09/10/16 21:38:34 fgS01TZJ0
我らmob軍には爆進あるのみよ！って叫んで即、石投げられた人ふらっふらやん
701:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/16 21:40:53 fgS01TZJ0
蒙武の飲酒はこぼした量の方が多いから酔ってなかったんだろうな
702:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/16 21:50:19 uceJ35BVO
クズ共 早く来い
原泰久 キングダム蒙武ちゃんスレ
703:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/16 21:54:17 XfNB5cEz0
きめえ
704:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/16 21:55:47 SYtuxe+x0
李斯と公孫龍の違いは傷しか見当たらん・・・。
705:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/16 22:03:15 pe9s7MQ1O
つーか協会が信の嫁すぎる
もうちょっと前に居たミノムシなんてどうでもいいわ
706:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/16 22:46:19 nLLm+opr0
>>705
蓑虫はその名の通りまだ女として孵化してないからな
まぁ蓑虫が孵化すると蛾になっちゃうけどｗ
707:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/16 22:54:44 MiAN3Uhc0
でもこないだ久々に出てきた時、「おかえり」って言われてずいぶんほっとしたぞ。
嫁は協会でもいいが、妻は貂じゃないとな。
708:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/16 22:59:12 j+jc3xZ9O
露出枠にヨータンワがいて
ツンデレキョウカイがいて
漫画的に蓑虫の居場所あんの？今んとこペド枠だけど
成長して需要のある役柄が得られるかどうかだな
709:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/16 23:12:03 7HvS7yQe0
何気に呂不意と政の瞳が同じだ罠ｗ
信の片割れも偶然似てたんじゃなくて呂不意の血筋なんだろ？
つか、今日横山マンガ見てきたら、白旗強すぎてﾜﾛｽｗ
会長もただの前座でしかない。あれなら李朴ｶﾞｸﾌﾞﾙレベルじゃね？
710:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/16 23:18:06 RIlOiMPf0
>>706
×孵化
○羽化
711:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/10/16 23:29:45 qJ72k6kVi
つーかさ、
712:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/16 23:55:14 A0braL8eO
熟女枠の魔性の美貌を持つママンはまだか。
美人のパターンとしてキョウカイや紫夏等の利発で目が印象的なタイプと、
色気はあれど怖そうな端和様タイプぐらいしかおらんではないか。
清楚なお姫様みたいなのも足らん。
713:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/17 00:04:07 kvKeHDR80
向ちゃんじゃ駄目かい
714:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/17 00:55:51 qrBQv5vw0
蒙武の席をよく見たら料理もたいらげてんのな
蒙武さんかっけー
715:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/17 01:14:21 MLp6q61PO
ロクオミって将軍なの？
壁とかバクコシンとかなんかよりずっと偉いのかな？
716:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/17 01:20:55 mPLwCkVJ0
ロクオミは下郎
717:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/17 01:26:48 dXifV3iQ0
ノー・フィアー ろくおみ
ノー・イアー りんぼう
ノー・ヘアー どうきん
718:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/17 02:02:10 kXRtIofN0
>>715
王騎軍の軍長。
千人将から将軍までの間の地位がわからないが、壁とか縛虎申とは同格なんじゃね？
719:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/17 02:16:44 cjLYT49pO
>>715
ロクオミらは王騎の直属の家臣で
秦王朝からみたら陪臣なので
将軍クラスの実力を持ちながらも
王騎（今は騰）の下でなければ軍を率いる資格が無いって事だと思う
720:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/17 02:31:48 DIDv4m3i0
>>718
壁が魏戦の前の軍議で、「千人将程度では発言権は無いか」って言ってたから
軍議で発言権のある軍長たちの方が恐らく地位は上だと思われる
721:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/17 02:40:54 fKMKWE2wO
趙戦を経てモウブさんがただの馬鹿から萌えキャラにクラスチェンジしたな
722:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/17 02:46:27 kXRtIofN0
>>720
そう言われてみれば確かに。
723:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/17 03:24:35 ZM+Jyxie0
このままだと場外乱闘なさそうだな
朱凶は協会と絡むのかね
724:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/17 05:21:12 psdE0WFS0
あんな一斗缶分位の酒飲み干すとは蒙武も凄えがその側近も凄え。
725:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/17 05:36:41 OhJK0J0k0
>>724
当時のお酒はアルコール分がかなり薄かったらしいが、
そういうことを抜きにしてもあれだけの量の液体が入っても大丈夫な胃袋ってすげえよな
726:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/17 05:41:51 UogPm2rR0
島本流の奥義の一つ「やせ我慢」だろう
727:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/17 06:00:39 kTbok39r0
>>720
秦の将軍職が良くわからないが、
漢や三国時代でいえば牙門将とかの雑号将軍くらいの地位じゃね？。
前後左右将軍や四方将軍よりも下で、それらの将軍の手足となって軍を動かす。
関羽の下の周倉、馬超の下の馬岱、そんな存在だと思われる。
728:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/17 06:11:24 Pj+lZYrgO
>>725
大分滴ってるけどな。
あとどうしても、強がっても30分後とかにゲロ吐いてんだろうな～とかリアルに想像してしまう。
729:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/17 06:35:33 5viAav2o0
>>728
ああいう口の広い入れ物から急いで一気するとこぼれるのは仕方ない
居酒屋のビールピッチャー程度でも急ぐと口の横から駄々漏れになるし
730:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/17 07:16:59 Ci7mQa5ZO
久しぶりにスレに来てみたらみんな李牧が好きになっててワロタｗ
まったくポニーテールってやつは野郎どもの心をとろけさすｗ
髪型って言えばカイネが紫夏と同じ髪のククリ方をしているな
さては李牧の野郎、カイネを政のノスタルジーにつけこみ閨に
送り込んで寝首を狩るつもりと見た まったく油断のならない野郎だぜ
731:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/17 08:53:10 Wa8LGV8s0
諜報員じゃなく間者といってもらった方が時代劇臭が出て好きだなあ
732:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/17 09:00:11 FUvEMIBk0
ところで飛信隊メンバーっていうとどのくらいの名誉なんだろう
あの王騎が創設者で主要大臣に顔が利く出世株の隊長に無敵の副将ときて
おまけに一国の宰相にまで認識されてる有名特殊部隊だよな
よく考えると下々からしたらすんごい憧れの就職先だよなー
733:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/17 09:27:04 60EGhu7Y0
常に前線で死と隣り合わせだから、当時の人たちとしては
好き嫌いが別れるんじゃねえ？
734:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/17 10:27:01 wSR57QRT0
>>732
第一空挺部隊並
つまり世間では大した認識ではない
735:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/17 10:49:39 XNY30yegO
>>708
ラブコメの王道をやらかしてくれるよ
736:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/17 11:16:29 z3NpEtovO
漂が信と一緒に成長したらリボク越えるな
737:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/17 11:55:32 uBGHa91V0
死んだのは実は政の方で、今王宮にいるのは漂だった、
っていう展開でオリジナルストーリーに突入したら神漫画だと認定する。
738:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/17 11:59:34 K2TBpSmJO
今で言うとGメン位か >飛信隊
739:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/17 12:07:02 jpZ45LJTO
飛信隊は赤い翼のセシル
740:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/17 12:34:14 ErYmTs7MO
>>732
創設者は作戦失敗で戦死
隊長も副隊長も腕っ節だけの武官（というにも足りない奴隷上がりと流れ者）
たった３００人で最先陣でムチャな働きをしなくちゃならないなんて専門の兵士くらいしか割に合わない。
