09/07/21 09:08:59 aZXq8bg00
【前スレ】
山田芳裕 へうげもの 第六十三席
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
【関連スレ】
【武功】 へうげもの 【趣味】
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)
【外様ＨＰ】
へうげもの official blog
URLﾘﾝｸ(hyouge.exblog.jp)
モーニング公式
URLﾘﾝｸ(www.e-1day.jp)
へうげものＡＡ
URLﾘﾝｸ(www.mangaaa.net)
へうげもの アオリ集
URLﾘﾝｸ(rigst.web.fc2.com)
2:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/21 09:09:24 aZXq8bg00
【登場人物のここでの通称】
ゲヒ ：古田織部 茶杓を盗む場面であげた笑い声「ゲヒヒヒヒ」から
宗匠 ：いわずとしれた千宗易利休 登場人物の師匠である
なお１５９３年現在『宗匠』とは古田織部の事を指す場合もある
ホヒョン：細川忠興 剃髪後の頭を古田織部が「ホヒョンとした」と評したことから
コボ ：小堀作介（遠州）
ノブ ：織田信長 弥助による呼び名から
マツゲ、エロマツゲ：織田有楽斎（長益） 睫毛が長く描かれているから
みっちゃん、マユナシ：石田三成 名前、外見から
ちょっちゅね：加藤清正 外見から
元首相、システマ斎：細川幽斎外見、実力行使による息子の暴走抑止の冴えから
義兄上：中川清秀 ゲヒとの間柄から
義弟殿：高山右近 同上
D：伊達政宗 虎哉和尚から受け取った眼帯の刺繍の文字から
ありなん氏：前田利家 登場時の口癖から
ヨン様：臨海君、ちょっちゅねの捕虜となった朝鮮の王子。外見から
うえぽん：上田左太郎 名前から
上田問。古田與蒲生也孰侘。
子曰。古田也過。蒲生也不及。
曰。然則古田愈與。
子曰。過猶不及。
3:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/21 09:13:18 d30YW5GK0
上田殿じゃないのか
最近はうえぽんなんて言うのか？
4:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/21 09:23:32 imJPtl6PO
>>3
上田殿はもうだめだを強調するための呼び方じゃないの？
5:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/21 10:00:37 GqTLJDfdO
`∩■∩
(´∀｀) これは>>1乙なのです。
(∪ ⊂) お忘れなきよう。
ー
6:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/21 12:41:07 SuVyZyo6O
>>1乙
俺もいつかスレを立てる時はかようなスレを
7:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/21 13:20:02 t3IBe0vX0
>>1
業深き結構な新スレにござる
8:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/21 15:16:20 P+qPKnT30
しかしよォ片倉ァ、借りをつくっちまったなァ、あの>>1によォ
9:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/21 21:05:05 LJ8Ax4t1O
前スレでの後半は非常に有意義にござった。
>>1乙…ようやく言えた…
10:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/21 21:07:32 W1wlTEvn0
しかし、朝鮮王子こと臨海君の出番は有るのだろうか
11:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/21 21:18:28 6xoJTHbQ0
次の出番があるとしたら引き渡しか？＞臨海君
12:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/21 21:21:27 SuVyZyo6O
細川藤孝、加藤清正、ついでに伊達政宗と
へうげ『出オチ』キャラの成長率は異常なのであるいは…
現在発売中のモーニング、クッパパから９服ＣＭへの流れはお見事
13:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/21 22:36:58 RZPhKCQb0
>>11
その頃には新陰流の免許皆伝なんですねわかります
14:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/21 22:45:15 c5XSeWNhO
もう一度出て欲しいキャラNo1は弥助だな。
といいつつ宗矩のモデルってマイケルじゃね？
なわきゃないか。
15:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/21 22:52:27 QGSyCydNP
弥助って今だとオバマがモデルになるんだろうな
何となく今見るとダーウィッツに似てるが
16:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/21 22:52:48 78zWKC6pO
前スレの俵万智厨は鬱陶しかったな
17:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/21 23:16:01 QG/vOya40
>>15は 一見 タイム・パラドックスを
おこしたように みえるが そうではない
18:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/21 23:16:01 c3tUHjWY0
俺はマイルス・デイヴィスに見えてた＞弥助
19:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/21 23:21:21 c5XSeWNhO
>>15
オバマはあんまり強力な感じはしないけどね。
黒人で日本語堪能で強力無双で義に厚くて元信長の側近て
面白い人材だと思うけど、どこいっちゃったんだろう。
前田家あたりにいないのかな？
20:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/21 23:23:24 HsJn9/yX0
黒人の描写で抗議してくるやつはまだいるのかね
21:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/21 23:23:31 QG/vOya40
>>19
ありなん国に行ったかりにはっちゃけてたらどうしよう
22:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/21 23:25:21 jl4bt5CNO
ヤスケの息子が主人公のトンデモ小説なら
23:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/21 23:26:59 QG/vOya40
× 行ったかりに
○ 行ったばかりに
加賀国の茶の湯の発展にはコボも深く関わり、七尾は等伯殿の出身地
次のへうげイベントは金沢で開催するほかあるまい
24:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/21 23:36:22 aZXq8bg00
やどやどやどやどやど
やど？
25:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/21 23:37:07 jl4bt5CNO
>>23
かの国は氷風呂でもてなすのが作法でござりますれば、尻でも御喰らい下さりませ
26:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/21 23:44:30 19velJht0
>>15
サッカー選手にいそうな風貌だと思った
27:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/21 23:47:14 QG/vOya40
>>25
尻肉と言えども丁重にry
28:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/22 00:12:33 0LdGmfUq0
本日は皆既日食ということで
黒くわびた星が誕生いたしますな
29:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/22 01:11:35 7uGqZNMAO
>>28
さて本日は雲が晴れますかどうか。
しかしつくづく日の本の国は縦に長いですのぉ。
30:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/22 01:19:16 esa/ueq60
ホヒョンにたずねよ
31:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/22 01:49:36 iN5CbvWi0
ﾎﾋ「拳が言葉だ！拳で語る！」
32:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/22 02:56:32 LeXLifm30
ヘチカンにたずねよ
33:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/22 03:20:12 5m456xCeO
>>26
謎の異国人の印象について尋ねると
織田家家臣1は「朝起きたら厨でごはんを食べていた」。
織田家家臣2は「縁側に普通に座っていた。“ハロー”と声をかけた」と困惑ぎみ。
34:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/22 04:02:55 +5CIuNuKO
義弟にたずね…ああやっぱりいいです
35:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/22 04:30:56 Rh/LKFE3O
清秀にたずねよ
36:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/22 06:04:11 iN5CbvWi0
義兄「（やだ…はずかしいッ･･･）」
37:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/22 06:18:17 Rh/LKFE3O
数正にたずねよ
38:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/22 06:46:32 tr3lu+jz0
｢月が太陽を隠した。おまえも…手を貸したのか？｣
39:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/22 07:58:06 Rh/LKFE3O
おくににたずねよ
40:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/22 08:24:33 +5CIuNuKO
たずねるといったら利家が最強
41:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/22 11:04:06 2kgsCvXm0
三千里歩いて、母に尋ねたらどうか
42:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/22 11:18:50 XtlRfjPR0
マルコの三千里は、ジェノバ～ブエノスアイレス間の船が長いからな。
とはいえ、そんな船旅はストレスだらけで御免だが。
フィオリーナがいれば…耐えられるかなあ。
43:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/22 13:34:22 OfXLA8rc0
フィオリーナがいたら
船出の頃は二人だったのに、目的地では2.5人くらいになってるでしょう。
44:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/22 14:16:59 w+BRJyF+0
【地域経済/兵庫】黒田官兵衛の生誕地、姫路でグッズ続々 大河ドラマ誘致を目指してPR［09/07/22］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
45:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/22 15:05:00 a6vjNaJb0
主題歌は海援隊の
♪黒田官兵衛～苦笑い～
か
46:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/22 19:13:17 EpWp8EeE0
朝鮮についての本読んでたら
韓国の人が日本でいいって言われてる備前焼だかを見て
なんでこんな雑な器がよしとされてるんだ？みたいに違和感を覚える場面があって
そこで朝鮮では整った形のものが美とされているとか書いてあった
８巻の朝鮮の使者にああいう器出したのってやっぱりKYも良いとこだったんだな
47:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/22 19:27:13 3MZbUgA/O
読売新聞の茶道具
今回は
竹一重切花入
スターウォーズ(笑)
48:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/22 19:52:53 H/H49RBfO
文化に優劣をつけるのは愚か者
49:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/22 19:57:19 E+DtI5TT0
>>46
ＫＹっつーか高麗井戸茶碗使った茶の湯衆がアホなんだよ
明と戦うぞって国が拝揖酬酢の節や景徳鎮みたいな向こうの文化
を認めないってスタンスを出すのは当然（豊臣配下にはシステマ斎
とか有職故事に詳しい人間もいるんだから知らないわけがない）。
そこに自国で高いからって向こうでは雑器にすぎない井戸茶碗
出すって何も考えてないか無知なのがありありじゃない。
せめて今焼黒か黄金の茶碗出して「これぞ日本の美だ！」
ってやるならまだわかるんだけどねぇ。
50:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/22 20:08:48 +5CIuNuKO
作中の現在、宗匠の黒茶碗は絶賛廃れ中なんじゃないかな
51:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/22 20:29:51 pIEQ4xxv0
抹茶って、産地や茶葉の種類による風味の差って出るものなの？
とある茶席で、主宰が茶屋に「産地とかより、挽いたらすぐ飲む事を考えなさい」って言われたらしいが。
中国茶試飲して風味がかなり違うのに驚いたから、ちと気になった。
52:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/22 20:32:07 ZVxhDYtX0
酸化しやすいからじゃねーの
すぐ飲めってのは
53:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/22 20:54:46 8T8vAPiZ0
古織が、視覚美が最優先だ！って味は悪いが色が出やすい製法に変えてたのを、
コボが徳川筆頭になってから、やっぱり口に入れるもんは味最優先だろJkって元の製法に戻したって話なかったか>緑茶。
54:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/22 21:10:57 WYkxEtq+0
抹茶は点てる瞬間が一番良い匂いするな
55:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/22 21:51:49 jp5B8Me+0
新刊売ってたから買ってきたが
帰って読もうと思ったら後ろが破れてやがった・・・
もう一冊買ってくるぜ山田・・・
56:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/22 22:43:40 LQhSDVGjO
>>51
闘茶なんてものがあったくらいだから、判る人には判る差が
あるんだろうな、きっと。
57:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/22 22:45:56 5fRqEwkZ0
>51
ナマモノですのでお早めにお召し上がりくださいってやつでしょ
中国茶は発酵してるからだいぶ違うような
58:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/22 22:52:44 Qe/AinqA0
>>55
落丁・乱丁はレシート持ってけばたいてい交換してくれると思う
59:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/22 23:01:23 w/SOioNK0
>>55
これも何かの縁、あの見開きの為に２冊持っていて下さい＞９服
60:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/22 23:07:24 Ffu92rjZ0
新刊4件探してダメだった。
渋谷周辺。
61:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/22 23:58:06 +5CIuNuKO
渋い谷とはわびた名ですな
62:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 00:12:28 bhhRSYu50
