09/11/25 00:56:38 UYfXHsNF0
168 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/11/17(火) 19:14:05 ID:Lr6Uq0Zc0
＞「朝鮮織女の碑」
それだけ昔に興って土着して貢献したのに、讃えられて建立されたのは1981年ですけどね。
誰が建立したんだ？
409:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/25 01:35:44 UYfXHsNF0
だいぶ前のやつだがｗ
URLﾘﾝｸ(kariyatetsu.com)
というのは、この日記で、反「嫌中・嫌韓」を書く度に、メールを頂戴するのだが、私の書くことに非常に反感を示す物が多い。
それは構わない。人それぞれ意見は違う物だから。
しかし、反感のメールをお書きになる方が、どうも実に歴史を知らなさすぎることが気に掛かる。
日本の近・現代史をまるで知らない。というか、史実をねじ曲げたり、大事な史実を無視して、日本に都合の良いようなことを言う。
しかも、書いてくることの内容がどれもこれも実に似通っている。
みなさん、何か同じ種本を読んで、それを信じ込んでお書きになっているのではないかと想像される。
とにかく、こんなことも知らずに何を言うんだ、とあきれるほど、史実をふまえず愚かと言うのも可哀想なほどに無残なことを書き立てる。
どうも、これはいけない。
無知な人間を、無知だと決めつけるだけでは、無知な人間は無知のままで少しも世間は良くならない。
ここは、大変面倒だが、日本と中国・韓国に関する、基本的な歴史を分かりやすく書こうと考えた。
ことは、明治維新に入るやいなや始まったので、そこから史実を年表風にまとめて、分かりやすく説明できるようにすることにした。
と、口で言うのは簡単だが、簡単にまとめる、というのは大変なことだと、始めて見て分かった。
しかし、ここは一つ頑張ろうと思う。
自由主義主観、だとか、自虐史観などと言う言葉が、大手を振ってまかり通っている。
そう言うことを言う人は大きな勘違いをしている。
歴史を、一つの「史観」から見るのは間違いだ。
歴史は、史実を一つ一つ丁寧に、探っていって、何が起こったのか第三者が見ても公平に明晰に判断できるように、偏りなく、科学的に記述するべき物だ。
よくゆーよｗ
410:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/25 02:10:00 acqGpC7M0
>>409
その流れで「証拠」を出すって言ってたはずなんだけどねぇ。
「右翼が恐れ入ったという証拠」は日本に置いてあるんじゃないのかな。
アレ以来チラっとも「嫌韓・嫌中」にチラっとも触れないんでやんの。
ヘタレの糞が
411:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/25 02:10:03 4Nq5w+2w0
カリーが税金の無駄遣いとかよく言えたもんだよな。
和歌山県職員の労働力を無駄遣いしてるんだから、何考えてるんだ和歌山…。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
税金無駄遣いも甚だしいところだ
あと、それに裏で加担している吉本興業も寄生虫の金食い虫だ。
412:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/25 02:12:30 Olw5DzYQ0
>>410
まとめてて気付いちゃったんじゃないか？
413:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/25 03:44:58 Mx7jehBp0
>>409
> 歴史を、一つの「史観」から見るのは間違いだ。
> 歴史は、史実を一つ一つ丁寧に、探っていって、何が起こったのか第三者が見ても公平に明晰に判断できるように、偏りなく、科学的に記述するべき物だ。
誰よりもそれができないクセに何を言ってんだ。よく言うよ。このキチガイは。
414:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/25 05:52:26 iF+kU3X40
>>408
碑文の建立は、カリーのいう共和国（笑）の友人とそれらのシンパだろうね。
「朝鮮国女の墓」－墓碑に込めた日朝友好の志 ［朝鮮新報 2007.8.24］
URLﾘﾝｸ(www1.korea-np.co.jp)
【要約】
墓自体は昔からあったが、碑文を建立したのは1981年で「朝鮮国女の墓を守る会」が建立。
建立以来毎年墓前祭が行われてきたが、現在では、大方町教育委員会がその管理を引き継いでいる。
朝鮮国女の墓 大方町史より
URLﾘﾝｸ(www2.netwave.or.jp)
【上記より抜粋】
昭和５６年（１９８１），元大方町長小野川俊二氏等世話人の奔走と、在日朝鮮人総聯合会高知県本部の協力により、
「朝鮮国女の墓を守る会」が結成され，なかば放置されていた墓域を整備し、この墓の由来を刻んだ碑文を墓域の中に建てた。
碑の文は「朝鮮国女の墓を守る会」の関田英里会長の撰したものである。
415:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/25 06:17:55 Kvl/qPYm0
>>409
おまいは韓国の歴史教科書読んだことあるのか、とｗ
416:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/25 09:02:49 v5xWKffi0
>>409
歴史を書く、という作業がどれだけ大変なことか。
雁屋の脳内はお花畑で楽でいいよ。
417:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/25 11:16:59 +8D2I+Uc0
ほんの数十年前の現代史でさえ事実を記述するのはなまはんかな努力じゃできない。
いわんや１世紀昔の事象をたどるのは、慎重な裏付けを基に絶壁を登るような苦労が必要なんだが、
カリーのはものすごくお手軽に調べて終わりだよね。本人は一所懸命調べたんだ！と自画自賛してるけど。
418:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/25 11:27:03 u9BkLevg0
■新しい戦争。その名も「乗っ取り戦争」
●精神侵略→人口侵略→軍事侵略→民族浄化の流れについて
○スイス政府著「民間防衛」
第一段階「工作員を送り込み、政府上層部の掌握。洗脳」
第二段階「宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導」
第三段階「教育の掌握。国家意識の破壊。」
第四段階「抵抗意志の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用」
第五段階「教育や宣伝メディアなどを利用し自分で考える力を奪う。」
最終段階「国民が無抵抗で腑抜けになった時、大量植民。」
中国による対日ロビー活動Part１
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ウイグル暴動ニュース09年7月7日
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
中国のチベット侵略虐殺
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
民主党の中身は旧社会党。
マスコミは株を買われ支配されている。
419:408
09/11/25 21:21:44 UYfXHsNF0
>>414
サンクス。やっぱりねｗ
西陣織のような系術品クラスまで発展したというならともかく、当時も今も「ド田舎」だった土佐の「ド庶民」の粗末な着物が
少しマシになったって程度だろうがｗ
ほんの少しの痕跡や関わりを針小棒大に過大評価する、あの国の連中の習性がよく表れていますなＷ
420:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/25 23:55:22 nfFj5lmh0
>>409
他人のブログにこれほどまでに不快感を持った経験は初めてかも。
自分の非を潔く認めず、なんだかんだと屁理屈をこねて謝らない。
ここまではまぁ許容範囲だけど。
しかしその後、自分を批判した人達を無知だなんだとこきおろし
自分はそういった批判コメントに颯爽と立ち向かう正義だとでも言わんばかりの書きよう。
しかも批判をしてきた人達に直接言うのではなく、公の場であるブログ内で。
まるで質の悪いアメリカ人を見ているような気分になる。
なんて自分勝手で陰湿な正義様なんだ・・。
421:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/26 00:24:09 3t1Wnhu60
>>409
> しかも、書いてくることの内容がどれもこれも実に似通っている。
史実って何通りもあったっけｗｗｗ
どこの時空の歴史見てんだよ、雁屋は。
422:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/26 01:38:59 i7ePzHSW0
>>420
しかもコメントできないんだぜ
423:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/26 02:22:04 +8O3UCdr0
>>421
まぁクリエイトしてる側は十人十色だからなｗ
424:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/26 04:06:10 7P69hzqS0
>>418
アレ？もう最終段階？
425:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/26 06:45:11 rnQIkITz0
美味しんぼ」雁屋哲の「北朝鮮」への異常な愛
URLﾘﾝｸ(www.shinchosha.co.jp)
426:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/26 07:34:12 UL9r2cQRO
あーあ、とうとう週刊誌にバレたか
427:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/26 09:42:47 3t1Wnhu60
>>425
韓国・北朝鮮にすりゃもっと良かったのに
428:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/26 11:44:48 DWg1DqJ00
ネオニコチノイド系の農薬
2009年11月26日（木）@ 0:24
URLﾘﾝｸ(kariyatetsu.com)
上記を読んできた。
たぶん、前橋の「あ」という医者は、下記URLにでている青山美子医師だろうね。
URLﾘﾝｸ(tabemono.info)
＞ネオニコチノイド系の農薬の人体に対する悪影響をきちんと科学的に検証し始めたのは
＞「あ」先生を始め、数人の医学者だけで、厚生労働省の役人たちは「あ」先生の資料を見もせず、
＞鼻であしらってこの問題を考えようともしないそうだ。
論文とかを地道に医学学会にあげていく活動をしたり、講演会を開いたり、
それらの内容をマスコミに訴えて【世論】（笑）を動かせばいいはずなんだけどね。
ついでに言えば、提言をだすのであれば、農林水産省にも言うべきであって、
厚生労働省にだけ言ってもあまり意味がないんだが・・・。
429:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/26 21:54:50 le+xiCUWO
雁屋中国かばいすぎ。
あれじゃあ日本が完全な悪じゃないか。八路軍の行った悪行を押し付けられている日本はかわいそう。日本も悪い事したけど中国に文句言われる筋合いはない。雁屋は共産主義のあかか！祖国はどっちなんだ？
430:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/26 22:01:35 le+xiCUWO
小林よしのりはいきすぎだけど雁屋はテキトーに書いてる希ガス。ちょうどいい作家はいないのか
431:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/26 22:40:26 WKOAx3T60
【マスコミ】 「ロシアが日本を侵略しようとしていたことを示す歴史的事実は無い」 ～ＮＨＫ『坂の上の雲』に学識者らが要望
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
432:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/26 23:04:45 i7ePzHSW0
まあ、ロシアが獲得しようとしてたのは満州・朝鮮・山東半島だからな。
確かに当時日本ではない。
しかしそんなことは司馬遼の小説でも言ってない。
それを「日本を侵略しようとしていた」という言い方で否定するのは汚いなさすがきたない。
433:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/27 01:39:19 1hN32rtL0
雁屋は自分が批判されると根に持つからな。いまだに「諸君！」の事をネチネチ言ってるし。
