09/09/19 23:20:25 4TOE4BQC0
前スレ
【ワイは】白土三平 カムイ伝第10部【負けへんで】
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
【ﾜｼは】白土三平 カムイ伝第9部【ｷﾁｶﾞｲじゃ】
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【ｵｯ】白土三平 カムイ伝第８部【ｳｰﾑ…】
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
【ﾌﾌﾌ】白土三平 カムイ伝第7部【ﾌﾌﾌ】
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
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ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
【赤目が消えて】カムイ伝第5巻【市が立つ】
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
【生きてる？】カムイ伝第4巻【赤目・白土三平】
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
カムイ伝第3巻
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
カムイ伝（2）
URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)
カムイ伝とカムイ外伝(33)
URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
白土三平(1)
URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
3:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/19 23:21:06 4TOE4BQC0
カムイ伝を語るスレ(9)
URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
カムイ伝 カムイ外伝(180)
URLﾘﾝｸ(piza.2ch.net)
白土 三平(8)
URLﾘﾝｸ(piza.2ch.net)
カムイ伝・白土三平(674)
URLﾘﾝｸ(salad.2ch.net)
白土三平～死神少年キム～(5)
URLﾘﾝｸ(salad.2ch.net)
白土三平(2)
URLﾘﾝｸ(salad.2ch.net)
白土三平って生きてるの？
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
白土三平って生きてるの？その２
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
【ﾜﾀﾘ】 ～白土三平～総合スレッド 【ｶﾑｲ】
URLﾘﾝｸ(comic.2ch.net)
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ｽﾚﾘﾝｸ(cinema板)
4:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/20 00:01:19 l3UodInq0
>>1
ｲｼｪｼｪｼｪｼｪ乙
5:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/20 01:16:15 F+KP89jI0
>>1
よくぞ立てた・・・
6:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/20 04:02:25 i+Y2kifU0
>>1 ﾄﾞﾊﾞｰ乙
7:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/20 04:39:23 Ukbcr4xCO
淡いな…まるで人の心のようだ…
8:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/20 07:40:20 62geL7oh0
>>1 ありがとう権。
9:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/20 08:16:34 YFR6HZRl0
>>1
み、水はいるか、、、
10:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/20 22:19:07 ADZDhOBH0
ゴンの全身に「権」ってロゴの入った着物やサエサの自分の目を模した紋様をあしらった着物のセンスを見て
こいつらどうかしてるｗと思ったもんだが
のちに「不死身」ってちりばめた着物着てる人が現れて先の二人のことはどうでもよくなった
11:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/20 22:39:29 Ribc8zJh0
サエサの目紋様はちょっといいなと思ってるｗ
12:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/20 22:48:29 ADZDhOBH0
服の模様のセンスだけでみるとナニワ金融道と通ずるものがある
13:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/20 23:24:27 BPBRIE520
白土世界のファッションでは貧乏な武士(浪人)の小袖は２種類の生地で作られている。
例外は右近。
14:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/21 00:37:12 VYAqnUkW0
俺も便所は小便の為に活用している。
例外はウンコ。
15:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/21 05:27:10 NNfJnwG80
そういえばこち亀の小梅のファッションってカムイに似てるな
16:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/21 06:34:43 WiVUU18n0
みうらじゅんが白土ファッションを実際に作って着てみるっていう企画をどっかでやってたなあ
17:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/21 13:56:29 J54yP8sn0
>>10
のちに「不死身」ってちりばめた着物着てる人が現れて先の二人のことはどうでもよくなった
「拙者とて多少の遁法はこころえておるわ・・・」
このひとのことか？
18:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/21 17:47:12 5d5xreI4O
蛇姦は何巻でしたっけ？
映画版にそのシーンはありますか？
ねーよ！
19:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/22 15:54:17 h9BL/ku4O
で、何巻であるか
20:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/22 23:27:42 AC3l1GG9O
色キチ女を大の字に拘束して、これまた色キチなオヤジ達がヘビを…ってシーン。
他にババァが若い女を色キチに堕とすシーンとか無かったっけ？
俺は『外伝＝エロ』なイメージがある。
マツケン好きなスイーツが全巻揃えちゃって、あのシーンを読んで卒倒するのが目に浮かぶさ。
21:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/22 23:40:47 p2AJZ/Du0
>>20
男してぇ…
近親相姦とかね
でも人狩りが一番やばいんだろうな
でも松ケンファンの人たちはスガルの島しか読まなそう
若い武家の女を色基地ってのはカムイ伝第2部のほうだね
22:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/23 03:05:22 lks55Er50
松ケンファンなら銭ゲバとかで耐性付いてんじゃないの
23:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/23 08:20:45 mVUMQUkm0
耐性もなにも・・・・
２次元で何いってんだかwwww
腐女なめたらいかん
24:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/23 13:36:33 cywXKU6xO
最近のゆとりの読むケータイコミックとかカムイ伝よりエログロナンセンスだろｗｗｗ
25:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/23 18:56:26 7hMv1Zo+0
ケータイで漫画なんか読めるか！
26:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/23 23:06:41 BBNb3wTc0
人狩りの話は子供の頃読んでかなりいやーな気分になったっけ。
最後勧善懲悪なのが救いだけど。
これが外伝じゃない「伝」のほうだと救いがない展開だったりしたんだろうな。
27:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/23 23:42:02 APDvL0gn0
人狩りは鬼畜の所行で気分悪いんだけど
本来追忍のウツセがカムイの援護にまわって
二人して大立ち回りで蕃山配下を蹴散らすので
そこら辺は気分が良いんだな
ラストは自業自得とはいえ強烈なんだけど
28:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/23 23:55:28 BBNb3wTc0
>>27
マンガだから…と言われればそれまでなんだけど、
蕃山の家来達も嬉々として鬼畜の所行を手伝ってるところが気分悪いね。
この主あってこの家来ありって感じで。
獲物にされた浪人に返り討ちにあって大ケガした家来は少しは反省するんだろうか。
大ケガをして家族のもとに引き取られ、理由を聞かれ、鬼畜の所行をありていに話せるだろうか。
などということを考えながら読み返してしまう。
まあ、マンガなんですけどね（苦笑）
29:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/24 00:11:45 1kjANujc0
>>28
リンチは集団の方が感覚が麻痺するらしいよ
みんなやってるって
個々の罪悪感がかき消されるから
さらに凶悪で陰惨になっていく
30:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/24 00:53:25 esmnOXLb0
外伝第一部とアニメのカムイの衣装はそれなりにヒーロー的なデザインなんだが、
本伝や外伝第二部の衣装は地味で薄汚いマタギ風ファッションで通されている。
どちらがリアルかといえば後者なんだが、主人公なんだからもう少し目立つ格好
でも良いような気もする。
31:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/24 00:53:34 kTHe3GrP0
第三部が構想のまま進まない理由として
＞登場人物というのは、作者とは別に動くんですよ。
＞今、彼らはちょっと喋るのをやめている時期で。
＞彼らが喋らないことには、描くことができないんです（笑）
と御大は語っているけど（ビッグコミック9月25日号）
けっきょくのところカムイ本編を描くテンションが
低くなっているということの裏返しだね
32:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/24 10:08:23 bfWoScp00
もともと生活の為に漫画家になった人だからなぁ。
印税と年金暮らしで食べていけて釣りを思いっきり楽しめる今、モチベーションがなくなるのもしょうがないか。
33:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/24 12:28:45 qAnFACAPO
>>30
ヒーローアニメの見すぎ
34:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/24 16:24:48 LbSdq/Lc0
目立つ格好してるとはらはらするから
小汚い格好でいいよｗ
35:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/24 17:20:09 IwUIKCQtO
漫画読んでみようと思うんですがカムイ伝とカムイ伝全集決定版 どっちがいいの？中身は同じ？
36:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/24 19:17:46 mILa5z9w0
>>35
カムイ伝は三部作構成(予定)で現在「カムイ伝第一部」「カムイ伝第二部」
「カムイ外伝」があります。第一部は完結しており文庫版でも支障はありません
第二部は当時作画を主に担当していた方が亡くなり、厳密には完結していません。
カムイ伝全集決定版は未完なりに若干の加筆がされていますが、それでも複線の
回収は完了していません。値段も高いので、「カムイ伝第一部」を古本で安く
購入するか、漫画喫茶で読んでみて気に入ったら好みの版型の本を購入するのが
良いと思います。
というか映画スレで質問してくれてた方ですね。こちらにまで足を運んで興味を
もってくださるとは。涙。
カムイ、カッコイイ！に重点があるなら、個人的に「カムイ外伝」を先に読むのも
良いかと思います。
37:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/24 20:25:55 IwUIKCQtO
>>36さんありがとう！映画スレにもいましたｗ
古本屋に行ってみます！
38:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/24 21:00:51 esmnOXLb0
新作が今日出てたので立ち読みした。
まだ何も分からない…
39:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/24 23:14:54 fTK9stVX0
久しぶりなんだが、ほとんど違和感が無いな
40:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/25 00:12:07 LY91/x080
>>36
> 第二部は当時作画を主に担当していた方が亡くなり、厳密には完結していません。
おいおい死んでねーだろw
41:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/25 02:45:20 al3tkHn00
小学校1～2年の頃にこれ（第1部）読んでたんだけど、あらためて読むと凄いなコレ。
昔たぶん全部読んだ割に、覚えてたシーンは
おミネさんが「夜伽を命ずる…」と言われるあたりや
「フフフ、小夜ちゃん見せて」だの「やめろ！血が騒ぐだけだぞ！」だの
「誰も手が出せないと言ったな」「ま、まさか…」から「玉の輿だっただ」までとか
「ねえ…あれはまだあ？」のあたりとか「誰かー！ヒー助けてー！」だの
「フーッ…うまか…」のシーンとかばっかりだったんだが…。
42:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/25 03:11:10 TsPmsT4r0
高校の図書館に全巻揃ってたそうな
教師「アーと言う間に全部無くなってしまった」
NHKで「アノ頃荒れてたと」言われたものナ
43:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/25 03:23:27 xQ+6Ncr00
>>36
殺すなｗｗ
ファンなのかニワカなのかはっきりしてくれ
44:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/25 03:37:06 rYIIDSE40
父の書斎にあったゴールデンコミックスをこっそり読んだあの頃
一桁年齢だったので「夜伽」を辞書でひきました
おとう、おらもひとつ賢くなっただ
話が把握できるようになったのはもう少し後だったけど
忍者の生態も剣士の生き様も渋いし、作画にも痺れたなー
45:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/25 05:14:37 mWnGs9BX0
映画のパンフレットとかには御大のインタビューとか載ってないの？
46:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/25 10:10:59 rrL3V5UuO
カムイ伝第一部は白い表紙のでいいんでしょうか？
47:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/25 12:48:13 jj9B9tBG0
>>44
ゴールデンコミックスをリアルタイム(新刊出るごとに)で買ってたのは
中学生の頃だったけど、親父も楽しみにしてたｗ
何度も読み返してさすがに製本がぐずぐずになったので愛蔵版ってのに
買い換えたけど、細かい線の再現性なんかはゴールデンコミックスの方が良かったな。
高くてもいいから、ガロ連載当時のまま復刻してくれないもんだろか。
48:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/25 13:39:57 4ouf7W8q0
夜伽の意味、俺も調べたなあ。
でも辞書には一緒に寝ること程度しか書いてなくて不満だった。
おミネさんの反応を見れば、寝るだけじゃないのは明らかだったんだが
当時まだお子様だった俺にはやらしいことされたんだろうな以上の
想像が出来なくて残念だった。
49:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/25 14:33:16 xQ+6Ncr00
>>47
一回カムイ伝連載時のガロ全部復刻したけど
著作権云々の問題ですぐに販売停止になった
50:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/25 17:03:53 2wJaecG00
>>20
最近の腐じょしは女性用エログロコミック雑誌読んでるから全然大丈夫
51:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/25 17:41:39 n6moNLyU0
なんだ
９年ぶりの新作が載ったのに、まだ誰も感想を書いてないのか w
52:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/25 17:48:02 xQ+6Ncr00
総合スレのほうにチラホラ
53:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/25 17:57:00 kx39nyWS0
外伝の名に恥じず、一コマもカムイが登場しなかったｗ
54:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/25 18:50:59 TsPmsT4r0
>>51
遠景は判らんが、アップに成ると「アレ？」だな、グビチョンパの画とか
本人書いてないんだね、何時頃まで書いてたんかな？
55:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/25 19:09:46 EZUUEbM00
新作が読めただけでもうれしいよ。
56:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/25 20:30:31 JPnWDHoG0
カムイ伝やカムイ外伝って白土三平本人はぜんぜん絵は描いてないの？
57:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/25 20:41:21 NTJN8a/b0
>>40ごめんごめんｗ
現実には弟の鉄二さんなんだけど、小島さんの絵を踏襲してるとか赤目プロ
の事情とか全部説明してたら詰め込みすぎになるかな、て。先方様に当面
必要だったのはカムイ伝に何処から入るからだったから。気をつけるよ。
>>55自分も読んだ絵が衰えてないのはすごかったね。二話で完結予定みたいだけど
当面作品を読めただけでも嬉しい。
58:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/25 20:48:10 NTJN8a/b0
しくった。脱字「亡くなった小島さん」。ニワカじやないよ。