>>60
7本木を何故みてこん
63:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 00:25:57 5awM2plK0
買ったけど、利休切腹の回は、
やっぱりＡ４サイズの雑誌版の方がいいなあ。
あおりも毎回いいし。
ワイド版出してくれんものか。
64:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 00:36:11 CoJrhiiN0
ふと思ったが、山田御大のパースのつけ方も金田パースの影響なんだろうか？
65:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 01:09:12 xyvEG9OZ0
煽りなど蛇足だ
66:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 01:10:15 eo7bMymN0
上田殿がもう決して戻れない地点にまで行ってしまった…
67:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 01:18:46 aUJI95G2O
感化されやすい奴は、単純なぶん、やる時はパワフルだ。
68:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 01:56:06 V2+yF3u80
上田殿は、『男一匹ガキ大将』の片目の銀次、『アストロ球団』の球二クラスの
腹心になったのだ。
69:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 01:57:54 a1v2hU890
>>68
それ
甲
70:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 02:30:40 oj21bWak0
申
由
71:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 02:57:34 Pw28km/XO
次回が蒲生殿の最期の勇姿かな。
72:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 03:41:54 zjJhog2D0
秀吉がドリフの爺さん婆さんをやる日が来そうな悪寒。
73:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 03:50:34 W73Asb5U0
しかし秀吉ってまだ50代なんだよね。天下人も楽じゃない…
74:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 03:54:21 V9XsH5iy0
>>73
丙。そうなのか。初めて知っ丁。
75:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 07:32:44 lkcIQv3h0
前田利家 蒲生氏郷 宇喜多秀家
氏郷の死によって
この旧織田系ラインが崩れたのが豊臣家崩壊につながる決定的な理由だと思ってる俺
76:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 07:32:56 uoEcK8NL0
前日に全巻買って、８巻の末尾を見て又本屋に行く事を決めた今日この頃
77:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 08:06:06 UhxT/lUvO
>>71
うじうじが予想よりも死にそうになっていてちょっとショックだけれども
清々しくもひどいありさまな次回の茶会をおくにちゃんと共に期待
伊達の脳内蒲生が黒すぎる
「てめえと蒲生の心配かよ！」に笑った
荒木の時といい織部相変わらずw
78:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 08:14:48 wd2xZkzvO
それ甲の表情が良すぎるw
79:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 08:16:12 OK4m4FUw0
＿
/;;;人
. /;;/ﾊヽヽ わしはこんな殿下は
/;;ﾉ´・ω・)ゞ 見とうはなかった！
/////ｙミミ
し─Ｊ
80:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 08:29:25 3djSS6Av0
伏見・「うぎゃあ」（京都市伏見区）ｗ
81:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 08:29:57 Pw28km/XO
絶交状に何て書いてあるか読める人いる？
82:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 08:37:19 OK4m4FUw0
URLﾘﾝｸ(www.koboku.co.jp)
氏郷殿の鎧すげえかっけーな
83:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 08:46:44 QEfaWCggO
上田さんが準主役になっちまえよ
蒲生殿は信長マニアという設定だから
そういうのを生かした茶席だろうか
84:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 09:09:42 X37Nth6J0
政宗も気付かぬほど地味な茶室
85:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 09:15:44 Y1+m/FkpO
寝言で利休とか言っちゃう秀吉に泣けた
86:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 09:32:33 OK4m4FUw0
むにゃむにゃ・・・もう飲めないよ、利休・・・
87:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 09:43:07 GH3myhukO
>>86
そらおねしょもするわ
88:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 09:44:50 bgdc3NMa0
枕元に信長と利休が立ってたら夢見がどうとかいう話じゃない
89:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 09:51:21 ON8YYO0T0
本屋に行って来る！
90:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 10:02:53 b1usDHPM0
伊達が浅野に絶縁状送ったのは知ってるけど蒲生は知らないな
どんなオチになるやら
91:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 10:39:22 OK4m4FUw0
”ア・モーレ。”って煽りは「あ、漏ーれ（てる）」いうだじゃれのつもりなのか。
でも、”ア・モーレ”って英語でいえば”love”と似たような意味だろう
織部の太閤に対する愛という意味もこめてるのかね。
なんか煽りに気の利いたこと書こうとしすぎて、訳わかんないときあるよな。
92:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 11:25:54 GygZyQSt0
曹操といえば アモーレ。
信長といえば 愛よ。
93:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 11:29:35 iEne0LJX0
伊達がすっかり弟子になっとる･･･
94:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 11:30:15 b1usDHPM0
単に蒼天航路のアニメ見て思い出したから使ってみただけだろ
分かりにくいと言うか深読みしすぎてて勝手に泥沼にハマってるだけだな
95:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 11:31:26 KTUmeLYQ0
浅野長政について、やたらと俊英だと強調するのは何かの皮肉なのだろうか…
96:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 11:45:23 F7+fgg4C0
>>95
長政の息子
97:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 11:53:53 HhLM8YctO
自分も弾正て長政だと思ってた…
上田殿との繋がりなんだろうけど丹羽レベルの登場になる気がする…
98:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 12:00:33 XAQJsYmb0
いや長政だろ
幸長は弾正名乗ってねーよ
99:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 12:17:22 UhxT/lUvO
>>80
９服を読んでから雑誌で続きを読もうとする人は
何があったのかと思うだろうな
w
>>95
枕詞
100:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 12:24:19 F7+fgg4C0
長政自身官僚としては有能だが
戦に長けてたっけ？
家康と親しいのでその複線として出てきたかな？
101:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 12:44:57 66l1b/4d0
てか肉親コネ出世組の最たるものだと思うが
102:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 12:47:27 IyVo983nO
>>76
それ
甲
103:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 12:49:44 FZL7Vgo6O
いちいち煽りに吹くｗ
104:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 13:01:42 crO010MO0
URLﾘﾝｸ(www.sakamoto-techno.co.jp)
105:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 13:30:19 aUJI95G2O
>>104
どの辺に利休成分が
106:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 13:43:21 5awM2plK0
それ、甲
それ、甲
大事なことなので２回言いました。
それ、甲
気に入ったみたいなので、さらにもう１回言いました。
ゲヒ、うえぽん、Ｄの３人でならぶと、
ゲヒが欽どこの欽ちゃんポジのようにしか見えない。
107:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 13:50:05 3wNXn9i40
また氏郷は政宗にいびり殺されるのか(´；ω；`)
108:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 13:53:45 14gN07g+O
９服の追加ページに泣いた…
109:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 14:27:17 0qz1imvT0
そろそろ我らも「上田の兄貴」と呼ぶべきでござろう
110:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 14:33:30 8Yu2Wd+QO
>>108
目が洗われ申した
いやこれぞ甲也や
111:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 14:47:16 +71Zy4QyO
父の仇！
・∀・)ﾉ≡甲 申 由 申 甲 申 由 申 甲)´д')／
112:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 15:21:42 UwjTo1s30
前のページが蒼天ゲームの宣伝だったのも含めてだろ？ ＜アモーレ
あと、「臨死！秀長さん」とか、他の漫画読まないから全然きづかなかった
113:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 15:35:50 UfFGkkJM0
ホヒョン殿が色黒になったのはなんだったんだ
114:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 15:37:25 bRpNSmBl0
ゲヒへの恨みが肌を暗黒に染めた
115:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 15:52:54 S8puh/bV0
>>113
お茶頭どのと違い、こっちは毎日毎日いくさ場で命張っとるのや！
と言うことをアピ－ルせんがため、日サロ通いをしておるのであろう。
116:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 16:00:00 8Xgi/ugj0
伊達の「てめえと蒲生の心配かよ」のひとこまにちょっと吹いてしまった。
117:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 16:21:05 xyvEG9OZ0
>>91
秀吉の利休に対する愛なんじゃね？
ここの流れ見ただけでまだ読んでないけど
118:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 16:23:10 DiVO7dJI0
どうでもいいけど、ゲヒ殿直筆の絶縁状をそのまま蒲生殿に送りつけたのではあるまいな＞マサ
病とは別途に血圧上がりすぎてそれで死亡とかならんだろうなｗ
119:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 16:23:15 JRndktf70
どっちかっつうと父親的なものなのかも。
120:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 16:41:04 iI4lBXvI0
>>113
前宗匠の黒好みに忠実過ぎる方ですので・・・・
それにしても蒲生殿の衰えぶりが悲しいですな
121:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 16:50:02 H/yz+qUo0
ヨン様ワロタ。あんま似てないけど
122:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 17:46:33 /3nim2Fi0
あれはもう『アナタガスキダカラ』の一発ネタだけで十分だよｗ
123:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 18:02:24 UhxT/lUvO
「絶交状書いちゃいなさい」の後の眼のアップが、いまだかつてない美上田殿
124:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 18:08:40 hL0ZBNW90
現宗匠には、殿下の服に湯をこぼすぐらいの気配りが欲しい気もする
125:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 18:11:10 nITdBQHC0
>>82
なんか昔のRPGのラスボスが着てそうだなw
126:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 18:13:56 n8uBpuer0
利休の略歴は英語じゃなく日本語で書いて欲しかったお
127:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 18:21:47 i0ck0ubm0
今回と前回の上田殿の印象が全然違うな
才能が開花し始めたのか
128:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 18:25:20 WkNE9GvD0
>>1
それ、乙
129:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 18:30:53 ePKYO1nt0
>>127
人はそれを「堕落」と呼ぶ
130:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 18:42:33 UhxT/lUvO
なるほど、武家点前のお辞儀で手を横に置くのにはそんなおっかない理由が…
ってまただまされてる？
131:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 18:48:26 rnZ0/qbv0
伏見・「うぎゃあ」（京都市伏見区）
に鼻吹いた
132:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 19:35:38 aEI6I2AT0
「上田の兄貴ィ！」に盛大に吹いた。
仲良いな、オイ。
133:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 19:52:13 V9XsH5iy0
滋賀県教育委員会は２３日、豊臣秀吉の有力家臣だった石田三成の居城「佐和山城」（彦根市）の遺跡から、
武家屋敷跡の堀を発見したと発表した。秀吉が用いた「桐（きり）紋」をかたどった紐（ひも）金具なども見つかった。
同教委は、佐和山城の実態を初めて明らかにした貴重な史料としている。