次は週刊新潮か？でも新潮は敵に回すと文春以上にタチが悪いぞｗ
434:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/27 02:05:05 Gvfh1N0m0
カリーはいい加減小6時代の友人以外とも付き合えよ。
つうかよく20人近く集まったな。
435:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/27 08:58:21 dCB3unRP0
>>428
まーた無条件で農薬批判か。
使わないにこしたことは無い、量をなるべく少なくしようってレベルの話なら分かるんだが、
相変わらず自分に都合の良い数字だけ持ってきて
「農薬は人体に悪い。農薬は悪そのものだ。使うのを一切やめろ」だけで、
害虫や病気の予防、農作物の生産性向上については一切スルーするんだろうよ。
しかも今回の場合は「医者もこう言ってるんだ」までオマケか。
百歩譲って害虫の問題に触れたとしてもお得意の努力がどうだの心がどうしただの
精神論だけ並べて実際は「お前等が考えてお前等が行動し、俺の望む結果を出せ」
としか言わず、雁屋の考える前向きで具体的な解決策の一つも出さないだろうさ。
436:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/27 10:22:27 z1IvFCoYO
雁屋の敵→豚骨ラーメン、保守主義、新潮メディア、大阪人、農薬、｢築地魚河岸三代目｣、｢ラーメン発見伝｣、アメリカ
437:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/27 12:12:33 SlDMSaTP0
保守主義というよりは中道がすでに嫌いな…
438:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/27 15:09:59 uRFBRTt50
自分は左系だと思ってるがなぜあそこまで天皇家を雁屋が嫌うのかはさっぱりわからない。
戦後十分以上に外交のかなめになって努力してきたのを全く無視どころか貶めて喜ぶ心理が
我々でもわからない。
439:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/27 15:24:00 SlDMSaTP0
普通の左派と売国反日は違うから。
常識で言うなら右も左も日本のために。
カリーは違う。
440:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/27 15:52:27 dCB3unRP0
今じゃ
中国・朝鮮半島への売国・反日行為＝左翼
みたいに思われてるのも悲しいわな。
441:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/27 16:03:31 7NI2FZcZ0
まぁ右翼も本来の意味と違うからな、
本来の右翼左翼に近い新右翼新左翼とかって言葉もある。
442:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/27 17:17:43 z1IvFCoYO
嫌い→アメリカ、天皇、右翼思想、大阪、三島由紀夫、茶髪、
好き→日本の伝統文化、江戸、北朝鮮、韓国、在日韓国人、中国
この傾向は全共世代に｢洗脳｣された人の典型。酒飲んでできもしないことを言ってクダをまく。
例･レバーパンチでボコボコにしてやる発言
443:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/27 18:25:23 w/8P7vSPO
>>436
もやしもん追加
444:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/27 20:01:27 gflEDjOK0
>>436
「そばもん」「元祖江戸前寿し屋與兵衛」も追加かもな
445:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/27 21:15:07 7NI2FZcZ0
コンシェルジュは？
446:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/27 21:16:12 JSWrHKwIO
六十年代の気持ちをいまさら晴らさないでほしいな。あの時のまま引きずってる漢字な希ガス
447:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/27 21:19:25 z1IvFCoYO
>>436
スミマセン、自分にレスですが追加で｢養殖物｣｢ハンバーガー｣｢歌舞伎町｣も入れておきます。
448:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/27 21:44:48 pEpMWMXs0
反日は置いといても、カリーって作中では筋道立ったこと言ったり、
人情味を出したりしてるけど、自分の人生はまるで違うじゃないかｗ
成功者になっちゃたけど、人間的にはトンデモ人物としか思えないよ
ここまで言動が一致しないっていうか自分を棚に上げて説教できるって
精神異常者以外の何者でもないと思う
449:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/27 22:15:35 J/g5OM9X0
うっかり成功（大当たり？）しちまったせいで、本人をほっといて周りが「成功者＝それなりの人格者」
扱いするもんで、実の所本人も結構困ってる、とかは無いよなぁ。いくらなんでも。
450:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/27 22:45:45 gflEDjOK0
新潮の記事、斜め読みの要約を。
・記事の元になったのは、くだんの11月16日のブログ記事。
・新潮の突っ込みも、ココと論調はあまり変わっていない。
・二名がこのネタで、インタビューをうけていた。
思いっきりその両者から、突っ込みいれられていた。
以下おもいっきり意訳なので、あまり正確じゃないかも。
一人目（学者）
「言ってる歴史認識が滅茶苦茶すぎ。」
「共和国って何度も言ってるが、あの国が民主主義国家とミスリードしたいのか？」
二人目（民潭か総連かの在日問題関連の在日の人。在日問題自体がおかしいのは、ここではスルーします。）
「こういう馬鹿の流言の流布のせいで、在日反対派が枝葉末節の矛盾を突っ込んできて、迷惑している。」
）
451:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/28 00:09:53 fCZCHk/aO
雁屋…勉強不足と偏見が暴露されてる。哀れだな雁屋。どうせ雁屋は反論できないだろ。
学者にレバーパンチでもお見舞いしてやれ。
452:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/28 00:29:45 /e0GkFOk0
韓国人＝朝鮮人の先祖は、古代半島の東北部、 いわゆる中国領・楽浪郡の東部地方（日本海沿岸地方）に 住んでいたワイ族。
百済人、高句麗人は古代の満州地方に住んでいた遊牧民族＝フヨ族。
ウィキペディア-朝鮮民族
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
歴史
朝鮮半島では4世紀頃までに高句麗、新羅、百済の三国が興り三国時代と呼ばれるが、7世紀に中国の唐が新羅と結んで高句麗、百済を相次いで滅ぼし、さらに新羅が唐の勢力を追放して朝鮮半島を統一した。
高句麗や百済の支配層は扶余系とみられ、韓系である新羅人とは別系統の言語を話した。
一般的に現在の朝鮮語の祖語は新羅語とされている。このことから言語をもって民族の基準とすると、朝鮮民族を形成していった主流は新羅人であると考えられる。
ウィキペディア-新羅
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
脚註
^ なお韓国では、高句麗の滅亡後にその遺民が靺鞨族と共同して満州に建国した渤海を高句麗の後継国家と見なし、新羅・渤海をあわせて南北国時代と呼び、朝鮮民族史の及ぶ地理的範囲を朝鮮半島から満洲・沿海州を含めた領域としている。
しかしながら、言語的観点から現代の韓国・北朝鮮の祖とされる新羅と、高句麗・渤海とでは、民族的・言語的に隔たりがあり（金芳漢著・大林直樹訳『韓国語の系統』）、
高句麗・渤海を現在の韓国・北朝鮮へ連続する国家と見なす十全な根拠がないため、高句麗・渤海の故地を領土に含み、また高句麗・渤海と民族的に同系である満州族を国民として多数抱える中国との間に軋轢が生じている（→東北工程）。
453:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/28 00:30:44 /e0GkFOk0
朝鮮人（高麗族、コリョ族）は中国東北部起源の北の蛮族
「楽浪半島、もしくは東シナ半島」の歴史（中国と日本の歴史）
前1000年頃 殷の廷臣、箕氏（中国人）が周の武王から楽浪（半島北部）に封じられる?（周の属国）その後、周の凋落で王を称す？
戦国期 編纂されはじめていた地理書「山海経」に「楽浪の南に、燕に朝貢する倭がある」旨、記される。 辰国（半島南部、百越人の国）は倭そのものか？ 百越人（弥生人）とは、失われた長江文明の担い手。現在そのDNAは半島、日本、ベトナム以南にしか残されていない。
前195年 秦に滅ぼされた燕からの亡命武将、衛満（中国人）が箕氏楽浪を乗っ取る。 このころから辰国は三韓に分かれはじめる。 馬韓（後の百済）は百越人の国。秦韓（辰韓、後の新羅）は始皇帝から逃れてきた秦民の国。弁韓（後の任那）も秦韓に似る。
前108年 中国皇帝の武帝が衛氏を滅ぼし楽浪郡を設置、植民地とする。
前37年 東胡を祖とするコリョ族（高麗族）が中国東北部に高句麗（前高麗）を建国。
2世紀 遼東太守、公孫度が扶余族（穢族からコリョ族と分岐）の王、尉仇台に嫁を与え馬韓（後の百済) の王とする。先から三韓の王族は全て扶余族となっていた? 倭王も同族？ 新羅三王家のふたつに倭出自伝説が残されている。
3世紀初 公孫康 、曹操の許可を得て楽浪郡南部を帯方郡（後の百済）として設置。
4世紀 晋の八王の乱の混乱に乗じて、高句麗が楽浪郡を不当占拠。百済、新羅が建国。日本を大国と崇め、人質を送る。任那も併せ三韓は日本の勢力下にあった。
7世紀 任那、百済と順に滅亡、遣隋使と合わせて日本は半島から手を引く。新羅、高句麗を征伐。統一新羅は中国の属国となり、独自の名前と年号を捨て、中国式の名前と年号を使い出す。
918年 新羅滅亡、高麗（後高麗）建国。新羅内に雌伏していたコリョ族が国を乗っ取った。
ここまでは、朝鮮人の歴史ではない。
454:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/28 00:31:28 /e0GkFOk0
朝鮮人とは朝鮮半島の南側に住んでた原住民で、三韓（馬韓、弁韓、辰韓）人
それに対して高句麗（※）も百済も朝鮮人を支配してた扶余（ツングース）民族だな
※
広辞苑より
【扶余】前一世紀から五世紀まで、中国東北地方北部に活動した民族。
また、その建てた国。ツングース族の一。一～三世紀中頃が全盛期、もと百済の別称。
【高句麗】紀元前後、ツングース族の扶余の朱蒙(東明王)の建国という。
中国東北地方の南東部から朝鮮北部にわたり、四世紀広開土王の時に全盛。
都は二○九年より丸都城、四二七年以来平壌。唐の高宗に滅ぼされた。高麗(コマ)。
【渤海】八～一○世紀、中国東北地方の東部および朝鮮半島北部のあたりに起った国。
靺鞨(マツカツ)族の首長大祚栄が建国。唐の文化を模倣し高句麗(コウクリ)の旧領地を
併せて栄え、七二七年以来しばしばわが国と通交。一五代で契丹に滅ぼされた。
【靺鞨】（マツカツ）ツングース族の一。有力な部族が七部あり、その一である
粟末(ゾクマツ)靺鞨の首長大祚栄は渤海国を起し、また黒水靺鞨は後に女真と称した。
【女真】中国東北地方の東北部から沿海州方面に住したツングース系の民族。
五代の頃より女真と称し１１１５年完顔(ワンヤン)部の首長阿骨打(アクダ)が金を
建国し宋に対抗。後に清朝を興した満州族も同一民族である。
一方朝鮮人は、朝鮮半島の原住民の事です。
馬韓、弁韓、辰韓の民族ですね。
なので
百済≒高句麗≒渤海 ≠ 三韓＝朝鮮民族
455:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/28 00:32:26 /e0GkFOk0
高句麗＝扶余系＝満州系なんだわな。
高句麗の発祥地は中国の東北地方で、高句麗の数百年の歴史のうちの最初からの半分以上が中国東北地方にしか版図がなく、朝鮮半島には存在はしてなかった。
そして、彼らが滅亡した後は、ほとんど満州の部族に移行している。つまり、どう考えても、高句麗は中国東北系の国なんだわな。
高句麗と朝鮮の関係って大日本帝国の朝鮮と似たようなもんでしょ。
朝鮮に日本家屋があることを理由に、朝鮮人が江戸文明を作ったとかぬかすくらいあつかましい主張でしょ。
何しろ、文明が継承されてないんだもの。
満州人はきっちり高句麗文明を継承してるけど朝鮮は１００年前は土人文明だもの。
高句麗はシナと新羅（朝鮮）が連合して消滅させた異民族の古代国家にすぎない。
百済も、高句麗の後継国家、渤海も同じ。
なぜ朝鮮人は嘘をつくのか Why does the Korean tell a lie?