犬万の作成試みたことあったし。ミミズ乾かして潰したり。
材料当然足りなくて失敗作だったけど、それでも近所の犬吠えまくって
怒られたｗ
59:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/25 21:16:11 n6moNLyU0
>>56
昔から描いてないよ
作画はいろんな人が代わるがわる
60:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/25 22:08:40 JPnWDHoG0
>>59
ありがとう
白土三平本人の絵が見れる漫画ってなに？
61:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/25 23:17:54 Ok5Ny4tV0
カムイ登場すんのかな？
62:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/25 23:25:24 tq7G7Z+T0
サスケとワタリの途中くらいまでじゃないか？
63:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/25 23:39:02 JPnWDHoG0
ありがとう
64:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/26 00:23:13 xc10yk8e0
白土御大の父君は画家だっけ
65:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/26 00:25:42 7VAg/H/H0
>>53
ずっと出てるだろw
すごいわかりやすい偽名で
66:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/26 00:31:46 Lm2pbRxr0
>>62
いやいやワタリも全部鉄二だよ
その頃の制作状況はもう今と同じ
67:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/26 00:41:41 alUcmp4U0
ワタリは鉄二なんだ…
ずっと春夫の方だと思ってたよ
68:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/26 00:46:16 7VAg/H/H0
つーか小山春夫の仕事はペン入れであって
下絵までは
三平か鉄二（そして離脱するまでは剛夕）がやっていたようだ
69:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/26 01:17:01 rsNbdirJ0
>>64
プロレタリア画家だよ
蟹工船の仲間
70:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/26 01:18:21 +DmKqeuG0
じじいがカムイなのは明らか。
71:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/26 10:37:13 ncAPZ6Y00
>>69
岡本唐喜だっけ。「蟹工船の仲間」ってのはうまい言い方だね。
すると村山知義も仲間だな。忍者つながりもある。
72:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/26 10:55:19 alUcmp4U0
忍びの者→ワタリだっけ？
73:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/26 11:06:03 ncAPZ6Y00
>>72
前スレ
922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2009/09/15(火) 22:17:10 ID:M7Q0Lwlf0
ワタリを連載時にリアルタイムで読んでたときは、百地藤林下忍支配トリックは
映画にもなった村山知義の「忍びの者」と同じネタじゃんと思ってたんだけど
更に裏がある仕掛けで、さすがだと思った。
もちろん「忍びの者」のパクリというわけではなくて、百地藤林同一人説は
元々上野市長だった忍術研究家の奥瀬平七郎の説だったと思う。
ちなみに音羽の城戸も伊賀崎道順も実在の人物（一応古文書に名が出てくる）らしい。
74:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/26 11:30:37 JMdqoXW80
伊児奈って強いんだっけ
75:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/26 11:46:53 HuSp6Jyv0
読んだよ
うれしくて心で泣いた
76:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/26 12:55:44 6fmfYb4r0
>>74
抜忍としてしたたか、という意味で強いと思う。スガルが抜けて尚猜疑心と
緊張でピリピリしていたのに比べて、常に追っ手への注意を払いながら上手く
周囲に埋没してる。戦わせてどちらが強いかとなるとスガルがけど。
埋没しながら追忍の動向を窺って必要なら気付かれてないうちに対象を倒す。
却って尻尾を捕まれそうなら気付かれないうちに他所へ移動する。
そこら辺の見極めが上手いんだと思う。
77:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/26 12:56:36 LvHREeCr0
おろか者め、あの外伝は変わり身の術よ！
78:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/26 14:45:20 dj/2rJRG0
カムイを読むまで忍者は表に出ちゃいけない
ものだという事に気づかなかった。
79:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/26 14:56:45 ncAPZ6Y00
イコナってＨが上手そうな名前だ
80:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/26 17:27:18 iBUco3Eb0
>>78
最近の人たちは忍者を武芸者か格闘家みたいに思ってるからな。
81:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/26 17:54:02 rsNbdirJ0
カムイ伝は、作風が地に足が付いてるというか、毎回必ず
農業シーンを詳しく描くのがいいな
農業だけでなくて、他の職業シーンも多い
食うことが基本だからな
82:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/26 18:23:43 zHFeqi2x0
>>80
昔の人は魔法使いだと思ってたけどな。
83:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/26 18:50:51 LvHREeCr0
江戸時代の忍者なんてよく考えるとみんな直参で御家人以上の家柄なのになぜカムイとか
非人なんかから選抜するんだよと言う。
84:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/26 19:01:43 CIzEYMYo0
カムイが登場しないあたり流石だなって思った＞＞新作
85:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/26 20:57:10 hkf0r5bX0
>>79
そうかな？
発がん物質が見つかりそうな名前かと。
86:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/26 20:58:41 Xs3H+3A60
>>83
下忍なんてただの鉄砲玉だぜ。
働いて死んでくれれば誰でもOK。
87:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/26 22:53:17 LvHREeCr0
昔論議されたからこれも突っ込みはあるけど、すでに江戸時代も島原の乱過ぎた時代の
幕府の忍者には戦国時代のようなシステムはなかったということで。下忍と言うのもなくなっていて
みんな伊賀同心というサラリーマン。
88:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/26 23:11:24 alUcmp4U0
そう言う人は漫画なんか読んでないで
空想化学読本とか間違いだらけの時代劇シリーズ
読んでなさい
89:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/27 00:48:41 Xxy5ZYsU0
この手の話は、いつも「見てきたのかよ」って思うけどな。
発見されたわずかな文献を頼りにした本とかがソースだし。
90:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/27 01:17:55 8N9nnoYdO
>>83
最底
91:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/27 02:01:20 gh1Sfral0
>>81
それぞれのカースト描写がやたら緻密でいいよね
武家ターンも面白い
伊賀同心というサラリーマンもいいけど
幕藩体制においては秘密工作員はやっぱり必要だったと思う
92:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/27 02:09:20 YpMppw+U0
初期の「暴れん坊将軍」で、吉宗が紀州から忍者を連れて来て
お庭番にしたので、伊賀忍者が職を失った…みたいな話があった。
93:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/27 04:46:19 /wxEbeNi0
不動って快楽殺人者なの？
94:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/27 06:44:52 LiY3t6/80
ウーム 殺人に興じてるシーンってあったか？
95:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/27 11:46:50 iMhTvyzT0
ほとんど五代将軍の頃までに幕府の隠密は完全サラリーマン化していたようだけどな。
金が続かず諸国に隠密派遣するのもどんどん減らされたらしく、七代あたりでは伊賀同心の
仕事はほとんど江戸城警備だったと言う事だ。諸藩のお取りつぶしが減ったのも諜報機構が
公務員化して劣化したため。
96:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/27 15:22:18 14mMFPeM0
>>92
紀州から根来忍者を連れてきたのは本当のようですが
御庭番ではなく、大岡越前配下の根来同心として
享保の改革に伴う司法公安活動をしたようです。
97:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/27 19:38:47 Qpt3U9x+0
ヤン場ダムの騒動見てたら
カムイ伝が読みたくなってしまった。
正助もダム作ってたよね。
98:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/27 20:27:01 Wst3R0Ge0
>>95
カムイは17世紀半ば、
四代将軍ぐらいのはなしじゃないの
99:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/27 21:40:39 d8dfGK4v0
正助が作ってたのはチバラキの港と干拓だけだと思ったが。
干拓はダムを造る手法だったのか？
てっきり川の流れを変えるだけだと思ってた。
100:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/27 22:44:41 ucTshn+s0
>>97
ダムじゃなくて堰じゃない？
101:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/27 23:05:25 XfCkW6ad0
えーっとあれだ、
堰を作って魚をとる百姓の子たち
黙って見ている非人の子たち
「そこで待ってな」と土手に水口をあけて魚をわけてやる正助
「ありがとう」と微笑むナナたん
この場面だろ？
102:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/28 00:18:12 JHUBQZYV0
おまえらカムイ伝読み直して出直して来るだよ
103:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/28 00:25:29 jbz3HMh60
ゲッ！
↑なつかしかった
104:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/28 02:04:10 7iFYXndR0
引っ越した時に捨てちまっただあ
105:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/28 06:59:56 cZs4J25j0
カムイ伝の舞台は1644年頃だそうで。
第二代目将軍の時代ですな。
106:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/28 07:00:36 cZs4J25j0
>>105
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
107:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/28 15:10:47 k+h+/oGd0
たしか、正助って言ったわ
108:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/28 16:01:17 JHUBQZYV0
ワッ！とかムムッ！とかもなつかしす
109:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/28 16:42:58 yXr3Edt50
腕吹っ飛ぶ時の擬音は今でも「ボンッ」なんだな
110:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/28 20:12:15 BBAylm8f0
映画見てきた。
催洋一だから差別ネタテンコ盛りで改変しまくりかなーと思ったら
地味に原作再現してて意外と良かった。
最後の技は微妙。（てかわかりづらい）
十文字霞崩し！とか叫んじゃうとギャグになっちゃうのかな。
111:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/28 20:47:40 7Wwknj3K0
「霞斬り」自体、初めて映画で見る人には何だか分からないだろうからね。
あれじゃ「分身の術」にしか見えないし。
112:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/28 21:18:47 jbz3HMh60
ゲッ！ワッ！ムムッ！ボンッ！
113:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/28 21:34:26 3JcB0eIj0
>>110
密告者を不動にしなかったり
スガルの白刃砕きも忘れたので
霞崩しの習得シーンを入れられず
こっそり仕掛けてわかりにくくしたとか…
114:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/29 10:44:03 4i09yyM80
動くカムイが見たかったから映画には凄く期待してたんだけど、
映画板のこのレスに、映画版のガッカリ加減が集約されてると思う。
36 名前：名無シネマ＠上映中 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/09/29(火) 00:23:33 ID:oLNgec5M
原作好きだが
半兵衛がカムイを船から突き落としたところで
あんぐり、頭の中に？？？？？？がいっぱいに
その後浜に打ち上げられたカムイの命を救ったあげく
突き落としたのは女房ためとぶっこき
今度は命を救ったのだからここで漁師になれと言ったときに
笑いそうになってしまった（半泣き）
どんな脚本じゃ
115:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/29 11:04:57 F/5vcW8I0
映画にはまったく興味がないので、内容はどうでもいいが
新作がでたり色々波及効果は正直ありがたい。
116:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/29 19:24:46 XFlw1lEP0
このスレ的にはそれに尽きるな
117:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/30 00:50:58 dFnBaxQL0
新作なんだけど、一見、小さな事件なんだけど、実は…
という展開を期待したいんだけど、３回じゃ無理ね。
118:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/30 01:00:32 i5EZacZi0
まさか最後にカムイが死んで
第三部無しにするとかあわわ
119:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/30 02:33:03 YC8AguDU0
>>118
第三部はカムイの三つ子の兄弟が出てきます。
120:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/30 04:06:56 UXywrZUG0
そういえば外伝って事は新作も第二部以前の時間軸なんだろうか？
121:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/30 07:02:36 xQeRZRnM0
いや、「外伝」という性質から考えると
単純にそうとも言えない
「外伝・第一部」
「外伝・第二部」
そして今回は「外伝・第三部」かもしれん
122:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/30 09:19:30 sv6PAv3V0
アイデアの行き詰まりか、気持ちが乗らないか知らないけど、どうせ
第三部は描けないみたいだから、いっそのこと外伝３部を開始して欲しいな。
外伝なら中編の集まりだから、話も思い浮かび易そうだし。
まだあれだけの漫画が描ける人が、タコ獲って遊んでるのは社会の損失だ。
123:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/30 09:34:33 /Nq79ysQ0
なめやがって！
シャッ
ボム！
ドカ！
バン
ワッ！
ゲッ！
ヒィ
124:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/30 17:47:29 aatRKnb60
カムイ外伝外伝
125:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/30 17:55:36 hwCWQ6Gf0
>>122
本気だしたとしたら、年に何ページくらい描けるんだろう？
126:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/30 18:04:43 mFVcOUBf0
そういえば前の文庫版だけ
外伝の黒塚以降が「第三部」と表記されてたんだよな
あれは一体なんだったんだろうか
127:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/01 10:47:39 NQKdRAnZ0
新作読むので、何年振りかで漫画雑誌買ったけど
料理漫画が３本もあるのにびっくりした。
それと水木しげるも描いてるんだね。ガロ系作家は丈夫だ。
128:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/01 11:24:35 Bz8cv5OL0
２０代の頃までは漫画雑誌買うと隅から隅まで読んでたけど、４０近くなると
もう興味のあるモノ意外は読みたくなくなるな。ビッグコミック買ったけど
カムイとゴルゴしか読んでない。他は数ページ読むのも苦痛だわ。
129:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/01 13:29:36 qPW+nedv0