同教委によると、今回の調査では約２０～３０メートル単位で区切られた幅２～３メートルの堀が見つかった。
一緒に出土した土器類の年代から、１５９０年～１６００年に佐和山城主だった三成の時代のものと推定。
江戸時代後期に描かれた「佐和山城絵図」では侍屋敷と記述されており、この区切られた単位が、
堀の内側にあった屋敷の区画を示しているという。
134:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 19:54:53 EI3Q0tkL0
政宗は人から優しくされ慣れてないし自分も優しくしないからいつも臨戦態勢で大変だな
蒲生殿は友達でも味方でもないのに何故か行かないという選択肢が無くて困ってるしｗ
周りから良く思われない故に何かあったら大概政宗のせいになってしまうが実際その通りだから困る
135:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 20:05:05 OK4m4FUw0
>>130
4,300円払えば教えてやらんこともない。ゲヒヒ
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-okoshiyasu.com)
136:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 20:38:53 44VZNLca0
仕事帰りに９服買ってきた
電車に急いで乗ったら混んでて本が取り出せなかったんだが
ドアの脇に立ってたお兄ちゃんが、やはり９服を立って読んでた
宗匠切腹の回のラストのコマ、やはりあのBO∞ORNの文字がないと淋しいね
137:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 20:39:43 GH3myhukO
元宗匠と現宗匠から茶を習う
おね様の従姉妹を嫁に貰う
これだけならすごい勝ち組に見える！ふしぎ！
138:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 20:41:00 796oAgBH0
しかしまぁ、ほひょんの言う弟子も弟子なら師も師ってのは間違いじゃないなｗ
139:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 20:42:41 B+YLriIl0
９服、もはやコミックスの表紙とは思えないスタイリッシュぶりだな
140:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 20:44:43 Pe4Iq7MdO
秀吉やラスボスの衰えっぷりを見るのはツラいな
三国志終盤を思い出す
141:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 20:51:17 UhxT/lUvO
弟子ーズ一触即発な空気の中、あくまで「さあ面白くなってまいりました」な立ち位置の有楽
142:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 20:55:09 eIeAB3i8O
九服背表紙て全部日本語なのね
143:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 21:03:25 9EnzqBwb0
背表紙日本語だけど、方言か何か入ってないか？
144:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 21:14:05 GH3myhukO
>>140
もうろくした孫権とか酷かったよね……
145:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 21:16:36 VP0By/lW0
失禁した自分の尿を取り乱すでもなくじろって見てるのがまた悲しいな
146:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 21:17:11 EYheJkv90
>>140
同一人物じゃね。
147:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 21:19:16 OK4m4FUw0
中国の皇帝もおもらししてたっていうじゃないか
だから失禁城って
148:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 21:29:31 UhxT/lUvO
>>147
この事決して口外致しませぬ
149:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 21:29:35 kuEG144q0
秦のシッコう帝のことか
150:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 21:34:43 6UE95C1X0
>>147
それ 丙
151:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 21:42:05 Pe4Iq7MdO
>>146
秀吉と蒲生殿って書こうとしたのに、お漏らしのインパクトが強すぎたのか秀吉とラスボスって書いてしまった
それがしももうろくしてしもうた
152:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 21:46:03 EiDcWVpy0
>>149
それ 丁
153:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 21:47:48 zjJhog2D0
死にそうな蒲生殿は何を語りたいのかね？
個人的には「誰が正宗に自分達を止めるよう仕向けたか」を問い質すつもりじゃないかなと。
９卷みて思ったんだが、みっちゃんはゲヒに恨まれている事を自覚してるのかね？
どう理由があろうがゲヒからすればみっちゃんは師を破滅させた相手。
自分がどんだけ頼りにし便宜を図ろうとも、ゲヒが好意的にはしてくれないのは確実。
奴の事だからその辺も官僚的に割り切ってそうだけど、秀吉死後の時期にゲヒへ自分を味方してくれ、とか頼むのかな？
例の面白みのない茶会に招いてさ。みっちゃんなりのもてなしで。
154:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 21:51:16 UhxT/lUvO
お見舞い８００人は多すぎる
155:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 22:05:58 izA1Q63j0
>>154
かえって気を遣わせて病気が悪化するなあ
156:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 22:07:54 9XiU/YxUO
>>144
劉禅は若いうちから耄碌(ry
157:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 22:09:19 WpLh8+JX0
道の駅織部の郷もとすの織部展示館に「泪」の複製品が展示してあるが
つい「俺の作ったこの泪も良いものでござるよ」なんて考えてしまった。
158:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 22:18:08 6CEZruE+0
泪の分だけ強くなれ申そう
159:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 22:23:23 dTmftYnFO
>>155
政務よりずっときついよな。
頼むから寝かせてくれとの蒲生殿の声が聞こえるような気が致しまする。
160:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 22:24:44 UhxT/lUvO
泪は出来ることなら２月に徳川美術館で本物も見てほしい
宮崎県のチキン南蛮とそれ以外のようないかんともしがたい違いがあるので
でも道の駅もとすは良いところでした
このあたりで少年左介がキシェーと言いながら柿を食べていたかと思うと
161:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 22:28:57 fz1+PvPK0
このままいくと政宗経由でゲヒ→蒲生殿の文通が成り立ってしまいそうな気が。
162:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 22:33:58 zjJhog2D0
そいや、Ｄは達筆の人なんだよね。台詞見てて上手く引っかけてるなと思ったｗ
ゲヒは何を書いたんだろうなぁ。正宗が全く疑問を抱かなかったから暗号か何かか？
163:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 22:34:02 TnRXBfid0
秀吉はワザと弱った振りをして不穏な動きをした者たちを一度に粛清する
ぐらいの事を一度やりそうな気がしまする。
明智をたばかるために腹を切るお方ですから、粗相などいくらでもしそうで。
164:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 22:34:06 796oAgBH0
>>153 そんな事せんでも三成はゲヒを同志だと思ってるよ。秀吉に対する忠義という点で。
蒲生は正宗と仲直りしたいだけな気がするけどな。
165:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 22:36:08 t06AbtSp0
「伊い達」に吹いたｗｗｗ
166:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 22:36:12 dTmftYnFO
>>160
それではただの基地外ですぞｗ
167:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 22:40:07 2g/3oRT10
>106
それ、甲 のコマ
切り貼り間違えて同じの２回貼ってないか？
流れが変だし、２回目と３回目が全く同じ絵だったもので気になった
168:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 22:43:39 Wlc0X98j0
どこが同じ絵なんだよｗ
169:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 22:46:34 UhxT/lUvO
三回目の「甲」の顔がいちばんやばいw
170:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 22:58:17 QDJN6IE70
伊達が絶縁状を中味に触れずに見栄きって投げつけ、それを受け取るも中味を読まずにトウトウと伊達殿に仲直りがしたいと申し出る蒲生殿を霊視しました
若しくは全部読んだあと、「それでも、御主と仲直りがしたいのだ！」と言いつつ事切れる蒲生殿。
171:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 22:59:15 0x2rCWThO
ｼｯｷﾝﾍﾞｲﾍﾞｰ( ﾟдﾟ)
172:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 23:06:44 oqL6wEq8O
ついに失禁が始まっちゃったなあ
173:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 23:10:45 zjJhog2D0
失禁失禁と言うと「らめぇぇぇ（ぷしゃああああああ」を期待してしまうではないか。
…………へうげもので失禁されても、萌えないのが問題点ではあるが。
174:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 23:18:15 Shx9xgd/0
元禄まで続く伊達と浅野の遺恨キター
上田殿が日に日に染まっていて笑っていいのやら悲しんだほうがいいのやら
175:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 23:20:09 2Vsrajj20
情弱のチラ裏なんだが
単行本、なんの前情報もなしに（本誌でのコミックス紹介もろくに見てこなかった）今日本屋行ってさ、
おめあてのへうげ９巻を見つけて、そしたらその表紙が「黒」かった。
もうそん時ときたら心の大金時様が暴発寸前ぐらいのテンションになったわ
ここで黒かーーーー！！もおやべえよー！全巻イッキ読みしてしまった。
176:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 23:26:38 E5hXoh4l0
やはり伊達や蒲生が出ると盛り上がるね
177:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 23:54:42 y6WNqoj20
ニイハオがフォントまんまで、
何これ、サンプルがまったく見つからなかったから書けなかったのか？
とか思ったが、次にこれはわが国最先端の明朝体とか言って、
そりゃフォント使うわなｗｗって思った。
178:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 00:00:58 UhxT/lUvO
「実在の桃山時代とは無関係にて候」
今頃！今頃！
179:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 00:04:28 W1eH4hcW0
切腹のシーン、良く見ると利休が使ってる茶壺の蓋が割れてるんだよね。
ゲヒから貰った蓋を最後の茶会に使うなんてなぁ。
180:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 00:12:42 zRqRUfigO
しかも織部の来る事なんて知らずにあの蓋を用意したんだから、宗匠どれだけ…
181:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 00:20:34 fNjei3ZF0
突然の客にも、心づくしのもてなしを
利休の茶の神髄だったな
182:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 00:49:26 zRqRUfigO
おりしも今週の大河では宗匠切腹との事
そんな時に魚屋の爺一人に蹴散らされる上杉勢をぶつけてくるとは
わかってきたのう
183:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 00:50:53 X6GH8nZR0
ガモ殿は数奇者では無く武人として死ぬのだろうか
184:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 00:55:41 W1eH4hcW0
かつての友人達に冷たい皮肉を言われても言い返せないゲヒ。
何とか復縁したいけど出来ない事も解っているのが悲しいよなぁ。
このまま誤解した状態で死に別れたらゲヒが哀れだ。
誤解が解けるのが、あの世で師匠と弟子とで集まった時になってしまう。
185:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 01:01:57 eaf0ulXI0
ゲヒもまた全てを知る友が秀吉しかいないんだよなあ
186:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 01:07:23 gI1wXsAgO
それ、甲
それぇ!!ノン!!
187:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 01:09:49 zRqRUfigO
一口に誤解を解くと言ってもノブ殺しの真相にまで話が遡るから簡単じゃない
今の蒲生殿なんて聞いただけで死んじゃいそう
でも今の利休一門の気まずい関係は
後日のカタルシスへのフラグ立て真っ最中なんだと期待している
188:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 01:22:27 TnMFkWnc0
９巻表紙、シールの黒織部と同じデザインで
か、かっこいい・・・！！
189:マンヴァさん
09/07/24 01:24:51 JDzmU7hA0
>>155>>159
ああいう 「実力者」 に対する見舞いのほとんどは、気遣って居るんじゃなくて、ちゃんと見舞いをしてますよ、のポーズみたいなもんだしね。
190:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 01:28:45 qfpksCpp0
おくに｢ジュンって、来ちゃったんです｣
191:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 01:33:24 0+3z0FJ+0
とても魅力的な絵だとは思うけど、絵が下手だね
初期よりはかなり上手くなったけど
9巻の(服とか書くのこっぱずかしい)利休の略歴のとこに鳥が飛んでいるけど
子供が書いたような絵だ
極端なパースは面白いし好きだけど
遠近法を無視しているのではなく、
遠近法を教養として知らないだけなんだろう
水平線の使い方がわかっていない
通常のコマでもだいたい狂ってる 人の大きさがめちゃくちゃだ
まあ、井上 雄彦とか絵がうまいと言われる漫画家でも遠近法はめちゃくちゃなのが多いが・・・
9巻には「ひずむを待つでなく 自らゆがませるのだ」と書いてあり
これは作者の表現に対する思いと重ねられているようにも思われるが
しかし、作者の意図とは別に
この漫画はどちらかというと最初から自然に歪んでいる感じか
192:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 01:34:57 KIa9ttDe0
金払って読んでないやつは冷徹な批評ができていいよな
193:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 01:35:45 fu3vEMcP0
いしかわ先生、仕事してください。
194:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 01:40:46 DtZPSilT0
「うぎゃあ」で更に歪んだな…しかしすっかり「うぎゃあ」を見慣れた
自分に驚きだｗもう背景歪んでいても違和感を抱かなくなっちまった
195:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 01:42:36 clfj7SR60
画力と漫画力は違うよ
デフォルメ力もね
191には全編ＣＡＤで作成された漫画をおすすめするよ
全編ＣＡＤで作成された漫画なんてあるのか知らんけど
196:マンヴァさん
09/07/24 01:46:06 JDzmU7hA0
多分GANTZならパースに関してはバッチリだ。
あとネギまも、大がかりな背景はみんなモデリングらしいし。
197:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 01:46:14 tQXOuBjpO
9巻表紙、めちゃくちゃスタイリッシュだな～
各話のタイトルセンスといい、和洋折衷な独特のオシャレさがある
担当の巻末コメントと通じるものがあるけど担当のセンスなのかね？
198:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 01:58:02 qqDc2yL20
>>192
金払ってってどういう事？
批判する奴じゃ購入じゃなくて立ち読みで
済ましてるって意味かな
でも191のレスみるとちゃんと購入した上での批評に見えるけど
199:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 01:59:20 PZ1W3L9Y0
「だて」が「伊達」なんであって「伊＝だ」「達＝て」という訳じゃないんだけよゥ
だから間に「い」なんていれちまったら台無しでさァ
200:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 02:09:29 K0k/0rCNO
ビジュアル指向の作家さんにはこの独特な味わいは出せんと思うのです。
絵柄とテーマの絶妙なマッチング。タモリとタモリ倶楽部の関係に似ている。
201:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 02:27:06 W1eH4hcW0
システマ斎といい秀吉といい、地が出ると佐介と言うんだなｗ
その辺、常日頃から古佐ぁと言ってる有楽殿は何というかマブダチですね。
今回の騒動でも生暖かく見守っていたし。
202:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 02:29:09 2VDRLVZd0
>>82
バットマンに見えた
203:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 02:53:29 CmaL/v+g0
肩についてる鋲がやたらデカくてちゃっちいから、ミニチュアかなんかじゃないの？
204:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 02:56:44 maG7ooPGO
最近の失禁と言えばクイーンズブレイド。
205:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 03:15:54 1eHGP9NC0
>163
それ、何て「死せる孔明に走らされ」ちゃった人？
206:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 04:07:57 tI0J8UBX0
有楽殿はこの後もまだまだ美味しいところいっぱい持って行くからな。
なんつーか、適当が一番って高田純次みたいね。
207:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 05:51:56 qG6ipo+sO
上ぽんやDが普通に織部を慕っているのは、
「利休殺し」みたいに思ってないということかな。
208:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 05:58:03 zRqRUfigO
そんな有楽殿でさえ、というかだからこそというか
「いやお前の南蛮趣味に対するスタンスはそれはないわ」とゆずれない最後の一線
それが義弟殿の頑固さ
209:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 06:05:26 WsPsc9IT0
改めて読み直すと伊達がここまで絡んでくるキャラとは初登場時には思わなかったな
利休切腹のときとか意外に要所に絡んでくるよな
210:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 06:26:00 Mdq7w3Iv0
へうげものはずっと面白いなあ
211:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 06:49:20 DgRl/7S80
>>210
本筋をおさえつつ、微妙にゆがんでるからじゃないかと
212:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 07:39:07 isfyHyQ2O
>>80
あれは地味に吹いたW
「うぎゃあ」だけかよと。政宗と蒲生殿の茶会はいい話的におわりそうな気がする
213:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 08:09:20 UdoNz/olO
検証くん
214:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 08:49:07 haJRWMgC0
あの絶縁状、頭の1文字を繋げて読むと「ごめんなさい」とかそういう仕掛けがしてあったり。
215:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 08:58:43 kT2ArovvO
ウェンディギャレット略してうぎゃあ
216:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 09:39:08 qw8lGF6f0
縦読みかよｗ
217:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 11:44:28 Hp8UR2xT0
>>216
伊達読み？
218:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 11:46:54 suIf9SEl0
裏表紙のローマ字＝堺弁？
利休切腹直前のブログに、宗匠さいごにすこしは生まれた地元の言葉
でも（堺の大阪弁）はなしてほしい、とかきこみがあって、編集の方は
鋭意検討いたします、みたいなレスをしてた。書き込みの時点で、
どう考えても時間切れだろう（原稿の修正やアイデアの変更なんてありえんだろう）
というタイミングだったが、そのときの要望を今回の9巻に
もってきたんではないでしょうか。
219:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 11:49:16 /qaa16O3P
>>211
床とかはちゃんと直線でありながら全体的には思いっきりゆがんでいる「うぎゃあ」は、
まさにこの漫画そのものなのかも
220:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 12:26:26 dACrQ5Bt0
利休が生きててみんな仲良かった九州攻めの辺りの頃から
まだ7年位しかたってないのにずいぶん変わっちゃったな…
なんか微妙に切ないね
221:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 12:29:09 zRqRUfigO
目黒へうげ祭りで販売されるというへうげものＴシャツ
どう転んでも普段使いできない予感がします
222:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 12:46:32 3V77PdoaO
裏表紙のローマ字
「ごっつい」の筈が「gettsui」になってますな
223:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 12:47:28 WsPsc9IT0
>>220
ねぇ利休。大人になるって悲しい事なの。
224:222
09/07/24 12:51:49 3V77PdoaO
と思ったら京都の言葉で「げっつい」てあるみたいだｽﾏﾝ
225:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 12:54:46 zRqRUfigO
(σ･∀･)σ ｹﾞｯﾂｲ!
226:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 14:29:40 R6YgCJ950
パースがどうたら、遠近法がどうたら
楳図かずおに筆を折らせた小学館の無能編集者みたいのがいるなｗ
227:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 14:43:02 /qaa16O3P
いしかわじゅんも「絵のうまさと漫画のおもしろさは関係ない」と申されております
228:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 14:47:31 W1eH4hcW0
確かに、宗匠弟子で新規組(死ぬ直前に入った)の上田殿やDは普通にゲヒに手習いしてるね。
ほひょんが弟子ズに対しても険悪なのは、なんで宗匠を殺した奴に手習いするんだっていう気持ちもあるんだろうな。
何となく察してくれているDは兎も角、殆ど裏側を存じてない上田殿がいまだに従っている理由は俺も少し首を捻ってるけどね。
229:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 14:50:15 uM+7LNiS0
上田殿は単純に付き合い長いから
230:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 14:55:53 GBa4cOXK0
>>223
そこでヨヨっすかｗｗｗ
でも背負ってる葛藤はアレの比じゃないよな。
231:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 15:27:01 NWj8EwsSO
>>228
もともと数奇に足を踏み入れたきっかけが織部だったしなぁ
232:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 15:35:34 Pr5PKmYrO
なぁお前ら、宗匠とゲヒとノ貫招かれるならどの茶席が良い?
重厚な宗匠か軽くしてくれるノ貫か鬼太郎ハウスからたたき落としてくれるゲヒか
233:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 15:35:42 KwHQgMyl0
>>228
ウマが合うからいつも一緒
二人ずっと離れられない
234:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 15:44:47 zRqRUfigO
うえぽんのリアクションが世間一般代表で
『頭でわかってても許せねー』みたいなホヒョンが少数派と思う
蒲生殿が二年後にあんなに怒っているのがむしろ意外だったけれど
そのへんの回収は待て次号かな
235:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 15:59:17 5nbu4/7dO
>>190
宇能 鴻一郎『濡れて、かぶく』
大坂芸事瓦版（大酢呆）絶賛連載中
一面見出しは
【伊達、蒲生に絶命状！】
｢ヤツにトドメ刺す」
政宗公、氏郷公とラストデス抹茶
―またも極悪宗匠織部守が暗躍か？
236:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 16:21:32 MWlRZYIIO
>>232
ヘッチーかなぁ。肩凝らないだろうし。
でも汚れてもいい服を着ていかねばならんな。
237:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 16:24:28 kT2ArovvO
>>233
マキバオーか
238:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 16:28:25 j0SGLfpiO
>>235
なんでそこで丸茂ジュンじゃないんだ｡
239:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 16:35:00 kl8Mz2DF0
通常はねぎらいの言葉のはずの「>>1 乙」が、
今週の「それ、甲」のおかげで、このスレでは非難の言葉に見えてしまうw
240:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 16:40:59 K0k/0rCNO
>>239
「これで満足してもらっては困る。まだまだ成長できる余地がある」という激励
241:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 17:30:45 2HZJXo7H0
>>228 上田殿は秀吉の血縁だぞ。それに利休の弟子だった期間も短いし。
意固地になって腹を切った利休にそこまで義理立てするような筋もない。
242:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 17:57:23 vLrsIN110
蒲生殿はそこまで怒ってないような気がする
243:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 18:03:40 kT2ArovvO
蒲生「細川も織部もうぜぇ……伊達は氏ね」
244:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 18:14:48 CF3t+yGS0
>>232
ノ貫。あまりにもてなしがさりげなさすぎて、その凄さに気づかずに終わりそうだ。
245:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 18:39:08 vnh5Czf/0
絶対次スレで
1乙に「それ乙」とか「>>1甲」ってやる人が出るぜ
むしろ
246:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 18:40:24 tQXOuBjpO
ノ貫ならごろ寝しながらお茶飲んで、そのまま昼寝して帰っても許してくれそう
247:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 18:43:11 vnh5Czf/0
あの絶交状
上田殿の評価が正しいんだろうけどゲヒは今までが今までだからマイナス補正が掛かってしまう
248:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 18:57:31 W1eH4hcW0
蒲生殿以外ならゲヒの悪ふざけが出そうな気がするが。
体の弱った旧友に一笑を与えたくて書いたのかもしれないね。
249:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 19:07:38 lxdlYbnVO
じゅんときてる阿国タン萌え
250:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 19:09:29 zRqRUfigO
文字が斜めな上に紙からはみだしているとか、幽斉殿が見たら
「直っておらぬどころかひどくなっている！」と倒れて余計な病人がまた一人
251:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 19:13:02 n/QpG9jw0
伊達が浅野に絶交状出したのって
知らんかったわ
252:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 19:17:21 aOH3SpDL0
蒲生は最初に利休切腹の「真相」を知りそうな予感
253:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 19:24:42 XORFb0Q90
そんなことより、いつまでクニちゃんはストーカーを続けるつもりなんだい
いい加減、歌舞伎を発明してくりゃれ
254:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 19:27:35 /QyOjjA2O
>>228
正宗は弟に腹切らせてるからね。
頂きは違えど人を殺めて這い上がることの難しさを知っているのでは？
このように、本編ではあまり語られてないことも、歴史モノだから想像出来る楽しさ。
255:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 19:39:44 1drKA+C70
>>246
ばかを申せ。そんなことしたらたぶん命はない
256:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 19:52:12 NAcPeTF7P
┌──┐::::::::: :::::::::::::::::;;;;;;;;
│ │ ::::::::::,,,,,,,,,,::::::::::::::: ;;;;;;:::::::::::::::::;;;;;;;;;;;