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■朝鮮人が認められない歴史的事実一覧
・弥生人が長江流域からやってきた百越系民族であること
・半島南部の先住民が倭人（＝弥生人＝百越系民族）であること
・新羅の建国時の宰相が倭人であり、王家の二つが倭人系統であること、また始祖の朴赫居世についても倭人説があること
・百済、新羅が大和朝廷に対し従属的地位にあったこと
・大和朝廷による伽耶地域の支配（半島南部における多数の前方後円墳の存在）
・半島における文化的独自性の欠落（あらゆる分野での古典の不在）
・常に某かの国の属国として歩んできた歴史
・姓が中国文化の影響を受け、みずから改名し、中国語氏名であること
・朝鮮征伐が日本と明との戦争であったこと（李朝の軍は明の将の指揮下に入り、和平交渉も日本と明の間で行われている）
・朝鮮通信使が実質的に朝貢使節であったこと（琉球の江戸上りと同じ）
・オンモン（朝鮮文字）がパスパ文字、契丹小字をもとにしたものであり、しかもカナより600年遅れて作られたものであること
456:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/28 00:33:20 /e0GkFOk0
長い歴史の中で数多くの国や王朝に朝貢し冊封され支配、統治され
朝鮮人は混血も重ねています(大きいところでは中国諸民族、縄文人、倭人、蒙古人、満州人、大日本帝国)
近年韓国で医学界等の遺伝子や血液の分析で朝鮮のルーツは北方である事
南部からの流入(日本の縄文人や倭人、倭人王については完全にスルーしてますが)との
混血である事も徐々に指摘、新聞でも報道されはじめました
血液分析により民族の移動経路を判明する 東亜日報
韓国 台湾 日本、もっとも単一民族に近いのは日本人
URLﾘﾝｸ(japan.donga.com)
"韓民族は単一民族ではない!" 韓国 朝鮮日報
URLﾘﾝｸ(news.chosun.com)
韓国人、違う民族の血40%位まじっている 韓国 朝鮮日報
URLﾘﾝｸ(www.chosun.com)
顔で見た韓国人、すでに他民族血統…“８０％が北方系” 日本版 中央日報
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
もし日本人、韓国人が似てると感じれば、それは激しく混血を重ねた朝鮮人が似てるのであって
日本人が似ているのではないのです
朝鮮はこの通り朝鮮民族だけの物ではありません、
今後は友愛の精神で朝鮮半島は異民族を多く受け入れ多民族多人種社会となり
それぞれの民族の国籍を認め韓国朝鮮人と同じ権利を持ってもらい共生すべきです
国連、「韓国の単一民族強調」人権侵害の恐れ 日本版 中央日報
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
韓国の民族主義を告発、スタンフォード大シン教授（上）
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
457:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/28 00:34:41 /e0GkFOk0
【質問】『「我々韓国人は高句麗人（フヨ族）の子孫だ。高句麗は韓国人が建国した国だ」と主張していますが、 これは事実でしょうか？』
【回答】 完全なウソです。韓国人の作り話です。韓国人と高句麗人はまったく別種の民族です。高句麗人は
古代の満州地方に住んでいた 遊牧民族＝フヨ族の一派ですが、韓国人＝朝鮮人の先祖は、古代半島の東北部、
いわゆる中国領・楽浪郡の東部地方（日本海沿岸地方）に 住んでいたユウロウ族です。狩猟民族=ユウロウ族の子孫が
現在の韓国人です。このユウロウ族はシベリア奥地の山岳部から半島東北部に移住してきた民族です。
満州地方に住んでいた遊牧民である高句麗人（フヨ族）とは何の関係もありません。強いて関連付けるならば、
一時期、フヨ族がワイ族を 支配化に置いていたこと、くらいです。
では、高句麗人の子孫にあたる民族とはどのような民族なのか。それは女真族（満州族）です。
高句麗が唐によって滅ぼされた後、高句麗人（フヨ族）は彼らの故郷である『満州』に逃げました。
高句麗人はこの地において契丹族や鮮卑族、モンゴル族と混血しました。それによって誕生したのが
女真族（満州族）なのです。 この女真族が、１１１５年に満州地方から中国北部にまで版図を有する
『金国』を建国しました。金国が滅びた後、１６１６年に、 同じく女真族の国である第２次金国＝後金国が建てられ、
この『後金国』が清国へと発展していきます。
458:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/28 00:35:26 /e0GkFOk0
高句麗人（フヨ族）の歴史を図にすると、下記のような流れになります。
〔フヨ国→ 高句麗→ 金国→ 後金国＝清国 （高句麗滅亡後に建国された渤海国も『高句麗人の国』という説がある） 〕
見ての通り、高句麗と韓国人は何の関係もありません。高句麗人の末裔と呼ぶべき民族は満州族であり、
韓国人＝朝鮮人ではないのです。 韓国人は高句麗人の子孫ではないだけでなく、高句麗人の歴史を受け継ぐ
満州族（女真族）のことを『オランケ』と呼び、蔑んでいました。 オランケとは韓国語で「野蛮人」の意味です。
韓国人は、「我々は高句麗人の子孫だ」と自称する一方で、本物の『高句麗人の子孫』である満州族のことを、
野蛮人呼ばわりして 見下しているのです。
ところが最近の韓国人は、時と場所によって「満州族と韓国人は兄弟民族だ」と言ったり、「満州族はオランケであり、
韓国人と違う民族だ」と、 言ったりしています。まさに『ご都合主義』です。自分たちの都合により、歴史を捏造し
歪曲しているのです。 日本人は倭人の子孫である。一方、朝鮮人はユウロウ族の子孫である。この２つの民族は
最初から別種なのだ。
459:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/28 00:36:11 /e0GkFOk0
高句麗は、夫餘から出た別種である。（『旧唐書』高麗伝 :「高麗者、出自扶餘之別種也。」）
高句麗は本来夫餘の別種である。（『新唐書』高麗伝 :「高麗、本夫餘別種也。」）
という記述にもあるように、高句麗族はその起源伝説の類似点から、ツングース系と考えられる
扶余と同じ民族と見られることが多い[2]。史上でも扶余の流民を受け容れていることが記されているが、
民族を同一とするにたる明証はなく、墓制の違いを見る限りは扶余と高句麗との差は歴然としている[3]。
但し、『魏書』百済伝の百済王蓋鹵王の上表文には、「臣と高句麗は源は夫余より出る」
（臣與高句麗源出夫餘）とあり、当時の百済人は高句麗人を同種の夫余とみていたことになる。
なお、扶余族は他に、沃沮（東沃沮・北沃沮）・？・百済（王族）など朝鮮半島に広く分布していた。
wiki より
上記からも、高句麗はツングース系と確定している。当然、朝鮮民族ではない。
百済→王族は扶余族、倭人と混血 、民衆は長江文明の遺臣の弥生人（百越人ともいう）
新羅→王族は扶余族、三王家のふたつに倭人出自説あり、民衆は弥生人と、始皇帝から逃げてきた秦人（漢族）
高句麗→ツングース系女真人
高麗→ツングース系女真人
渤海→ツングース系女真人
渤海と高句麗の民族的人種的なつながりははっきりとはわからないが、
新羅に滅ぼされた高句麗の遺民が建国した国ではないか、とは言われている。
何度も日本に朝貢している。
渤海が滅んだのち、今度はその遺民が高麗を建国した、というのがだいたいの流れ。
中国東北部にいた人々が一時期朝鮮半島に国を作ったとも言えるし、それが朝鮮人であるとも言える。
朝鮮半島は漢族、倭人、中国東北部族、モンゴル人等々、種々雑多な人種が入り乱れている。
日本と違って、半島というのはどこでもそういうもの。いわば人種民族の通り道的な存在。
460:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/28 00:36:58 /e0GkFOk0
朝鮮の歴史は半万年ではなく千百年弱
「朝鮮、属国史」の始まり
918年 高麗建国
10世紀 宋に朝貢、契丹（東胡の末）に朝貢。
12世紀 金（女真族、東胡の末）に朝貢。
13世紀 高麗はモンゴルの属国となる。劣等感から、一然という僧が檀君神話を捏造し、忠烈王がモンゴルに日本侵略を唆す。
14世紀 高麗滅亡、李朝建国。李朝は最初から明の冊封国で、国名も中国に決めてもらった。
17世紀 清（女真満州族）に服属、三跪九叩頭の礼に甘んじる。
19世紀 日本が日清戦争で中国を破り、属国の李朝は独立させてもらう。（日本の保護国）
1910年 李完用の要請により日本に併合してもらう。李氏朝鮮（大韓帝国）滅亡。
1948年 戦後アメリカ軍政庁の統治下にあったが、アメリカの後押しで大韓民国が成立。
1950年 アメリカとソ連の代理戦争である朝鮮戦争が起き分断国家となる。
1991年 ようやく国連加盟、史上初めて世界から独立国家として認められる。
1993年 韓国、軍事独裁制を脱し、史上初めて独立民主政体となる。
現在 いまだ言論、学問の自由もなく民主主義とは程遠い国である。北は論外。
461:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/28 00:37:39 /e0GkFOk0
＝＝＝＝＝＝＝＝ 偉大な韓国の歴史 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
10世紀 長白山が過去2000年間で世界最大級とも言われる巨大噴火を起こす(リセット)
1010年 「契丹」に侵略される。首都開城が陥落。（キタン人化）
1013年から1019年まで継続して侵略される。 （キタン人化）
12世紀 「女真」の侵入。侵略。「金」に朝貢。 （満洲人化）
1231年 「蒙古」に侵略される。首都開城が陥落。国王江華島に逃亡
長い間、無抵抗の半島はモンゴル軍に蹂躙される。（モンゴル人化)
1247年 「蒙古」に再侵略される。しばらく蹂躙が続く。 （モンゴル人化)
1258年 雙城総管府を置かれる。翌年、王子を人質に降伏。（モンゴル人化)
国内には多くの蒙古軍人が駐留。 （モンゴル人化)
1270年 東寧府を置かれる。 （モンゴル人化)
反対派が済州島に移って徹底抗戦。1273年に鎮圧 （モンゴル人化)
1274年と1281年「元寇」（半島人主力で日本侵略。が、全滅（モンゴル人化)
1356年から1362年までの紅巾賊侵入により首都開京が陥落 （シナ人化)
1419年 「応永の外寇」 17000人で対馬を襲撃。船、家を焼き、住民を虐殺する。
しかし、少数の対馬軍に撃退される。
1592年 と1598年秀吉の「唐入り」 首都漢城が陥落（短期でヤマト化は無理)
1627年 「後金」に侵略される。平壌を超え、侵略されるが漢城までは来なかった。
しかし、国王は江華島に逃亡（満洲人化）
1636年 「清」に侵略される。首都漢城が陥落。清軍が、す早く江華島への道を遮断。
泥濘の中、朝鮮王仁祖は清の太宗に降伏、大清国属国となる。（満洲人化）
「屈辱の象徴」三田渡碑の移転決定
URLﾘﾝｸ(tosi.iza.ne.jp)
韓国マイナー観光
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
462:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/28 00:39:39 g2OknfgN0
「アイゴー！シンガポールヤフーが韓国を中国領と表記してるニダ！」
シンガポール ヤフー(sg.travel.yahoo.com)とカナダのブリティッシュコロンビア(BC)州政府サイト
(www.protocol.gov.bc.ca)が韓国関連の誤りを訂正した。
サイバー外交使節団「バンク」は「1週間前までシンガポールヤフーはアジア地図で韓国を中国の領土と表記していたが、5日現在、『韓国領』に是正された」と明らかにした。(略)
URLﾘﾝｸ(www.worldtimes.co.jp)
韓国紙・中央日報が韓国人のプライドをめちゃめちゃにする事実を報道していた
『有名教科書と地図「韓国は中国領土」』
英国オックスフォード大の出版社が制作している教科書をはじめ、世界の教育機関、博物館、テレビ局、新聞社、ポータルサイト、
百科事典など総３４個の世界有名機関の世界地図５３個が、韓国の領土全体または一部を中国領土に表記していることが分かった。
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
『スペイン紙「韓国４２２８年間、中国の属国」』
スペインの有力紙「エル・ムンド」のウェブ版（www.elmundo.es）が「韓国は４２２８年間にわたって中国の植民地だった」と紹介した。
「エル・ムンド」は「韓半島は長い歴史のなかで数多くの侵略を受けてきた。中国に１８９５年まで属していた（略）
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
アメリカ大使館「朝鮮に歴史無し。昔から中国、日本、偏狭蛮族の属国」
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
463:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/28 00:40:42 g2OknfgN0
各国教科書に見る朝鮮半島
URLﾘﾝｸ(bansensyukai.blog23.fc2.com)
◎ ポーランドの教科書
「AD１世紀以来、日本と中国は朝鮮半島の領有権を巡って衝突した」
◎ ドイツの教科書
「日本が大陸に最初の足がかりを築いたのは４世紀の事だった。その後３００年、日本は朝鮮半島を支配する地位にあったが、唐との戦争に敗れ、１７世紀になるまで待たなくてはならなかった」
◎ オーストラリアの教科書
「朝鮮は近代に到るまで、その国内での抵抗に関わらず、中国と日本の属国だった」
◎ フィリピンの教科書
「朝鮮は、その歴史の大部分中国の属国であり、その支配は１９世紀に日本に引き継がれた。日本は自由な新しい秩序を樹立する事によって、朝鮮に平和と安全をもたらそうとした」
◎ インドネシアの教科書
朝鮮を中国の属国として記した。
「朝鮮の文化と芸術は中国・モンゴル・日本文化の影響を受けた」
「朝鮮は言論・宗教の自由が制約を受ける国」
「北部はロシアが、南部はアメリカが占領している」
◎ タイの教科書
「朝鮮は中国の支配下に入り、これが19世紀まで続いた」
◎ アメリカの教科書
「朝鮮は中国の従属国」
◎ カナダの教科書
「朝鮮は、数百年間中国の属国」
「日本は＜中略＞朝鮮に鉄道・道路・港を建設し、産業を発達させて教育の機会を拡大させようと努力した」
◎ インドの教科書
「朝鮮は永らく中国の属国だった」
◎ イギリスの教科書
「西暦３６６年から５６２年まで、日本が朝鮮半島を支配した」
韓国と北朝鮮の国内でどれだけ洗脳教育をしても勝手ですが外の世界に出れば朝鮮半島は古代から下関条約まで常に属国。
これが世界の一般的な認識ということです。
464:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/28 00:41:33 g2OknfgN0
統一新羅
URLﾘﾝｸ(www.memomsg.com)
統一新羅は、676年の朝鮮半島の統一から935年に滅亡するまでの新羅の事を差す。
この統一新羅、いわゆる新羅は、現在の韓国、朝鮮両国の共通の先祖の国家の初代といえる。
それ以前の国家は民族・言語・文化的につながりが薄い。当然、統一新羅の前身である新羅と統一新羅は連続している。
統一の過程で滅んだ、高句麗、百済は現在の韓国及び朝鮮とは連続性があまりない。
高句麗は実質的に後継国家として渤海があり、現在の中国東北部に小さく民族移動して国家を再建設している。
東北工程：百済・新羅の歴史も「中国史の一部」＝中国社科院 『朝鮮日報2007年6月4日』
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
公式研究書に百済と新羅の歴史も「中国史の一部」と記述していたことが3日、分かった。
百済に対しては「（高句麗と）同様に古代中国の辺境にいた少数民族である夫余人の一部が興した政権」とし、
新羅については「唐は（百済が滅亡した）660年以前には羈縻政策を、それ以降には直接統治を行った」と記述した。
また、新羅は「中国の秦の亡命者が樹立した政権」であり、「中国の藩属国として唐が管轄権を持っていた」とした。
東北工程・高麗も中国が建てた国『朝鮮日報2007年6月6日』
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
高麗について、「箕子朝鮮、高句麗に続き、中国が朝鮮半島に打ち建てた３番目の政権」と主張したところの、
吉林省社会科学院が隔月刊で発行する歴史雑誌『東北史地』の2007年第３号に掲載された「後唐の明宗が、高麗を建国した太祖・王建の族籍を明らかにした」と題する論文の存在が確認された。