そういえば一部でカムイが抜け忍になるきっかけとなった徳川の秘密って、
それ以後ほとんどエピソードにからんでこないね。
あれをもっと前面に押し出して階級差別の矛盾を取り上げるのかと思ったのに。
130:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/01 19:33:09 XFCqyzX10
>>129
もう証拠が残ってないんじゃね？
131:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/01 20:10:55 WE8F+tKD0
もう買った？
URLﾘﾝｸ(charassyu.jp)
132:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/01 21:40:28 ZvwSEURP0
このカムイは道化でござい！アハハハ・・ハ・・
133:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/01 21:55:46 XGSu583L0
外伝の決定版を買ってみた。
忍者兄弟の弟が飯綱落としを食らって、おかしくなる場面。
前に何処かのアニメ版を紹介しているサイトで、
キチガイ云々と言う場面があったけど、
あれはアニメオリジナル？
それとも決定版ではカットされたのですか？
134:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/01 22:12:20 a9c2bneP0
小学館は復刻版とか完全版とかいいながら
問題が起きる可能性が少しでもある差別語等はみんな変えてしまうチキン出版社ですので
135:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/01 23:21:05 zFCGccE50
カムイの刀って最初は竜之進から貰ったやつだったけど、
さすがに、ずっとソレってわけじゃないよね。何度も折れ
てるだろうし、いちいち研いだりしてないだろうし。
よく時代劇で主人公が捕らえられて刀も没収されるんだ
けど、自由になるとすぐ自分の刀を持ってたりする。
136:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/01 23:28:58 DbFqzj5cO
>>135
霞切り覚えた後返してただろ
137:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/02 00:03:54 XGSu583L0
>>134
そうすると
カイム伝のほうでもカットがある訳ですか・・
小六さんの「俺はキチガイじゃ」って台詞もカットですか
138:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/02 00:17:36 BBSpE8Rq0
>>137
「俺は精神にハンディキャップを負っている」になってた。
………ら嫌だね。
139:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/02 00:20:28 dvq7/MZF0
>>136
横レスだけど
霞斬り完成時に返したのは、竜之進が失くした草加家の家宝の刀で
その時に竜之進からお礼として賜った刀を使っていた筈
140:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/02 00:23:39 XYTELMOq0
映画観に行って第一部を読み返したら続き読みたくなったから二部の全巻セットをオクで購入。
今6巻読んでるがこれカムイ伝というより竜之進伝じゃね？ 格好いいからいいけど。
開巻から延々と猿の話が続いて吹いたww
141:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/02 01:06:00 N3aK1adi0
むかーしビックコミックス版のカムイ伝（どの巻も赤目がバンザイしてる絵に
色違いのボーダー柄）を読んで衝撃を受けたものです。
映画をキッカケに買い直そうと思うんだけど、今出てる全集って
そんなにセリフ変わってしまってるの？
オリジナルに近いものを読みたいので、おすすめの版を教えてください！
142:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/02 01:10:57 JxwABqwC0
あの表紙は赤目じゃなくて
山丈だったと思うんだ
143:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/02 01:21:23 3cGrNFh90
表紙の怪人を見て「何だ、こいつ…」と思ったなあ。
やっぱり最初のGC版が一番だなあ。文庫（昔の部厚い方）は
巻末が変なところで終ってて嫌だった。
144:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/02 19:15:14 yoMf+Dis0
>>137
カムイ伝のほうはわからないけど
復 刻 版 影丸伝のほうは「つんぼか」が早速「聞こえないのか」
になってたよｗ
145:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/03 01:25:36 y7n4Dr5E0
まあその程度ならよかろうて・・・
146:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/03 02:15:12 YMMNt7MZ0
レスどうもです。
>>142
そうでしたね、山丈が「カムイー」って咆哮してる
象徴的な絵だったような…段々記憶が蘇って来た。
高校のとき、風邪を引いて学校を休んでる間
父親の持ってたそのカムイ伝読んで、風邪が悪化したんですよ…
未だに正助がやられた時の衝撃は忘られないです。
本自体は毒がしみ込んでそうな古本で、
実家が掃除か引っ越しのときに処分されてしまったようで。
やはりカムイ伝に関しては、
自分が読んだ山丈バンザイ版を探します。
これ、ビッグコミックスじゃなくて
ゴールデンコミックスなんですね…
147:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/03 02:26:25 OG519BBJ0
同じく正助の幕切れは一番胸に突き刺さったなあ
読後は暫く無言になった…ｗ
だからやっぱり、自分の中でこの作品は第一部で完結しておりますｗ
続編や外伝も読んでるけどね
148:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/03 03:08:39 X6sX/bBaO
昔は本伝＞外伝だったが今読んでると逆だわ。外伝面白い。
149:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/03 03:50:59 Ok+A58w+0
カムイ伝は全四巻ので読むと迫力があってよい
150:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/03 04:32:51 bJJVv+nH0
さすがにコンビニ版は出ないか・・・
151:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/03 10:26:15 vi+ozm9O0
外伝、特に劇画調になってからの外伝は池波正太郎ばりの「イイ話」が多いから、
こっちのほうが気軽に何度でも読めるんだよね。
一時寝る前に毎日読んでたわ。
「盗人宿」はなけるぜえ。
152:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/04 00:47:42 KUAA8JNs0
３部はもうアイヌの反乱に参加でいいよ
初心貫徹！
153:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/04 02:12:43 UGLDBCXg0
三部ってカムイの死まで描くって事だろ
154:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/04 12:09:27 X88On0Nj0
それはもう一部でやっただろ
155:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/04 14:26:02 cECvjlh30
はあ？
156:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/04 14:38:11 CO9pJq9l0
弟よ・・・
157:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/04 15:10:02 lGbxpUHP0
双子ネタｗもう許してやってくれｗ
158:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/04 16:06:04 TXYCVOMo0
兄弟がたくさんいたのってサスケだっけ
159:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/04 17:26:59 cECvjlh30
親戚
160:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/05 02:21:56 Jf9AQGJF0
カムイ一族っていうのがあって…
水中で何時間も耐えられたり、
穴を掘るのが得意だったり、
水を伝って電気攻撃したり、
首が胴体の中に引っ込んだり、
三つ子の影武者がいたり、
そんな仲間と共に、権力者に立ち向かうのが第三部。
161:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/05 12:58:03 CYRpfkZT0
ふーたごー♪ ふーたごー♪
たっぷーりー♪
ふーたごー♪
162:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/05 15:09:59 Xg7N/Nv+0
一ばんうえの カムイは うみの みずを のみほすことが できました。
二ばんめの カムイは てつのくびをしていました。
三ばんめの カムイは どこまでも どこまでも あしを のばすことが できました。
四ばんめの カムイは ひを つけられても もえないからだでした。
五ばんめの すえっこは いつまでも いきを とめておくことが できました。
「夙の五にんきょうだい」
そういえばカムイって影分身使わないね。
163:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/05 15:15:57 7IT4hFV2O
カムイの影の犬達どうしたんだろう
164:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/05 15:36:59 Jbfhqz3j0
高麗忍者たちがおいしくいただきました。
165:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/05 19:13:02 Lo/ECwu+0
久々の外伝立ち読みしてきた。
やっぱおもしれーな。
昔と何にも変わってない
166:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/06 04:44:07 MquA/ZQz0
ビッグコミック売り切れ早いな
167:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/07 14:05:24 nrerVIO80
読売新聞に白土三平の写真が出てたけど、よぼよぼのおじいさんかと思ってたら
結構若くて凄いびっくりした。
168:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/07 23:02:51 78KCUiEp0
単行本スガルの島にも同じの載ってたよ
169:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/08 23:59:28 iMuNLkw00
あれは結構昔の写真じゃないかな
田中優子の本買ったけど読んでないや…
170:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/09 03:04:46 oIRwZlCI0
うんにゃ今年の鼎談のものだよ
単行本スガルの島見ればわかる
服装とか
171:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/09 05:15:45 cz9EqeZ10
鉛飲ませる拷問って実在したの？
172:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/09 08:35:37 oIRwZlCI0
実在もなにもゴンは自分で呑んでる
これは拷問じゃないだろ
しかもすぐ死ぬし
173:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/09 09:46:34 GjdFUDBM0
ふーうまか ←なぜか九州弁
174:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/09 19:39:11 oAFH0lJo0
豚骨味だったから
175:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/09 19:57:46 m/00Y87b0
まあ普通は飲めないよね。
んで口の中や食道おおやけどするはず。
すぐには死なない
176:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/09 20:40:40 AXNFFkjd0
新作の中編、立ち読みした。結局、アレか…
177:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/09 22:06:00 va+cmNP50
カムイを探せ
178:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/09 23:49:56 bcEsY7W20
>>175
飲める飲めない以前にあの釜を持つのが無理だw
179:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/10 16:36:19 noUSMuqrO
「み、水は、いるか…」
180:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/10 16:50:48 168JWI1l0
新しい外伝って次回で終わるんだよな？
何事もなく？
181:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/10 20:14:18 zXndni720
結局、カムイが密かに伊児奈を守ってた…って話なのか。
182:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/11 02:26:57 cIfA88mT0
>>140
第一部が正助伝というか実質上の主役は正助で第二部が竜之進が実質上の主役、
だからこそ第三部の構想が立ちにくいのでは？もう主役に出来る人居ないし。
一太郎を主役にするのかも？
でも、
長崎に行った竜之進はどうなるのか？
正助は干拓をするのか？
錦のその後と忘れ去られた長男は？
赤目？と思われているなぞの使客は結局なにしに来たの？
望月藩はどうなるのか？
カムイと一太郎はこの後何をするの？
あたりの投げっぱなしになっている伏線を全部回収してほしい。
183:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/11 08:30:42 Mf2sQdDGO
桂のアシビも忘れちゃいけない
184:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/11 09:10:54 gnoLV+qTO
もちろんウツセたんも出るんだよな？
185:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/11 13:12:33 hxj2iYpe0
俺ずっと日置って東北にあると思ってた
和歌山ってイメージ違うなあ
186:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/11 18:22:57 DBe5pN5k0
花巻村で山形っぽいなと思ったけど紀州って書いてなかったっけ
187:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/11 19:15:45 UiTBgDXn0
花巻は岩手だ
ヨネザアドは山形だなす
188:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/11 22:14:34 xexSPVXN0
>>184
ウツセたんはジャンプマンガのように
なんだかんだで味方になってしまうのだろうか
189:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/12 00:34:55 +nC+buWl0
カムイ伝の場合、カムイと仲良くなるのは死亡フラグだからな
190:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/12 01:08:04 iHTZdHUt0
外伝のほうはね（「おいらと関わったばかりに」）
本伝のほうはそうでもない（凡例:竜のだんな）
191:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/12 01:28:03 p9ZC+JBm0
足刺されて勝ち逃げされたからそう簡単には味方にはならんだろ
192:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/12 10:23:44 K55p1GjSO
高校のころ第二部が中断してそのまま読んでないんですが橘一馬って生きているのですか？
193:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/12 16:15:25 lavEWtIn0
玄蕃を乳母車にのせて､さまよってるんじゃないかな
194:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/12 16:45:11 MwarGeRLO
玄蕃「ちゃーん!」
一馬「叔父上…」
195:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/12 16:55:47 2GrUWz1U0
二人とも無人流の構えを想像してしまったｗ
196:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/12 23:46:34 K55p1GjSO
ありがとうございます。もう一度第二部にチャレンジしてみます。
197:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/13 01:57:49 q+MwBYVS0
一部しか読んでないけど一馬ってしぶとい奴だったよなあ
最初は竜之進と対比させた駄目キャラかと思ったのに
198:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/13 12:37:43 52dTKwmcO
ウエーン
199:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/13 13:26:26 C2lOMu+r0
コバンザメ怖え～
>197
最初から強かったから無人流も習得できたのかもな
200:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/13 16:07:20 rIkYoBZe0
一馬２号いるだろ
201:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/13 16:33:25 1dT86gvJ0
頼むから外伝を連載してくれ。
第二部も第三部も、もういいから。
202:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/13 16:42:56 8ZVFjroVO
>>201外伝ならビッグコミックで新作読めますが…？三話だけじゃなく続けてってことですか。
203:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/13 20:08:32 KWC+9C4m0
3話で終わるのか?
204:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/13 20:38:01 8ZVFjroVO
>>203今ビッグコミックでやってる外伝については最初から3話掲載が決まってるみたいですよ。
…その後はどうなるんでしょうね。白土さんも弟さんもかなりの高齢だろうから間を開けつつぼちぼち描くならともかく他の先生みたいな毎号連載なんてそりゃ無理でしょうと。
205:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/13 20:46:12 MvS1yBqy0
某ファンサイトだと第三部は書き溜め中とかあったけどガセだったんだな
206:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/13 20:53:58 PiP8kXvx0
ガセかもしれないけど
当時ビッグコミックに問い合わせた数人が
「始めの幾つかは上がってきている」
というような話を聞いていた気がする
207:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/14 12:11:29 ao1tmwg2O
カムイは鷹師と爺さんに時々変装してたでFA?
208:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/14 12:12:19 3tpmzbWe0
妖怪ミズキは連載してるのにね
209:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/14 13:46:15 vVCKwbFy0
>200
丹波の息子か
210:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/14 14:03:19 4k6C7GAi0
>>207
最初が鷹取で、途中からジジイだと思う。
稲葉屋に手を回したのもカムイ。なにせ元幹部だからな。
カムイみたいな若者が老人に化けるのは、ワタリやサスケならともかく
リアル指向のカムイ外伝ではちょっと苦しいけど。
211:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/14 14:41:12 6KyF2XCR0
おじい
ちゃーーーん
212:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/14 18:40:37 ao1tmwg2O
>>213
ククク…意外と良い肌してるじゃねぇか
213:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/14 19:54:40 Twe52GCh0
>212
いや、不倫は…
214:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/15 21:21:50 ohKfJutl0
次号で終わりなんて淋しい限りだよ。隔週とはいわんから、隔月でもいいから連載してほしい。
215:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/15 22:05:54 andQFqiu0
まあ、３回だけでも一ヵ月半がかりの連載だからな。
ネタを考える期間と、御大の高齢を考慮して、半年に１エピソードくらいが妥当じゃない？
みんなで「もっと外伝が読みたい」って編集部に手紙書こうぜ。
216:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/15 22:38:55 hiG3luYl0
個人的には第二部で外伝と話をつなげたのはどうかと思う。
>>192
一馬は第二部には出てこないと思います。
そして、無人流を習得しているはずの竜之進は全く無人流を使いません。
竜之進の突破の太刀とか面白いと思うけど。
217:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/15 23:13:36 n96SowsaO
完結させる気がない
218:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/16 08:13:38 OFRTxmiz0
無人流の絡みの辺りは退廃的な香りが漂ってて良かったな
219:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/16 08:54:00 qHUAlqB20
最近読み始めたんだけど小島剛夕が作画？から降りた後の絵にがっかりした
カムイやナナちゃんの可愛い顔が悪人面になってて読んでて楽しくないお
220:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/16 12:09:45 9bXh3k3s0
第二部で外伝と話をつなげたのは
そんとき外伝の続き描く暇なかったからじゃね？
ほんとは今回のイコナ編みたいに外伝の続きで描きたかったとか・・
221:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/16 19:05:29 uqobEYhi0
>>216
無人流自体はでてこないけど
竜さんが忍び並に強くなってることの理由付けにはなってる気がする
ってか無人流はノリが残虐すぎて
主人公サイドが使うにふさわしい技じゃないってのが
出て来ない理由かと思われるｗ
222:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/16 22:40:53 DrTI5/HG0
>>221
なるほど、そういう風に考えると合点が行きますね。
でも、個人的には竜さんが突破の太刀で悪人を串刺しにするシーンを見てみたいけどw
223:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/17 17:42:19 aQVkPIwf0
武藤がメイクしてグレートムタになるように、竜ちゃんもメイクをして人格を変えて無人流使いになるという設定にすればよか
224:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/17 23:32:10 eS3OUnQuO
>>216
197ですがありがとうございます。一馬がカサグレ師匠の下で修行するシーンが好きだったので。カサグレ師匠と竜之進の接点がわかりません。
225:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 11:47:49 JKKhZjbK0
接点は一馬。
カサグレは竜之進と一馬のライバル関係に気づき、将来の両者の対決を
見越して、より強い無人流の遺伝子が残るように竜之進に無人流を伝授した。
伝授の終わった弟子に不意打ちをかける卒業試験と同じこと。
226:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 12:38:17 b4Nt+8M40
実は竜之進も無人流を会得していた、って展開は燃えたな。
227:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 12:40:14 b4Nt+8M40
竜之進がカサグレに襲撃されても、（ボロボロではあったが）普通にとぼとぼ帰ってきた時点で？？？？？だった。
それが後できちんとタネあかしがされてたのは嬉しかった。
228:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 17:09:06 oLmFz0qJO
>>255
ありがとうございます。１７年来の疑問が解けました。
カサグレ師匠かわいそう. .
229:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 19:08:38 wKKRl7gL0
そんなに短期に会得できるもんなんだろうか？
230:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 19:22:52 jUcSUJYgO
竜さんなめんな!
231:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 20:17:07 YE5eZumc0
やつら化物にござります
232:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 09:29:25 KVpJ9Iug0
息子が生まれたら竜之進って名前を付けようと思っていた
時期があった・・・。
233:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 10:10:26 sQn39z2K0
猫に竜之進って名前付けてる奴ならいた。
234:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 12:07:47 4obUnwOZ0
>>222
「おのれの太刀でおのれが死ぬ。無人流・突破の太刀！」
とか言いながら相手を串刺しにする竜の進、どん引きして怯えまくる
悪漢達・・・どんなダークヒーローだよｗ
235:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 12:22:43 jnpfsKCX0
そういえば当て字で「カムイ」と読めるような名前を見かけた事が有る
236:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 12:26:38 LDChzJgkO
土砂に体埋めて死んだカムロって紛らわしい奴いたよな
237:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 15:26:41 sQn39z2K0
>>234
まずは「あやたち」で素手で一人を惨殺、両手から血をしたたらせながら
しぶいセリフを吐く竜之進。悪漢たちは失禁嘔吐失神。
238:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 18:42:18 BDZA4/BC0
あい、わかった。
239:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 20:06:33 tYjwEq320
二部で、道場一人で全滅させた時の竜之進はそんな感じだったかと
「フッ。よもや一人の仕業とは思うまい」
240:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 20:45:25 RgksjQiw0
>>232
劇画ファンのピーターバラカンの息子は確か大五郎
241:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/20 10:02:21 gMbCrXW80
貸してへるもんじゃないだろう。
242:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/20 14:08:57 rnrMAT470
外伝第２回みたが、
あの悪党２人組は
剣道の道場メンバーを簡単に全滅させられるほどなのに
最初に出会った小唄歌ってるコンビには
タジタジとなってるし
最後の船でのトラブルでは間抜けっぷり晒してるし
強いのか弱いのか全然わかんね
243:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/20 17:54:32 aaYMLE7/0
小唄のやつは
本編のほかの話でも見た気がする
ただの使いまわしだろうけど
244:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/20 23:16:13 AWs/ryX00
外伝第二話での各キャラの強さ比較
コバンザメ＞＞小唄の男女＞＞じいちゃん＞＞＞悪党コンビ＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞剣道道場軍団
245:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/20 23:21:09 Ti3P3Im30
小判ザメが人に絡むかよｗ って思うけど、
御大はちょっとした学者並に生物と自然には詳しいからな・・・。
246:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/20 23:24:57 AWs/ryX00
>>245
あのコバンザメは、カムイだか誰だか抜け忍関係者が
悪党コンビを船から排除するために
こっそり装着したんじゃないかと思った
というか、あの悪党コンビ自身が殺人技が得意で
抜け忍っぽいし
それをいうと、今回のシリーズでは、登場人物の中の
抜け忍と一般人の区別がなんかはっきりしないな
ただの労働者みたいなのもみんな抜け忍関係にも見える
247:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/20 23:36:45 rWZbVsfsO
コバンザメは
自分よりデカけりゃ
何にでも付こうとする。
248:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/21 08:43:32 ld9/+aKFO
外伝は、もともとは本編との関係は曖昧だったようだが、
後になると明確につながりが意識されるね。
七つ桶の岩で、浪人時代の竜之進が出たり、
舞様の話で、カムイが本編のエピソードを回想したりしたあたりからかな？
249:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/21 11:35:37 gutDvLGa0
外伝は、当初は孤独な抜け忍のサバイバルの話メインだったのだが
後になると、ほとんど単なる人情時代劇みたいになるよな。
カムイが都会の商店で活躍したりとか。
250:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/21 11:44:03 gutDvLGa0
そういえば、本編第二部、稲富一心も
どうなったのか投げっぱなしだな
なんとなく生存してるっぽい雰囲気はあったが
251:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/21 20:05:35 2b4LGgD00
第二部最大の謎は
一部では酒はたしなむ程度、女遊びもしない堅物だった丹波が
二部では普通に泥酔し、女遊びもする人になっていたこと
252:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/21 20:11:48 jNBlg//W0
>>251
若いころ悪さを散々した末に更正したから、目一杯真面目にやってたが
大一揆を経て、清濁併せ持つようなスタンスに変わったんじゃないだろうか？
253:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/21 21:50:43 dE5rWtp00
>>249
個人的には無風道人みたい人まで出てきてグダグダな柳生編よりも
そのあとの人情時代劇編のほうが好きだ。
だからその流れが残っている第2部も好き。
>>250
死んだシーンがあったでしょ？たしか。
254:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/22 12:18:50 IGTInyzi0
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
255:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/22 19:10:29 Rm3aKd4m0
第二部の終盤、
竜之進とアヤメが船の上で戦って
役人たちをボコボコにして縛り上げたあと、
千両箱を開いてみせると、
縛り上げられた小役人たちが
「おお、これが千両か」
なんて大声で感動してる場面があった
あれ、アホっぽくて面白かった
256:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/23 20:51:41 YveLoODm0
URLﾘﾝｸ(hottoys.jp)
カムイフィギュア
257:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/23 21:07:16 EyJZcjUf0
外伝の新作が完結した。特別おもしろくはなかったが「らしさ」は健在で良かった。
258:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/24 22:42:10 XAM9CqEy0
兄いと他の追認が仲良く一緒にいるのがわかんねえ
259:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/25 10:53:06 JHRb9GZYO
カムイ更にイケメンになったな
260:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/25 11:25:21 DuEAm76q0
というか顔が幼くなったような…
261:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/25 12:19:37 t7zgPY4x0
なんか３話も使った割には単純な話だったな。
稲葉屋編くらい意外性に富んだ話を１年くらいかけてやって欲しい。
262:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/25 12:43:55 xNB7QWG40