そう思いません！？
741:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/17 12:36:22 K1Bhne9Gi
>>717
ノー・モアー ほうけん
742:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/17 12:40:22 MKsC0v860
>>705
蓑虫は兄弟子に孕まされて
ﾓｳﾃﾝになります
743:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/17 12:43:15 z3NpEtovO
漂と信のコンビ見たかったな
漂「信！今は待機だ！」
信「関係ねぇ！！ルアアァァ！！」
744:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/17 12:50:22 z3NpEtovO
六国の戦場を渡り歩く最強の傭兵団
その将は仮面の若きカリスマ
ある日、戦場で飛信隊と対峙することになったのである
第１話完
745:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/17 12:51:36 R2NZsOLC0
>>737
そんな一発ネタのために、ロウアイや長安君や呂不韋との絡みを希薄にするのは勿体無い。
746:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/17 12:56:25 wSR57QRT0
>>743
蒙テンとのコンビで実現するよ
747:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/17 14:02:56 XNY30yegO
>>740
先陣とは言わない
748:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/17 14:43:32 wuIXG5AEO
漂なんてプロローグに華を添えるためのチョイ役じゃねーか
単行本の人物紹介にも載ってるけど、いつまで引っ張ってんだよ
749:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/17 14:52:36 EnXHItAqO
まさかこの同盟の宴にロウアイが登場するとはね
750:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/17 15:25:11 cjLYT49pO
まさかロクオミにぶん投げられたのがたまたま秦に来てた春申君で
これが数年後の対秦同盟の伏線になるとは
まだ誰も気づいていまい
751:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/17 15:32:57 D2NncBQh0
鳩山「国会会期中は逮捕されないなら、4年間国会開きっぱなしにすれば良いんじゃね？」
752:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/17 15:34:00 D2NncBQh0
誤爆
753:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/17 15:42:49 kXRtIofN0
>>745
長安君はもうまともに叛乱しない気がするぞ……？
「無かったことにした」あの叛乱があるんだし、もう叛乱しないままフェードアウトするか、
「また叛乱したけど鎮圧されました」の説明だけで終わるんじゃないだろか。
史実は変えずに話を描く、という以前の原発言が、もうアテにならないのは実証されたしな。
754:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/17 16:26:40 +gCCXu9U0
>>753
つーか「壁」が城の壁じゃなく、生きた人間として登場してる時点でもうな…
755:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/17 16:28:46 kXRtIofN0
>>754
それは原一人の誤解じゃないから、また話が違ってくる。
が、秦趙同盟（秦朝同盟だっけ？ｗ）は言い訳が効かない。
756:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/17 16:34:12 kfGpC5+90
趙国内で不満が爆発して反故にするとか
そうな展開でリーボック殺されるんじゃないかと
んで同盟もなかったことに・・・という史実回帰
757:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/17 16:34:17 dY9eGh4T0
ふっ
壁は日本人だけが使えるワイルドカードなんだよ
758:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/17 16:43:15 R2NZsOLC0
この時代の同盟なんて、あってないようなものだしどうでもいい。
759:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/17 17:14:36 wuIXG5AEO
どうせ２,３年で破られるってロクオミも言ってんだし
互いが有益な部分だけ利用してすぐまた敵対するんでしょ
同盟結んで破ってなんてのは世界中で昔からやってることだしねー
760:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/17 17:26:09 PYvFcFWR0
これだから低脳は
761:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/17 17:28:19 +gCCXu9U0
>>759
実際、この２年後に周辺諸国が連合を組んで秦に攻め込んでるってことは、その時点で
明らかな同盟決裂だから、あの場でロクオミの言ったことは的中してるんだよなｗ
762:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/17 17:42:03 GTRKCvrC0
1000人将 の尚鹿はどうした？
763:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/17 18:20:20 0fwvHEGbO
史実厨は歴史漫画の癌だな・・・
764:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/17 18:32:32 IlRUT3tIO
>>763
最初から仮想戦記物にすれば万事解決
765:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/17 18:37:12 U8CEfsh1O
ところで政の席ってどこなんだろうか??
大王が座りそうなとこは音楽隊の姉ちゃん達いるし。
さすがに不参加はないよね??
766:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/17 18:53:00 R2NZsOLC0
歴史漫画なのに史実厨とか正気か？
史実や時代背景を無視するならNARUTOでも読んでろ
767:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/17 18:54:26 jpZ45LJTO
>>765
政の席は頭上にある。
768:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/17 18:59:29 9m0Y9G1i0
というより史実を知らない人にとってはネタバレになってウザイ
769:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/17 19:03:35 yl9+OpEJ0
騰って友達いるのかな？
770:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/17 19:12:37 Onr7FIinO
>>766
世の中はいるんだよ、学校の授業っぽい話になるとなぜか頭が痛くなったり、
中高生時代の嫌な思い出が蘇って、ついつい拒否反応起こしちまう奴がなｗ
まあ、お前みたいな高学歴さんには理解できないかもしれないが…
771:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/17 19:24:35 X7fqViD30
史実厨が嫌われてるのは、蒙武並みに空気が読めてないから
772:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/17 19:29:56 +gCCXu9U0
>>768
史実厨がウザイのは、知識のひけらかしが人によっては不快に感じられるからであって、
ネタバレのウザさとは別の性質のものだろう？…てか、オレがその史実厨当人なんだがｗ
773:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/17 20:02:18 MLp6q61PO
専門家の間でも意見が別れてるものを
さも自分が正しいみたいに言って聞かない自称「史実」厨は嫌われて当然
774:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/17 20:16:52 JurkVPQtO
wikipediaをソースに議論する史実厨カワイイねぇ
775:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/17 20:56:20 gdu/hqeo0
>>772
あとはそうだな。漫画的表現で大げさにわざと描いているところを細かい突っ込みするなど。
そりゃ実際はそうなんだろうけどそのとおりやったら面白くねーだろっていうパターンとかな。
776:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/17 20:57:53 ErYmTs7MO
史実なんて結局、恣意的に書かれた史書にあることに過ぎないんでしょ！？
そんなの「史実」って呼んだらヤバくない？
777:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/17 21:08:38 6RSBkTui0
>>776
それを言ったらおしまいだよ・・・。
778:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/17 22:11:51 GFU0g0iK0
史実厨を批判しようとする無知の知を知らない賤民ｗｗｗ
少しは信の向上心を見習えよｗｗｗ
779:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/17 22:40:00 j7f52Pun0
てか、三国志演義の話題で盛り上がってるのに「孔明は赤壁で活躍しなかった」とか言い出すやついるでしょ？
それに近いウザさかな。
780:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/17 22:59:42 Q8pLYqEuO
無知の知は自分がしらないことを自覚する言葉であって
俺は史実を知ってるのに無知な連中に批判される覚えは無い。って風には使わない。
781:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/17 23:09:43 NPWhCrmF0
ここの史実厨と無知の知は正反対じゃねえかｊｋ
782:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/17 23:23:09 zB+BGin/0
>740
そう書くとブラック企業だな。
783:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/17 23:39:38 9Qy+FirD0
そもそも史実語る場所じゃねえ
784:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/17 23:41:25 K/i2ERJvO
このスレ飽きてきた
785:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/17 23:41:34 Q8pLYqEuO
ただ、史実ではこうらしいけどこの漫画ではどう描写するんだろう、って意見に
ウザイってレスは相当馬鹿
786:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/17 23:50:37 kXRtIofN0
そもそも史実語ってねぇ。
史実ではこうなるが、キングダムではどうかな？ って言ってるだけだ。
>>785と言ってることが丸被りじゃねーかｗｗｗｗ
787:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/17 23:56:35 +gCCXu9U0
史実厨としては、自分のレスにこんな風にバンバン反応してくれるから余計に止められんｗ
お前ら、これからもどんどん史実を書いてやるから、ちゃんと読んで感想文を書けよ！
788:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 00:10:20 0zQdqwYf0
>>779
三国志演義の話題で盛り上がることなんてある？
三国志オタって史実との比較じゃないと盛り上がらないと思うんだが
789:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 00:17:31 jkQ5T8mNO
もういいからずっと史実だけ語ってろや
何言ったって自分が正しいと思ってるんだから
790:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 00:24:42 /JgRTPSS0
全くの仮想戦記でもなければ史実トレースでも無いのが面白いんだろ
今回も人質交換や甘羅の説話みたいなドマイナーなエピソードを面白い形に膨らませてるし
791:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 00:32:26 jeGCLhuV0
>>790
泄鈞の説話だ。
甘羅とか全然関係ないし
792:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 00:39:50 XeJUyCp00
>>789
だが断る。
史実の話したい時は史実の話するし、妄想話したい時は妄想話するし、
キャラトークしたい時はキャラトークするよ。
好きなように話させてもらう。
793:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 00:42:30 JXc5158R0
そのとおり
２ｃｈは自由な掲示板だ
排他主義の風潮はいかん
794:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 01:04:37 MkZyXm9K0
いつもの嫌史実厨ならば
「よくもぬけぬけと!!」と吠えるところである
しかしそのレスは発せられなかった
嫌史実厨が>>793に感じたのは
何か大きく包み込まれるような感覚だった
そのことが嫌史実厨にはとてつもなく恐ろしく思えた
795:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 01:06:33 arEqWjYWO
秦趙同盟でリボクが仲間になる可能性もあるなぁ楽しみだぁ^^
こんな反応すりゃ満足か
796:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 01:48:59 upwmVonY0
自分で厨を名乗る輩は相当頭弱い
797:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 01:51:44 v3tixhTqO
おいクズ共
そんなに史実語りたかったら
原泰久・キングダム蒙武ちゃんスレ に来い
798:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 02:25:29 lRxVc/8sO
始皇帝の時代の史実って何を根拠にしているの？
799:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 02:45:43 5QedL+730
壁画
800:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 03:11:32 4O1KIMCT0
>>798
史書
801:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 03:16:08 lRxVc/8sO
>>800
その史書の名前と作者の名前と成立した年代を言ってくれよ
まさか史書ってタイトルの史書があるとか思ってないよな？
802:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 03:57:30 pFjjb5JM0
>>801
「司馬遷」「史記」
803:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 03:59:24 jeGCLhuV0
【史記（太史公書）】
時代：前漢・武王
著者：司馬談・司馬遷
内容：散逸していた文献や講談の話を元に紀伝体で纏めたもの
備考：年代や事象に多くの矛盾があるものの、兵馬俑の予見や当時の習慣を知る上で重要な資料。
中国の歴史書の雛形となり、正史に数えられている。
【竹書紀年】
時代：春秋・戦国
著者：不明
内容：中国の編年体の歴史書
備考：魏の襄王の墓から出土した資料。一次資料であるため、史記の誤り修正などに使われている。
明代に偽造されたものを今本、出土した本物を古本と呼ぶ
【睡虎地秦簡（雲夢秦簡）】
時代：戦国
内容：秦代の墓から出土した一次資料。秦の官吏を務めていた喜という人物の個人的な所有物。
秦の官吏を勤めていた喜という人物が日常的に使っていた物と考えられている。
上官の命令書や日記、法律書や判例など多岐に渡る
備考：「語書」には騰からの通達事項が書かれている。
その他、戦国策や尉繚子、韓非子等にも、当時の事柄が例として書かれている。
>>801
何でそんなに喧嘩腰なの
804:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 04:00:13 mhGNX5Ye0
黙れ下郎！！
805:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 04:10:34 lRxVc/8sO
始皇帝よりかなり後の時代に秦とは別の国で作られて
作者も不明で内容に矛盾も多い物が「史実」か
806:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 04:28:29 XeJUyCp00
>>805
そうですが、何か？
807:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 04:35:08 lRxVc/8sO
じゃあそろそろ南京大虐殺も史実になるな
チベット大虐殺は史実ではなくなるな
808:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 04:38:44 MkZyXm9K0
参考としている時代があるんだから、その時代に関連する文献と照らし合わせて
楽しむこと自体は良いだろ。それを史実と言っていいかは別問題だけど。
史実厨とか言ってる奴は相手にいちゃもんつけて暴れてるだけじゃねーか。
809:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 04:50:28 jeGCLhuV0
作者不詳だと信用できないけど、匿名掲示板の書き込みは鵜呑みにしちゃう>>807可愛い。
810:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 05:46:13 sl291kor0
>>808
そうやって穏便に済んでればいいんだけどねえ
史記なんかも、展開予想の材料にしてもいいとは思うけど
作者の原が、歴史は適当に俺解釈してキニシナイ基本方針らしいから
絶対の指針にはならないんだよね
そこを踏まえてくれるなら問題ないんじゃない
811:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 06:19:19 x3yWfqkN0
宴って宰相でもあんな武官や文官の列席になるもんかなー
もうちょい一般職とは離れた特別席みたいなとこかと想像してたがびっくりだ
812:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 07:49:48 0fNXrAYb0
中小企業の忘年会みたいだったな
813:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 08:03:24 0zQdqwYf0
>>810
けど大まかな流れは変わらんだろ
行動理由とか心情なんかは俺解釈でも問題無いけど
814:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 08:39:08 MkZyXm9K0
>>810
歴史と違うとか言って原先生や作品の事をけなす過激な奴は論外だから無視すればいい。
というかこういう奴らは自分の知ってる歴史との違いを盾に
自分の気に入らない展開を文句言ってるだけ。どこのスレにもいるから相手にしても無駄。
まあ歴史と比較しながら読みたいという人もいれば
先を知らずに読みたいという人もいるんだろ。
前触れも無く歴史を語り出す人もいるし、防ぎようが無いから
後者の人は諦めてスルーで。じゃないと荒れる。
815:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 10:37:02 hjzZjRUP0
戦国時代の中国なんて日本で普通に習う世界史で見れば、参考書数冊の書き込みを+しても
半ページレベルなので一武将が何したとかどうでもいいです。
816:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 11:13:40 PRESb9CZ0
それだけ色々創作の余地があるってことだからな。
逆に史実を変えることだけじゃなく史実に付け加えることも駄目だっていうなら
漫画なんてかけんわなw
817:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 11:24:57 YZcKKWXuO
スレが伸びてると思ったら戦が始まっていたのかw
818:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 11:41:39 iSVgmIONO
指揮官クラスが無双してる作品に史実がどうとか言って虚しくならんのか
819:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 12:30:33 7vPw5CG60
史実と照らしてどうとかいうやつは一騎当千とか恋姫無双のスレに行け