この論文は、「王建は決して朝鮮半島の新羅人の子孫ではなく、中国・淮河流域から来た漢人の末裔」と主張し、
933年に後唐の２代目の明宗が太祖・王建に送った冊封詔書などをその根拠として提示した。冊封詔書には太祖・王建を「長淮の茂族」と呼んでいる部分があり、この論文は「長淮は淮河流域を意味する言葉で、太祖・王建の本籍地が中国であるため、高麗は中国人が建国した国
465:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/28 01:00:24 rrmcafM+O
お前らホントに韓国が好きなんだなｗ
まぁ数少ないお隣さんだもんね。
466:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/28 01:11:03 wcOKLzJU0
カリーは「韓国」自体は嫌いだろ。
467:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/28 01:39:07 HkhipgEy0
ほい、更新ほやほや。
共和国の友人
2009年11月28日（土）@ 2:08
URLﾘﾝｸ(kariyatetsu.com)
要約すると、
「政治体制まで言及してねーよ、勝手に誹謗中傷すんじゃねーお！」
「ウリの言ってる事が正しいの！おまえらぜーんいんばーか！」
という風な感じかな。
【文末抜粋】
＞２９日に、共和国の友人たちが私の家に遊びに来て下さる。
＞その中には年配で、戦中に朝鮮・韓国人がどんな体験をしたか語って下さる方がいる。
＞その報告を、また、このページに書く。
＞どうか、お楽しみに。
・・・片方だけの史観で見るのはおかしいんじゃねえのかと。
468:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/28 01:49:12 wcOKLzJU0
>>467
うわ～～ カリーって総連に弱み握られてるんじゃないか？
ここまで神経質に「共和国」なんて表現する必要性はないさ。
中華人民共和国だって「共和国」だｗｗ
完全に北のパシリだと自白したも同然だ。
469:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/28 02:16:49 rrmcafM+O
「北朝鮮」って呼び方に抵抗あるのは聞いたことあるけどね
「北」って表現が気に入らないとかなんとか。
北朝鮮では韓国を指して南朝鮮(南韓国だったかな？)だかって呼ぶそうな。
単に「朝鮮」と呼ぶのは誤解のもとだけど、「共和国」よりは幾分マシな気もするなぁ
470:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/28 02:20:08 GeuEH3wP0
>>467
友人に対して遊びに来て下さる。
なんて表現使うか？普通。
通信使でも招いてるつもりなのかね
471:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/28 03:20:35 IFdAc94o0
雁屋って団塊世代（全共闘世代？）の典型的な駄目人間だな
なまじ美味しんぼで成功して地位持っちゃったもんだから目も当てられんことに
あいつの電波のせいで迷惑こうむった食品業界の人多いんじゃね？
472:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/28 03:22:11 IFdAc94o0
共和国なんて、北朝鮮の人間しか使わんだろうに
カリーは実は帰化朝鮮人なんじゃねーのか！？
473:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/28 04:44:09 fCZCHk/aO
こりゃ、ヤバいや雁屋。共和国、笑わせるよ。在日の人間でさえ言ってないよ
ついでに拉致問題についても発言してくれ
474:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/28 05:42:12 5FYDlvWj0
>>452-464
カリーの受け取ったメールの内容は分からないけど、こんなのを大量に送りつけられたと
したら、そりゃウンザリするわな。この馬鹿は本スレにもコピペしてるし・・・。
475:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/28 06:05:02 yrM/55LU0
>>467
＞２９日に、共和国の友人たちが私の家に遊びに来て下さる。
＞その中には年配で、戦中に朝鮮・韓国人がどんな体験をしたか語って下さる方がいる。
＞その報告を、また、このページに書く。
＞どうか、お楽しみに。
こいつらは本当の事を言っててそれを否定する人は嘘を吐いてるカリー
そんな事言わないカリー？
476:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/28 06:33:17 e6x79lVVO
URLﾘﾝｸ(kariyatetsu.com)
477:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/28 07:31:47 jsnuv015O
韓国にいる北朝鮮拉致被害者家族の話なら聞くんじゃないのか
478:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/28 09:42:14 LFBzRntr0
もと帝国軍人の方々が生きてらっしゃるうちに聞き書きなどしてほしいもんだが。
479:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/28 09:54:58 UX5sxaCJ0
＞あきれる他はない。私は、ソ連も、中国も、当然北朝鮮の、政治体制は受け入れられない。
「政治体制"は"受け入れられない」
そんな奴が共和国なんて言わないだろ。
480:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/28 10:36:50 A8P/naT80
>>477-478
誰を連れてきても無駄だろう。自分と違うことを言う者は何であれ、問答無用で
バカだアホだと蔑むことしかできない人間みたいだから。
＞もちろん、その意見のほとんどは私を批判する物
来る意見のほとんどが批判、という現状を疑問に思ったりしないのだろうか。
481:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/28 12:08:31 7/MtJLs+0
>>472
俺はからかう時に使ったりするけどな。美味しんぼ的に言えば
”ここのどこに共和国性がありますか！”って所だけど。
まあそう呼ぶ理由とかを知れば普通の人は言わないと思う。
482:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/28 12:26:30 fCZCHk/aO
雁屋君、在日三世の若者と対話することをお勧めします。
あとは蓮池透さんから拉致問題を、東條由布子さんから大戦について教えを乞いなさい。小学館の編集に頼めば実現するでしょう。
今、あなたはとっても哀れな状況にいます。そうですね、30年前の朝日新聞に逆戻りした感じですね
483:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/28 12:29:43 5FYDlvWj0
>>482
蓮兄は今や完全にあっち側の人間だよ。
484:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/28 12:54:09 pqMzFT400
カリーはドミニカ共和国や中華人民共和国のことをなんて呼ぶんだ？
485:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/28 13:05:51 PzSYMW6fO
祖国だろ
486:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/28 13:34:07 fCZCHk/aO
何で過剰に北に思い入れするのか、俺も在日三世の友人がいるが、あんな過剰じゃない。
恐らく年を取ってから実際に北の人と会ったからビックリしただけだと思う。
デビューが遅かったんだろう。今じゃ化石みたいな左翼論を唱える人になった。｢美味しんぼ｣原作者という肩書きがなければ誰も彼の声に耳を傾けないだろう。
487:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/28 13:37:04 CfdBm1BN0
>>482
岩浪淑枝が何だって？東條家からも「あれは嫁に行った人間で東條家の人間ではない」
ｂｙ東條元三菱自動車会長に言われた人間じゃないか。そもそも東條由布子の父親が東条英機と
絶縁状態で、巣鴨拘留中に英機が会いたいと希望しても「何を今更」と拒絶され東條家と絶縁した人間。
挙句、参議院選挙に出たときはその悪行をばらされて新風の推薦すら拒否された人間。
>>483
何を言っているんだ？
増元が参議院立候補するのを最後まで反対したら孤立して
自己反省しろとかまるで極左の総括のようなことまでされて
距離を置いたんだろうが。
488:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/28 13:58:59 rrmcafM+O
>>482
在日３世にどんな意見を期待してるんだ？
つか、カリーは在日と交流があるんだから３世とも交流してると見るのが普通じゃね？
489:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/28 14:40:04 dZ6R1yki0
三国志東夷伝には「辰王不得自立為王」、辰王は自ら王となることができない、という奇妙な一節があります。
王族ではあるが外来者のために、その地では先住者の賛同がなければ王にはなれなかった・・という意味と解釈しておきます。
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
百済辰王家≠韓民族
百済王家は中国亡国の民の建国だ、百済八姓はいずれも中国亡国の民、百済王家の姓は余氏、百済扶餘氏ともいう。
もともとは夫慨の子が名乗った。呉人である。呉王家の姫氏、百済の木氏、倭の紀氏はいずれも同族。
いまの朝鮮人のルーツである新羅の土着人は半島から出ていないだろう。
百済と新羅は多民族国家。
百済王は夫余族。しかも后は倭人。だから混血を繰り返しているから後期百済王は実質は倭人。
高麗王がモンゴル帝国に征服されて以降、后や王族をモンゴル人から受け入れてモンゴル化した様に。
新羅王は３つの王家の内二つが倭人。
■百済（隋書 百済伝）
＞「百済百濟之先、出自高麗國。其人雜有新羅、高麗、倭等、亦有中國人。」
（百済の先祖は高句麗国より出る。そこの人は新羅、高句麗、倭などが混在しており、また中国人もいる。）
■新羅（梁書 新羅伝）
＞「新羅者、其先本辰韓種也。其人雜有華夏、高麗、百濟之屬」
（新羅、その先祖は元の辰韓（秦の逃亡者）の苗裔である。
そこの人々は華夏（漢族）、高句麗、百済に属す人々が雑居している）
490:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/28 14:40:55 dZ6R1yki0
現朝鮮人の祖先､すなわち穢族は､半島の新参者だよ｡
大陸北方から流れ込み､倭人が開拓､文明化した新羅を簒奪した新入りの蛮族なんだよ｡
唐に事大して半島を乗っ取った､卑劣な敵の穢族。
朝鮮人は半島に住んでいた古代人の子孫ではないし､その文化も継承していない｡
異民族（倭人系）に対する蔑視と虐殺､文化破壊については､済州島の歴史を見ると良くわかる｡
現朝鮮人が日本へ大量流入するようになったのは､近代に入ってから……特に昭和時代｡
古代に日本へ渡来し､帰化した半島人は､現朝鮮人と赤の他人｡別の民族だ｡
弥生人は半島から来たわけじゃない｡
古代の半島人≠朝鮮人
朝鮮人は半島の新参者｡
朝鮮人の祖先は､大陸北方から流れてきた､エベンキ族などと近しい穢族であり､
日本と縁の深かった新羅を簒奪､百済を滅ぼし､唐に事大して日本人を半島から追い出した｡
彼らは農耕や牧畜をしてたわけじゃない。日本に文化も伝えていない｡
当時､穢族は半島で一番未開の後進的部族だった｡
半島が立ち遅れ､支那や日本に追いつけないのは､この穢族の末裔だから｡
現在、朝鮮半島にすんでいる朝鮮民族（ワイ族）は４世紀ころ半島北部から南下してきたワイ人の末裔である。
この事実を司馬遼太郎が作家・金寿達との対談で述べたとき、金は真っ赤になって怒り
「朝鮮人は半万年官庁船半島に住み民族移動なんかデタラメダ」とさけんだ。
司馬は「朝鮮人はリアエイズム（事実）の尊重を学ばないといけない」といった。
491:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/28 14:45:08 tungAkgG0
高野新笠の由来を懐疑的に見る説もある。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
桓武天皇の生母問題３
［５ 母親・高野新笠の血統潤色］
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
URLﾘﾝｸ(www31.ocn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)の「247-248」
▲『神皇正統記』の文の解説
注目すべき記述で、なぜ『新撰姓氏録』が編纂されたかの理由がわかります。
要するに、桓武天皇の御代の前後には、半島大陸が重んじられたため、百済の王様の子孫である―といった偽系図がたくさん作られたので、
その弊害を除くために編纂されたというのです。
これは桓武天皇の生母の血統を飾るための部下による粉飾が原因らしいのですが、
後には桓武天皇にも御反省があって、偽系図を除こうとされた事が記されています。
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
492:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/28 14:46:52 tungAkgG0
ウィキペディアの百済のページ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
百済の中期には、高句麗の軍事的圧力に対抗するために和通したと記録されている、『日本書紀』の中には、領土を奪われた百済に任那の一部を割譲した記録や援軍を供出した記録、さらには倭朝廷に朝貢したり、王族を人質として差し出した記録などが数多く残っている。
また中国の『隋書』にも、新羅・百濟は、みな倭を以て大国にして珍物多しとなし、並びにこれを敬い仰ぎて、恒に使いを通わせ往来す。（新羅百濟皆以倭為大國多珍物並敬仰之恒通使往來）という記述があり朝貢関係があったことをうかがわせる。
さらに、広開土王碑でも倭について、百済■■新羅を破り以って臣民と為す（「倭ﾛ<耒卯年来渡海破百殘■■新羅以爲臣民」）という部分があり百済が辛卯年（391年）に倭によって支配を受けていたことも明らかとなっており主従関係が存在しており、
倭の重臣と百済との間で家臣上下に関わる席順の取り合いのエピソードも残されている。
これらのような記述が史実であるのかに関しては異論も多いが、友好的であったのは確かであろう。
また王族については、百済の王族は倭によってその婚姻が決められており中国ーツングース系と倭人との混血が繰り返された。基本的に百済王の后が倭人の中から選ばれ、その王子が王位に付くまでの間、倭が王子を人質として扱った。
493:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/28 14:49:06 c3mfldoG0
(新笠が武寧王の後裔かどうかも明らかではない。続日本紀という史料には武寧王の太子淳陀後裔だと記されているが、
韓国側の史料には淳陀という名は確認できない。その他色々、非常に疑わしい。
桓武天皇の出自を潤色するために行われた粉飾だったのではないか。- 李根雨・釜慶大学校史学科教授「現代コリア2005年6月号」より )
URLﾘﾝｸ(medlibrary.org)
あんまりネタがないので、現代コリア6月号から野平俊水ネタ（てきとーに要約）。
天皇の「ゆかり」発言で注目された高野新笠の血筋、韓国でも「まともな研究者」は認めていないらしい。
李根雨・釜慶大学校史学科教授は次のように言う。
－理由は略－
つまり、高野新笠の祖先は、淳陀太子でも斯我君でもなく、倭君でも百済王でもないということになるのである。
新笠が武寧王の後裔かどうかも明らかではない。続日本紀という史料には武寧王の太子淳陀後裔だと記されているが、
韓国側の史料には淳陀という名は確認できない。