鯉でかすぎ。あれってレンギョ、ソウギョ、イトウの類かな。
263:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/25 12:52:27 t7zgPY4x0
いまでも琵琶湖なら１５０ｃｍくらいまでいるよ。鯉。
当時の日本人は小さかったから、誇張の範囲内だろ。
264:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/25 14:55:23 DuEAm76q0
とにかく魚が描きたいんだよな。それと
追忍がやたら人間くさい。当たり前だけど。
不動は特例か？
265:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/25 20:44:32 1uYx2HcU0
作画だれ？
266:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/25 21:02:13 QZyVJnFT0
ビッグ今号、70P。
「どうだ チャンスだな･･･」
サスケ時代の絵ならともかく、今の絵で「チャンス」という単語はいただけん。
267:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/25 21:31:54 QJRxe6YY0
よくあること
よくあること
268:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/25 21:42:54 O2DpiGLL0
最近読み始めた。ﾌﾞｺｰﾌで買ってるので
カムイ伝、外伝
店にあるのをバラバラに買ってる訳だが
カムイは一生童貞のままなのか？
サヤカ以外に、カムイが淡い恋心を抱く女は出てくる？
269:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/25 22:34:07 uzmDi+oO0
カワウソ可愛い
でもカワウソはウナギを生で食べても平気なのかな？
270:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/26 02:13:40 8VCVGTyo0
イコナとの再開でいい感じになってたような気がするが。
271:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/26 02:26:18 Gy8yv5UR0
そらトクホも取り消されるわ！
272:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/26 02:35:03 KeQDyPCu0
そういや例の刺青は隠してるのか伊児奈
273:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/26 06:16:48 CVlk2bfq0
映画をやるっていうから文庫本を買って読み始めたが
セリフや作画に少し雑な印象はあったものの
次の展開がどうしても読みたくなる不思議な魅力があるな
しかし肝心の映画本編はクソみたいな内容でガッカリだった
漫画を先に読んだせいもあるかもしれんがあまりにも軽すぎる内容に笑った
274:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/26 12:47:42 S0KnkJysO
小六だけど質問ある?
275:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/26 13:49:06 UHcO0qn40
なんでこのスレ小学校六年生しか来ないの？
276:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/26 16:24:55 JM0R8O6h0
ワロタ
277:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/26 17:58:24 GFUa6H610
イコナ外伝、話も単純だが、戦闘の作画がショボくて全く燃えないな。
外伝二部の中盤なんて、紙面から血の匂いがするほどの迫力だったのに。
278:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/26 21:23:22 4+jqlCLPO
ブランクがなぁ
279:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/26 22:30:27 wZxANBQM0
>>275
「小学六年生」は休刊になるらしいからヒマなんだろw
280:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/26 23:39:23 T84GRpY+0
>>274
田んぼやってないのにどうやって生計立ててるの？
281:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/26 23:48:54 s+0Zrflx0
>>280
生活保護で月々20万超もらってます えしぇしぇ
282:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/27 01:44:27 k0fSV5SN0
サヤカに裸で抱きつかれて
「今夜は一緒にいる」と言われても
体は反応しなかったんかね
ま多少はしたか・・・
283:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/27 06:23:13 h07Ed8FxO
裸舞様もスルーしたカムイを舐めんな
284:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/27 14:22:25 tJpz7Lkv0
忍びの厳しい修行をすればチンコのコントロールくらい余裕ですよ。
285:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/27 15:52:41 fEYLXkEY0
不動とかホモっぽい
286:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/27 17:24:54 cs3bpikjO
兄さん筆卸まだなんだろｗｗｗ
………サブちゃん…
287:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/27 19:54:08 9rSUT1u00
そういや昔
｢さぶ｣って雑誌があったよねw
288:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/27 23:30:37 vBkjqBQy0
>>284
先生、元気で長持ちとかも自在ですか？
289:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/28 01:35:16 FyjBjnpb0
今回の特別連載、やっぱある意味予想通りだったなあ…
と言うか、岡本鉄二まだ生きてるの？
弟が亡くなったとか何とか聞いたけど、
あれ岡本鉄二と関係ないのか？
290:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/28 02:08:12 17DsynJRO
戦闘での構図やセリフがネタ切れすぎてワロタ
291:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/28 04:26:29 zv/lrkVy0
この後、第二部の展開が有る訳だよな
292:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/28 09:22:41 /bZX94gb0
第二部（第三部）は、ある意味戦闘関係なしだからな。
その点外伝は戦闘がキモだから、ちょっと寂しかった。
293:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/28 09:53:50 Nvjt5Jcd0
>>290
その辺はある意味、昔から。
「忍者旋風」より以前の長編を読んでも、
「影丸伝」以降でよく見る構図やセリフにたびたび出会う。
294:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/28 13:05:52 FyjBjnpb0
二部の後半からの作風だけど、
もうキャラが自動装置になっちゃってるんだよね。
このボタン(キャラ)を押せばこの結果(行動)がポンっと出る、と言う感じ。
忍術なんかもそう。
単なる魔法の呪文になっちゃってる。
物語を前進させるダイナミズムがすっかり枯渇してるんだよな。
まあ御大もすっかり衰えたちゃったんだろうね。
無理だよね、もう。
作品作るの。
295:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/28 14:31:15 e9KgWJgdO
作品作る気もなさそうだしな。漁師のほうが楽しそう。
296:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/28 14:40:50 /bZX94gb0
意外性がないよね。 竜之進 ＝ 強い ＝ 勝つ みたいな。
第二部で唯一印象に残ってるのが、偽不動戦と、読者の予想を裏切って
完璧君だった音弥というのが何とも。
297:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/28 17:27:51 Tz0ekLI40
いつまでも全盛期のわけないだろ。文句ばっかいうなよ。
298:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/28 19:38:50 17DsynJRO
日本酒を美味そうに書くのは年々うまくなっている!
299:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/28 21:07:28 MophalAo0
カムイかわいいなぁ
300:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/29 04:19:23 ZlOkc8yLO
イコナもかわいい
301:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/29 04:29:18 nHY9lQ79P
だけどやっぱり
302:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/29 17:41:37 iAF6olSlO
サヤカが良いよ
性格が真っ直ぐだし可愛い
303:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/29 22:49:13 ZlOkc8yLO
ウツセたんが一番かわいい
304:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/29 23:18:33 NypcGEhN0
カムイなんか若返ったというか
かわいくなってた
305:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/30 21:44:42 1zjfY9uz0
イコナまた迫ればよかったのに
306:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/31 09:41:03 qt4Obajy0
>>305
そんでもってカムイとセック(ry
カムイへの想いを飲み込みつつ、
今の旦那を愛するっていうのが、
新しい生き方を選んだっていうことじゃないかな。
307:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/01 18:07:50 D1DJWKNG0
第2部では音やですらｾｸｰｽさせられたのに、カムイだけはまだ道程でいいのか？
308:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/01 20:07:08 6ol06lpc0
そりゃあ、とっくに道程卒業しているだろうけど、
ゴルゴ13じゃないんだし、主人公のセックスシーン無くても良いでしょ、別に。
309:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/01 20:23:42 6rsNKvlIO
え？童貞だろ…JK
310:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/01 20:38:28 ymsMOv+c0
だから舞様とやっておけと
311:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/01 21:43:14 0+2K+kBE0
どう考えても忍者が童貞じゃあ話にならんだろうから、
修行時代に赤目が岡場所に連れてったか、性技専門のくノ一に教えてもらったかと想像。
巧者なら、性欲コントロールを覚えてこれから実技というとこで抜けちゃったとか。
312:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/01 22:09:47 H3xnbjVfO
狼はどうなったん？
動物につられて読み始めたのに
313:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/01 23:22:25 N+ezEPy8O
カムイは童貞のままの方が
らしくて良いよ
314:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/01 23:55:07 1U/BjEV9O
>>312
自殺
315:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/02 00:05:15 m+48MlEY0
このストイックさがたまらんのだよ
316:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/02 00:05:42 JWmpUpAe0
>>314
その子どもの白い狼のことじゃね？
317:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/02 01:39:20 pIST1OawO
カムイってドライバーがF1で走ってる
318:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/02 10:02:50 TMBw5zmzO
森を追わ～れた～白～い狼～
319:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/02 11:16:59 vK+skNTG0
>>317
奴は、変移抜刀霞切りのようなオーバーテイクをする
320:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/02 11:29:23 U8jUZzKG0
いやむしろブロックの時だろ
バトンの無線ﾜﾛﾀわ
321:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/02 13:33:30 vK+skNTG0
バトン「汚いなさすが忍者きたない」
状態だったな
322:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/02 19:06:06 R4JIrQPQ0
>>321
うぬごときが世界チャンプとは片腹痛いわ。
323:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/03 12:22:43 zsLEvRDQO
携帯から失礼。
コンビニ版から入った者だけど、第一部買ったら正助と竜之進ばっかで、カムイ殆ど出番なくてガッカリ。カムイが観たい者からすれば、次に買うなら第二部と外伝なら、外伝の方がカムイ出番、多いですか？
324:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/03 16:37:47 ghQ8Ze6MO
外伝で良いと思うよ
325:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/03 20:34:03 0PJOgWLgO
二部は猿と音弥ばっかり
326:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/03 20:49:40 ZGRZyUWW0
>>323
カムイ伝はカムイが生きていた時代のカムイの周辺人物の物語。
だからカムイよりも正助や竜之進や音弥や狼や猿のほうが出番が多い。
第2部なんか1巻のおわりに数コマ出た後、次の登場は7巻だしwww
カムイが主役の物語はカムイ外伝。
327:３２３
09/11/04 04:32:14 VMs5l08SO
ありがとうございます！では、次は外伝の方から買ってみます。第二部はそんなに出番少ないんですか…早まらないで良かった…。猿？と音弥？って何者ですか？猿ってあの猿？
328:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/04 11:22:42 eiDjWBnh0
>>327
「あの」ってなにを指しているのか分からんが>>326が言ってる猿は
「ニホンザル（日本猿、Macaca fuscata） 哺乳綱霊長目オナガザル科マカク属に属するサルの一種」