歴史書の信憑性が云々言う奴は日本書紀と古事記読んで来い
そうすればキングダムの良さが理解できるんじゃないかなｗ
820:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 12:44:36 jeGCLhuV0
>>819
小説が元ネタの漫画 ⇒原作との比較や独自解釈を楽しむのは当然
ゲームが元ネタの漫画⇒原作との比較や独自解釈を楽しむのは当然
アニメが元ネタの漫画⇒原作との比較や独自解釈を楽しむのは当然
偉人伝が元ネタの漫画⇒以下略
日本の戦国時代
三国志
キングダムだけ特別なんですねわかります。
つーか原作無しの漫画の方が多いんだから、原作がネタバレとか言うなら
そっち見てりゃいいじゃない。
821:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 12:46:44 byESSa0BO
>>819
一騎当千や恋姫無双って名前だけ借りてるだけのエロアニメじゃん…
822:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 12:58:02 XeJUyCp00
>>821
だから、そういうものなら「歴史バレ」とは無縁だって話だろ。
歴史モノで歴史の話が出てくるのは当たり前。
たとえそれが「突き刺せ呂布子ちゃん」であっても歴話は出てくるぞ。
823:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 13:31:31 b1yzoTWg0
>>814
> まあ歴史と比較しながら読みたいという人もいれば
> 先を知らずに読みたいという人もいるんだろ。
> 前触れも無く歴史を語り出す人もいるし、防ぎようが無いから
> 後者の人は諦めてスルーで。じゃないと荒れる。
いや、諦めない
824:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 13:31:32 7vPw5CG60
細かい粗を探して指摘して楽しむものじゃないよ キングダムも大概だが、
世の中にはもっと出鱈目なものが沢山ある もっといい加減な気分で読まないか？
知的に比較や独自解釈を楽しむのは当然という読み方もあるのかもしれないが、
頭空っぽで読んでる人間にはやかましいだけなんだから…まぁ自重してくれると助かる
825:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 13:33:17 XeJUyCp00
>>824
誰と戦ってるんだろう、ドキドキ。
細かい粗探しなんてしてる人、少なくとも今ここにはいないのに。
826:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 14:03:32 /8Ppugow0
>>805の言う事はもっともで俺は理解できる。
史記がどのくらい創作で、始皇帝の印象を捻じ曲げた作かというのは、
それを元にしてるとは言え、たかが漫画でそう考える必要はないが。
史記を史実と思い込んでる人が多いのは問題。中韓の反日教科書を
絶対のモノだと思い込んでる中韓国民と同じ。
もうそろそろ洗脳体質から抜け出せば？って気がする。
史記は史実とは言えない。
827:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 14:29:42 Zan6+i7GO
歴史厨が嫌われるんじゃなくて
すぐ脱線してスレ違いな話を延々と続けるから嫌われるんじゃね？
今みたいにな
828:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 14:34:04 NRcWTulm0
今の話もそろそろ区切りよさそうだし、次の展開が楽しみだ。
829:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 14:35:56 pFjjb5JM0
>>826
「史記が正しくない」というのなら、
「じゃあ何が正しいのか」を証拠込みで示せないと便所の落書き以下だぞ
ちなみに反日教育や南京のは、証拠込みで反論出来てるからな
830:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 14:36:29 7CGEAqZDO
史記と反日教科書を同列に語る酷使様ﾊﾟﾈｪっす
831:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 14:41:45 XeJUyCp00
>>826
というか、お前の言う厳密な意味で「史実」って言ってる人は
少なくともこのスレにはいないんじゃね？
832:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 14:44:28 CjdknnRW0
＞ちなみに反日教育や南京のは、証拠込みで反論出来てるからな
いちいち持ち出すな 気持ち悪い
833:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 14:45:08 XeJUyCp00
>>829
>>826もウザいが、ネトサヨはネトサヨでウザいな。
あとageるんじゃねぇ。
834:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 14:45:53 7CGEAqZDO
>>829
何が正しいか示すって、そんなこと出来たらノーベル賞とれるよ
タイムマシンでも無い限り正しいことは分からんし
まぁ史記に代わる新たな史料を出せって言いたいのは分かるけど。
835:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 14:49:53 MkZyXm9K0
結局、史実という言葉の使われ方に対して文句つけてるだけかよ。
昔の資料や史記がどのくらい創作かなんかこのスレじゃどうでもいいだろ。
その時代の資料が少ないんだし、原先生も何かを参考に漫画描いてるんだから
展開を比較するとして史記では～って流れになっても別に良いだろうが。
それとも原先生は史実を知ってるというのか？
いーかげんしつこいわ。
836:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 15:04:23 7CGEAqZDO
もう誰と誰が戦っているのか分からなくなってｇｄｇｄだし
ここらが潮時だな
837:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 15:14:15 nasK/aG5O
もうそろそろ信の筆下ろしを！相手は任せます
838:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 15:19:09 SpPTfDr80
史記とキングダムの関係なんて三国志と演義の関係のように考えれば別にいいじゃん
キングダムがいつまでのこるかは知らんが
史実かどうかなんてことキングダムじゃなくて演義に絡めばいいじゃん
839:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 15:19:23 b1yzoTWg0
>>833
>>829の言う反論てのは、流れから言って
史実とされてるものに対する反論て意味と捉えるのが自然だろう
だから>>829はサヨではなく、アンチ反日教育で南京まぼろし派のウヨクだろ
840:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 15:22:54 XeJUyCp00
>>839
おお、なるほど。ネトウヨなら別にいいや。
でもどっちにしろスレ違いもいいところだけどな。
841:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 15:25:15 HyA5nbXM0
脳筋以下の馬鹿ばっかだな
漫画も碌に楽しめないのかｗ
ワンフレーズ、ワンアクションで笑いをとれる脳筋様に失礼かｗ
842:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 15:38:37 xUsCoiu90
河了貂＝蒙テンなの？
843:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 15:39:38 XeJUyCp00
>>842
違うよ。
844:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 16:29:46 YZcKKWXuO
史実は待機じゃあ
845:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 16:32:13 ZcIK9gfM0
ギリ
846:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 16:42:43 wk+1CwKa0
オウキ殺したのはホウケンなのに、信のリボクへの態度は違和感があるなぁ。
自分もヒシン隊もホウケンにボッコボコにされっぱなしなんだから、
少しぐらい、ホウケン探し出してブッ殺す、っていう描写があってもいいのに。
847:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 17:02:53 uyNaMxOy0
>>846
ホウケンには「勝ってた」
李牧軍がこなければホウケン戦死だったわけだし、来たあとも李牧の意をくんだ魏加の矢がなければ勝ってた
ホウケンは直接刺し貫いたけど、本当に王騎を死に追い込んだのは李牧だし
王騎も死ぬ前に話で「次の時代の英雄」として李牧を暗示させてるんだから
それでいいんじゃない？
848:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 17:34:18 pFjjb5JM0
史実話をされるのが嫌なら、原か出版社にでも頼んで
「実際の歴史とは全然違う」という文言でも常に漫画内に入れといてもらえ
849:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 17:48:58 +RN6zBNoO
>>848
単行本の目次にはお約束の「実在の人物・団体・事件にはいっさい関係がありません」と
850:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 17:49:29 arEqWjYWO
つーか史実派は秦趙同盟という事態に戸惑ってるだけで
漫画事態を否定してる訳じゃないし
むしろここからどう纏めていくのか原に期待してる面もあるだろ
史実気にしない派もこの辺の気持ちを汲んでやれば
お互い丸く収まるんじゃねーの
完全オリジナルでは無いんだし
既存の歴史的資料と比べながら読むのはおかしくないでしょ
そんで相違があると驚くのも当たり前でしょ
851:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 17:53:44 b1yzoTWg0
戦争始まって、いきなり展開をトウトウと語りだすようなマネしなきゃ別にいいよ
852:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 18:17:53 2VLqehV70
>>846
恐らくだがあの後ホウケンは歴史の表舞台に姿を現していないんだろう。だから李牧に集中している様な気がする。
853:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 18:22:58 HyA5nbXM0
>>852
武神は少なくともあと１，２回の見せ場がある
854:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 18:28:04 PHE9ZcBrO
