZxLU19Y50
>>882
日本人同士必要以上に損害を出してまで
自縛になんの意味があったのかかいじに聞きたいくらいだ
890:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/06 20:47:52 UYpG9yKE0
>>882
めちゃくちゃ攻撃してんじゃん、アゴ…
深町は結構思慮深くやってたお
>>888
非常に腑に落ちた。成る程なあ。
891:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/06 21:28:08 JNZDUijS0
>>885
それ以外にも、戦争で負けたから(ジパングでも角松が捕まった)特高警察が
解散され、財閥が解体され、農地改革が実施されたんだろうけど。
それでも、都市部への空襲、民間人巻き添えの沖縄戦、原爆投下、終戦時に
海外に残留した邦人の帰国問題などは重い...
892:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/06 21:43:14 wngc2ALE0
>>889
必要以上って何？
大和を停止させないと原爆でそれ以上の犠牲がでるじゃない？
893:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/06 22:58:56 JNZDUijS0
ジパングでは、核兵器の世界が描かれた思って良いのかな？
同じころに、アメリカのオバマが核兵器を廃絶する演説を
行ったので特に気になっているんだけど。
894:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/06 23:27:32 8p4cz2Ks0
>>893
意味分からん
895:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/06 23:40:28 3RZPsr740
>>888
なるほど、こうきたか。納得した。
で…何故か滝と深町をあわせたくなった自分が…
896:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/07 08:43:44 SHCqVSEP0
>>892
あれだけgdgdになるなら始めからミサイル撃ちこめばよかったと思わんかね
897:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/07 11:05:22 VLgxzn0EO
>>895 ま た ホ モ か
898:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/07 11:40:59 XinZQN3U0
そもそも「絶対に原爆を使用せねばならん」っていう草加もあまり説得力が無い
だいたい満州から欧州でのウラン確保まで都合よく事が運びすぎｗ
漫画のとおり、サイパンを死守するだけでいいんだよ
だいたい草加が死んだら多大な損失だろ
有能な人間は一人でも多いほうがいいっていう時代じゃないか
大和の乗員を手中に収めれるんだからもっと理解者を増やすべきだろ
899:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/07 11:47:26 an24Jk070
原爆使用に関してはよく分かる
説明も作中でされてたし
あの戦争に限っても意味はあるし、草加は戦後の核抑止を視野に入れてたからなあ
むしろ逆になんでかいじとアゴがあそこまで核のひとつ如きに拘ってんのかわかんね
さくっと米輸送船団を核で攻撃した、その後が見たかった
900:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/07 13:02:05 17FuBIP70
>>897
死ね。
901:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/07 14:48:27 BCBAVCoR0
>>897
>で…何故か滝と深町を かけ あわせたくなった自分が…
こうですか、わかりました＞＜；
902:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/07 15:57:10 17FuBIP70
>>901
数字板に帰れゴキ腐
903:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/07 16:22:18 BCBAVCoR0
897がなんで会うだけでホモに結び付けた理由がわかんないから推理してみただけだってのにゴキ腐扱いとはね。
ハァやれやれ┐(´ー｀)┌
904:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/07 16:34:16 an24Jk070
897がおかしいんじゃない？
895は居ないけど、単に面会・対面の意味だろ？
滝は顔が全然傾向違うけど確かに深町系だな
部下を助けたりしてたし
905:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/07 16:40:33 17FuBIP70
対面の意味合いで書いたんだろ。
何でこうすぐに腐に結びつけるのかわからん。
906:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/07 16:42:36 ylzY/Fnb0
やまと ＶＳ みらい の対決みたいな・・・特別編描いてくれよ
907:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/07 16:51:41 tNaR4YYv0
確かに滝は(みらいサイドから見れば)ダークに登場したわりには
読者にとって好感度の高いキャラに成長したように思う。
人間的な弱さも強さもわかりやすく描写されていたし。
電波な草加といい対比になった。
角松は本人が悪いというよりは、回りのキャラによって変に持ち上げられたせいで
逆に読者の反感を買ったんだろうな。
作者の脇役の使い方の失敗だろう。
如月、菊池、麻生をもう少しうまくつかって欲しかったな。
908:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/07 16:54:21 17FuBIP70
滝は最初悪役っぽい登場の仕方していたから
「すわっ！海軍にも悪役が登場したかーっ！」って心の中で叫んでいたよ。
909:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/07 17:15:57 +iMkZ/ln0
そういや怪しい登場だったよね、滝。宇垣と密談、腕組み、海軍しか大事じゃないよ発言。