│ ┓ 伏 │ :::::::::::::::::: ::::::::: ::::::::::::::: ;;;;;;;;:::::::::::;;;;
│ う │ | ;;;;;;;;; :::::::::::::
│ ぎ .見 │ .| ::::::::::::: ∧
│ ゃ │ || . . | ;;;;;;;;;;::::::: .____丿 ＼∧／/
│ あ │ | _| |__ || ＼ 不 ┐ /
│┗ │ .|;| /。 。ヽ |,;| ゴ ）. 完 無 /
│ │ |.;;| ヾi||i;;,,,ﾉ ,-'。'-, ロ < 全 .敵 （
└──┘ ﾉ ヽ .|,l.|iii|/。。。。ヽ ゴ ﾉ で .の ゝ
ガ ..|| <。。。｀）イ。ヽ|ヾiiii;;;''""ﾉ ロ < す .楯 (
.ラ .|;;| |ii;;;"''（。。。。）;;|ii;; ;:| ｺﾞ . く ! ! └ （
ガ .| ;;,| ／'~~~';;; ヾii;;:iﾉ. . |;; ;| ﾛ ヽ .は (
.ラ .ﾉ ;;ヽ_ ヾミlli;;∧;|i;;;i.| ||;∧.|| || /／ヽ ﾍ＼
ｶﾞ ／。。。。＼|ミ,-' '-,i;;;| ｌｌ いﾉヽ |.| ヽ /
ﾗ /o o o o o o .Y。。。。ヽ,, ｌｌ .|i; |。。＼,-'-',_ ::::::::::::: V
ヾミi;U;;o""''∧'~ヾii;;;;:''／ii ｌｌ ..|i; .|;;;;:::::''ﾉ______ヽ:::::::
|iii;;;:∧::ヾ(,,,,,,,,,)ii|.ii;;'' |ii ｌｌ |ii; |;;;丿iii;;;／ ;;;;;;;;
|iii;;;| |::ヾ｀|ii..|´ ii|. ヾ|ii ＿,ノii;; ヽ_ii;;::/
／'~'＼ﾉ::ヽ .|i;.| iiii .ヾii,-'~。。。。。。 ｀＼ .|
ヾﾐli／。。。＼|i;;ﾉ ヾ ／´o o o o o o o o o ヽ .||
/。。。。。。｀> / ,____ ___ __ _ ヽ .| |
257:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 19:57:22 0TfOGX8V0
コラｗｗｗｗ
258:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 20:01:44 Rzdi6dau0
９服入手した
偽文官日本へ船旅→ニイハオ→ニイメンハオ(海賊：松浦党登場)→ノブばりの一刀両断をちょっと期待した
259:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 20:08:31 aOH3SpDL0
>>241
っつか子飼いの武将だけに、細川を許すという条件で織部が介錯しにいったという事情くらいは知っていそうだがね。
少なくとも呼びつけて断られたところを強引に押し込んだことくらいは。
少なくとも、泪を拝むときの対応からして、
あれが「事情を互いに了承して立ち会ったために授かったもの」であるという認識はありそうだ。
260:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 20:10:46 maG7ooPGO
織部正の朝鮮お救い日記編は…やらないかな。
261:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 20:19:54 fxG/mSVd0
>>251
元禄時代まで続いてたから、浅野内匠頭と伊達宗春が一緒に饗応役やったのは実はただごとじゃなかったらしい
内匠頭切腹の屋敷が伊達政宗の曾孫の家だったのもそんな因縁
262:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 20:42:43 NWj8EwsSO
>>251
このスレの409参照
戦国ちょっと悪い話11
ｽﾚﾘﾝｸ(sengoku板)
携帯だからちゃんと貼れてなかったらごめん
263:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 21:25:56 0RfxXzQW0
>>261
元禄時代どころか、伊達と浅野が絶交解除したのは平成になってから。
会津市長が萩市長に対して、和解提案をユダヤの恨みは一千年
といってつっぱねたのを見て彼なりに思うところがあったようだな。
264:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 21:29:36 WrICJSU60
>>263
それは戊辰戦争の恨みのような
・・・こん時の長州と会津の対立も、元は浅野と伊達の仲の悪さに端を発しているってことなの？
265:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 21:31:20 K0k/0rCNO
そんなもんに振り回される子孫が可哀相です
266:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 21:36:15 P/EU13Pd0
>>258
連載で読んでた時には気づかなかったけど、あの偽文官たち、清正と王子の
前に小西と沈惟敬が現れるコマで、ちゃんと小西の後ろにいたんだな。
267:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 21:39:49 K0k/0rCNO
ところで、9服の加筆分は何ページ目ですか
268:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 21:40:32 vufTzXhM0
>>266
ほんとだw
269:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 21:48:34 0RfxXzQW0
>>264
ご当主の心境はわからんが、
会津と萩みたく血が流れてりゃ別として
争い云々言う割に別に血が流れてるわけでもない伊達と浅野なわけで
ウン百年長引かせるのもアホくさいと思ったんじゃねえの？
270:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 21:52:22 vufTzXhM0
>>267
真ん中あたり
裏表紙のカット、いや今回はもうその場面しかないだろうと思うけれど
「ネタバレ！ネタバレ！」とちょっぴりひやひやする
271:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 23:16:53 VQQnowUy0
この絶交状、うっかり浅野に渡しちゃったりすることになるのかな。
272:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 23:22:14 0RfxXzQW0
>>271
ネタバレやめろ
273:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 23:25:28 fDj+uJFU0
浅野に渡した絶交状には蒲生と仲良いこともNGみたいな
ことも書いて合ったんだから別物だと思うが
274:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 23:28:29 cE2Swii9O
今日の帰りの電車で同じ車両に
四人も読んでるやついた。
なんでみんなカバーかけないんだ。
黒いからか？
275:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 00:19:08 btn1v7qY0
阿国に貰った恋文と絶縁状を間違えて蒲生に渡して奇跡の関係改善ｗ
276:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 00:21:56 9cWPKMyx0
あのゲヒが代筆した斜め絶縁状、
縦読みで「がもういきろ」とかだったらいいなあ
277:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 00:27:21 4Xhuas3A0
蒲生もうすぐ死んじゃうけどやっぱり
ゲヒと最後に仲直りしてほしいな
278:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 00:41:42 zSUh3RpCO
>>275
それだw
上の方にもあったけれど、『三年前のあの時』の真相を知りたくて
伊達を茶に招くのだといいなと思う
「毒殺されるー」「行かないとヘタレ扱いされるー」と伊達が悩んでいるとは露知らず
279:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 00:42:57 Y5ZBBd1o0
蒲生どのは全てを知ったとき誰を恨むのかな
280:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 00:45:57 M5yGm7W10
>>279
同門なのに何も言わないとは水臭いと怒っていたりして
ちょっと青臭すぎるな
281:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 00:52:03 Fi0CLPsjO
伊達は仙台（と宇和島）
浅野は広島
長州（毛利）と会津（松平）とは何の関係もない
282:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 01:06:10 zSUh3RpCO
>>279-280
マツゲならば全身全霊をかけて聞かなかった事にしそう
283:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 01:16:36 +NQ9iQpE0
>>281
お前は何を言いたいのだ
284:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 01:48:42 +ew79hP90
ほひょん殿曰くゲヒとＤは師弟なのかｗ
背後からまさかりぶち当てたり名乗り中に力一杯抜き胴ぶち当てたりでサシで殺し合った仲だけど
まぁ利休殺して恥ずかしげもなくその座に居座ってるってのは政治的には理解出来ても感情的にどうしても許せないんだろうなぁ
285:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 02:14:57 nLhe990WP
いつのまにか弟子になってしもうとるのか？
286:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 05:53:01 5fzpbDJw0
大名なんていろんなもの背負いすぎたフットワークの重い存在なので
介錯の真相だのその場での師弟の心情の機微だのが伝わろうと伝わるまいと「じゃあ、仲直り」とはいかないから面白いのだが
しかし利休自刃以降、どうも緊張のタガが緩んだというか
どの辺に注目しつつ読んだものか、何かとりとめなくなってきた気がする
最終的にはなぜ織部は自若として自死を受け入れることになるのか…あるいは「自若として」に異説を立てるのか…という辺りに向けて物語が動いていくのかと思っていたら、どうもまだそんな雰囲気でない。
もしかしたら織部の伝記じゃないのだからということで最期までをフォローする気はないのかもしれない
287:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 05:57:53 6ny2cgxi0
気の早ええせっかちヤツだな
お前みたいなのは完結してから読めよ
288:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 06:08:22 5fzpbDJw0
別に早く先が知りたいなどとは言ってはおらず
今の中だるみ感はなにか意図あってのことかどうかわからないというだけだが…
ま、こういう人怒らせてもイヤだし
289:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 06:14:05 6ny2cgxi0
利休破滅に向かうまでの流れも、一見だらだらとみえながら、
着々とドラマを組み立てていってたのには
お前さんも覚えがあるだろ？
今の流れを「中だるみ」と言い切る神経が分からんわ。
悪いこと言わんから、ジャンプ読んで毎週わくわくしてアンケート出してろ。
290:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 06:23:17 5fzpbDJw0
どう言ったところでひとり合点して威張り返るのはわかっている
ひとことでも返事してしまった時点で自業自得なのだ
291:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 06:31:35 vsPNQ09O0
うざい
292:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 06:34:54 zSUh3RpCO
>>285
うえぽん「いつの間にか兄弟子にされてしもうとる！」
新刊を購入したが、今やっている仕事が一段落しないととても落ち着いて読み返せない
俺、この戦いが終わったら９服を読むんだ
293:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 06:43:07 1vZQvzAD0
>>292
それ死
294:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 07:14:20 33DrVIXD0
とりあえず、関ヶ原と豊臣滅亡にむかって
ちゃくちゃくと準備が進んでいるな
あっ、これはネタバレなのか
295:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 07:39:40 lk4KgiUvO
＞しかし利休自刃以降、どうも緊張のタガが緩んだというか
そりゃしゃーないわな。利休は秀吉相手に白刃の上を素足で渡るような際どい
振る舞いをやってた訳だが、今現在権力に歯向かい（手向かい）するような人物
やシチュ（場面）が無いんだから、以前の緊張を持続し続けろという方が無理。
最後は自若だろ、あるいはギャグ。己を「見いだして」いればこその。不様な
振る舞いや、あがきはすまいよ。てか、こういう話はしなくてよい。素直に
出される料理と、もてなしを受ければよろしいｗ
296:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 07:54:38 K3O6UoT40
なんか知らんけど、「ストーリーに起伏・緩急を付けるな」とのたまってる手合いが居るな
297:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 08:13:25 jwe/u/o+0
じぇつと・こーすたー茶席がお好みか？
利休と言うドデカイ壁は、乗り越えるのに難儀だが、同時に弟子達にのびのび、もとい好き勝手放題出来る防波堤でもあったんだよねぇ
昔のゲヒは「あーいう人ですからwww」で済んだが、今は自己の行動が回りに与える影響がでか過ぎる
298:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 08:17:29 MIdJ/lgj0
>>295
Dもそれなりに際どい綱渡りを強いられてるじゃないか。
宗匠ほどの胆力はないようだけど。
299:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 08:29:34 U2oarVfk0
そりゃ宗匠はいくとこまでいっちゃった人だし
300:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 08:29:45 vjSnoLvi0
>>295
そういう意味ではヤスにもっと頑張って欲しい。もっと黒くなってほしい。
もっと独善的になって欲しい。もっとわからずやな野暮天になって欲しい。
自分が是と思ったこと以外認めないような偏狭な価値観の、矮小な器に
成り下がって欲しい。
ゲヒの命を絶つ際は、自分が何を踏みにじったのか理解できないくらいの
愚物さを露にさせ、読者が暗鬱たる気持ちならざるを得ないような時代の
到来を予期させて欲しい。
「悪役」が黒く輝いてこそ、ゲヒのゲヒの作り上げた美の喪失も映えるというものだ。
命を絶つもの、絶たれるもののお互いの心情が理解できるような「大人な」
展開にはして欲しくないな。
301:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 08:34:52 zSUh3RpCO
>>298
基本的に馬鹿でちょっとビビリだけど
妙に素直だったり時々賢げな事を言ったりするよね＞へうげＤ
302:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 08:37:36 zSUh3RpCO
>>300
清々しさがなくてそれはなんだか厭
303:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 08:39:25 U2oarVfk0
家康は相変わらず正義の人ではあるけど
嫌いな汚い手段を取り入れたり自分にとっての数寄は芸術じゃなくて街の構築とかだとか
彼なりに成長はしてるんだよな
悪役はむしろ秀忠になりそうな気がする
家康は嫌いな物でもある程度はこらえようとするが
秀忠は合わない物は無言で排除しそう
304:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 08:52:35 1vZQvzAD0
隆慶ファンとしては秀忠と宗矩が揃った時点で死のコンボ
305:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 09:06:42 zlClL7Ib0
>>275
今度は心から抱き合うんですねｱｯｰ!
306:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 09:45:25 YthzrHa60
いいか、しんのすけ。
正義の反対は悪なんかじゃないんだ。
正義の反対は｢また別の正義｣なんだよ
野原ひろし
307:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 09:52:36 5jRavjBz0
エゴだよ、それはッ！！
308:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 09:53:13 wC6V2HKmO
うぎゃあ
古田織部
309:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 10:18:08 kz/IMshf0
ウギャア キン肉マーン！
310:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 10:28:17 zSUh3RpCO
心に愛がなければスーパーヒーローではござらぬ
311:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 10:28:31 5dgbTGUC0
ジャイアントの三島みたいなトンチンカンな悪役は勘弁
ジャイアント面白かったけどあいつのせいでつまらなくなった
312:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 10:38:06 kGFwkLPPO
利休死んでからは作品にカリスマ性を持った人物、威厳のある人物がいなくなっちゃったからなぁ。
秀吉もあの様だし
正直少し物足りなくはある。
313:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 10:51:27 B3CA1WLu0
家康がその役を引き継ぐだろう。
314:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 11:17:50 g0dW+bQMP
自分はノブの死以降は惰性で読んでいるだけかなぁ
315:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 11:22:20 5dgbTGUC0
個人的に織部が成長してしまったのがちょっと嫌かな
茶碗一つに過剰な反応したり、ガツガツ出世を目指してる頃の方が好きだった
今も成長して魅力的な人物になったってやりたいんだろうけど
あまり今の織部に魅力は感じないんだよな。もっと体はって欲しいよ
316:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 11:41:24 xyprkXUO0
>>306
それ黒野博士じゃね？
317:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 12:14:13 33DrVIXD0
おまえら秀吉を過小評価しすぎ
奴の美意識の無さは筋金入り
猿まねが美意識に昇華するのか否や
そのことから目が離せない
318:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 13:07:04 XOXSixci0
歪むを待つでなく、自ら歪ませるのだ
って、山田マンガのことみたいだ
319:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 13:16:45 wUZsrV7QO
>>300
ヤスケ？
320:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 13:19:45 r7NjhC1b0
いえやす
321:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 13:24:05 u8xOYpHk0
からころも
きつつなれにし
つましあれば
はるばるきぬる
たびをしぞおもふ
322:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 13:24:13 E50oW2qP0
やす
323:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 13:37:40 hNrCLYMR0
>>311
三島よりドミンゴがありえなさすぎて
324:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 14:45:46 q1FVo1Hy0
今やってるのは、関ヶ原への布石でしょ。
布石の段階で、緊張感が無いとか言うなかれ。
とりあえず、利休死後の、現在の主要キャラ順番登場は一段落したんだし、
そろそろみっちゃん近辺にスポットがあたってくるよ。
325:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 15:08:33 qzCfqonV0
太閤様も9巻の著者コメを読んでおけば、
エマージング尿意をやり越せたのかもしれないのに…
326:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 15:20:27 HX5lhNIF0
ゲヒと茶室で２人きりの時にそんなことやりだしたら、
やっぱりゲヒに恍惚扱いされるぞｗ
327:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 16:51:28 n3IMR6WW0
アバ茶か
328:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 17:18:42 zUNeZ4H90
>>304 だな。それなりに自身のヴィジョンを持って事を進めていた家康と、その精神を理解せずに（出来ずに）
形だけ真似て進める秀忠との対照から、>>300な展開になりそうな。
（隆慶の捨て童子忠輝だと、実の親子なのにそんな感じになってたよなあ家康と秀忠）
329:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 17:28:44 OlJyE/eY0
>>315
自分がなんだかわからなかったからガツガツしながら数寄の頂を目指していた頃と
自分が何なのかを知り、数寄の頂の座に来た今とは違うってことなんだろうけどね
ゲヒが悩み続けた自分が何なのか、という問いへの答えを
宗匠が最期に教えてくれたっていうのがもう･･･
330:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 17:28:44 kjgk03GiO
>>326
殿下……
お……御精水が……
331:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 17:30:51 j2iDDyXZ0
隆慶ファンは徳川秀忠と柳生十兵衛は完全にイメージが固定されてしまっている
332:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 17:36:46 A9k1SCJw0
政宗の追っかけストーカー阿国がどうなるか気になる。
政宗があんなブス女、抱くかね？
333:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 17:39:58 8NiXH8kS0
事前に表紙絵を見ずに今日九服入手
なんという黒・・・・
手に取るときは手袋必須でござる・・・・
334:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 17:44:17 5Y5kTB/IO
秀康を出せば秀忠の冷酷ぶりが際立つな
襲撃された三成を送ったのは秀康。秀忠なら無言で殺しかねない。
335:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 17:51:31 OlJyE/eY0
嫌いな・邪魔な奴を無言で殺すくらい平気でやりそうだよなあの秀忠
なんというか会話がまったく通じなさそうな怖さがある
336:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 17:53:50 kjgk03GiO
逸話とか見ると 良くも悪くも
真面目って 感じなんだけどなぁ 秀忠
337:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 17:54:10 M11lH+r90
三島っぽくて嫌だよな、秀忠
ジャイアントも三島の逆恨みが電波過ぎていまいちのれなかった
そこが心配
338:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 17:55:22 Tal+q8CC0
クソ真面目さと頭の硬さでは三成の上を行ってるような気がする。
339:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 17:55:39 S+QrhbbP0
逸話とか見ると 良くも悪くも
真面目って 感じなんだけどなぁ 三成
340:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 18:03:09 M11lH+r90
三成は機転が利くからな
秀忠は言われた事しか出来ない
同じ真面目でもこの２つは明らかに質が違うだろう
341:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 18:06:54 OlJyE/eY0
みっちゃんは一見無表情っぽいが
彼なりに一生懸命やってるし
秀吉やゲヒとの絡みで人間味のある表情も見せてるからね
秀忠はまだ描かれる回数が少ないせいか
ひたすら自分の言いたい事しか言ってないのが
話を聞かない会話が成立しない人間に見えて怖い
そのうち色々違う表情も描かれていくのかもしれないが
342:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 18:20:39 XOXSixci0
朝鮮からかえってきて、秀吉に報告にいったときの、
秀吉が立とうとしたときに、ハッと支えようとしたみっちゃんは、良い。
343:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 18:43:35 DO7b9+xG0
>>342
究極の無粋者というか
少しばかり「足りない」無骨者として描ききられると思う
344:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 18:54:02 6z+/Vz7M0
新巻買ったが完全な黒じゃないんだね。なんか漆っぽいというか黒茶碗色だ。
345:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 19:13:33 btn1v7qY0
秀忠と三成比べちゃ可哀想だろ。
実戦経験豊富で朝鮮にも行ってきた猛者だぞ。三成は一応。
一方秀忠は、本能寺の前年に生まれて関が原が初陣なんて話にもならない。
346:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 19:15:05 +J0grifO0
憎まれっ子世を憚るを地で行く政宗だが織部もお前が悪いといいつつ面倒見るんだよな。
何だかんだで意外と好かれているマーくん？
347:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 20:19:47 zSUh3RpCO
織部正は来るもの拒まず去るもの逃がさずにござる
348:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 20:39:07 kjgk03GiO
>>340
でも 言われた事しかやらない奴だからこそ
江戸幕府の基盤を固められたというのもある
349:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 20:52:24 wC6V2HKmO
ネタバレ：ヤスの息子とDの娘が結婚
350:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 21:06:41 MIdJ/lgj0
>>332
ブスなんかね、あれ。山田画伯的にはフェロモンむんむんの美女のつもりでは・・・
351:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 21:12:48 ASBbNVTB0
単行本派なんだが、秀吉、家康、利家、政宗が亭主をして
佐竹義宣、浅野長政、加藤清正、上杉景勝をもてなした逸話ってやった？
352:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 21:19:38 rh+O/fjb0
>332
ネタバレ。
阿国は蒲生邸で運命の出会いをする予定なんだよ。
353:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 21:31:02 fFyFrdi20
大河の伊達政宗 タダのチンピラ
花の慶次の伊達政宗 酷薄で野望持の青年大名
へうげの伊達政宗 お国を濡らせる田舎大名
354:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 21:34:34 c/YG2iRs0
>> 351
やったよ こんなんだった
△ 佐竹義宣 先鋒 伊達政宗 △ 場外乱闘で両者リングアウト
× 浅野長政 次峰 前田利家 ◎ やどやどやどやどやどやどやどやど
◎ 加藤清正 副将 徳川家康 × 幻のワンツー炸裂
× 上杉景勝 大将 豊臣秀吉 ◎ 黄金のアバ茶
355:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 21:46:06 wC6V2HKmO
そういやこの漫画ハニワ界のエース景勝は出てきてないな
356:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 21:48:41 A9v1bTYFO
１コマ出てきたじゃない
357:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 23:41:01 iGNidTOM0
>>345
遅刻したので初陣じゃなくね？
前回の初登場以来
宗矩は見たまんまのターミネーターなのか
隆慶ばりのドジっ子なのかわくわくしている
あと、山荘のとくちょかがん、予習におすすめ
本田親子よりも宗矩の出番が多いような気がｗ
358:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 00:10:16 xNZHznqX0
>>357
遅刻する過程で真田と戦ってないか？
359:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 00:20:28 mk8/4Omt0
ヘタすりゃ廃嫡扱いでもおかしくない遅刻をフォローしようとゲヒがひょうげる
↓
こいつ俺をバカにしていると秀忠に抹殺認定食らう
がありそうな気がしてきた
360:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 00:22:27 od+CcLdx0
何を以って初陣とするかだな
会津征伐に出陣しただけで初陣を達成したという見方も出来るし
361:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 00:25:07 13l93PuC0
三成と秀忠がキャラ被りそうな気がしてきた
362:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 00:34:48 6mHe/27OP
>>361
秀忠にはみっちゃんみたいに弟思いの兄ちゃんがいないぞ
363:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 00:42:28 xNZHznqX0
>>362
酒井忠世とか土井利勝とかいるじゃない
364:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 00:47:16 zGeTBAIh0
秀忠の兄ちゃんは結城秀康だもんな・・・
五巻の兄ちゃん・げひ・真田信繁トリオ大活躍もなにかの伏線？
365:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 00:48:59 7M3uipR60
>>344
なぜ今頃シャケを買うのかと思ってしまった。
ちょっくら塩漬けにされてくる…
366:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 00:50:48 dzWjhDEP0
我…我、終生の友を得たり！
367:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 00:50:49 6mHe/27OP
>>363
げひに土下座するほど弟を大切にしているとは思えんぞ
368:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 00:51:18 zGeTBAIh0
>>363
そんなら家光＝ヤスと春日の局の子説採用しちゃるｗ
ヤス的に正しい光秀の家臣の娘だし
369:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 01:01:59 j1qB8wh+0
みっちゃんはなんか憎めない。
370:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 01:18:32 JnPqT/+JO
秀康だけは江戸城にジカ付けなんだよな
しかも、将軍秀忠自ら出迎える
371:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 01:29:55 TkQQkg5FO
>>369
みっちゃんは無表情で
空気読めないだけで
根は割と素直なんだよな
忍城での ゲヒの諫言も受け入れてるし
372:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 01:30:17 PFQcpo3sO
みっちゃんは、兄貴が織部にあんな事を頼んだ事を知ったら
誰も見ていない時に座敷でローリングするのではないだろうか
373:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 01:33:46 TkQQkg5FO
>>364
上の兄ちゃんは大人の事情で切腹
下の兄ちゃんは親父に嫌われ
養子という名のやっかい払い
そりゃ 秀忠も性格歪むわ
374:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 02:38:19 JnPqT/+JO
しかも、「俺は羽柴家の養子だから秀頼は俺の弟だ。豊臣家は俺が守る」何て言い出すし。
５巻に登場した時は家康が古織に「何かあったらよろしく」みたいに世話を頼んでたよな
375:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 02:42:15 wJGvdnTI0
>>371
朝鮮使節の接待を依頼するシーンを見ると、利休介錯の一件以降、三成は
織部に一目置いているような印象がある。単に織部が茶頭になったから
丁寧な態度に変えたというのではなく、それまでにはなかった敬意と信頼
が見られるというか。
376:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 02:43:46 wJGvdnTI0
あ、朝鮮じゃなくて明だった、すまん
377:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 03:05:02 LZHDIPhv0
そういや利休七哲といいながら他の連中は影も形もないな
378:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 03:09:24 kklczKHJ0
利休七哲て後世の命名なんじゃないの？
それとも存命中から世間でそう言われてたの？韓流四天王みたいに
379:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 03:16:14 VyOBeirp0
ものまね四天王とかも、各個人同士は仲良くなさそうだしな。
蜀の五虎将は後世の創作だし、クロマティ四天王は5人だし。
380:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 03:27:10 NhkASxSR0
ちゃんばらトリオがなぜ４人かという謎を究明しようとした
若きろくごまるにという青年は、しばらく謎の失踪をとげたことであったよ。
おそろしやおそろしや
381:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 03:31:17 BKEKGyAEO
しかしあの三成が兄ちゃん相手に
ゲヒは何気に凄い人だよだから筆頭茶頭に推しといたよ
みたいな話をしてる姿が想像できない
382:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 05:18:45 OXGFpu1j0
たぶん、面と向かって意見されたのが初めてだったんじゃね？
何かが、胸にキュンと来たんだ。
383:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 06:33:27 wvrlvd/B0
ぼくは石田三成のことをみっちゃんとよんでいるのですが、
「みっちゃんといったら光秀様のことだろJK」と姉がゆずりません。
どうしたらおねえちゃんも三成をみっちゃんとよんでくれますか？
（亀岡市・たかし）
384:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 06:52:22 tAiox3j/0
みっちゃん→みちみちうんこ（ｒｙ→げりぴー→いしだみつなり
で 説得するといいよたかしくん
385:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 07:53:11 nuuORngB0
>>384
やあ、おっさん！
386:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 08:25:54 muctMeAv0
アナタガ スキタカラ はふいたわｗ
利休最期までかっこよすぎるよーーー。
387:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 08:30:01 2zQaJBlK0
あのヨン様で利休切腹の余韻が吹っ飛ぶんだけど、どうにかならんのかｗ
>>383
佐吉→さっちゃんでもよくね？
388:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 09:08:59 bIMoZ5Ok0
利休の フン！ フン！がかわいかった
389:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 09:16:07 pVM4a45V0
竜造寺四天王も5人いるな
390:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 09:24:57 HKUVaB/T0
>>383
光秀→ミッチー
三成→みっちゃん
でいいだろ。
391:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 10:09:17 Rw3MiRReO
9服の細川親子の格闘。
ホヒョンはどんな蹴りを見舞ったんだろう？
392:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 10:14:08 yZm6vaqx0
戦国ちょっといい話スレの過去ログより
917 名前：人間七七四年[] 投稿日：2009/01/04(日) 01:27:30 ID:+xI16PLc
柿と三成と忠興
石田三成と細川忠興は、仲が悪かった。当の石田三成自身が
「幾らなんでも仲悪すぎじゃね？」と思うほど悪かった。
そこで三成、殊勝にもこう思い立った。「そうだ！仲直りをしよう！」
三成は前田玄以に仲介をしてもらい、忠興と一席を設けて仲直りをすることとなった。
さて、その席でのこと。
忠興が先に着座していると、三成が入ってきた。手に盆を持って。
その盆には柿が載せてあった。
そして仲直りの挨拶もせず、おもむろにその盆を忠興の前に置き
「越中守は柿が好物だと聞いたので、持参いたした。それがしのことは気にせず、食して頂きたい。」
忠興は真っ赤になって怒って出て行った。
残されたのは、何で出て行ったのかまるで解ってない三成と、あまりの三成の行為に頭痛がしてきた
前田玄以であった。
・・・・物凄くへうげの二人の絵で脳内変換できる話だな
393:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 10:34:08 ZR311BZz0
それにしても作中で秀吉がげひの事を名前で呼ぶのが未だに馴染めない
と「ＮＡＲＵＴＯ」に出てくる同じ名前の男の子が好きな女の子がいるんだが
こういうのはどうすればいいんだろうか？
394:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 10:47:15 8R4N5Z66O
夏期休暇、柿喰うか
395:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 10:59:01 od+CcLdx0
>>375
木工頭兄ちゃんもそんなこと言ってたな
>>394
それ、乙
396:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 11:00:02 P50Lidqv0
>>392 どうしてもプライドが邪魔して頭を簡単に下げれないんだろうね。
おれも心当りがあるから三成に同情するよ。
忠興も大人気ないようだけど、三成の格を考えれば怒って当然だわな。
397:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 11:15:16 PohPuj0F0
>>392
何でホヒョンが怒るのか、俺も理解出来ない・・・挨拶しなかったから怒ったの？
398:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 11:31:10 iVQFs+Z+O
>>397
お前柿好きらしいからさ～、食ったら機嫌直るんだろ？
ホラ、わざわざ買ってきてやったんだから、食えよ？
って、仲悪い相手にやられたら喧嘩売られてるとしか思えんだろ
399:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 11:41:09 kklczKHJ0
そうかなー。
もしかして関係を修復したいんじゃないか、こいつは？くらいは考えるけどな
400:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 11:43:15 Ho4brpFi0
同様に忠興のDQNぶりも際立ってるな
よく取り潰されなかったな、徳川に
401:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 11:44:08 XhiUsFqg0
>>399
考えたかもしれんがそんな奴との仲直りなんてごめんだったんだろう、ホヒョンは。
402:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 11:45:00 fCKIxmXS0
>>400
でも、丹波～小倉～熊本っとだんだん遠くに・・・・
403:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 11:54:05 +ipV4zKBO
三成「面白い事は言わん。だが、ユーモアを解せぬわけではないぞ」
404:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 12:04:17 GBRFXEQT0
つか、ごめん悪かったとか頭も下げずにいきなりこれ喰えよだぞ？
当人的にはこれでもてなしてるつもりなんだろうな･･･
405:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 12:04:36 PFQcpo3sO
「柿は胆の毒」は生涯最期のジョーク
406:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 12:19:34 TkQQkg5FO
>>400
仲の悪い奴に無礼を働かれて
怒って出て行く程度で済ましてるだけ
ホヒョンは大人だと思うが
Dだったら 殴ってるだろうし
鬼武蔵だったら 殺害に及んでる所だ
407:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 12:44:00 /1NtLHxC0
ラブ・ホーヒョン・No.9
408:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 12:53:52 rlX964cDO
ホヒョイさん
409:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 12:54:20 6mHe/27OP
>>393
アニメになったらサスケ役の人が、げひ役をすると教えておけ
（「蒼天航路」や「もやしもん」の前例があるから、あながち嘘ではない）
410:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 12:55:18 PohPuj0F0
自分が悪い事をしていると言う自覚があるなら謝りもするだろうが、
何故嫌われているのか自覚もしてないのに、謝れと言ってもねえ？
411:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 13:10:52 zrRCXC4z0
もしかするとこの漫画発祥でおつかれの「乙」の使われ方が変化するのか。
412:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 13:15:51 NqUhq64J0
>>392
かつて秀吉相手に「３杯のお茶」でもてなした人物とは思えん不器用さだな。
413:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 13:23:59 HnV66TON0
>>410
＞三成は前田玄以に仲介をしてもらい、忠興と一席を設けて仲直りをすることとなった。
ってあるべ。
わざわざ間に人を立てて、”今まで不仲だったが関係を修復したいので
仲直りの一席を設けるから是非来てね”ということで三成の方が招いてるんだから
三成の方から、あからさまに謝るのでなくても何か挨拶があるべき所を、
それ抜きでいきなりしょっぱなから柿を出して「好きだろ、食っていいよ」
と言ってるのでやっぱり失礼で感じが悪いんだよ。
それに、
＞それがしのことは気にせず、食して頂きたい
↑好意的に取れば「くつろいでね」という意味なのは分かる（圧倒的に言葉は
足りないが）けど、親しくコミュニケーションを取ろうという
気持ちが全く感じられず、”別に仲良くしたいわけではない、あまり
関わりたくないが不仲だと色々まずいのでとりあえず「仲直り」しとくか”
みたいな気持ちが透けて見えるようでまずい言い方なんだと思う。
逆に言えばこれだけコミュ力不足であそこまで働けたのは偉いw
414:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 13:26:22 xNZHznqX0
肝の毒をホヒョンにはたんと食わせようとしたんですね
415:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 13:37:35 EZCQkSjJ0
みっちゃんは事前の計画やセオリーには強いが、不測の事態に対処するのが苦手な子なんだろう
三杯の茶の時は「こういう時はこうしておくのがセオリー」
忍城の時は「…えっ！ しっかり計画立てておいたのに…」
柿は「何で？！好物だと聞いたから用意しておいたのに、何で怒ってんの？」って感じ
416:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 14:04:11 +AV+2mMk0
茶の湯加減のエピソードですら、へうげものでは
三成の心遣いではなく計算高さの象徴に描いたのは面白かった。
三成と島左近や大谷吉継の絆はどう解釈するのか楽しみだ。
417:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 14:07:29 sGFj6GeAO
史実では、細川もDQNでコミュ能力ゼロな奴だから仕方ない
418:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 14:15:09 HNiiY72x0
>417
しかしホヒョンは軍事的にも内政的にもかなりの傑物
419:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 14:16:55 TkQQkg5FO
>>417
ホヒョンがDQNなのは
動かしがたい事実だが
コミュニケーション能力はかなり高いぞ
他の連中と違って外面は割とマトモ
420:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 14:17:30 GBRFXEQT0
逸話とか見ると普通に良い話もあるあたり
嫁とか宗匠みたいな慕ってる人間が絡むと常軌を逸するだけで
普段は割合まともな人なのかもしれない
下人切捨てとかは単にハエを追っ払ったくらいの感覚で切ってるとか
あれ？これじゃやっぱりヤバイ人だ
421:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 14:21:00 WX1esOhR0
最新刊読んだ
蒲生さんらとゲヒは和解するのであろうか
422:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 14:32:13 PFQcpo3sO
>>414
この事決して口外致しませぬ
423:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 14:33:16 TkQQkg5FO
>>420
「インテリで外面の良いDV夫」
という例えがピッタリな史実のホヒョン
424:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 14:50:37 BuKhHjHo0
みっちゃんもホヒョンも有楽斎も、現代ドラマにはありがちな人物像だよな。
ＤはVシネマ、義弟殿は…ミュージカルか。
425:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 14:53:17 +AV+2mMk0
妻（だけ）には優しいホヒョンをDVとは
426:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 14:55:12 iVQFs+Z+O
忠興にせゆ三成にせよ、へうげ初登場時は「この武将がこんな描かれ方すんのかー」と違和感に近いものを覚えたが
歴史に興味を持つようになって戦国いい悪い話スレなんか見るようになったら
へうげのキャラクターが実にしっくりくるようになってしまった
清正さえもそうだから困る
427:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 14:55:14 Lo92ZEYJ0
貴方の愛は重すぎる
428:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 15:00:03 TkQQkg5FO
>>425
優しいと言っても
愛情表現が歪んでるから…
みっちゃんが素直クールなら
ホヒョンはヤンデレ
429:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 15:00:49 NhkASxSR0
マジメな話、軍事においても経験豊富だし、
何より内政・文化方面においては群を抜いてる＞ホヒョン
徳川も幕府の体制固めるときに、忠興を江戸に招いて色々と献策させて、
なかなか返さなかったくらい。
あの能力の高さとＤＱＮ度が正比例してるあたりが凄まじいといえば凄まじいけど。
430:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 15:03:27 GBRFXEQT0
普通思い浮かべる出来る二代目とは
全く正反対の所業ばかりが伝わってるのに功績は色々凄いんだよなあ
親父の鉄拳教育は正しかったのか何なのか
431:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 15:13:28 6mHe/27OP
ほひょんとみっちゃんのどっちかと仲良くしなければならないとしたら、みっちゃんだな
理由は、ほひょんは結局ガラシャを守れなかったからで、みっちゃんは舞兵庫を守ったじゃんか
432:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 15:13:29 Lo92ZEYJ0