ぶしーんぶしーん
武神ロボだよ 自動的にフォンフォンしてくれる凄いやつだよAA略
855:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 18:32:32 UfPEIHCn0
作者には史実なんて無視して突っ走ってもらいたい。
856:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 18:36:15 2VLqehV70
>>853
作中の、と言う事。あの後恐らくホウケンは表舞台にはまだ出ていないだろうから。
857:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 18:41:09 HyA5nbXM0
>>856
失敬
武神は山でブツブツ言ってる頃かｗ
858:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 19:51:55 fHoC16sDO
アニメ化しないかなあ。
人がバンバン死ぬから深夜枠で。
漫画読んでると蒙武のセリフが玄田徹章や内海賢二の声で脳内再生されそうになる。
859:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 19:56:59 H0X8L1TX0
最近だと蒼天航路の惨状がトラウマになってて、アニメ化が怖い
でも、このキャラが動くところは見てみたいな
特に会長とｷｮｳｶｲ
860:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/10/18 20:19:25 l4wAOWMpi
>>825 戦場をこのスレに移した時から824はもう戦っていない
861:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 20:21:24 vARM58X30
この漫画を最初のほうから読んでる人は
外見に難のある人たちがそれぞれ個性を発揮しつつ
良い味だしてるのを楽しんでたと思う
会長殺してリボクとかいうイケメン風天才軍師を出しても
昔からのファンはつまらんと思う
862:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 21:00:27 pFjjb5JM0
>>861
李牧だけなら、 まだ読切からの延長という事で仕方ない部分もあるが、
楚にもイケメンを出してきたのはいただけない
863:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 21:04:33 OmnkelwT0
戦いはここまでです
864:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 21:06:06 v3tixhTqO
おい クズ共 まだか
原泰久・キングダム蒙武ちゃんスレに早く来い
クズのくせに生意気な
865:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 21:27:45 c+oTjNdD0
>>861
俺は連載開始時から読んでるけど今も面白いよ
866:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 21:32:52 2VLqehV70
読み切りの李牧読んでいると、ああ会長を討てるのはやはり李牧しか居ないな、って思うよ。
867:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 21:36:37 xZjWJrJl0
イケメンつっても腐も湧かない程度だから気にならないけどな
868:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 21:36:39 yUBNz+jM0
>>861
読み切り時代のハラペーニョ作品も知らぬ身の分際で、「『昔』からのファン」とは片腹痛い。
俺も読んでないケドな！ｗ
869:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 21:42:05 oYkpq9ShO
なんか妙にオカマっぽいからな
870:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 21:43:42 OcWVLZpS0
アニメ化だと
正教の反乱押さえるところまでかな
それで３０話いきそう
871:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 22:04:08 rx3eG3CN0
李朴は闇討ちみたいなことするから人気でない。
これが正々堂々正面からぶつかって、それでも会長が油断してたなら大金星。
あと、兵隊の数も練度もはるかに会長のが低い。後から追加も卑怯。
872:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 22:14:55 O03pxnAP0
国内で持っている権限の大きさ 王騎＞李牧
所属する国の国力 秦＞趙
所属する国の正規兵の強さ 秦＞趙
多分、不等号は多めにした方がよいのだろうけれど、そこで荒れるのもなんなので一つだけで。
873:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 22:23:52 HPkKfzME0
>>871
逆にさ、そこまでしないと会長は倒せなかったってことじゃね？
卑怯とはまた次元が違う話だとおもうが・・。
怪鳥には思いいれあるからなぁ。
まぁ、気持ちはわからんでもないが。
874:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 22:28:34 xZjWJrJl0
卑怯になるの？戦時中なのにｗ
会長自身も今回はしてやられたと述懐してたことだし
李牧が見事ってことでいいじゃね？
正当な勝者を貶めることは敗者をも貶めることになると
どっかの黒人が言ってたぞｗ
875:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 22:34:23 pFjjb5JM0
>>871
「宋襄の仁」でぐぐれ
876:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 22:34:54 N30bz/pQO
散々既出だが、教会の焼き餅が夫婦っぽくて和んだ
877:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 23:30:00 PRESb9CZ0
ああいう手を使ったリボクは卑怯だなーっていうよりも、
あんなしょーもない手に引っかかった会長がっかりって感じかな。
なんというかレベルの低い戦いでお互いしょーもな、みたいな。
878:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 23:37:55 rx3eG3CN0
>>873
>>874
逆に考えれ。会長と李朴の立場が逆だった場合果てしなく会長株が下落してるだろ？
相手が死ねば勝ちだからと、頬っ冠りした会長が闇に紛れて李朴たちの食料に毒混ぜてる姿想像してみ？
それで毒殺でも戦争だからと会長が高笑いとかあり得るか？武を示すとか闘い打ちのめすというのは
勝ち方にも当然付いて回る。
879:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 23:38:20 uRp0ZLpgO
そもそも
リーボックの力のみで
会長討ち取ったわけじゃないじゃん
永遠のチーターホウケンが居なきゃ
如何にリーボックでも討ち取れなかっただろ
まっそれもリーボックの策略の内だっていえばそれまでだが
880:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 23:43:06 xZjWJrJl0
>>878
何でいちいち逆に考える必要があるんだよ
そもそもキャラ違うし別人じゃん
881:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 23:46:45 Uika+TuVO
協会たんは可愛いけど、成長したキョロちゃんがどんな美人になってるかも見物だな
もちろん、久しく出てきていない陽ちゃん向ちゃんも
882:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 23:52:24 y489l1eg0
>>877
あれこそ名将同士の戦いと感じたけどな
敵軍の位置、行軍速度、作戦意図を読み合うってところが
883:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 23:58:10 iqUO0oWa0
ここは、お子様も居るスレです。
解り易く2元論だけで話してあげてくださいｗ
884:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 00:06:36 t+tQmNIf0
>>878
逆に考えるも何も全部おまえの妄想じゃねーかｗ
心底李牧が嫌いなんだなｗ
885:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 00:41:58 xjEfcopI0
逆に考えれ。（笑）
武を示す（笑）
886:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 01:09:50 sH2li+G30
王騎と李牧は、あの対戦時では立場が大きく異なると言う事を忘れるな。中華全土に知れ渡っている、文字通り「天下の大将軍」に
対して、趙国三大天にはなっているがその名が全くと言って良い程知れていない李牧。
完全に情報をシャットアウトしている李牧の事を、王騎が知りうるはずが無く、対李牧の対策等施し様が無い。
887:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 01:22:17 ++Mpde0X0
>>886
戦いの途中で気付いてたじゃん、リボクの事はわからずとも、伏兵の存在に関しては。
その上で、ホウケン忘れて本陣撃破に時間がかかった会長と、そこまで織り込み済みで
策としてホウケン配置したリボクでリボクが勝っただけ。立場はあんま関係ないと思うが。
888:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 01:23:08 4trVvtNRi
ジョースター卿乙
889:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 01:27:22 SNmymVSG0
>>887
本陣の撃破時刻はある程度正確だった
王騎の策はホウケンを切り捨てて、騰がその間に本陣を壊滅させる
その後伏兵到着までのタイムラグに敵勢を迎え撃つ準備をする
会長の策は間違ってなかった
ただ李牧の策（騎兵が直進できることを王騎が読みきれないと見切った）が上だった
じゃね？
890:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 01:53:44 rx2//MHK0
>>878
＞相手が死ねば勝ちだからと、頬っ冠りした会長が闇に紛れて李朴たちの食料に毒混ぜてる姿想像してみ？
＞それで毒殺でも戦争だからと会長が高笑いとかあり得るか？
李牧はこんなことしてない。
李牧のやったのは「策」であって、お前の言ってるコレとは次元の違うこと。
その上でさらに言うなれば、別に条約結んでる訳でも協定がある訳でもないんで、
毒殺も特に問題はないんだが。
891:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 02:10:33 gdoX5Q3o0
ID:rx3eG3CN0
病んでるなｗ
892:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 02:20:17 gazLTYpd0
>>859
そーいえばソウテンって打ち切りになったのか？
アニメつまんなかったよなー
曹操の声がむかついた
893:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 03:11:40 FinSJ/af0
嫌王騎厨の自演がウザイな
894:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 04:49:22 rx2//MHK0
>>893
何にでもすぐ厨を付ける奴は、そいつ自身が厨だってばっちゃが言ってた。
それはさておき、嫌王騎厨？
そんな奴このスレにいるのだろうか。王騎は好きだったやつがほとんどだろ？
それはそれとして、李牧に対しても公平かつ客観的に、一定の評価をしてる者なら確かにいるが。
895:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 05:15:44 9x0v96vI0
昔、原氏の読みきり作の中で蒙武の姉が戦争の本質について語ってたじゃん、
「戦争ってのはウソと卑怯技のお祭り」だって…
あらゆる公正さやルールが否定される状況こそ戦争なんだよ
896:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 06:51:14 xraUDUSRO
>>895
そんなもったいつけたこと書いてないで、
とっとと「蒙武と楚子」をうｐしてください
897:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 07:48:41 is53D4+AO
俺が蒙武だ！
898:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 09:29:15 PLVTPVwGO
>>895
頭の逝かれてる餓鬼の喧嘩じゃ無いんだから
最低限のルールはあるに決まってるだろ
899:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 09:54:09 fZVH2Yuc0
あたいが蒙武でありんす
900:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 10:15:30 is53D4+AO
蒙武・フォン・ローゼンバーグ将軍はこの俺だ！
901:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 10:19:22 yz53rJWA0
我武神也！
902:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 10:48:30 2JQ3HNpH0
李牧が卑怯者なら源義経なんかは最低のゴミ野郎だな
903:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 11:06:20 rwAwUrhE0
待機じゃあ
904:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 11:22:05 qG0wWttRO
【酒が尽きた】原泰久･キングダム55盃目【帰るぞ】
905:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 11:30:45 Pe33UerB0
作品が違うが物資補給線を片っ端から潰して兵糧攻めにした銀英伝のヤンのやり方だって
戦略の内なんだから食料に毒とかも戦略としてならあり得るだろうと思う。
906:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 11:38:13 lzfa+DPl0
問題なのは食料に毒を混ぜた所で効果があるかどうかだがな。趙軍合計１６万に対して効果をもたらすとなると、相当の毒が必要。
それこそヤドクガエルでも用意しないとな。まあ食料ではなく、水に毒を流せば良いだけの話だが。
907:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 11:49:23 Pe33UerB0
水に毒…ケフカのことかァー！
908:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 11:54:23 YVHHbXC60
ｸﾞｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
909:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 11:55:33 zcA7BgE/O
はっはっはっ
えっ？
えっ？
FF６のことかw
名作だな
910:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 12:21:44 3aItcIJ/0
不利になったからって、矢をはなったのは気に入らない。
水差されてフォンも可愛そうだった。それ以外はおｋ
911:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 12:40:49 G3xNDRGW0
>>906
兵糧管理係りはツマミ食いOKだったりする。
常に毒見してる状態、将とか調理の後も毒見役が食ってからだし。
毒見が食べてOKならって食べるって世界。
即効性の毒大しては、動物や試験薬に頼ってる現代以上に警戒が厳重とも言える。
912:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 12:48:35 UHaIko4H0
いずれも僅差だと思うが
戦術的には趙
最終的な戦死者の数とか分からないけど作戦は李牧狙い通りにはいった。
戦略的には秦
秦にとっての戦略的課題「自国の侵攻阻止」を達成はした。
趙（李牧）にとっては後述の政治的課題の達成を優先した為
戦略的課題自体を重視していないと考えられる。だから撤退した。
政治的には趙
名称の死による影響力による秦の弱体化と六国の勇気づけの目論見は成功。
但、趙将の多数の戦死者は痛手。
913:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 12:55:07 lCiRZTdKO
無双新世紀ガンダムリボク
914:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 13:16:34 WCSGaf3GO
最強の国はどこか!?
多種ある国がルール無しで戦った時･･･
スポーツではなく毒殺闇討ちありの『喧嘩』で戦った時
最強の国はどこか!?
今現在 最強の国は決まっていない
915:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 13:18:01 CaLPxHnr0
タイマンなら間違い無く秦だろｗ
916:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 14:21:44 rx2//MHK0
>>898
近代戦とそれ以前の戦をごっちゃにしてないか？
近代戦にルールがあるのは、条約や協定で交戦規定が定められているから。
それでさえ守られないことが多いのが実情だけどな。
それ以前の戦にはそんなものないので、「ルール」は存在しない。
卑怯技をしたことで周辺国の評判が悪くなり、大同盟で敵対される……なんてこともあるので
自重することもあるが、それは「ルール」ではない。
917:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 14:23:19 rx2//MHK0
>>914
キングダムの世界的に→秦か楚
歴史的に→秦一択
918:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 15:30:44 zcA7BgE/O
【ンオッフゥ】原泰久･キングダム55会長【ご機嫌いかがですか??】
919:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 15:35:58 yz53rJWA0
【宴で食す】原泰久･キングダム55宴【されど和まず】
920:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 15:49:52 PLVTPVwGO
>>916
はいはい昔は野蛮で何でもありで戦ってたんですねw
921:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 15:54:34 qG0wWttRO
【蒙武さんの】原泰久･キングダム55ｲｯｷ【ちょっといいとこ見てみたい？】
922:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 16:47:02 rx2//MHK0
>>920
ああすまん。三行以上の長文は読めない人に対して不親切だったな。
「色々判断して自重することはあったがルールは存在しなかった」
これで大丈夫か？ 三行以内だし読めるよな？ 理解できるかまでは保証できないが。
923:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 16:59:26 9Bwkhicv0
「黙れ下郎！」(言ったもん勝ちだから804リスペクトして)
寝ます－－
924:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 17:01:45 WCSGaf3GO
そもそも毒殺が卑怯という意味が分からんな
あんまり効果的じゃないからやらないだけ。
毒成分を抽出する技術もないだろうし、限られた機会で殺すのは難しい
毒殺されるのって大抵身内の裏切りで、毎日の食事に少しずつヒ素を･･･ってパターンじゃね
925:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/10/19 17:20:55 NmYtFar+i
>>921 それで決定wwwww
926:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 17:35:31 zcA7BgE/O
【酒が尽きた】原泰久･キングダム55やけ酒【帰るぞ】
927:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 17:41:10 R/KFCejlO
戦争にルールったってなぁ。
ルール違反したら誰が制裁すんだって話だし、近代は国連あるけどね。
源平以降の日本だって一応「やぁやぁ我こそは」から始まる作法的な物あるが元寇はんなもんお構い無しだろ？
結局日本国内でだけ通用する作法だったわけで。
キングダムの時代に戦国七雄に共通するルールや作法的な思想はあったかどうか。
諸氏百家、縦横家が各国出入りしてるし奴らが国連安保理よろしく「何らかのそりゃやっちゃいかんでそ」的な意識の共有はあったのかどうか。
諸氏百家の中に兵法家が居て「戦いなんて勝ちゃあ良いんだ」のが浸透はしてそうだけどねｗｗｗ
秦や楚に対しての荊蛮夷狄扱いから秦楚は開き直ってそうだし五雄と秦楚はまた別なのかな？
長平の坑なんか秦にルール的意識あったら起きないよな。
928:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 17:45:17 zcA7BgE/O
たまには信推しで
【天下に轟く】原泰久･キングダム55信【飛信隊】
929:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 17:49:02 UxGTrlsu0
趙が朝になってたのはただの誤植だよな？
930:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 17:57:02 VWlskq5c0
>>921に一票！ｗ
931:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 18:04:28 Z5yew9Tz0
【蒙武さんの】原泰久･キングダム55ｲｯｷ【ちょっといいとこ見てみたい？】
名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい
E-mail：
内容：
＿＿＿＿_
／:..:.:.:.:..:..:..:..:.`､
/:.: .:..:..:..:..:..:..:..:..:..i 週刊ヤングジャンプに連載中也
. |.:.:..:(●):.:..:(●).:.:..:| 単行本15巻みんな買った？
|:.:..:..:..:..:.<l>:.:..:..:..:..:..:|
∩ |.:.:.:.:..:..:.∩.:.:.:.:..:..:..:..:.|
l__二二|:.:..:..:..:..:l__二二).....:..:|
. |.:.:.:.:..:..:.:.:.:..:..:.:.:.:.:..:.:| 次スレは>>980が立てて欲しい也
. ヽ;:.:..:..:.:..::.:..:.,.､:.:..:/ 立てる気ない人、踏んじゃダメ也
/､､,;,,;:..:..:.._lヨ／
￣/ノ￣￣Ｅつ
前スレ
【リアクション芸人】原泰久･キングダム54驚【信】
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
立てれなかったorz
932:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 18:05:47 hlOGuwvF0
はえーよ
933:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 18:22:10 /YXwxfFi0
今回のキョウカイとカイネの見分けできない
これはやばい
934:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 18:23:37 qG0wWttRO
>>931
せめて>>950を越えてからにしてくれよ
935:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 18:49:49 O2ZUsBKj0
>>921
決まりだな。
936:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 19:01:26 0b5M6Nqs0
いつも９００超えたあたりでやたら早く新スレ立てようとする奴いるよな。
スレ立てルールの原則以外で立てようとしてるんだから、
一応立てる前に一声かけるべきだろ。
あとせめて９５０超えてからにしろよ。
937:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 19:02:31 rx2//MHK0
>>927
ええっと、書き込み内容からすると、歴史に詳しい方のようですね。
少々、質問させていただいてもよろしいでしょうか？
＞源平以降の日本だって一応「やぁやぁ我こそは」から始まる作法的な物あるが元寇はんなもんお構い無しだろ？
こちらのスレ
URLﾘﾝｸ(teitodennoumou.blog84.fc2.com)
の>>321で、
＞「元寇の際に武士が一騎打ち戦法で戦っていたなんてことはあり得ない」
＞こんなちょっと考えれば誰でも分かることを、日本史研究者の誰も気が付かなかったはずがない。
などという書き込みがあるんですが、これは大嘘なんでしょうか？
ちなみにくだんのスレは世界史板のスレなのですが、
だとしたら歴史板でこんな大嘘がまかり通るスレが存在するなんて、言語道断ですよね。
938:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 19:06:25 0b5M6Nqs0
卑怯云々の話は、結局原が主人公を間違えて設定しちゃったのが原因だろ。
こんなの李牧主人公にしときゃ文句言うやつなんていない。
李牧すげー、で単純に楽しめた話だ。
どういう視点からどういう風に物語りを楽しませたいのかっていう方向性がよくわからんから、
読者もどういう風に楽しんでいいのかよくわからなくなる。
939:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 19:16:10 4VlmR+3MO
新しい本スレ立てようと思ったら立てられなかったぞ
なぜだ？
940:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 19:17:49 zcA7BgE/O
ここのスレ卑怯にやたら反応する人いるよな
941:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 19:24:28 4VlmR+3MO
スレが立てられない
どうしたらいい？
942:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 19:25:46 4VlmR+3MO
よしオレがスレ立てるからな
943:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 19:26:22 0b5M6Nqs0
漫画とか小説は単純な事実の羅列じゃないからな。
主人公がいて、そいつの視点で物語りが進んでいくんだから、
当然主人公の味方もいれば敵もいる。
その敵が正攻法とは言えない方法で味方の重要な人物を倒したなら、
卑怯とか汚いとかっていう感情が湧くのは当然だと思う。
ただ、この漫画を主人公視点ではなく敵味方に分けないで第三者的視点から見て楽しむ人も
当然いるだろうから、そういう人にはあまり問題はないだろうけど。
いずれにしろどちらの感覚が正しいとか間違ってるとか言える問題じゃない。
944:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 19:37:48 rx2//MHK0
>>943
＞いずれにしろどちらの感覚が正しいとか間違ってるとか言える問題じゃない。
>>938で
＞卑怯云々の話は、結局原が主人公を間違えて設定しちゃったのが原因だろ
と言った直後に、どの口でこんなこと言うんだ？
「俺の大好きな王騎様を殺した李牧絶対にゆすさないぞ！」が本音なのに、
無理にリベラルぶろうとするから、言ってることに一貫性がなくなって破綻するんだよ。
素直に「李牧ゆすさない！」って言ってりゃいいのに。
そしたら、程度の低い意見だと笑ってやるだけで済んだんだがｗ
945:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 19:42:44 qVM/VuLL0
ここまで王様無視とかひどいな
建前でも王に伺い立てるだろ
946:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 19:44:46 nfIB8P9I0
ゆすさない！
947:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 20:03:14 gazLTYpd0
>>921
くだらねーよ
948:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 20:04:26 zPq+abxhO
足踏み武神
949:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 20:10:13 0b5M6Nqs0
>>944
バカにはわからんだろうけど、全く矛盾してないよ。
950:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 20:17:27 +7bG6xm40
史記ってさ、始皇帝が悪の代名詞みたいになってるけど、
最近それは嘘なんじゃないかって意見が多いじゃん？
ひょっとしてキングダムって後半は史記とは異なる始皇帝像
を見せる意欲作なんじゃないの？
951:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 20:26:28 R/KFCejlO
>>937
歴史に詳しくもなく携帯からなのでそのスレの流れも知らないで私見ですまんが。
源平の頃だって一騎討ちなんかあんまやってないと思うよ。
名乗り上げを「何軍のどこの誰が」てのを一々戦闘前にしてただけなんじゃないかと思う。
一種の競技じみた戦闘でセレモニーしてワーワーやってお互い称えあって今日はそっちの勝ちね。みたいな。屋島なんかセレモニーだけで引いてるけどね。
だから真面目（？）に殺し合いに来ちゃった義経の強襲や日本の常識の通じない元寇とかには異常に脆いんじゃないかと。
一騎討ちもあるにはあったろうけど合戦初っぱなにせっかく連れてきた軍勢放置で将同士が殺しあってハイ勝ちぃてのはないだろうね。
膠着した時や超劣勢側からの起死回生狙いくらいでは？それは古今東西どこの戦争でもそうだと思う。
っと950取ってたらごめんなさい。スレ立ては任せたっ。やり方分かんないっ。
952:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 20:40:32 R/KFCejlO
質問への答えになってないなｗｗｗ
日本史研究の専門家だって本気で一騎討ち戦法だなんて思ってないよ。
所属不明の船隊来て「我こそは某、貴殿らはどこから何を求めてやって来おった？」てやってたら「プッ、将が一人突出してやんの撃っちゃえｗｗｗ」
みたいな流れをだったんでないのかな。
それを小中学校で「やぁやぁ～」だけ見て「鎌倉武士は馬鹿だから文化も違う相手にまず一騎討ち求めた」みたいな教え方してて、なんか一般的にそう認識されてんじゃないのかな？
流石に専門家までそんな認識な訳はないかと。
953:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 20:58:33 9x0v96vI0
まだ新スレ立ってないようなんで、やってみましょう！
954:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 21:05:13 9x0v96vI0
【酒が尽きた】原泰久･キングダム55盃目【帰るぞ】
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
↑
立てました。
955:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 21:10:38 xfMfCUXQO
乙
956:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 21:16:32 4VlmR+3MO
俺は立てられなかったぞ
なぜお前が立てられる？
957:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 21:35:29 zcA7BgE/O
>>954
ちょっと改良されてるけどおれの考えたの使ってくれてありがとう
958:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 21:36:16 zWSSpINFO
2chは、一度スレ立てすると、他のスレッドが決まった数