最初は草加とも微妙に敵対してた感じだったのがいつの間にか同期の桜っぽくなってたなあ。
水杯その他いい話だった。
でも滝は考えると別に劇的な変化はしてないんだよね。普通に成長。
その過程で草加とも結構やりあってる。一時は営倉に監禁してたし。
アゴ側のキャラはその辺をエピソード挟まずに主人公補正でやっちまったんで駄目なんだよ。
皆家来みたいになっちゃうし、如月にしろ菊池にしろ気色悪くなった。
910:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/07 21:04:07 tpzJAsWR0
なんだかんだで海軍と袂を分かつまでと終戦後の描写は結構良かったと思うぞ。
911:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/07 21:24:09 tNaR4YYv0
如月と菊池に和解っぽい会話をさせとく必要性ってあったのかね？
あのあたりすっごく気色悪かったんだが。
912:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/07 21:27:58 17FuBIP70
>>910
その終戦後の描写をもっと見たかった。
913:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/07 21:40:51 0KID/NkV0
>>910
アゴ部分を抜かすと案外褒めてるレスが多い気がする
けれど肝心のアゴ＝主役が駄目だ
海軍と袂を分かつあたりも意味不明
終戦後はもっと駄目だったな
914:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/07 22:25:46 SEMP6v710
部下全員を犬死にさせといて自分はのうのうと大富豪（笑）とか、わけわかんね＞アホ松
牟田口や辻より酷いじゃないか
915:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/07 22:53:11 xUIARzNE0
かいじは、アゴに「おおおおおお」と叫ばせたので、乗員全滅に関してのアゴの責任はチャラになったと思っている
916:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/07 22:59:13 0KID/NkV0
「お墓建てたしいい人だ！」ってことかいｗ
クズ過ぎっだろｗ
917:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/07 23:24:39 17FuBIP70
墓建てて「これで供養は済んだ」って思っているんだろ。
そういう問題じゃないのに。
918:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/07 23:28:30 G+w7mDoY0
>>913
アゴの何が悪いの？
熱血系で良い男じゃない？
919:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/07 23:29:55 G+w7mDoY0
>>914
部下が死んだのは何の責任があるの？
自分が艦を離れて大和に進入してたときのことなのに
部下が死んだのはアメリカ軍が見捨てたからだろ
そのあと、必死に生きて金持ちになったらなんで悪いの？
920:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 00:58:50 J410Mfrh0
>>914
牟田口よりもある意味じゃ酷いものかもなあ
あのクソはあれでも一応軍人だけどアゴは軍じゃないので純粋なテロだし
わざわざ攻撃して死なせたっつうのがな……
牟田口は戦後もバカのままだけど100近くまでは生きてないしｗ
アメリカに情報を売って大金持ちなんてクズなことは流石にやってない
921:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 01:24:55 ckBP4eUA0
辻の酷さはガチだけどな。
922:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 02:37:23 zQCIN5oN0
>>918
>>919
え、何の釣り？
923:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 02:44:36 rukvQ7o90
>>922
何が釣りだよ、アホかと
924:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 02:45:57 rukvQ7o90
アゴが必死で頑張ったから原爆使わせずにすんだわけだし
大和の乗組員も大半が助かったし
日本の国民も何百万人も死なずに済んだ
なんでここでそんなに叩かれてるのか理解できないんだが？
925:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 02:48:36 ckBP4eUA0
ここは何時の間に釣堀になったんだ？
926:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 02:51:33 rukvQ7o90
>>925
何の釣り堀？
927:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 02:57:23 qy185bJ20
>>922,925
触っちゃ駄目なものだろう。例のアレだ。
ところでムック出てたけど売れてないなーｗ書店に置いてないｗｗ
そして中見たらすげえつまらん……雑なつくりでペラペラだった
ジパング初期のムック類は出来が良かったんだがなあ
928:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 03:01:55 bsB4qCPG0
>>927
おいおい、何が例のあれだよ？
ちゃんとアゴがダメな理由も描かないで一方的に非難するのか？
ここは特定キャラのアンチスレかよ？
929:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 03:23:22 ckBP4eUA0
>>927
「かわぐちかいじの世界」の画集に載っていた作品リストの方が面白かったな。
930:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 03:26:45 qy185bJ20
>>929
うん。まだあっちのがまともだった。
それでも過去作読み返しはしなかったがｗ
今回は言い訳とスルー、腫れ物に触るようなインタビューが見所ｗ
931:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 07:09:59 wB2MpHtU0
角松の正義って、一言でいえば韓非子の「宋襄の仁」なんだよな
「民を愛せず、腹心も完うせず、ただ義を為すのみ」ってやつ
同胞を愛さず、部下も守らず、ただ「核兵器絶対ハンターイ！」と叫んでるだけ
932:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 07:25:58 DuJU5rlp0
初めて来た人はログくらい読んでね
933:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 12:21:07 +F8aHk4/O
角松は確かに男らしい
あれが女なわけがない
934:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 12:57:26 noBDrzkgO
かいじって戦前戦中の日本には民主主義は無かったって本気で考えてそう。
935:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 16:22:22 uxzyG9G50
戦後の描写において、ただ独り生き残った故の苦悩の描き方がヘタクソなんだよね。
きっと何か頑張ってたのはわかった。いろいろ調べさせてたのもわかった。
みらいが沈んだ日には墓標に献花して冥福を祈ってたのもわかった。
この部分をもっと上手く描いてほしかったな。
まぁ、自衛官が何人死んでも業務上の事故だから、その業務上の事故で
太平洋戦争で死んだはずの民間人が死なずに済んだんだ と思って
やれないこともないけど。
最後に角松以外の皆が再登場してそれをみつめる角松 の構図で終わらせた時に、
死んだ方の彼等の死に至る苦痛や悔しさ諸々の感情が踏みにじられたみたいで
なんとなく不愉快だったな。
自分は戦後の人間だから、自衛官の命だとしても人間の命で、民間人の命と
同じ重さがあるように思っちゃうからかも。
936:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 23:17:01 we0HAkj60
アゴの描写はすべて下手だったけれど、草加見殺し以降はすさまじい酷さだった
同じ顔の別人たちを見てそれで何なんだよとアスロック好きだった自分は結構マジで
唾棄気分になって本捨てたｗ
>>935
「自衛官」の立場を捨ててるのでそういう理解さえも出来ないんだよね
ありゃ私闘。テロ活動みたいなもん。アゴがその扇動者
937:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 23:36:35 wB2MpHtU0
牟田口や辻は戦後、旧部下やその遺族から罵倒され、戦史研究家から無能呼ばわりされ、
社会的な制裁は受けていると、まあいえなくもない
しかしアゴは、己の無能や背信、売国を誰かから非難される事など全くなく、あまつさえ聖人ｗ扱い
こーいうところも不快さを倍増させた原因だった
アメリカからは売国奴認定され、日本にはもちろん帰れず、財産も友人もなくＮＹの片隅でひっそり野垂れ死に
……ぐらいだったらまだ納得できたかも
938:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/08 23:55:45 l261mQO+0
あの結末は最初から考えていたのかもしれないけど、
「みらい」乗員を角松以外全て死なせるつもりだったら、
無理に海軍と決別させる必要もなかったな。
海軍による核兵器使用を阻止するという描写に移すことで、
角松＝戦後民主主義の偽善っぷりが強調されてしまった。
939:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/09 03:27:01 xs2C2KBh0
>>931
同胞を愛してるから原爆阻止＆早期終戦にこだわったんじゃない？
940:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/09 03:45:02 sORVw+aG0
>>939
同胞って当時の日本人？
殺しまくってたし、共感するような発言は一切無かったお
同胞＝みらいだとすると、巻き込んで死なせたのもアゴのせいだし、そもそも原爆を
嫌だいやだとは言ってたけれど、具体的に終戦を早めることなぞ考えてなかったんで
アゴは批判されてんだよ
マリアナ前に間抜けな潜水服姿で漠然と「ジパング」とか言っただけで終戦を具体的に
どう早めるか、戦後どう国づくりをやるかなんか全く口にもしてないし、暗示もされてねーｗ
941:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/09 04:03:22 xs2C2KBh0
>>940
どこに殺しまくってるの？専守防衛だろ？
相手が殺しに来たら身を守るために戦うのは当然
お前、頭悪いんじゃない？
942:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/09 04:37:29 sORVw+aG0
ああ……最近湧いてるアンタッチャブルのバカかｗ
えんがちょｗ
943:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/09 16:16:28 5HRsZh1V0
さて、今週の木曜から新連載ですよっと
モーニングのスレに貼ってあったから甜菜
URLﾘﾝｸ(img169.imageshack.us)
門松の罵倒が来ると他の話が出来なくなるのがヤな感じ
同じ話のリピートばっかだし、明日(水曜)までにしてね
944:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/09 16:24:06 +u4AxnBB0
以前沸いていたアゴオタさんとは、全く別人の新人アゴファンガール（？）さんですよね？
最近ジパング読んだんですか？
いまさら新規のファンが付くなんて、古本屋でジパング投売り状態だからですかね。
945:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/10 01:53:46 X93Jo9Fm0
誰の命令でもない、自分の意志で戦場に闖入してったくせに、専守防衛とな？
あほくせ～
戦争中のイラクにノコノコ出かけてって、拉致られ殺されかけたら、国が悪い！ 自衛隊は撤退しろ！
と喚き散らしたどっかのＤＱＮ市民団体なみに、あほだ
第一それを言い出したら、日本兵にしろ米兵にしろ、「身を守るために戦」っているだけだろ
さらにいえば彼らは、自分の生命を危険に晒してでも同胞を守る、という信念に基づいて戦っているわけで、