その他色々、非常に疑わしい。桓武天皇の出自を潤色するために行われた粉飾だったのではないか。
URLﾘﾝｸ(iijimalink5.hp.infoseek.co.jp)
「－理由は略－」の部分については、水野俊平著『韓vs日「偽史ワールド」』（小学館）にも詳しく書いてある。
このHPの内容に近い。
↓ ↓
■和氏は武寧王の子孫か？
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
494:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/28 16:02:11 bWNnCpjAi
なんだこれ。
いい加減にしてほしい。
495:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/28 16:20:19 e6x79lVVO
ぶっちゃけ
天皇の血統は、摂関政治期と南北朝期と安土桃山時代に途絶えてるがな
496:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/28 16:23:13 npo7SYjP0
>>476
相も変わらずに自分と違う意見は封殺、
本を読んでいない、歴史を知らない、無知だバカだと人格攻撃。
挙句の果てには本一つ読まない人間が何を言うのか、と自分でぬかしておきながら、
紹介してもらった本を「とんでも本」と。しかも迫るって何よ。
こいつマジで死んだ方が良い。
北の人間が何を言うかは分からんが、反論は認めないんだろ、どうせ。
こいつマジで何を考えて生きてんだよ。公正な態度がどこにも無いだろうが。
団魂世代のゴミじゃねーか。
497:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/28 16:30:11 fCZCHk/aO
団塊世代の最も悪い面が、彼にはでちゃってる。｢とんでも本｣が具体的に何か気になる。｢ゴーマニズム｣か｢ウィル｣か。
498:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/28 16:45:38 VRe+47Su0
自分の「歴史観」と違うことが書いてある本は全部｢とんでも本｣なんだろ。
499:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/28 16:55:09 LFBzRntr0
自分が参考書として引っ張り出してくるのは学会での裁定に関わらず有用と主張するしな。
500:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/28 17:22:11 X5b+PTie0
>>467
＞何故、私がこのように用心深くしているのか、知りたかったら、
＞Googleで私の名前を引いてみてください。
＞すさまじい数の私にたいする誹謗中傷の文章が並んでいる。
このスレも見てるのかな？ｗ
501:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/28 17:25:43 npo7SYjP0
何故ここまで非難されるのか考えもしないんだろうよ。
だから同じことを繰り返してまた非難のループ。
キチガったＤＱＮやスイーツ女と同じだ。
502:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/28 17:29:18 fCZCHk/aO
雁屋さん、
誹謗中傷の中にマトモな批判もあることをお忘れなく。その中にはかつて、｢美味しんぼ｣のファンだった人の声も交じっているんですよ
503:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/28 19:27:06 LFBzRntr0
名前で検索とかしてるんだったら、カリーと書かずに雁屋哲氏とか書けば
彼の目に入る可能性も出てくるのかな。
まあ、気にいらないこと書いてるな、と思われたらスルーの対象にされるだけなんだろうな。
反対意見とみなせば、その内容の検証すらしまい。
504:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/28 19:30:30 CfdBm1BN0
>>436
築地魚河岸三代目は例えばウニに関して言えばｶﾘｰのほうが正しい。
ウニを普通に自分の店で割って使う店はいくらでもある。
ほとんど築地の言い訳でしかなかった。
また他の話も結構黒い話もあるのにほとんどｽﾙｰしてまるで
築地には善人しかいないような楽園漫画に過ぎない。
505:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/28 19:39:49 LFBzRntr0
>>504
ウニの件はともかく後半に関しては漫画なんだからそれでいいだろ？
それで価値が下がってるかのような言い方はどうかな。
しかもその書き方だとまるで美味の方が現実を鋭く描写してるかのようじゃないかｗ
506:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/28 20:38:08 3EWGmsIoO
>>451
レｗバーｗｗパンチｗｗｗ
思い出しバロス。
ＤＱＮ思想丸出しな事も誇らしげに書いてたよねー。
息子の友人(豪州のヤシ)が親父のパンチを見て『こいつはヤバイぜ』みたいな事を
言ったとか喜んでたけど、威力の事じゃないと思います。
507:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/29 01:39:52 6Ssek3HO0
雁屋さん、見てますか？馬鹿息子はお元気ですか？「陶芸家」なんてだれも信じてませんよｗ
プー太郎を上手く言い換えただけですよね。
508:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/29 06:15:05 VJqNTpThO
>>504楽園は美味しんぼの方だろ。ついでにウニは別の漫画でも美味しんぼとは違う意見だったが…
509:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/29 06:32:56 XDvfD//HO
レバーパンチは余りにショボいんで、オーストラリア人が｢ヤバいぜ、あの日本人｣て言ったんだろ(笑)
510:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/29 06:35:32 Fa5qdZAh0
レバー・パンチってこれか・・・ヤバいな
URLﾘﾝｸ(powder-snow.net)
511:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/29 06:48:21 L/8zWriT0
前１２世紀～前２世紀の箕子朝鮮は中国人の箕子が建国した中国人国家。
箕子朝鮮を滅ぼして前２世紀～前１世紀の衛氏朝鮮は中国人の衛満が建国した中国人国家。
前漢の武帝が衛氏朝鮮を滅ぼして朝鮮半島北部に前１世紀～後３世紀に設置した漢四郡(楽浪郡・真番郡・臨屯郡・玄菟郡)は中国植民地。
百済と高句麗はツングース系民族の夫余族の国家。渤海は夫余族と靺鞨の国家。夫余族と靺鞨は中国・満州族の母体。
秦からの亡命中国人が前２世紀～４世紀に朝鮮半島南部に建国したのが辰韓(秦韓)で、後に１２カ国に分裂して、その一つの斯蘆国が新羅。
百済と高句麗を滅ぼしたのは新羅ではなく唐。唐は百済と高句麗の滅亡後に旧高句麗領を安東都護府、旧百済領を熊津都督府、新羅を鶏林大都督府として半島全域を藩属国から羈縻州(中国国内扱いにした事を指す)にした。
このため一時的に朝鮮に「国」はなくなった。
512:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/29 09:06:45 +uwQHZKi0
はい、週刊新潮に書かれてカウンターレバーパンチ。
週刊新潮の思い出
2009年11月29日（日）@ 1:15
URLﾘﾝｸ(kariyatetsu.com)
【読後感想】
・・・週刊新潮が低俗な雑誌というのは理解できるけどさ、週間金曜日とやらは低俗じゃなかったのかと。
物書きとして、漫画の原作者というのはそういう低俗なライター達と違ってどれほど高尚なのかと。
今書いてる環境問題ネタも、そういう低俗なライターと同じような書き方をしてるんじゃないかと。
ブログ本体にそういう風に突っ込みたいんだけど、ああいう危険な奴に個人情報晒さなきゃいけないから、
書き込みたくないんだよな、書き込んだら書き込んだで前回のように切れるだけだし。
513:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/29 09:26:02 I4Og8Smp0
>>512
＞もう、そろそろ、自分の人生がおしまいになると言う年頃になって、
＞それまで自分の書いてきた物を思い出して、真夜中に飛び上がって，
＞虚空に向かって絶望の叫びをあげたりしないのだろうか。
雁屋さん、それはあなた自身についてもいえる事でしょｗ
514:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/29 09:37:33 tK2tli5a0
>>512
何かもう、悔しくて仕方ないから必死です、という気配がひしひしと伝わってくるな。
何で「父」の説教タイムに都合良く、「甚だしく軽蔑」してるはずの雑誌が家から出てくるんだよ。
これが事実なら、「こんなもの」と蔑んでる雑誌を、「父」は金出して買ってたということじゃないか。
515:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/29 09:47:26 vEJ2U97jO
やっぱ自分の目と舌で
極端な話、溝のヌメリを絡めたような最悪な物でも自分にとって最高ならそれでいい
どんな糞みたいな物でも好きで食ってるんだから声に出して人を馬鹿だの何だの言わなくても放っとけばいいんだ
516:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/29 10:28:36 eV8nR/PPO
本当に雁屋哲は頭が弱いし、悪いよな。
週刊新潮が具体的にどう悪いのか、何も書いていない。
どんなに落ちぶれようとも、人間、雁屋哲のようなクズにはなりたくないものだ。
517:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/29 10:44:42 ZkBisGoV0
新潮はおろかポストにも載せられないような、
姉にさえ｢漫画じゃない」と言われるような
そんなものしか書けない男が何をｗ
518:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/29 10:46:11 kQTA/khz0
>>512
もう反論にすらなっていない。
何の根拠も無く自分の知的水準や人格のレベルは高く、
新潮に記事を書いたライターは低くて不幸だ言わんばかりの言い草。
感情だけで喚き散らすＤＱＮ、スイーツ脳と同レベル。
519:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/29 10:46:41 c+5+eCjk0
雁屋の親父も災難だな ここまで息子に期待を裏切られた挙句、ゲロをぶちまけた様な
ヨタ話のネタにされるなんて
520:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/29 10:50:23 VtJAcxYlO
結局自分の世界だけで生きてる人間だよな。
自分が絶対正しいなんてのもカリーワールドでだけの話で
他人は鼻で笑ってしまうよｗ
521:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/29 10:54:56 mKFbvbh6O
週刊ポストも動き出した模様
522:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/29 11:06:48 kQTA/khz0
>>521
詳しく
523:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/29 12:03:53 I4Og8Smp0
佐高信なんかが典型だけど、普段他人を批判しまくってる日本のサヨクは
自分が批判されると怒り狂うんだよね。論理的な反論が出来ず相手を非凡中傷
するだけ。それにしても雁屋がここまで批判に弱いとは思わなかった。
そんな性格だから鬱病になったのかも。
524:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/29 12:09:19 ZkBisGoV0
鬱病なんて言ってるだけだろｗ
真面目に取り上げたつもりなんだろう岡星の話にしたって理解が浅すぎる。
525:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/29 12:15:29 Dc3bjpD/0
つうか電通就職は結局コネかよｗｗｗおかしいと思った。
526:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/29 13:28:35 CG774At0i
批判の内容には目もくれずに
「あの雑誌は程度の低い記事が載っていると昔々一度流し読んだときに思ったから」
これで論破出来たと思ってるんなら
書いてる漫画と同じくおめでたい頭の持ち主だとしか言い様が無いけどなww
527:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/29 13:37:08 DakiRMFei
>>524
仮に本当に何らかの病気持ちだとして
自分が受けた仕事のクレームに対する何らかの免罪符として使う時点で
大人として社会人として、その仕事に誇りをもつかのような言動をする資格は無いけどな。
528:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/29 13:40:10 DHXoM8FE0
>>508
漫画の意見が何？実際小樽函館以外に仙台にだってウニを自分でさばく店はいくらでもある。
あれは完全に築地の言い訳。他にも牡蠣や河豚など築地ルールだけをさも正しいとほざいている漫画。
越前蟹だって一方的だった。
529:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/29 14:32:01 MMiy3XvAO
>>528
そういう店って、やっぱり数に限りがあるから、
すぐにネタ切れしたり、
明らかに常連さんだけに特大のホタテとか
珍しい物を出したりするから
一見とか、あるいは知人からそういう店の自慢話を聞かせられると気分が悪くなるぞ。
俺は食えなんだろうなって。
美味しいぼでもこういうのは否定してたよな。
530:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/29 14:37:49 DHXoM8FE0
>>529
そういう店ってって？
何処も特別な高級店じゃない。普通の店。
ウニに関して言えば昔の保存技術が無かった時代の手法に過ぎないのに
そのまんま築地の手抜きを正当化しているだけ。
531:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/29 15:18:27 I4Og8Smp0
論理的な反論ならともかく、あんな誹謗中傷された週刊新潮がこのまま引っ込むとも
思えない。次はカリーの長男の事を書いてくるかもね。『「陶芸家」を自称してるけど
その実態は・・・』みたいな。
532:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/29 17:11:12 tT9zdJhc0
>>531
誹謗中傷というか、あそこまで低レベルだともはや小学生の悪口レベルだしな…
まともに喧嘩する気も失せるだろうし、その必要もないほど書き手の低劣さが伝わってる。
533:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/29 17:57:21 awYH+w7o0
自称陶芸家の長男はもとより、だからこそ新潮側にはやりがいがあるだろ。
カリーの問題点は吉本興業と手を組んで県庁を尋ねてることだ
大阪編にしろこの前の和歌山編にしろ、税金の動いてる部分は指摘されてるわけだし
下手したら富山での選挙のＣＭも問題視できる
叩けば埃が出るどころか膿がでる状態…。
534:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/29 19:14:44 XDvfD//HO
吉本興業の野山さんだっけ？ 雁屋、自ら実名出しちゃったけど。あれは吉本にギャラ払ってんのか？
535:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/29 19:49:24 VJqNTpThO