だよ
329:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/04 12:02:18 lg/qOcVO0
外伝ではカムイずっと出てるし大活躍だよ。
娯楽作品としては本編より面白いしね。
330:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/04 12:04:18 lg/qOcVO0
本編は別名カムイ出んだからな…
331:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/05 00:20:58 67cb+uz90
本編と外伝の使い方が逆だと問い詰めたい
332:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/05 01:49:46 6xrVE3UV0
でも、楽しそうに釣りしている御大を見ると許せてしまうw
333:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/05 10:25:00 kOEr5Zs3O
御大、漫画家時代よりいい顔してる
334:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/05 11:20:59 O+Vo9Y5Q0
>>333
まだ現役漫画家だぜ
ただ、ほんのちょっとお休みしてただけだぜ？
335:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/05 16:04:56 wFSNsum8O
カムイが唯一結婚を考えたのってサヤカだけだよね？
サヤカ達が突然死んでしまうなら
たった一日だけでも夢を叶えてあげたかったなあ
336:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/05 16:24:01 wkEBjfl30
外伝より、本編（第一部）の方がカムイの描写も位置づけも断然好きだけどなあ
異質な少年が徐々に表舞台から姿を消して
闇の世界に入ってしまった感じがよく出てたじゃないか…
赤目がそれを言うシーンとか痺れた
337:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/05 18:01:47 aUEIPvoD0
カムイ伝の「カムイ」は忍者カムイ一人のことじゃなくて
過酷な迫害や身分差別などに立ち向かい闘う人々の総称みたいなものとして使われていると思う
だから忍者カムイの物語に偏らず、正助・竜乃進をはじめ百姓や非人たちの物語が多く描かれている
338:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/05 19:12:47 IHWAhm1X0
あの双子だったってのはいらないよねｗ
339:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/05 20:30:24 Sc7QJOlA0
「外伝なら、単独で話が成立しているし娯楽作品として楽しめるよ」と答えちゃうけど
本伝でカムイのバックグラウンドや時代背景や狼や猿を知ってて答えちゃってるからな
本当に外伝しか読んだこと無い人って楽しめるのかな。
340:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/05 20:35:56 29xunRY70
カムイの「それは少しキャラがぶれてないか？？」って思うのってある？
341:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/05 20:55:34 wkEBjfl30
>>336訂正
赤目の師匠じゃなくて横目だよ横目、横目がサエサに語るシーン
>>340
別にかまわんけど本伝以外ほぼ全部
あとカムイからキャラを乖離させたようで実はそうでもないのが鏡隼人
342:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/06 04:01:36 aypQ/JQGP
サエサが時々サザエに見える
343:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/06 06:53:08 rrQpfHIM0
>>338
勢いで弟処刑を描ききっちゃう御大を誰も止められなかったんだな…ｗ
兄貴の方がよりシニカルって事でバージョンアップを果たすカムイ
344:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/06 09:58:27 GvBNXM5c0
白土さん、まさかこれを最後にするつもりはないよね
345:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/06 14:36:00 BQDlyYnQ0
>>339
外伝第一部が少年サンデーに連載されてたときにリアルタイムで読んでました。
もちろん、「カムイ伝」は知らずにだけど、普通に楽しめましたよ。
本伝はガロでは直接読んでなかったけど、ゴールデンコミックスになってからは
出ると即買ってたから、途中からは並行で読んでた。
外伝のバックにカムイ伝を感じるより、カムイ伝でカムイが出てこないときに
外伝をイメージする方が多いかな。
346:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/06 14:39:01 BQDlyYnQ0
>>337
その「ヒト」や「コト」を山丈が見て
「カムイ！」って叫んだら、それがカムイ。
347:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/06 14:41:02 BQDlyYnQ0
カムイが英訳されたら、山丈の「カムイ！」は
やっぱり、"Oh My God!"なのだろうか？
348:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/06 14:45:15 rrQpfHIM0
どっちかっつうとジーザス！だよ
山丈はロック入ってる
349:339
09/11/06 16:46:35 pDuc+PRs0
>>345
想定してたのは「今の時代に今から外伝という人」でしたが
もはや逆の体験を出来ないので興味がありました。
丁寧にありがとうございます。
そもそも、この場合は楽しめる楽しめないは順番よりも読み手
が合うか合わないかなところもありますね。
350:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/06 17:39:31 9GNXosDRO
今、第一部読み終わった。まさか１５巻まで描いた正助をあんなアッサリ殺すとは…。ナナとキギスも殺されちゃったの？
351:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/06 19:34:17 nXT4JaRB0
>>350
第2部を9巻ぐらいまで読み進むと良いですよ。
352:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/06 23:24:27 yn6i5+Lz0
やっと見付けたビッグコミックを読もうとしたらオフクロに持っていかれた
353:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/07 00:54:44 +FIRuqnAP
>>349
そもそもアニメのカムイ外伝が、当時の原作を読んでいない子供にも楽しまれてたので、
問題ないんじゃないかな。
354:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/07 01:09:44 y/lo2PcM0
アニメは今観るとひどい
355:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/07 01:30:49 K8e470xw0
>>350
あっさりどころか
15巻引っ張って引っ張って
最高の奈落を用意したぜって感じだった
白土御大まじで鬼
そこが気に入ってるんで
第二部は個人的になかったことに・・・
356:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/07 01:34:25 y/lo2PcM0
第二部のネタバレをすると親族諸共呪われるという噂・・
357:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/07 17:32:31 CEzbtRXnO
白土御大に呪われるのか？
358:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/07 18:53:24 +FIRuqnAP
小六さんに…
359:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/08 01:44:44 LOmld//U0
全体の構想も考えていないのに、カムイ伝は三部作だと言っちゃうあたり
大風呂敷を広げる人だったんだなあ
スターウォーズ１作が終わった時点で、全９作だとぶち上げちゃう監督と同様
第一部を一気に読み、三部作であることを知り、続編を楽しみに待っていた
そのうち 「構想が出来ているなら、何でさっさと描かないんだろう、
１０年近く間が開いてるんじゃないか？、生きているうちに完結できないよ」
と不安になり、やがてそんな事すら忘れかけた
そして第二部が開始され、読み続けるうちに気付いた
ストーリー全体を考えてから描いたり、最初に結末を決め、それに向かって
描き進めたりするような作者じゃないということ
そういう漫画家さんは別に珍しくもないが、最初に構想ができているような記事を
読んでいたので、思いつくままキャラクターに行動させ、その流れの中で次の展開を
その場で考えていくという作り方は意外だった
360:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/08 04:25:52 LAFF1be+0
全体の構想は考えてたんじゃなかったっけ
361:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/08 05:13:06 yLssZr/L0
あらゆるポジション（身分）に駒（キャラ）を配置して
それらを全て動かしてテーマに集約させていく的な構想はあると思う
まぁキャラ達の個性がどう動くか楽しんでるみたいな
思いっきり感覚で描いてるところもあると思う
第一部の幕切れなど、リアル世情の空気とも無関係ではなかった作家さんという感じ
第二部以降で作風が変わるのも理解できるよ。時代が変わったからな
362:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/08 09:28:36 rd4ryEPH0
あれだけの大長編を全部最初から構想しとくとか不可能だろ。
第一部からして、せかされて始めて、自分が勉強しながら書いてたような
状態で満足いく内容じゃなかったとか言ってたくらいだしな。
363:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/08 14:41:37 GRXRX/z40
第二部で投げっぱなしのところ
錦の長男は針ケ谷有雲の弟子になったの？
針谷有雲は音やの父との頭の仇？音や対錦の長男の戦いは？
錦の長女は鉄砲ダーンと撃たれたっきり？
団織部助は錦と出会ってそれから？
竜之進は長崎行って出番終了？
結局正助は第二部で生き返ってまで何のために出て来たの？
カムイは偽不動を追って江戸に行ったはずなのに寄り道しっぱなし。
手風は河村瑞賢の手代に化けているけどそれでおしまい？
結局夢屋とクシロは出ずじまいだったけどこへ？
第2部までで分かった事
勝ち組は竹間沢とタブテ、後全部負け組
364:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/08 16:41:38 LOmld//U0
主役が猿のまま延々と続くのも計画上のことだったとは
365:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/08 16:57:24 RDIM5WFBO
２部の開始も出版社や編集部から、かなり急かされたようだし
そろそろ始めないと３部まで完結できないよ、と
これは出版社側の発言
作画が本人でないことは最初から明記されているが
話の方もどこまで本人が考案したものなのか
366:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/09 00:30:13 R2kX7wgU0
＞カムイは偽不動を追って江戸に行ったはずなのに寄り道しっぱなし。
なんかﾜﾛﾀ
外伝で、ぞれより前の時期だけど（目が見えなくなった時）
赤ん坊をおんぶしていた姿が可愛かったｗ
367:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/09 01:28:21 8M6AeV0I0
そもそも２部３部って必要なんだろうか？
１部でストーリーもパッションも充分昇華したように思えるのだが
368:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/09 05:49:40 TqrMXJti0
１部と２部では死生観が違うような気がする
カムイのそれではなく、作者が意図したというのでもなく、何とも説明し辛い
現実世界の方の状況が変わったから、その影響を受けてということもあるだろうが
漫画の中の世界観、読んだときに感じる、その世界の空気も違う
永井豪ワールドから石ノ森章太郎ワールドに移動したぐらい違う
369:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/09 17:59:42 AmBVcnLF0
第二部の竹間沢庄屋は、第一部の竹間沢庄屋の
息子ということなんだろうが（顔がそっくり）
一揆荷担で刑死した庄屋の息子が
そのまま庄屋を継げるものなんだろうか。
まして、代官に就任したりできるのか？
（江戸時代、例外的に階層間移動して
武士に取り立てられる事例はあったようだが）
370:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/09 18:44:08 zylmvYn6O
長井勝一が死んだ時点でカムイ伝は終わったと思
371:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/10 02:41:09 jtBtdav50
＞現実世界の方の状況が変わったから
これは多いにあると思う
というか、これだなと思う
死生観にしろ階級間の掟にしろ
とことんシビアだった部分が消えて、別物になった
372:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/10 02:53:15 /f6NkcGpO
まぁ第一部ラストで正助が身内の疑心で粛清されたってオチが
当時はかなりサヨク筋の癇にさわって叩かれたらしく
御大としては色々修正したい意図が出たんだろうね
373:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/10 03:19:57 jtBtdav50
そうなん？ショッキングなラストではあるけど
工作されてああなったって部分も重要だったと思うんだけどねえ
374:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/10 03:43:52 Cmf39mBcO
一部のあのラストがなきゃカムイ伝じゃないだろ
左翼って…
375:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/10 06:54:28 APnyED7YO
知の人である正助が言葉を奪われるっていう、あのラストでこそカムイ伝だと思うよね
漠然とだけどあそこにテーマがあるような。その他エピソードの狂気のカオスっぷりも含めて
カムイ個人についてなら
赤目に斬首→偽物か本物か不明、ここで殺られるようなら生きる価値なし！
っつーあれっきりで劇終なのも良かった。読了時の激鬱が半端なかったけどｗ
376:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/10 07:04:17 /f6NkcGpO
第二部に至って堀田や家綱に荷担するカムイや竜之進を
体制に阿る狗と化したと批判されてるからね
まぁ確かにそうなんだけどね
377:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/10 08:42:27 X0dw3dLi0
とづかっぱら、だっけ？の 日雇い無職達が
１部の日置の農民や非人に比べて悲惨さが少ないのも
違う世界という印象の要因だと思った
378:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/10 10:53:24 U+7X2P59P
左翼の人にも当然いろんな考えの人がいるのに、左翼全体が叩いたみたいな書き方はどうかと思う。
379:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/10 15:27:13 GBhUhD550
左翼は何でも叩いて壊すのが好きなんだよん
カムイは一人の男性としては（女性に対する言動など）
ストイックかつ割と保守的なタイプだとオモ
女の自分から見ると、そこが魅力
380:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/10 19:44:59 U+7X2P59P
なんだ、ただのネトウヨか・・・
381:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/10 20:28:48 KjC8s4/70
とりあえず、>>372はガセだな。
リアルタイムで読んできたけど、そんな話聞いたことない。
俺が無知なだけかもしれんが、そうであれば具体的なソースプリーズ。
382:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/10 23:09:47 APnyED7YO
詳しくないが、安保闘争の終焉頃が執筆背景になかったっけ
某粛清事件を起こした行きすぎた運動家あたりでないと
物語の肝心を無視して“身内の疑心で粛清”って点にばかり反応できない筈
サヨウヨってよりそっち方面じゃないのかなあ
383:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/10 23:17:25 i1mPpvCN0
右だの左だのって、そんなんを考えながら読んでるのか？
384:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/11 01:40:41 nazRWAnQO
ガチサヨの団塊火病はいいからさw
リアルタイムで1部完結当時の反響を覚えてる奴いない？
385:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/11 03:43:34 9ekN5MGvP
ネトウヨはカムイ伝を読まないでいただきたいｗ
386:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/11 03:57:05 BvBHhCmjO
どれがネトウヨでどれがサヨなんだよ
全共闘時にバリケード内で学生達が読んでたのが
カムイ伝とあしたのジョーって事しか知らん
387:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/11 10:29:46 uR46HB430
>>384
う～ん、連載終期にはカムイ伝自体の話題性も一時より落ちていたんで
さほどの（マスコミ的な）反響はなかったと思います。
ネットがあればずいぶん違ったかもしれないけど。
それよりなによりせいぜい１～２年で第二部がはじまると思っていたからｗ
388:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/11 11:11:19 nazRWAnQO
ガロってカムイ伝連載の為創刊した雑誌でしょ
1部終了後もガロが存続したのはひとえに2部再開の為でしょ
なのに何故2部再開は小学館でガロはスルーされたの？
御大と青林堂とで一悶着あった訳？
389:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/11 14:23:58 Y6KJf5sk0
>>380,385
なんだ？チョンか？それとも団塊か？
いずれにせよ日本の癌であることには変わりないなwww
390:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/11 14:27:12 Y6KJf5sk0
>>380,385
くず団塊たちは自分たちは正助だと思っているんだろうけど
お前らは正助を殺した農民そのものだから。
391:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/11 16:12:15 nazRWAnQO
正直2部で正助が生きててがっかり
1部ラストで正助が無駄死にする事で2部以降正助を継ぐ者達の物語が活きてくるのに…
助けられたのはナナと子供だけで十分でしょ
あれは蛇足エピだったね
392:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/11 18:08:28 ZfFAsYYf0
正助生存は第二部のヌルさを象徴するエピソードだよな。
６０－７０年代の白土三平は、ヒロイン明美を惨殺したり、最後に主人公が
一人ぼっちになったり容赦のない非情さがウリだったのに、第二部ではその
峻厳さがなくなってるよね。
第二部が白土全盛期に描かれていたら、竜之進は片足くらい失ってるだろうし、
音弥は親の借金のカタに陰間茶屋に叩き売られて、野郎相手に売春くらい
させられてそう。
393:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/11 19:34:56 9ekN5MGvP
永井豪じゃないんだからw
394:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/12 01:08:26 xkBdNzwH0
第一部正助の最期は、アテナの最期と実質的に並ぶものだと思う
遂に右近を狂わせるあのエピソードにその後の変更はなかったのだから
赤目の死体（仮）プカプカの荒海のラストカットまで
狂気のままぶっちぎった一部を損ねない二部であって欲しかったな
やっぱ正助はｒｙ
395:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/12 01:22:44 4Gtl6KqV0
流れで見てみると、一馬を生き残らせた理由がちょっと分からないな
「殺すまでも無かった」ってだけなんだろうが
396:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/12 01:40:23 xkBdNzwH0
殺すまでもない絶妙なポジションにして
竜之進との坊ちゃん対決で登場したのでそのまま何となく対比を狙ったとか
397:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/12 01:50:02 U/EcWATIO
もう伊賀はカムイに追忍送るのは辞めるべき
398:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/12 02:41:00 soe8EitVO
なんか第二部のユルい流れだと
公儀隠密組織丸ごと乗っ取る事すらカムイならたやすくこなせそうな勢いなんだけど
なんせ江戸城入り放題将軍様とはタメで会話隠密首魁の動向把握済みなんだし
399:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/12 11:48:18 mdB/BpJ40
そうだよな、カムイと五ツの二人で将軍・老中はじめ幕閣、大名全員あっという間に亡き者に出来るわな。
400:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/12 12:18:17 1HjEcw9eO
錦息女と加代のレズっぽい感じが好きだった
その後を読みたい
401:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/12 12:48:15 soe8EitVO
なんか第三部ではアイヌ側についた竜之進と幕府側の音弥とが
壮絶な相打ちｴﾝﾄﾞに終わりそう
カムイが幕府側だったら神展開なんだがさすがに無理かな
402:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/12 14:13:32 vNZMEEPn0
アイヌ？
403:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/12 15:15:14 iBMjHycb0
現代においてアイヌを描くというのはどうなんだろう？
マンガ日本史ってシリーズでシャクシャインが描かれるらしいね
村上もとかが描くようだ
404:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/12 20:25:23 mdB/BpJ40
>>401
竜之進は長崎に行ってアヤメと幸せに暮らしましたとさ。
第3部にはもう出ません。
第3部のメインはカムイの脱道程です。
405:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/12 21:34:01 MssfYRls0
竜之進とアヤメはもうエッチしたの?
406:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/12 21:58:38 haYNT5Ad0
カムイって何歳なの？
407:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/12 22:28:47 soe8EitVO
カムイ、赤目、手風、棒心、ウツセ、五ツ
これだけ揃えばもうスーパーサイヤ人にも負けない希ガス
408:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/12 23:29:32 bPQNL5zM0
対するは
サスケ、ワタリ、四貫目、影丸、無風
409:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/13 02:18:11 2s8EGSjAO
カムイは童貞だからこそ魅力がある
今さら捨てて欲しくない
410:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/13 03:15:01 iIcYL0a50
カムイってそれこそ陰間っていうか念者の修行くらいしてたと思うけどなぁ
時代的にも職業的にも別におかしくないし
まぁ展開上は音弥に一托でも
411:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/13 04:20:16 wd8dYz010
野鍛冶の人も童貞
412:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/13 10:39:00 Zj46LSFHO
お竜さんは？
413:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/13 11:27:29 b5WNJVqR0
>>407
そのなかでウツセだけへたれじゃないか！！
>>410
忍びなら、音弥が屋形船でやったあのシーン、カムイがやるべき役だよね。
赤目があえてカムイにはそういう修行はさせなかったと思っておこう。
414:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/13 11:34:06 boqLy11v0
忍者でもなんでもやるわけじゃないだろｗ
415:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/13 11:52:19 7uMfcj5p0
カムイかわいい。ちゅっちゅ
416:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/13 13:10:04 vhCdXDWnO
サエサも房中術しっかりレッスンして首領にお披露目してたんだから
当然カムイもマスターしとるでしょ
練習台は伊児奈辺りかな？
417:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/13 16:06:47 b5WNJVqR0
>>414
007のもっとも得意とするのは射撃じゃないぞ。
418:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/13 20:30:56 jewArzvx0
カムイは伊児奈にファーストキスは奪われているがな
（彼女に騙されて人工呼吸）
それ以上の関係は全く無しだろ
カムイ一生童貞説に一票
419:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/13 22:59:16 T+ni0Et90
何故かカムイの濡れ場のようなものが記憶の中にある
外伝で裸で体を温められるシーンじゃなくて、濡れ場そのもの
別の漫画のシーンが記憶に紛れ込んだか
420:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/13 23:14:10 3e5UOZth0
んもう
それは酉様の妄想でしょ
421:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/14 00:44:47 K8X+l2rC0
>>410の陰間や念者って要するに稚児だから
仮に閨房術に頼るとしたらおっさん相手だったんじゃ
頼ってなさそうだが
422:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/14 03:03:13 GrRwoPZIO
カムイの童貞はいい童貞
423:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/14 11:51:44 ir4yld5a0
カムイ可愛すぎわろた
424:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/14 19:41:11 ZpDfMHhB0
>>422
まあ、御大の中でそうなってしまっているのだと思う。
425:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/14 20:01:52 iaGIxAfd0
じーさんにスッポン汁だかご馳走になったとき
｢うむ、うまかった。だがこういう精のつくもの、あまり食すべきでない｣
っておかわり断わったよね
精がつきすぎると処理に困るってことかしら
426:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/14 20:06:59 9vLpMBG5O
それもそうじゃが…
ならわしは遠慮なく
427:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/15 01:12:58 eGKsWM2TO
あの～今更聞きづらいんだけど、何で外伝２巻途中から劇画になってんの？1巻の頃のデフォルメされた絵柄がメッチャ好みだから残念で仕方ないんす…。劇画ちょっと見づらいような…初期の方が分かりやすかった。
428:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/15 01:27:19 NqFfwylDO
すぐ慣れるから
429:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/15 02:26:10 +PIEEFPT0
個人的にはカムイでイメージするのは初期の絵の方
430:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/15 03:40:12 3FBKeDXJP
初期のカムイは萌える
431:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/15 12:53:13 U84fMSBv0
>>427 連載時期が大幅に違うからだよ。時代や掲載誌にあわせてああいう絵柄に
なったんだろう。初期のはいわゆる古い漫画の絵だからね。劇画絵も古いけど伝統的
なもんだしね。
432:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/15 16:26:23 6n5ElqmsO
喜国が描いたカムイ伝第二部のパロディ麻雀漫画が面白かった
433:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/15 22:16:15 qtCKKaXZ0
外伝で思いついたけど、御大って柳生が嫌いなのかな？
忍者武芸帳でも重太郎が初代柳生に軽く勝ったし、
外伝でもカムイ、棒心、ウツセ＞柳生という扱い。
第2部でも音弥が簡単にマスターできるような剣という扱いだし。
434:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/15 22:32:09 8iZK3DhH0
誰でも知ってる分かりやすい強さの象徴として取り上げてるだけだと思う。
ある程度権威もあるし反体制ネタとしてはもってこいの存在なんじゃないか？
435:４２７
09/11/16 00:07:02 eGKsWM2TO
答えてくれて、有難う！
>>428俺にそんな高等忍術出来るかな…。
>>429ヤッパリ本伝第一部が初期の絵柄だったからかな。持ってるの決定版なんだけど背表紙も初期カムイだし。
>>430そう萌えるんだよ！女顔だし、ミニスカ、ロン毛だし三種の神器だ。何かｵﾆｬﾉｺに見える…
>>そうなんですか…なんて勿体無い事を…編集部のリクエストだったんだろか…忍犬の回から次まで間が開いたんですか？どれ位ブランクあったんでしょか？
436:４２７
09/11/16 02:40:46 naVGWM2sO
ｱﾝｶｰ付け忘れた… 最後は>>331たんです。
437:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/16 06:44:53 H94Dl6FHO
確か第一部の笹一角が日置江戸屋敷に向かう辺りで
小島剛夕から岡本鉄二にバトンタッチしてる筈
438:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/16 07:45:27 naVGWM2sO
カムイって外伝１話から目が見えなくなってまで貞子並みに髪長いよね？糞百姓に拾われて切られたのかな？余計なことを!!ファッキン!!
439:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/16 08:58:41 pEhoZhGiO
そういや途中から短くなったな
440:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/16 15:12:39 naVGWM2sO
それって描いてる人が!?白土御大は描いてないの!?じゃあ何やってるんすか!?ネームだけ？
441:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/16 15:14:10 naVGWM2sO
またｱﾝｶｰ付け忘れた…>>437たんね
442:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/16 17:09:54 H94Dl6FHO
白土三平の本名は岡本登
赤目プロで現在作画をしてる岡本鉄二は弟
父はプロレタリア画家で妹は童話作家、もう一人の弟はマネージャー
ちなみに白土本人は忍者武芸帖の頃からペンは握ってません
443:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/16 17:55:01 uFkEszTm0
絵の分担って
登：コマ割り、鉛筆の下絵
鉄二：ペン入れ、背景、トーン張り
こんな感じ？
444:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/16 20:43:58 2FwVzfN4P
登：釣り・漁
鉄二：原作・作画
445:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/16 21:06:21 Tws3bZ1C0
登 「今回は女が犯されて、ウンコをすることにしよう」
鉄二「またかい？ 兄貴も好きだな」
446:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/16 21:32:42 NKi9ooQ/0
>>433
サスケの柳生十兵衛はかわええど
447:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/16 22:15:57 UEohvjzs0
その十兵衛も「赤目の大事」や「松食虫」では男くさい十兵衛に成長。
どちらにしても十兵衛は小山春夫の絵が似合う。
448:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/17 00:18:45 F7jD02Z50
>>445
ﾜﾛﾀｗ
449:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/17 02:27:25 i0kKEAJWO
バッコスみたけどあの領域は好きじゃなきゃ描けないよな
450:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/17 03:13:50 yqhYy3530
宇宙一かっこいいのは赤目の師匠だ
451:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/17 05:05:08 1c2RQHtmO
>449
ウンコと衆道が大好きという事だな
452:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/17 13:00:50 oWHrRigv0
じつは鉄二の趣味のような
453:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/17 17:49:12 i0kKEAJWO
やたら後背位も好きだよね
454:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/17 23:20:20 uprg376CO
読者サービスなのか趣味なのか…
455:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/18 02:09:22 pXyUyJiNO
完全に趣味だろ。誰が女の糞見て喜ぶかよ。こちとら巣か吐露趣味は無い。
456:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/18 03:17:28 Nx9v+qJc0
カンチ！バッコスしよ！
457:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/18 08:13:36 nsHubaf30
カムイ伝でそっちの世界に目覚めました！
458:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/18 13:03:03 kjzbP8ge0
カムイ伝ではウンコあんまり出なかった筈だが…
459:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/18 13:35:16 oZ9YYgRi0
ふふ、ここまでにおいますぞ。
460:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/18 17:18:56 WNYSZ1hLO
どうぞごゆっくり
ウム
ブリブリ
フフフ、いい音だ
461:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/18 17:47:07 iPm5E76wP
ドクタースランプより多いがな！！！
462:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/18 22:59:10 c90b21M2O
>>456
電車のなかでフイちまったじゃねーかカス
463:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/19 00:53:56 eYyEOTceO
いくら生命の危機に瀕してるとはいえ
手風らに囲まれた時に臭い屁をこくっていのはどうかと思うんだがな正助
464:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/19 01:24:21 c991Rg4O0
劇画タッチになってからのカムイの方が好き
ときどき不細工だけどねｗ
キャラも後期の方が良いなー
465:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/19 01:33:33 ZLya3buO0
逆にウツセを初期のタッチで描いた絵も見てみたい
466:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/19 01:51:46 KM7zW9h60
手風=ウツセ説
467:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/19 02:19:59 jKsT7CP4O
ウツセたんは劇画のほうがよさそうなんとなく
初期タッチの酉様はかわいいだろう
468:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/19 08:13:54 eYyEOTceO
大阪の陣の時少女だった舞様ってカムイと逢った時幾つだったんだ？
若作りの域じゃないよな？
469:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/19 09:54:01 BFM+LvJR0
大阪の陣が１６１５年だから、そのとき５歳として
カムイが江戸にいるときに起きた大火は桶町火事？だと１６４１年だから、
５年後にカムイと出会ったとしてギリギリ３０代。
470:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/19 10:11:41 2fSsI/ph0
あれは振袖火事だという説明があったはずだから、1657年でないの？
そうすると1657+5－1615＋5＝52歳。
現在52歳（1957年生まれ）の女優・タレントだと
松居一代、 眞野あづさ、真梨邑ケイ、増田恵子、戸田恵子、星野知子
ってとこだけど、どうよ？
471:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/19 10:40:54 eYyEOTceO
>>470
ウドや秋山塾女芸人からすればどストライクゾーンすなぁ
472:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/19 11:13:00 BFM+LvJR0
振袖火事確定だときついね。
まあでも５０くらいでも綺麗な人はいるから、せいぜい３～４０代にしか
見えない作画は演出だと思えば良いのでは。
473:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/19 14:06:58 eYyEOTceO
振袖火事が1657年
日置大一揆が1661年
振袖火事時出生のー太郎が二部では10歳位だから二部は1667年位
シャクシャインの反乱が1669年だからクライマックス迄後2年ってとこか
でも御大は二部執筆時時代設定を明暦と勘違いする大チョンボ犯してたからどうすんだろね？
ちなみに外伝舞様は設定勘違いしたまま描いたんじゃね？それなら舞様の歳は40歳前後になる
474:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/19 16:50:27 z0cWTzD70
猿の社会をくわしく描写したのが記憶に残ってる
475:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/19 18:40:00 PQtlxKYt0
>>471 あいつらは芸風。若くて美人な女と結婚してるよ。
476:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/19 22:29:36 0fXRp1ru0
劇画調になってからの外伝は、役人たちもかなり物分りがいい人間が
結構出てくるんだよな
いけにえになる舞様にちゃんと哀悼の意を表する藩主とか
あそこらへんで、本編第一部に盛り込まれていた階級闘争的視点が
もう消えていることがわかる
477:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/19 22:36:20 jKsT7CP4O
パワーや迫力なら本伝（一部）のほうがあるが、深いのは外伝のような気がする。
二部は人より動物のほうが面白い…。
478:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/19 22:51:14 0fXRp1ru0
>>477
本伝１部は群像劇、
外伝は個々人の微妙な心の動きとか生き様を深く描くドラマって感じだな
本伝２部は、１部から継続している舞台で、
外伝的視点をそのままダラダラ際限なく水増ししてふくらませて
収集つかなくなって中断したってところか
479:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/19 23:43:41 mcgsZenU0
第二部ってWEEDに対し強い影響を与えているな
480:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/20 00:30:55 d877kAJT0
>>476
その時点でとっくに共産主義を見限っていたんだよ。
御大はいつも時代を先取りしているっ！！！
481:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/20 01:08:03 IaPkV6+H0
>>478 に同意
２部は小エピソード、ほんの１エピソードが
作者の気の向くまま「際限なく」膨らんでいったように見える
今や漫画界の巨匠なものだから簡単に口出しできず
編集部も脇に逸れすぎて先の見えなくなった話を
何とか本筋に戻してもらえるように相当苦労したと思う
482:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/20 12:16:03 N3o4gtViO
第二部での酒井忠清と堀田正俊とが余りに類型的善人悪人役で萎えた
もちょっと後の宮将軍擁立とか忠清不審死とか正俊暗殺とかの伏線散らせば深み持たせられたのに
483:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/20 13:30:13 QudtN5mS0
1 名前：道民雑誌('A`) φ ★[] 投稿日：2009/11/20(金) 12:05:50 ID:???0
首相の見識疑う＝自民国対委員長
自民党の川崎二郎国対委員長は２０日午前、国会内で記者会見し、
中小企業金融円滑化法案の採決をめぐり鳩山由紀夫首相が
「強行採決というより、（野党の）審議拒否だ」と発言したことについて
「一日でも審議を止めたことはない。こんなばかな話があるか。首相としての見識を疑う」と反論した。
時事通信社 （2009/11/20-11:42）
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
2 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/11/20(金) 12:06:14 ID:arl7Wbse0
┐(ﾉ∀`)┌
31 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/11/20(金) 12:12:16 ID:AU8b/De10
>>2は、名張の五つ。
484:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/20 16:31:13 V/sEvCgCO
（ ゜ω(ヽ(^人^)
485:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/21 05:10:37 yDsvMe2/0
自分で書き込んだレスを自慢しなくていいよ政治工作員君
486:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/21 10:56:16 SuilRFKt0
>>485
わけ分からないけど、カムイスレにはお前のような団塊の残骸がいるって事か？
どうみても2と31が面白いのに1が気に食わないから政治工作員って・・・
やっぱり団塊左翼は屑だな。
カムイ伝も第二部のほうが面白いよ。ちゃんと呼んだかい？
お前らの大好きなショウスケは公共事業の親方になりましたよwww
団塊屑さん
487:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/21 14:33:19 at6uRpWo0
＿＿＿＿＿
/ ヽ＿＿__／/
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/ / 伊 /
/ / 賀 /
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￣￣￣￣￣
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/ ￣￣￣￣ /＿＿＿__
/ >>485-486に /ヽ＿＿／/
/ / / /
/ 追忍を派遣せよ。 / / /
/ ＿＿＿＿ / / /
／ ／ / 伊 /
／ ／ / 賀 /
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/ / /
￣￣￣￣￣
488:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/21 18:16:27 lf/2CMGn0
最近まで外伝は剣風までが神、稲葉屋長過ぎとか思ってたけど
剣風以降その路線で続けるとジャンプよろしく超人バトルマンガになっちゃうからウツセを噛ませる程度で丁度いいな
489:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/21 18:21:22 sy0NMhHy0
カムイの剣術の腕って、阿多棒心に次いで
日本№２だよな。
490:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/21 19:43:09 TnpFMQaC0
>>489
実戦での勝ち負けならともかく、
純粋な「剣術」ならウツセや竜の進の方がカムイより上じゃね？
いろんな意味で一番強いのは音弥
491:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/21 22:04:29 8S7ANsCoO
自分に会いたいが故にくノ一にまでなったサエサに面と向かって満面の笑顔で「オレはお前が嫌いだ」と言い放ち腹にぶち込み川に捨てちゃうカムイ萌
492:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/22 20:20:09 L1X25vMh0
ウーム
白土キャラで最強って誰やろ
個人的には 四貫目＆赤目 あたり
493:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/22 20:34:12 h31jKfsM0
棒心
494:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/22 23:52:51 qx4RaUei0
赤目や横目が付けてる義手の詳細plz
495:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/23 01:28:50 3O0LIvp50
タブテ＞赤目だな。
496:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/23 01:30:41 NXl1Nt72O
無風
497:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/23 11:10:58 ulQoJgk30
無風だな
棒心も立ち位置的には同義だけど
498:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/23 17:26:10 FB921OJV0
そうすると、おばばさま、最強ってことか。
499:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/23 17:44:47 NXl1Nt72O
無風をまだまだと言い切るからなｗｗｗ
500:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/24 01:30:47 gJAo92lp0
>>491
だが外伝ではサヤカの愛を、カムイは素直に嬉しく感じてたよなあ？
やっぱり好みって問題もあるのかもな～
501:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/24 02:10:53 WyymmIdF0
ズバリ好みの問題
恋愛対象ではないが、文武両道で煩くないアテナさんなんかも
わりと好ましい系だったんでは
ただサエサに関しては同族嫌悪もあるように思える
同じ出自とか、全部捨てて来る型破りな生き方とか…
他の忍びが手出しするのは制してるし
“惚れてないが憐れには思う女”ってのが妥当なんだけど
メインキャラでやられると結構凄い関係だ