くだらねー私利私欲（原爆阻止）の為にしか動いていないアゴ一味より、よっぽど崇高だともいえる
946:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/10 02:27:51 bKNPmc9o0
私利私欲とはさすがに違う
わざわざ原爆阻止したところで彼らは何も得しないぞ
947:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/10 22:59:03 /hmoTJCH0
この漫画、平たく言えば経済と民族としての誇りのどちらを選ぶかっていうありきたりなテーマなんだよな。
どうせもう一つの戦後を描くなら、その辺の下りをもうちょっと掘り下げて欲しかった。
948:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/10 23:14:47 UqA1PBoB0
ありきたり？そんなテーマの漫画他に読んだことないぞ。
949:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/11 06:59:26 sZekFTGG0
個人的に新作にかなり期待
普通のドラマものかぁって思ってたら違った
ただかわぐちかいじってディティールとかあんまり上手くないから
どうやって空気を表現するのかが楽しみ
950:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/11 08:24:53 5zWcPa6Fi
ま た タ イ ム ス リ ッ プ か
951:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/11 09:21:03 QRoKJvIg0
もう、タイムスリップ漫画家を名乗るべきだな
952:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/11 09:22:50 rZq1CIbtO
ワロタ
またかよ
953:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/11 09:47:51 AVEtc+4D0
失敗したら「またかいじがタイムスリップで失敗ｗ」
成功したらしたで「……てめえなんで自作はあんなクソにしたんだよ！」
大失敗の後だから成功させたいとは思うが、成功したほうが微妙な件
954:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/11 10:02:32 UkU2TSBp0
糞ワロタ
こんなもん書きたいために、
gdgdだったマリアナ海戦を一気に決着付けて
あんな終わり方させられたのかよ
955:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/11 10:30:56 dy8Xfxv60
電車の場面はガンツになるのかと思ったよｗ
ビートルズに憧れてるって時点で昔の話やってるのかと思ったら現代の話だったんだね
956:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/11 11:02:17 k4R/36Kr0
原作つきらしいが、非常に凡庸なアイデアとしか思えない。
バンド版で、大紋テイク２でもやるのかな。
まあ初回だけ判断できるものでもないし、
今後の展開や描写に光るものでもあるのかね。
ビートルズより先にレットイットビー発表して大儲けとかしちゃうのかね。
957:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/11 11:04:37 4mnKC0nW0
＞ビートルズより先にレットイットビー発表して大儲けとかしちゃうのかね。
すげー面白くても嫌悪感湧きそうなアイデア……
ビートルズファンに怒られるなｗ
だからってコケてビートルズ本家に負けても当たり前でおもんないし
958:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/11 11:23:11 7hjVBXHu0
ふつうのタイムスリップものじゃなくて、LIFE ON MARSみたく実は本人こん睡状態ものかもしれんが。
959:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/11 12:21:34 THDbLSqu0
内容全然知らないんだけど草加がイマジン歌うような話？
960:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/11 12:51:14 70Du04NjO
仁の音楽版なの？あれ。
961:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/11 14:11:09 D4xrGQDg0
落っこちてタイムスリップってもろ仁じゃんか。原作者は何やってるｗｗ
962:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/11 14:31:28 hD2ddzED0
ジパングの戦後の世界に飛んだのかもしれないじゃないか
963:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/11 14:47:43 8Cs4+9cX0
ガンツ＋仁＋BECK＋代紋TAKE２？
思ったが。
今後何やっても成功しても失敗しても。
ジパングがあの大放置状態だと評価され無さそうだね。
沈艦の威光はもはや消えているし・・・
964:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/11 15:07:49 q9t/KHv70
みんな、太陽の黙示録に移動すれいいのに。
いま近代兵器での戦闘やってるよ
今回もすごかったし。
965:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/11 15:44:58 myYx0s5b0
>>950
コンビニで立ち読みして帰ってきて、書こうと思ったことが一言一句同じでﾜﾗﾀ
966:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/11 16:31:29 Yp91UCTL0
仁は人命のためにペニシリンを生産するという話だったけど
これは功名のためにビートルズをパクるという展開だよねw
最低だけど面白そう
967:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/11 19:19:28 zeEMu6v/O
３０年も前にさだまさしが全く同じアイデアで書いていた。三億円事件を絡ませて。短編だけど面白かった。