正直、秀忠は隆慶一郎を名誉毀損で訴えてもいいんじゃないか？ と思うときがある。
433:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 15:20:37 +ipV4zKBO
このスレで言われましても
434:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 15:24:09 OC61c6Yy0
宗矩とセットにされる己が不幸を恨め。
435:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 15:44:14 PFQcpo3sO
>>426
「本当は有楽殿のフリーダムさが羨ましい」
と語る義弟殿のエピソードなどにやにや出来ます
436:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 16:06:14 2zQaJBlK0
三成が常に正澄兄さんを通訳として侍らせておけば解決するんじゃね？
437:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 16:14:18 PeOA8k0u0
すいません。
８巻で家康がｓｅｘした未亡人て歴史上の人物なの？
それとも架空なん？
438:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 16:15:58 s8mHvZj/O
>>437
忠輝のママン説が
439:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 16:29:20 qoVkyHs10
聚楽第ぶっ壊しのシーンを今から楽しみにしてる。
でも秀次事件は楽しみじゃない。しかし山田先生は淡々と処刑シーンを描きそうな気がする。
440:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 16:30:11 TkQQkg5FO
>>429
DQNとはいえ 余所の人間には
あまり迷惑はかけないからな
ホヒョンは
身内には厳しいけど
441:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 16:51:08 PFQcpo3sO
>>436
三成、兄上には比較的フレンドリーなのか
それとも兄上に対してもツンツンしているのか…
442:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 16:53:23 xNSIvGqCO
忠興は学や教養があるから、知識人の性で根っからの狂人にはなれんのだな。
知識や教養を身に付けるとどうしても頭（理）で判断してしまうようになる。
「狂」にしても限られた範囲内での発動だったり計算した上での行動になるんだな。
まあ素で狂人なら大名はつとまらんし、家を保つ事は出来ないんだろうけど。
443:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 17:06:32 PFQcpo3sO
学も教養もあるけれど、時々もの凄いちゃぶ台返しをするお友達の事を思い出しました
444:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 17:11:12 HNiiY72x0
しかしそのDQN達を統率出来たんだから、利休の茶の影響力は凄かったんだなぁ
そしてそれを先見してた信長・・・
445:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 17:11:36 WAsQzJo30
９巻読んだ
織部が泣くシーンすげえ
446:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 17:13:04 sGFj6GeAO
>>442
＞ まあ素で狂人なら大名はつとまらんし、家を保つ事は出来ないんだろうけど。
謝れ！狂人なのに大大名にまで出世した福島正則さんに謝れ！
まあ最後まで家を保つ事は出来なかったけど…。
447:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 17:22:23 xNSIvGqCO
＞三成と秀忠
三成には才知があり、それを拠り所とした強烈な基準（主観）や判断が生まれ、
それを絶対的なものとして他人に迫るような印象がある。一応「理」に適った
判断であるが、ただ弛みなく完璧すぎる為に、情や配慮に欠け、融通がきかなく、
空気が読めず、周りが迷惑するような感じを受ける。
秀忠が歪んだのは家康（徳川家）という重圧の影響だと思う、「萎縮」したと
言えば語弊があるが、家康と自分の能力差を意識するあまり劣等感にさいなやまされ、
もがき苦しみ、最終的に自分の限界を規定し、高い壁（家康）を越える事を断念し、
自らを規律や規定で縛って、ハメる事によって精神的な安定を得たような印象がある。
いわば、それによって家康という重圧から自らを開放したような印象を受ける。
まあ実際のところはよく分からんけど。
448:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 17:34:56 NqUhq64J0
>>432
いや、「真面目に『しか』生きることができない」多くの凡人のコンプレックスを鷲掴みに
するあの描写をみると、むしろ隆慶一郎は破天荒な人物に「憧れ」を描きつつも、
秀忠みたいな人にこそ愛着感じてたんじゃないかと思ったりもする。
史実のエピだけ拾うと、これまた石部金吉な方向に常人離れした人物みたいだけどな。
449:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 18:02:44 XOg7fMBd0
>436
三成 「お前カキ好きだろ？俺のことはいいからまあ食えよ」
三成兄「このたびは越中守にお越しいただき誠に恐悦至極
つきましては貴殿の好物カキをご用意いたしましたのでどうぞご賞味あれ
ささご遠慮なさらず」
こんな感じ？
450:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 18:06:12 xNZHznqX0
ホヒョンが好きだったのは牡蠣なのに間違えて柿を出しちゃったから怒ったんじゃね？
451:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 18:09:23 ikEG/vOkO
auの水玉携帯をみて、次は是非利休好みとゆがみ携帯うぎゃあを作っていただきたいと思った
うぎゃあがでたら買いたいw
452:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 18:12:16 ZWMvzy8w0
さても が出ても買えない
453:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 18:25:29 PFQcpo3sO
なめてもらっちゃアいけねェ
会津雪の下正家が鍛冶し厚鉄五枚胴携帯をなァ
>>449
二人羽織なんてどうだろう
454:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 18:27:36 1xFKd1VF0
片倉ァの目は丹羽長秀と同じなのに
何故かあの目の話となると丹羽ははぶられる
455:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 18:27:53 XOg7fMBd0
>453
アホよナヒヒヒヒって手を打って馬鹿笑いするゲヒが眼に浮かぶようです
456:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 18:41:09 MTgk/IdS0
>>446
福島正則なんぞ所詮四天王にも入れなかった小物
457:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 18:44:17 od+CcLdx0
正則は酒乱だから素面でDQNな連中に追い付ける訳がない
この漫画の正則に酒が入ったらどうなるのか見てみたいなｗ
458:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 19:35:32 TkQQkg5FO
>>456
そういえば 四天王はあれで
全員 家は存続してるんだよな
確かに鬼武蔵以外はDQNに見えて
結構 世渡りもいけるタイプだからな
459:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 19:46:20 MZYESfC3O
>>139
黒じゃない所がまたな。
460:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 19:47:15 PFQcpo3sO
>>457
大トラが出たと聞いて清正公がアップを始めます
461:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 19:51:58 ch5gB6cwi
>>415
諸葛孔明みたいなもんか
462:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 20:05:52 bHQITapl0
9巻に限って、いやこの漫画に限っては
利休宗匠が佐藤慶の声で脳内再生されるんだが
463:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 20:22:49 VvSckD6Z0
あの絶交状は勢いで書いたって演出だと思ってたんだけど
何気なくWikipedia見てたら「織部の書は左へ斜めにずれるのが特徴」とか書いてあってちょっとびっくりした
どこまでも山田氏向きのネタが転がってる人物だなあ
464:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 20:33:05 wyMhbNAf0
>>462 柳生烈堂(TV版)乙
465:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 20:50:35 NhkASxSR0
利休切腹と教えてもらったので、大河見てみたんだが、
……最近の大河って、スイーツのあっはんうっふんなんですね。
戦国時代に妻が自分のやりたい仕事やるために家あけて、
家老の夫が「ボクが子供そだてるからー」って、何それ……orz
尊氏以降見てなかったが、NHK視聴料とってこれはねえだろ……orz
466:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 21:01:17 PFQcpo3sO
今日の大河実況は普段にも増してへうげものスレでした
467:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 21:01:21 6mHe/27OP
>>465
実際にちゃんと払ってくれるのは女だから、それ好みのドラマになってゆくんだよ
（来年の岡田以蔵も仮面ライダー電王の兄ちゃんなので、ｏｒｚ）
468:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 21:08:08 1DJ48XquO
大河実況はなかなか乙だったな
ﾄﾞﾗﾏ自体はあれだけど
ところでへうげて暮らすかのｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞﾊﾟﾃｨ行く奴はおるのかえ
469:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 21:10:46 FkjumTcl0
>>465
男視聴者→なにこのスイーツ（笑）つまらねえ
女視聴者→そもそも興味ない
上杉って元々そんなにメジャーエピソードないのに
利休切腹より後半の女ヒステリーに時間を割く神経がわからんわ
こんな脚本には乙評価しか差し上げられぬなあ
トチ狂って利休無双でもやってくれた方がまだその必死さに笑いもおきようというもの
470:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 21:20:42 PFQcpo3sO
きっとカメラに映っていないところではちゃんと淀川のお見送りや宗匠無双が…
>>468
『君は人のために死ねるか』や『昭和ブルース』などは演奏されましょうや
471:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 21:29:04 Z6Eu6wik0
先にへうげものでセンセーショナルな利休切腹やられて
天地人はかわいそうだったな。
472:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 21:42:04 qEI5rSqV0
>>469
ところが今まで歴史に関心を示さなかった層が視聴率を押し上げているそうだよ。
いわゆる歴女もふくまれるのかのう。
上杉家のエピソードが好きで見ているのに、ことごとく面白エピソードがカットされて俺泪目。
473:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 21:55:52 s8mHvZj/O
上杉謙信がプーチンなら毎週見たのに
474:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 21:56:50 Lo92ZEYJ0
直江状に放射性物質仕込みそうな上杉家でございますね。
475:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 22:23:07 j1qB8wh+0
>>466
うわ。実況行けば良かった。
476:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 22:29:03 od+CcLdx0
>>474
むしろ藤田信吉逃げてー
そういやこの漫画ってまだ松井佐渡が出てないよね？
小田原の時にホヒョン殿と共に牛肉臭がってたのがそうかも知れないが
477:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 22:34:51 PFQcpo3sO
>>475
つ 再放送
478:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 22:41:32 WQYmWldk0
三成は秀吉が暗殺者に狙われていることを知っていながら、
襲撃されるまでわざと動かなかったんだよな。
とても忠臣とは言えないような気がする。
479:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 22:43:48 VjHKHRZk0
>>478
だからこそ秀吉は、千鳥の香炉云々を嘯き、自分の孤独を嘆いたわけで
480:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 22:44:54 IfsbCeNP0
いや、それが三成の最大限の忠義なんだろう
理屈に合ったことをしているのだから不忠のはずはない
481:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 22:46:14 3TL6Bozx0
自ら足を運んで現場を検証しなきゃというゲヒ殿の薫陶のおかげで
現場をあげて決定的な証拠を取り押さえなきゃ
もはや豊臣にとって敵以外の何物でもない利休を殺すまでいけないと考えたのです
おかげできっちり片付けることが出来ました
あれ？
482:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 22:50:10 nuuORngB0
>>481
みっちゃんすげえ成長したなｗ
483:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 22:50:14 AdVBgb5h0
三成は豊臣政権下で権力握りたいだけだろうからなあ。
だからこそ秀吉大事なわけで。
484:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 22:50:29 s8mHvZj/O
三成「“京での利休の評判はどうなの”っと」ｶﾀｶﾀ
485:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 22:53:56 0jzMt+QxO
へうげスレの住人はウィットに富んだ人が多くて羨ましい。
486:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 23:00:42 PFQcpo3sO
>>481
「切腹は武士がけじめ、商人には斬首が」
と言っていた本人があんな事になるのでまあ巡る因果は風車、みたいな
あと妙な話だけれど、切腹の手筈を計画通りに整えるみっちゃんのなにやら楽しげな事
あれが三成の数寄なのかも知れぬ
>>481
単発質問でスレを立てては困ります
487:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 23:02:56 PFQcpo3sO
>>484でした orz
488:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 23:20:54 6mHe/27OP
利休の娘って山本兼一の小説ではハニートラップするのが嫌という理由もあって自殺したけど
へうげではハニートラップが成功したので暗殺実行をしようとしたら淀殿に見破られて自殺したね
う～ん、どっちも黒いな
489:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 23:26:14 WQYmWldk0
>>481
豊臣政権にとって利休が敵だというのは、三成一人の思い込みにすぎないのでは？
秀吉と利休の関係が悪くなったのも、三成が勝手に宗二を処刑してしまってからだし。
秀長は利休とうまくやらないと豊臣政権が滅びると主張していた。
三成は自分の手前勝手な主義主張で、主家にとって必要な人材を排除してしまい
主家を衰亡に導いた奸臣ではないだろうか？
490:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 23:42:39 rlX964cDO
>>485
ウェットかもしれませんぞ？
491:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 23:43:00 qoVkyHs10
>489
>三成は自分の手前勝手な主義主張で、主家にとって必要な人材を排除してしまい
>主家を衰亡に導いた奸臣
史実での三成の評価ってそれだよね。
へうげのみっちゃんは長束や増田とか、仲間が出てこないんでよけいに
独断でやってる印象を受ける。