>>530殻付きのまんま売る方がよっぽど手抜きだと思うが。それこそ保存方法のなかった古いやり方じゃないか
536:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/29 20:11:07 e+Qw9AuQO
築地仲買の言い訳たあ酷い言われようですな
正確には「産地＋築地市場仲買」で、
この関係だとやっぱり出荷する産地の方が強いのよね。
築地魚河岸漫画はあれはプロの魚屋の数ある意見の中の一つとして
参考程度に読めばいいんじゃない。
537:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/29 21:45:53 kQTA/khz0
>>531
さすがに家族のことまでは書かないだろ
538:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/29 21:58:36 f40topX+0
カリーもプロの物書きなんだから、ブログでウジウジ愚痴らず、作品で反撃すれば
いいのに。「週刊新腸」のゴロツキ記者を食でやり込める、あるいは改心させる。
美味しんぼ初期の黄金パターンじゃん。
539:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/29 22:11:58 IcgcJxa/0
>>538
別にブログだろうと何だろうと、ちゃんと筋道が通った反論にさえなってればいいと思うよ。
むしろ、雑誌の読者にゴシップ誌との個人的な喧嘩に金払わせてないだけブログの方がマシかと。
いずれにせよ反論の中身が>>512の記事じゃどうしようもないが。
540:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/29 22:49:28 C+CNO2jp0
コイツは団塊の世代らしく説教臭強すぎ
自分の意見を提示するぐらいにしてみろよ
おそらくフルボッコにされると思うけどｗ
541:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/29 22:49:42 R4eLP/Zx0
たとえデタラメな批判をされたとしても反論するなら「事実と論理」に基づいた反論をしなければならない。
「天皇家は朝鮮から来た」という主張をデタラメと批判されたなら文献的・考古学的証拠をもとに
天皇家が朝鮮出身であることを立証しなければならない。
＞日本書紀、古事記、続日本紀、というこの基本的な日本の歴史書を読んでおらず、
さらに、明治時代の日清戦争を主導した、ときの外務大臣奥宗光の「蹇蹇録」ひとつ読んでいない人が、
何を私に向かって語ろうとするのか。
こんなものは反論でもなんでもない。記紀のどの記述が「天皇家が朝鮮出身」であることを示しているか
説明しなければならない。それをしないで批判者を一方的に無知無教養呼ばわりして勝利宣言している。
だからネタにされて嗤われていることが60歳を過ぎてわからないのか？女子供の口喧嘩じゃあるまいし。
542:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/29 23:04:27 sgbeb5FjO
奥宗光って誰？
543:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/29 23:09:23 ZkBisGoV0
なんで読んでないとみなしたのかもさっぱりだ。
なんか根拠があるんだろうか。
そしてそれは批判者全員に当てはまるんだろうか。
544:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/30 00:09:29 sMpqWUGo0
先日、産経新聞に「スーパー・ドライ、ロンドンで大人気！」という記事があって吹いたｗ
545:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/30 00:41:26 3zAlepci0
週間新潮 立ち読み
呉英智 「ここまでアホやったら嫌韓厨の餌食にしかならん。
カリーが咬まれるんやったらええけど在日への反発につながる」
546:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/30 00:52:59 q7zwEtHI0
>>545
キャプってあげてくれないか。ウチは田舎すぎて新潮なんて売ってない
547:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/30 01:02:41 3zAlepci0
>>546
ごめん 立ち読みだから無理ｗ
548:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/30 01:45:06 qBJCqIsR0
東ア＋からコピペ。自分もコンビニで確認した。
呉智英
「問題は、雁屋さんのような無知で浅はかな進歩的文化人によって、在日の人々が
苦しめられているのを分かっていない点です。従軍慰安婦の問題にしても、進歩的文化人
たちが出鱈目なデマを書いたり言ったりすることで、反在日の人々に付け入る隙を与え、
その問題についての議論ができなくなってしまう。枝葉末節で矛盾を指摘され、本当の問題
が議論されないのです。在日の人にとっては、こういう人の存在が一番厄介だと思いますよ」
549:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/30 06:44:33 9RbHqIy/O
要約すると
「昔から日本では芸能界やスポーツ界で在日が、活躍し褒め称えてきた」
→そんな風に誰も思ってねーよ
「天皇家は朝鮮由来」→誤解を招く言い方、今時、珍しいくらい浅い知識で、自虐史思想。
まあ、雁屋の主張と同じくらい批判記事の内容も薄い（半ページしかない）し、
反論も簡単だと思うんだけど、最後の在日にも嫌われているというのが
効いたんだろうな。
550:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/30 07:28:23 EFtU4ndW0
>>537
新潮は普通に家族の事も書いてくるよ。イラク人質(３馬鹿)事件の時も、家族の
仕事から政治信条に至るまで書いてた。特にカリーの場合は教育論について
書いたり語ったりしてるから、子供についても書きやすい。その教育論を
紹介した後、「さて、そのような方針の下で育てられた氏の子供達は・・・」とか。
551:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/30 07:31:59 Vn9Ovu4HO
しかし呉とかいうハゲは右翼みたいな左翼だな
宮崎哲や宮台や小林よしのりと同じぐらい右か左か分からない
552:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/30 09:28:13 QIvoyweg0
>>535
おいおい。生きたままのウニの輸送手段が無かった時代に生み出されたのがミョウバン利用だろうが。
いくらなんでも無知すぎ。
>>536
元プロの魚屋な。今じゃ料理屋だし。仲卸からは撤退。
553:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/30 12:52:19 QqeoFPA30
>>552
ウニは殻を剥かないと質の良し悪しは分からない
だから、殻つきのウニを普通の寿司屋は用いない
こういう話のはずだろ
554:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/30 13:33:35 XuwAOfhni
>自分がどこまで無知で嫌らしく不潔な人間であるのか、どんどんやけになって見せびらかして、
>自虐的な快感に酔うことになるのだろう。
>もう、そろそろ、自分の人生がおしまいになると言う年頃になって、それまで自分の書いてきた物を思い出して、
>真夜中に飛び上がって，虚空に向かって絶望の叫びをあげたりしないのだろうか。
齢60を超えてようやく自省や自戒というものを覚えたのかと思ったら、
全然違ったでござる。
555:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/30 15:04:10 QIvoyweg0
>>553
実際に多くの寿司屋が殻付を購入し店で出している。それこそ気軽に入れる町の寿司屋でね。
現実はミョウバンウニなんぞコスト削減と利幅大にする為の手法。
それをさも品質を安定みたいな話にするから築地の欺瞞の正当化だと言うの。
556:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/30 15:25:08 1Xs9XZ+N0
主題が築地批判だというならいい加減スレ違いを指摘せずにはいられないが
ここまで黙ってみてきたのは結論をどう出すのか気になったゆえ。
なあなあでレスしなくなるのはやめて欲しいな。
557:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/30 16:46:03 QIvoyweg0
>>556
築地ってのは築地魚河岸三代目のことな。
はっきり言って築地市場でも普通に殻付ウニは取り扱っているし
築地市場から仕入れて店で出している寿司屋も普通にある。
558:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/30 16:47:59 swhiKUe90
美味も美味に反論する人もどっちも極論はやめろっつーこったな。
559:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/30 17:08:25 1Xs9XZ+N0
>>557
>築地ってのは築地魚河岸三代目のことな。
ずっと見てるんでわかってるよ。
だから、スレ違いを示唆したんだ。
まあ、俺にレス付けなくてもいいよ。
560:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/30 18:32:21 QqeoFPA30
つかもう一度調べたらこうだったわ
美味しんぼ
69巻で「箱ウニはホウ酸を使うことが多くて風味を損なう。殻付きウニをその場で
剥く方がよい」
三代目
10巻で「殻付きウニは剥いてみるまで品質が分からないため、一定のレベルを
そろえようと思うなら信頼の置ける業者の箱ウニを使う方がよい」
561:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/30 18:58:07 swhiKUe90
あれ？それほど極論でもないじゃん。
一定のレベルをそろえようと思うなら、ってことなら。
562:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/30 20:52:46 oXVY/WZp0
信頼のおける業者っていうのがミソだな。
雄山も鯉の洗いを許すのに使ったエクスキューズだ。
563:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/30 20:58:26 ZXaCi42x0
品質にばらつきがあり、捌くまでそれがわからない殻つきウニにこだわると
手間もコストもかかり、調理した際の値段に跳ね返ってくる。
金持ちの雁屋にとってはたいした問題ではない。
良心的な値段でウニをだそうとして箱ウニをつかう寿司屋を
「正統派でない、他人が処理したネタをつかう不誠実な寿司屋」と
一方的にクサして食通を気取ればいい。
564:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/30 20:59:45 wrQPVfrC0
ところで、ウニがどうのこうの言う話を延々と
本スレではなくあえてこのスレでやっているのは何故なんだろうか。
565:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/30 21:00:29 Vn9Ovu4HO
信頼のおける店ってのは中国製の輸入品使わない店だなｗ
危険な中国製の食品は美味しんぼでは絶対に触れない聖域だな
無農薬無農薬と騒ぐ割には絶対に中国のことを書かないカリー
566:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/30 21:13:02 squp3BIs0
台湾はガン無視だよ
卑怯だよな
567:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/30 21:19:20 q7zwEtHI0
>>566
どうせ雁屋の中では台湾も含めて中国になってるんだろｗ
あれこそ軍の実効支配ってのに
568:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/30 21:21:54 0mdzO0AH0
>>551
呉智英といえば常に「中国じゃない支那だ、コリアなどと言ってごまかすな
朝鮮は朝鮮だ」と主張しているような人物なんだが
569:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/30 21:39:10 oXVY/WZp0
そういうの相手になるとさすがに「記紀も読んでない癖に賢しらげな口を叩くな」とは言えないから
「新潮は下らない雑誌だから」というわけか。
たまにはまともに反論してくれないかな。
毎回毎回「まともに反論するのも馬鹿馬鹿しい、正しいのは私だ」としか言わないんじゃ説得力てモノがねえ…
570:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/30 21:41:29 Dq7nsQLE0
右や左よりも、名称の歴史的根拠を優先してる、って事か。
571:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/30 21:42:59 MzlfyOlbO
＞中国じゃない支那だ、コリアなどと言ってごまかすな朝鮮は朝鮮だ
何を主張したいのかすら分からねぇｗ
572:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/30 21:44:38 QIvoyweg0
>>563
はあ？普通の寿司屋がやっていることをやらないのは手抜きだろ。
殻付きウニを仕入れないのは結局コスト主義の手抜きだろ。
築地市場にだって殻付きウニは入荷しているし、
殻付きウニを使う大衆店は東日本中心にいくらでもある。
ただのコスト主義の手抜き寿司屋を正当化するんじゃないよ。
573:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/30 22:14:26 IEBZ1ckh0
美味しんぼの方は、「客の目の前で、なおかつ素手で殻を剥いて調理をする」
というのがおかしいと思うんだけどね。
理由として
１．コストパフォーマンスを、一切考慮していない。
（個体差があるモノだから、活け物だからといって品質がいいとは限らない。）
２．ウニを処理する際の音や匂い、色素や処理時の汁の付着を考慮していない。
（絵を見る限り布巾？を敷いた上のウニを素手で捌いている。）
殻付きウニなら、事前に捌いておいてタネケースなどに入れておけばいいと思うがね。
美味しんぼが正しいとか間違っているとか言うのではなく、説明不足が酷いという事だと思うが。
574:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/30 22:18:23 pcIB1PPt0
カリーは運良く成功してしまっただけで、実は単なるキチガイではなかろうか
575:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/30 22:25:16 3zAlepci0
つかカリー自身がウニを割ったことがないね。
同じ時期に同じ場所で獲ったウニですらハズレがある。
そのリスクを最終的な寿司屋に全部負わせるってことだ。
産地漁協でやってる箱ウニってのはそのリスクを無くしてくれる工程。
「築地」でやってたが卵巣か精巣かによって箱ウニ向きとか
塩水ウニ向きとかあるみたいだね。
結局カリーが言ってるのは極端な一例でしか無いってこと。
576:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/30 22:26:47 MzlfyOlbO
>>573
客の前でさばくのとコストパフォーマンスって何の関係があんの？？
それにウニをさばく時に特段不快な音・匂いが出るとは思えんのだが･･･
汁の付着？んなもん拭けばしまいだろうが。
577:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/30 22:58:41 G5pe3+Yk0