第一回で読む気失せた。
968:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/11 21:03:07 D4xrGQDg0
ガンツ＋仁＋BECK＋けいおん！＋代紋TAKE２ってとこ？
969:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/11 21:32:12 kCWAdB060
>>950,965
おれも
そのうちチョッパーベースとか歯でギターを弾くとか燃やすとかｗｗｗｗ
970:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/11 21:32:56 D4xrGQDg0
すっかりネタ漫画だな
971:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/11 21:33:26 D4xrGQDg0
次スレ建ててくるわ
972:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/11 21:59:03 uO2Y/94Z0
>>970
お前の頭がネタなんだろｗ
973:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/11 22:02:31 q7etHco00
1961年ではビートルズどころかボブ・ディランすらデビューしてない。
何でも描けるな。ただ、エレキはバカ高いし、アコギもまだ国産化されてないはず。
旧札ないと何にもできないぞw
それより何より次週号ではあの風体だと職質されて速攻で留置場逝き確定。
974:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/11 22:04:11 D4xrGQDg0
かわぐちかいじ総合56
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
どうぞ
975:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/11 22:04:30 q7etHco00
>>962
たまたま日本にやってきた門松が彼らを見てアメリカに連れて行くとか
するんじゃねえ？
976:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/11 22:06:42 D4xrGQDg0
61年ならアゴはもうお台場の客船にいるはずだ。
977:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/11 22:23:01 k/Pgh/8h0
きっと今度の世界にはビートルズは居ないんだよ
それで英国に渡って本当にビートルズになろうとするお話
978:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/11 22:24:06 YzWMrJoN0
あーあんまり期待はしてなかったけど、なんでまたタイムスリップなんだよー
どう転んでも面白くなさそう。
979:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/11 22:24:24 D4xrGQDg0
うわあああ、じゃあ主人公達が来た1961年はジパング世界だったんだ
980:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/11 22:31:05 AUoXyNc20
・またもタイムスリップ物、しかもなんか強引に展開
・ジパング中断のはずなのに完全に完結したかのような表紙の表現
・あと、ガンツに謝れ！！www
流石に今回はのっけから「やっちゃたー」ってな感じだ
それでも沈黙の艦隊以来読者をしていたよしみで、
来週から最低5週だけはガマンして読んでみる
脚本付だからシナリオ書きが糞なのもあるかもしれんし
981:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/11 22:43:02 AUoXyNc20
>>969
>そのうちチョッパーベースとか歯でギターを弾くとか燃やすとかｗｗｗｗ
想像してﾌｲﾀw
間違いなくファンとアンチがきっぱり割れるが、それはちょっと見たいｗ
今までとは明らかに違うファン層が付きそうだけどな
(→夜王とか丸太とかが大好きな層)
982:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/11 22:44:33 nj+8NPLG0
「微意取図」を結成して
「日本人が音楽の歴史を塗りかえる」漫画にするぜー
なのかな…
ダシガラという感想しか思い浮かばなかった
983:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/11 23:04:50 q7etHco00
>>982
当時の日本の音楽業界を描こうとしても、今まだ存命中のヤツが
ちょっとスルーできないぐらいにたくさんいるぜ。
984:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/11 23:10:29 PVDDG4h40
この原作って、新人賞の受賞作だけど、
応募規定には、一話分の分量で応募することみたいになってるが、
今回はかいじが、原作を勝手にいじって無理矢理長期連載に
するのか？
985:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/11 23:14:03 q9t/KHv70
あんなんだったら、お笑いの新人芸人がチャップリンの時代に
タイムスリップでもいいじゃん
986:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/11 23:15:46 D4xrGQDg0
どこのWINDS OF GODだｗｗ
987:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/11 23:16:07 D4xrGQDg0
GODSだった
988:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/12 00:34:35 ZdsWiVmD0
よくアビーロードにパロッツを見に行ってた俺は思わずニヤニヤしてしまったｗ
しかしまたタイムスリップものと分かってガッカリ・・・
989:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/03/12 00:59:43 NCNJ0K2k0
まあどうせキースリチャーズもピートタウンゼントもロジャーマッギンも出ませんし