（数は板毎に違うが、今の漫画板の設定だと128）立たないと
同じIP（携帯なら同じキャリア？同じ端末？）からは同じ板に
次のスレ立てができない仕様なの。
ID:4VlmR+3MOは、初心者の質問板辺りで半年過ごした方がいいな。
全く、俺達携帯厨の面汚しだぜ、こいつは。
959:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 21:39:24 CEyBHLNw0
【ものは良い方です】原泰久･キングダム56本【俺のは大きくなる】
960:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 21:44:30 rx2//MHK0
>>949
矛盾してないだけのつもりになってるようだが、矛盾してるぞ思いっきり。
>>951
回答ありがとうございます。
では一騎打ち戦法は本当はしてない、と自分でも思っていたのに、
>>927では物の例えで、周囲の誤解を恐れずに敢えて「一騎打ち戦法をしていた」かのような言い方をしたのですね。
そして、私は見事に誤解をしてしまったと。
一瞬、いかにも詳しそうに歴史を語ってる人間が、いわゆる「間違った定説」について偉そうに語っているように見えたので
つい脊髄反射で質問を致してしまいました。申し訳ありません。
961:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 22:11:04 27sMWRUw0
なんだかんだで愛されているmobちゃん
962:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 23:17:52 aYzdFnLgO
>>958
よくぞ言ってくれた！
俺だってスレ立ての時には面倒臭くてもPC立ち上げるものを…。
そもそも携帯でスレ立てとかmoveしたmobu並みにmuboだぜ！
963:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/20 07:58:11 j1sSlJodO
じゃあ
キングダムスレ
原泰久・キングダム蒙武ちゃんスレ は なぜ立てられたんだ？スレの数か？
バカみたいなルールだな
今何回やっても新しいキングダムスレ立てれないぞ
２ちゃんねる管理人はボケだな
964:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/20 08:01:13 j1sSlJodO
ここはキモいクズの集まりだな
クズ集会でも開いてるのか？
965:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/20 08:05:39 HDxGsD280
>>964
どう考えてもクズはおまえ
966:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/20 08:13:36 j1sSlJodO
>>965
お前は間違いなくクズ以下 ゴミレベル
967:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/20 08:53:04 XuP4yKpV0
>２ちゃんねる管理人はボケだな
↑
この1行だけで程度が知れた
968:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/20 08:59:12 ifMlaJod0
【酒が好きだ】原泰久･キングダム55盃目【店を変えるぞ】
969:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/20 10:12:22 VqMSJCtbO
ID:j1sSlJodO
何すか？このキモイ携帯。
基地外じみててこわいんですけど。
970:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/20 12:02:45 ZJSNvh+OO
我埋める也
971:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/20 12:03:41 IEyksLG0O
>>969
無視じゃあ
972:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/20 12:33:25 fLnAituLO
ネタが尽きた、埋めるぞ
973:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/20 12:49:02 L+QP9VPsO
>>972
それいい
974:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/20 13:23:34 KOPxw26B0
とりあえず埋めます
975:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/20 14:14:11 P5rpvzO7O
>>969
荒らしの予防策に文句をつけてるんだから
「自分は荒らしです」と名乗ってるようなモンだ。
976:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/20 15:16:29 nndw2zZI0
埋め
977:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/20 15:26:01 fLnAituLO
４０万人生き埋め
978:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/20 16:29:14 6F1mAflO0
10日後に掘り返して、酒飲んで鑑賞会を開きました(^^)
979:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/20 18:24:52 9HxZMnul0
下らん！！
こんな埋め作業に何の意味がある
スレなどどうせ一、二時間で埋まる代物だろうが！
つき合ってられぬわ、オレは次スレに移るぞ
980:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/20 18:49:45 /0TT1StN0
いい加減にせぬか
我々とて我慢しておるのだ
しかし次スレを立てれば
面倒だろうと目をつぶってスレを埋めるのが常識であろうが
981:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/20 18:57:11 GzBYzaVe0
できれば辺境のスレに戻り―
そこで仲間と共にスレを保守し
ＡＡを作って
キョロでも飼って
ゆっくり1000をとっていく
―そんな平穏な
生活を埋めたい
ものですね
982:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/20 19:45:41 fLnAituLO
>>980
どりゃあ
983:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/20 19:50:41 eIh07BqN0
ぐわぁ
984:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/20 20:25:35 ZJSNvh+OO
ルアアァァ
985:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/20 20:48:36 3euAX2+b0
フォン
986:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/20 20:58:50 eIh07BqN0
長平
987:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/20 21:16:21 GZXLdcTF0
はるひら君
988:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/20 21:33:47 amxjZMTF0
>>951
元寇は、どっちも日本側の完勝。
アレだけのの数相手に、寸土も侵略されてないしほぼ水際でくいとめている。
中世日本の軍事力を舐めないほうが良い。
分が悪い戦いで神風に救われただなんて認識は大間違い。
989:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/20 21:37:44 tEXvkmGP0
おい！糞ドモ！
野球ーしようぜ！
990:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/20 22:06:16 eIh07BqN0
>>988
それが遠因で鎌倉幕府は崩壊したが、まあ元側が日本の領土を寸度も取れなかったから日本側の勝利だわな。
元軍は日本軍の夜襲にかなり悩まされたらしいし。
991:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/20 22:37:05 fLnAituLO
つまり、趙が秦の領土を寸土も取れなかった訳だから
先の戦いは秦の勝利って事か
992:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/20 23:11:32 ZJSNvh+OO
しょせんリボク
城を落とした数では会長には勝てない
993:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/20 23:11:52 leIXwjBc0
少なくとも馬央を陥落させた上に、当時中華最強と思われる王騎将軍を殺した趙。馬陽で趙の蹂躙を食い止めた秦。
趙は大きな被害を受けているが、目標を達成し、それに伴う収穫は大きかったはず。
994:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/20 23:14:14 GzBYzaVe0
>>992-993
怪鳥は主君がラブリー戦神だったしな
995:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/20 23:21:13 nndw2zZI0
賢い鳥は巣を選んで作るものって言葉あるじゃん
名将は主君を選んで仕えるものだ
つまり李牧は愚将
996:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/20 23:27:04 GzBYzaVe0
なるほど
政に出会った時点で信は名将への道を約束されていたと
ありがとう漂！
997:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/20 23:30:21 UC3hEQjc0
その理屈だと諸葛亮もだな
998:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/20 23:43:24 PucrjrrW0
将軍復活まだー
999:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/20 23:46:21 ZJSNvh+OO
士は己を知る者のために死す
自分の能力、人格などを理解してくれて信頼して仕事を任せてくれる主君のところにいれば思う存分能力を発揮し実力以上の力を発揮し成長する
関羽も張飛も孔明も劉備のために死ねたんだろうね
1000:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/20 23:49:16 UC3hEQjc0
１０００なら ハラペーニョ顔の描き分けをもう少しうまくなる
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