カリー原作「野望の王国」に対する呉智英の評なんだが、よく分からん。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞呉智英は、本作を評して、「荒唐無稽な物語展開、異様な迫力に満ちた絵、
＞五年間に及ぶ長期連載、教養人による完全な黙殺、どの点から見ても
＞バロック（馬鹿）の名に相応しい大作である。そして、この作品の出現と終了は、
＞一九七〇年代から八〇年代にかけての、戦後思潮の転換を象徴しているように見える」と
＞コメントしている。
578:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/01 03:04:07 Ee5DzHKY0
>>574
でも東大出てるんだよな・・・電通就職はコネだけど
579:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/01 04:04:36 xXjZ9IU20
それ言ったら大川隆法だって東大法学部ＯＢだぞ
580:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/01 07:33:56 TqN3hBPcO
雲丹は結局何が正しいのかよくわからんね
きららの仕事だと美味と築地の中間みたいな事言ってるし
581:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/01 07:48:58 TNNgAyPw0
>>576
海に行って自分で捌いてみたら分かる
582:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/01 08:24:05 yYCps8Q70
「共和国の友人」の方は、雁屋を友人とは思わず、対日プロパガンダに使える
人材としか考えてないんじゃないか。もしかしたら本国に報告入れてるかも。
「新しいエージェントを獲得しました」と。
583:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/01 09:36:35 Oa46sYOv0
>>575
ミョウバン使う段階で味落ちるじゃん。
それにそこまでこだわるんあら逆に雲丹の種類にまでこだわれよと言いたいね。
それにリスクって言うが、マグロとかにもあるし、蛤や牡蠣など貝類には同じリスクあるよなあ。
誰かみたいに手抜きとまでは言わないけどね。
584:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/01 10:29:02 8h2cy2LwO
･共和国の友人が何関係か気になる。もう総連は実質ないようなものだし。
･新潮を｢下らない｣｢醜悪｣など罵るのは結構だが、根拠を示さなきゃ。反論もできないのか？いい年して。
･もう北朝鮮礼賛は、ジャーナリズム的興味を越えて雁屋の思想にまでなっている件。
585:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/01 10:35:24 eHelck1Mi
北朝鮮礼賛ていう言い方をすると、あの国の政治態勢は認めてないっていう言い方で逃げる。
常日頃から口にする反日売国思想との対比で、北朝鮮に対する発言内容を指摘しているのに、
そういう時は口を曲げて、自分の反日発言には触れもしない卑劣さ。
586:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/01 12:38:24 /Oieq4Vd0
日本に帰ってくる気マンマンなんだろ？
美味しんぼがつまらなくなったのは
服装や思想がバブル時代で止まってるから
現在とのギャップは頭が固まってるから最早埋まらないだろう
帰ってきたらさらにネッチネチ言うぞ～
美味しんぼ説教編の始まりだ
587:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/01 12:52:39 ZrXiUDKi0
作画の人は日本在住だろ
588:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/01 13:01:11 nxsLLu0a0
>>586
テレビ等のメディアでは中・韓国賛美、日本は悪い国だと気持ち悪いぐらいにプッシュ、
自分で外を歩けば中・韓は焼肉屋か中華料理屋ぐらいだし、
繁華街を歩けば忌み嫌う茶髪・金髪、西洋文化、英語の歌詞だらけで
実際に中・韓国を意識している人など良くも悪くも極一部。
ギャップに頭がついていけずに狂うだろうなｗ
589:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/01 13:16:03 cxgzJ3rS0
もう狂ってるからな。
見たくないものは見ない。
見たいものだけ目に入れて、自分の頭でしか成り立たないご高説を上段から垂れる。
ま、今と変わるまいよ。
590:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/01 13:52:39 OzfcqUzo0
なんでSAPIOは雁屋に反論しないのかものすごく不思議なんだがｗ
小林よしのりは好きじゃないが自分の思想で本気で出版社に喧嘩売る度胸だけは立派だと思う。
小学館はマスターキートン失っても自分のところのオピニオン雑誌こけにされても
美味しんぼの売り上げを捨てる度胸はないということなのか。
591:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/01 14:12:19 JWxQTm/h0
ウニって結局卵巣と精巣だろ。
しかも精巣のほうが美味とされ珍重されるという。
精子を食うのかよｗ悪趣味だなあ。
正直魚類より下等な生き物は食いたくないｗ
例え美味でもグロテスク過ぎるｗ
592:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/01 14:44:43 cxgzJ3rS0
おや、植物は食べない？
593:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/01 15:42:18 nlp50vLk0
カリーって何であんなに売国反日・親特亜なんだろうな
脳に欠陥でもあるのか？
594:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/01 16:03:46 uhTiQcr+0
だってカリーだもの
595:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/01 16:05:33 +2SmX9qjO
>>591
下等、高等の基準が分からん
596:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/01 16:43:44 aB5HSv380
９年前の２ちゃんねる。真偽の程は分からないけど、凄いこと書かれてる。
「美味しんぼ」の原作者 雁屋 哲の正体
URLﾘﾝｸ(piza.2ch.net)
19 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/30(金) 01:25
原作の中に登場させた実在の店にいっちゃあ
「おれが有名にしたんだ」って騒いで嫌われてる
人でしょ？
俺がバイトしてる時きたよ。見事なドキュンぶりでした
21 名前： >20 投稿日： 2000/06/30(金) 06:11
金は払ってたよ。
でも、あいつが来るとお客さんが帰っちゃうんだよ
ビール一本飲んだだけで飽きれて帰った客までいたし
差し引きすりゃあマイナスだよ。
良い席用意しろとか、良い物出せとかさ。
間違えて(いや、わざと（藁）後から店主に笑いながら
殴られた)処分するはずヤバイ魚出しても味わかんなか
った癖にあんなもん書いてていいのかね？
109 名前： まあ一部で有名だけど 投稿日： 2000/07/25(火) 17:08
電通時代は「味オンチ」で通ってた。知識だけで書いてる。
息子さんがやっぱり障害もってて、オーストラリアだと相続税いらないから住んでるんだって。
597:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/01 16:47:14 JWxQTm/h0
>>595
動物は鯨や牛など哺乳類と鳥類、魚類しか食いたくない。
貝類とか節足類とか虫と同じで気持ち悪い。
当然ナマコもいらない。いかたこもいらない。かにえびも気持ち悪い。
598:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/01 16:59:28 HVZZ4KvAi
なんだ、ただの好き嫌い語るのに高等とか持ち出すなや。
鼻持ちならない感性の持ち主のようで。
カリーと話合うんじゃねえの？
599:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/01 17:02:14 cxgzJ3rS0
気持ち悪いから嫌い、でいいのに根拠もわからん独りよがりな高等下等持ち出すあたりが。
好き嫌いが多いことに劣等感持ってるんだろう。
かわいそうな奴だ。
600:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/01 17:04:41 RbOww0CJ0
>>596
「とうもろこしを横にしたら悪魔が黄色い歯で笑ってる」の話を思い出した
601:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/01 18:05:23 JWxQTm/h0
>>598
生物の高等ってことに何そんなにムキになるんだい？そういう人なんだろうが。
進化論を否定する人？
602:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/01 18:19:53 rcs2N/Tii
進化論？
唐突だなw
大げさな物言いがよっぽど好きなんだな。
甲殻類や軟体動物がどんなに偉大な特質を獲得しても、
もっとも原始的な魚類よりも下等だという考えが進化論なのか？
それは進化の方向性が違うだけじゃないのか？
603:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/01 19:16:03 nlp50vLk0
>>596
真偽の程はともかくカリーならありえそうだと思えるのが凄いｗ
604:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/01 19:54:19 a9FlZgWHO
９年前のログを漁ってまで粘着するのもかなりのキモさ
605:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/01 20:11:17 Mv/0uAqY0
9年前ならここ数年と違ってログがHTML化されててググったら出てくるからな。
そんないうほどキモくはないと思うぜ。
606:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/01 20:24:13 SZR52Ez20
問題なのは９年前よりもカリの病状が進行してる事だな
607:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/01 22:36:12 1Y5NBCwn0
ログも漁らないで叩く人もいるけどね
うん、カリーさ
608:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/01 22:49:53 Ee5DzHKY0
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
韓国人の人種差別意識 アジア人は「汚い」「3K労働者」ﾆﾀﾞ
カリーに聞かせてやりたいぜ
609:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/01 22:53:39 25jgiPnx0
>>608
カリーの中では日本人に変換されます。
610:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/01 23:15:32 u9rSMeWA0
>>600
これの意味が全く分からない・・・。誰か説明を。
611:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/02 00:43:27 o8DhBbHN0
>>610
この話に出てきたようなうろ覚え
URLﾘﾝｸ(oishimbo.jp)
612:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/02 02:56:03 v6IIy4ru0
「お前ん所良く書いてやったからタダで食わせろ」って新聞記者が戦後に居ました ってお話だっけか
613:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/02 08:28:21 BbwerS9p0
拉致とそれを引き起こした北朝鮮に対する日本人の怒りをカリーは理解できてなかったんだろうなぁ・・・。
614:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/02 08:39:57 S+FBHixT0
>>613
日本は半島に悪いことをしたんだから怒る権利など無いと頭から信じてるもの。
たとえそれが本当だろうとウソだろうと、戦中のことと今の拉致問題は別なんだけど、
雁屋は脳が中国・朝鮮脳だから自分の都合の良いことだけを前面に出す。
615:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/02 09:52:54 Lqke67Bh0
｢日本で子育てなんか絶対したくねぇwwww逃げてやるpgrwwww｣と、さっさと日本を捨てて海外移住したくせに
日本の会社に仕事を貰い、日本の読者によって収入を得て生活を支えてもらっているカリー。
そのくせ外野に身を置き、延々と日本と日本人を批判。
政治に文句付けるなら、お前が政界に打って出ろよ。それができないなら黙ってろ。
自分の身だけは安全圏に置き、文句だけは一端に吠える。太田光みたいな頭の悪い事をするな。
616:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/02 09:55:28 TVIbQK1Y0
>>614
それどころか、それが日本の贖罪のためのやむない犠牲とまで思ってそう
617:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/02 10:45:43 /9cv12UF0
タイ米を貶した富井の尻拭いで、それのおいしい食べ方を教える番組を作るって話があったが
最後、社主が「中国の最高の素材を世界中から集める料理店が日本米は絶対に使わない。
日本人はこの理由を考えてみるべきだと思う」とか言ってたが、その真意がよく分からなかった・・・
反日感情抜きで、どういう理由があるのか大原さんに聞いてみたいもんです
618:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/02 10:57:48 bLtiqNUO0
日本発の冷やし中華でさえ中国の食材使ったほうが美味いと作中で書いたくせにな。
その店は「世界中から」集めてはいなかっただけだろう。
日本産を料理も食材も除外していたというか。
619:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/02 11:02:59 +Ay8rXl5O
これもカリーに読ませてやりたいわ
強制連行の嘘
URLﾘﾝｸ(makizushi77.hp.infoseek.co.jp)
■大韓民国大統領・朴正煕(パク・チョンヒ)は在日朝鮮人が密航者である事を公式に認めています（日韓条約批准書交換での談話 ）
URLﾘﾝｸ(www.ioc.u-tokyo.ac.jp)
カリーよ、大韓民国の大統領が在日朝鮮人は密航者だと言っているんだぞ
パクチョンヒにどう反論する？
620:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/02 11:15:46 w7+LO+WF0
中国の上流層の間では日本のブランド米が大人気なんじゃなかったか？
621:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/02 11:19:33 +Ay8rXl5O
因みに俺の友達に在日4世のやつがいるんだが(小学校からの付き合い)
反日の在日朝鮮人の事物凄く嫌ってたぞ
｢あいつ等のせいで朝鮮人全体が悪く見られる、ふざけんなボケ｣って怒ってたよ
｢俺は在日なんかに産まれたくなかった、それが俺にとって最大の汚点だ｣とまでね
カリーはこういう在日もいる事をわかってるんたろうか？
622:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/02 11:44:29 jmGs57Uf0
>>620
要するにそれぞれの国はその国で採れた産物を生かした料理を工夫してきたってだけで、
中国でも大人気のスシに中国米使ったすし飯合わせてもまずいのに気がついたってだけだね。
ちなみに最近はかつ丼とか日本式カレーも大人気でこれも日本米使わないとうまくないというので
日本米の需要が増加してる。カリーの知識ってだいたい１０年くらい時代から遅れてるな。
623:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/02 12:03:57 bLtiqNUO0
まあ、作中で大原が件の発言をしたのも10年程度前だが、
さて日本人はどうすればいいのかは、さっぱりわからんな。
624:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/02 13:16:51 u7ScmAae0
アメリカに居る朝鮮人がナンチャッテ日本食屋を開業する。
カリヤはこの理由を考えてみるべきだと思う。
625:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/02 13:33:51 9tfOLKTZ0
>>617
中華料理にはインディカ米のほうが合うからじゃね？
基本油で炒めるんだし。
炊きたてご飯の匂いを臭いと感じる人種も多いし。
大原（カリー）は別の意味で言ったんだろうけど。
626:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/02 15:03:49 hw+4DCsz0
結構有名なコピペみたい。雁屋さん、実行してみたら？
URLﾘﾝｸ(janba.blog58.fc2.com)
鬱だ鬱だとうるせーんだよ。
何か美味いものでも食え。デザートもつけろ。
金銭とかカロリーとかそういうのはとりあえず無視だ。
「ふはｗｗｗｗｗうめぇｗｗｗｗｗｗｗ」って声に出して食え。
で、メシ食ったら、一休みしてから散歩だ。
鯉とか亀とかがいる池、または自然が多い散歩道が良いだろう。
周りに人がいなかったら、ブンブン腕振って、歌うたいながら歩け。
気が済むまで歩いたら、帰る途中でアイス買え。
で、食いながら帰れ。行儀が悪いとかそういうのはいい。
家に帰ったら「ただいま」って大きな声で言え。
で、これらをできれば毎日やれ。
わかったか鬱ども。
627:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/02 16:34:47 l7oMxnAj0
だよな。単純に相性の問題なのに、インディカ米>ジャポニカ米
みたいな話にもっていこうとする、雁屋のチョーセンロジックは
実に狂ってる。
628:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/02 16:36:33 wM/POfPF0
６月２７日より
>畜生！ 畜生！
>わあ、わあ、わあーっ！
>口惜しいっ！ 口惜しいっ！ 口惜しいっ！
>長い間患っていた鬱病が一気に悪化した。
これって鬱なの？
629:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/02 16:45:35 bLtiqNUO0
カリー「私が欝と言ってるんだから欝なのだ」
>>626
「人に上から目線で難癖つけて、実は無くとも自分が高みに在るかの如く振舞う楽しみが無い生活に意味などない。それに私の欝はそんなことでは治らん、根拠など無いが私が言うのだから間違いない」
630:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/02 16:46:55 2FndsHIO0
自分の意見を言うのはいいが、カリーはいきなり上から説教スタイルで、
反論されたらキレて話にならんッっていうタイプ
ただのクサレジジイにすぎないじゃんｗ
631:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/02 17:22:22 l7oMxnAj0
>>628
このカタワ、完全に「鬱を患ってる自分」という厨二設定を
気に入ってるだけだよな。どこまでガキなんだよ。
632:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/02 18:51:21 BxkOuAbrO
>>626
北方謙三の恋愛相談かとオモタ
北方謙三「とりあえずソープ行け！わかったか！小僧ども！話はそれからだ！」
633:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/02 20:50:54 YtJMUUwr0
鬱はまず自責の念が最初に来るから他人を攻撃することは無いよ。
634:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/02 21:13:24 dmiNKbdm0
>>628
新潮に批判されて、ぶち切れて、また鬱化したのかこのヒゲ
…と思ったら６月のことか
635:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/02 22:56:01 7CTRyITi0
「悔しい」とか「畜生！」というアクティブで攻撃的な感情は鬱病のイメージとはかけ離れてますな
636:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/03 00:03:44 Lqke67Bh0
>>621
>俺は在日なんかに産まれたくなかった、それが俺にとって最大の汚点だ
これだけはちょっと賛同し兼ねるな・・
アメリカかぶれの友人が｢日本人なんかに生まれたくなかった、汚点だ｣とか
よく言ってるけど、それと同じような感じがする。
母国人は自分だけじゃないんだから、母国を頭から批判するようなことを言っちゃいかんよ。
637:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/03 00:33:13 g3roOlgZ0
>>636
それもちょっと違う気がするな
在日4世ともなれば韓国なんて外国だろうし、母国は日本だと思ってもしょうがないと思う
638:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/03 00:59:38 LMQS0sYT0
何度も言うがカリーは鬱じゃなくて人格障害だろｗ
抑うつ感情はあるかも知らんが
639:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/03 01:03:33 XgqI5o9h0
在日3世4世なんて基本的に自分の意思で国籍決められないんだよな。
在日同士の足の引っ張り合いに巻き込まれる。
帰化しようと思うなら一族郎党と完全に縁を切る必要まで出る。
結局１世や2世が嘘ついて日本に居座ったのが原因で
メンタリティが日本化した連中の肩身が狭くなる。
それを加速させるのがカリーのような気狂いだ。
640:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/03 01:17:14 Ma40QR3CO
国籍変えるのなんて簡単だし、現にどんどん帰化してるじゃん。
「在日が帰化するには親族と縁を切る必要がある(ｷﾘｯ」とか妄想を垂れ流すやつのほうがよっぽど「肩身が狭く」させる原因だね。
641:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/03 01:44:25 cUQRMLHB0
>>640
妄想乙
642:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/03 08:16:05 dJ5+QsyfO
>>639
その割には拉致問題以降、朝鮮籍から韓国籍に変えた在日が物凄いたくさんいるのな
在日に本当に愛国心なんてあるのか？
あるならなぜ韓国籍持ちながら徴兵制の義務おわないのか疑問だ
大統領選挙にも行かないし
ハングル語も片言しかしゃべれないし
盧武鉉からも嫌われる在日は理解できんな
643:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/03 09:07:19 aO9SMlg+0
>>642
元々朝鮮籍ってのは戦後日本国籍喪失時に出来たもので
朝鮮籍＝北朝鮮の国民ってわけでもないんだけどな。
むしろ、韓国成立後にその政権の酷い統治を見て
韓国籍を取らず、そのまま国籍離脱を認めず、日本国籍を
求めた人間とその子孫なんだがな。
昭和の時代には中々帰化が認められず、その間に2世3世と
世代を重ねこじれにこじれたのが今の状態。
松田優作すら取得までにかなりの年月をゆうした。
644:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/03 10:41:51 NWEQ1+dCO
おいおい。雁屋の新潮への反論て感情に任せて、罵倒と誹謗だけじゃん。論理的に物事を考えられないのか、このじーさんは。
ま、単行本で言うと尾沢と在日三世の青年が出てきたあたるから、わかってはいたが。
645:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/03 10:46:58 CjKL7mXP0
北の楽園に帰りたいと駄々こねて、実際帰ったらそこは地獄で
日本に逃げ帰った後日本政府に文句たれた事件なかったか
646:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/03 12:39:17 WoOFth6+0
住めば都だろうから感想は人それぞれである。雁屋氏を侮辱するのはよくない。
雁屋氏はきっと共和国に住むに違いないからである。なに？住みたくない？？
だれか佐川急便で大型のダンボール共和国まで送れるか調べてくれ。おれは
スタンガン買ってくるから。
647:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/03 12:44:14 NWEQ1+dCO
>>645
何かあったね、その事件。国境の川に飛び込んで北まで行った女性だっけ？ で、やっぱイヤだって帰国したんだっけ？元オ○ムの人じゃなかった？
雁屋センセイはその人といい友達になれそうだｗ
648:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/03 12:54:09 XgqI5o9h0
>>647
ちがうちがう。そんな軽いノリのほうじゃない。
2008年6月、日本在住の脱北者の女性が朝鮮総連を相手に損害賠償を求める訴訟を大阪地裁に起こした。原告女性によると、
「北朝鮮は地上の楽園」などという朝鮮総連の嘘の宣伝により北朝鮮へ帰還したが、実際は過酷な労働を強いられ、拷問され、
差別され、囚人や奴隷と変わらない生活を強いられ、「（朝鮮総連は）人をだまし、組織的に誘拐した。人権と自由を無差別に
奪った悪魔みたいな団体だ」「私1 人の問題ではない。今も強制収容所の中で必死で生き延びようとしている人がいる」と訴えた。
しかしこの訴訟についても、大阪地裁は2009年11月30日に、既に帰還から40年以上経過し、損害賠償請求権が既に消滅して
いるとして、原告女性の請求を棄却した。
649:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/03 13:11:17 g1A6SDTg0
>>628
ドイツ大会の逆転負けの事かと思えば、今年６月の、しかもＷ杯出場決めた後の
消化試合じゃん。これが雁屋流「愛国心」の表明か？同胞の拉致に怒りも覚えず、
「共和国の友人」とか言ってる男が何やったってしらけるだけだわ。
650:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/03 14:14:43 NWEQ1+dCO
>>648
失礼しました。
かなり深刻な問題ですね。とにかく雁屋センセイについてどうしても気になるのが、自分の一方的な思い込みの｢押し付け｣です。
これを一般的に｢老化｣と言いますよね
651:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/03 14:22:37 S75A1iv60
>>643
＞日本国籍を求めた人間とその子孫
そうではなくて、朝鮮戦争が終わればすぐ帰る。
日本人になんてならないといったのが大半だろ。
帰化が認められないのは戸籍を買って密入国してきた為
というのも大きな理由。
更に帰化にたいしては寧ろ同胞からの圧力が大きい。
652:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/03 14:27:19 aO9SMlg+0
>>651
徴用や単身赴任で来た人間は帰国したけど
既に日本に２代とかにわたって居住していた人間は戦後も帰国していない。
また、朝鮮戦争時の亡命者は最初から韓国籍で朝鮮籍じゃない。
653:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/03 15:12:32 Ma40QR3CO
昔はそれこそ差別意識から何かと難癖つけて帰化を認めなかったみたいだけどね。
最近はそういう意識が薄れてるから簡単に帰化できるみたいだよ。
ネットの風潮とは正反対ですねｗ
654:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/03 15:32:01 7CB7NhtT0
ネット上でも日本人になりたがる親日外国人には別に反感はないんじゃないの？
参政権とかでも、「帰化しろ」って言うのは、
どうせ無理だから、ってんじゃなく、
それが当たり前だろ、って言う論調だと思ってるんだが。
ネットで厳しい意見を受けるのは反日か違法滞在か特権に胡座かいてる連中くらいだし。
655:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/03 16:07:35 sC5ycJgXO
まあ、そうだわな。
帰化してもダメだという排外論者がいないわけじゃないが、西村修平一派のゴミクズのような連中であって、反日じゃなければシナ人や朝鮮人でも構わないという人が多数派では？
656:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/03 16:17:00 mYHZu4MH0
中共政府や北朝鮮政府が嫌いなんだっていうなら、何だって政府謹製の歴史観丸呑みしてんの？
そんなに韓国好きなら移住して、倭人＆障害者のW差別に苦しめばいいのに。
657:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/03 18:35:37 WUjrH2xY0
反日で獅子身中の虫になる奴でもない限り帰化に反対する奴は極少数でしょ。
ヌルヌル秋山とか民主の白とか明らかに反日の癖に帰化したから叩かれた訳で。
658:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/03 19:38:45 hwhnXUWL0
それだって帰化すること自体に反対したわけじゃないもんな。
秋山の振る舞いは出自に関わらず叩かれる。亀田がいい例。
在日出身なんてのは叩くための理由だっただけだろう。
659:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/03 21:25:25 lETMw7pi0
ヌル山って・・・
なんかヌルヌルするモノ体に塗りまくりつつ、グローブに何か仕込んで
桜庭と対戦した奴だっけか
660:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/03 22:11:57 cUQRMLHB0
いや、帰化一世は選挙権・被選挙権は与えるべきでないと思うよ。
なお、反日かどうかを判定して区別するなんて不可能だ。
661:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/03 23:12:26 nB3YntTmi
一世てことはない。
そんなの国籍の意味は無くなる。
日本人にだって反日もクズもいる。
このスレの主題のように。
アメリカみたいに市民権(国籍)を得て何年か必要とかならまだわかるけど。
662:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/12/04 00:02:17 dJ5+QsyfO
カリーも共和国とやら中国やらに住めよ
左翼には住みづらい国だぞ
左翼には日本が一番住みやすいだろ
中国はデモで投獄、政府批判で軟禁または投獄、北朝鮮なら反政府運動なんてしたら強制収容所送り
共和国とは名ばかりの国だ