09/07/15 20:16:08 N5C17M2b0
スーミンはどうなったのか・・・
66:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/15 21:17:51 bn2xEwYe0
>>65
死んでる
67:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/15 21:39:38 Ze4U25/WO
冬の虹の頃にはもうかばせんせはいない…(´・ω・`)
インフィニットの頃にはこのスレの住人誰もいない
悲劇。
68:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/15 21:43:51 IbaFU+iRO
ミネバ様とミルバを間違えるとは。
当時フラン様が振られた理由はロックが不能で不感症だからと思ったが
単に天然ロリ属性が好きだっただけだよね。
確かにフラン様には欠けている属性だが。
マトリクス、コピられるわ、鏡は創らされるわ
幻覚で勝手に登場させられるわ
フラン様、割と気の毒だね。
69:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/15 21:55:28 iUWOvn7x0
それを言ったらランなんて…
70:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/15 22:01:21 omGz3gRK0
>>69
ニアと結婚して老人になるまで幸せに暮らしてたじゃん十分
71:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/15 23:16:30 yQqPPz3g0
ところで、エスパーでないとクローンは出来ないとか、
生物と機械の融合（サイバー化）は精神に障害きたすとかの設定があるけど、
現実の科学技術に追い抜かれそうなんだが……
72:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/15 23:24:31 omGz3gRK0
>>71
多分、オメガ式の改良クローンなら大丈夫なんだろう
きっと不完全だったクローンは超能力で代謝をコントロールしてるんだと思う
73:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/15 23:26:52 NSF5BnQD0
炎の虎だっけテープだぜ
ネタで突っ込むなら兎も角
本気で突っ込むと流石に野暮だ
74:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/16 00:02:29 IbaFU+iRO
若返りとか性転換も自由自在の科学力で
クローンが作れないなんて無理があるけど
それは言わない約束。
75:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/16 00:04:27 /49PZySh0
エネルギー保存則から
エスパーが無からエネルギーを作り出すなんて非科学的だけど
それは言わない約束
76:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/16 00:20:55 vUKfNc4Y0
現実の科学がSF（フィクション）を追い抜くのは、現実を誉め楽しむ事ではあっても、
SFの側を云々言うことではないと思うんだよね
それが古今のSFを楽しむ基本原則というか…
77:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/16 19:34:49 I2gX6G6p0
いや、別に>>73が言うような野暮な揚げ足取りをするつもりじゃないよ。
たとえばクローン技術に関してはエピタフとかでも、「一人前の体」のクローンを作るのが
エスパーじゃないと無理って解説があるから、技術的に現実に追いつかれてるわけでも無い。
（現実では、一人前の体のクローンを培養で作るのは到底無理だし、
同エピソードによると体細胞クローンはロックの世界でも可能なようだ）
言いたかったのは、現代を舞台にした長期連載作品が携帯電話を扱いかねているように、
テクノロジーがライフスタイルや人の倫理観などに与える影響の事。
ヒトクローンが技術的にほぼ問題なくなり、技術上の問題より倫理問題とかが
現実で取りざたされたり、サイボーグ技術が障害者の希望として急発展してる現状と、
ロック世界のギャップが、新たな読者とかを戸惑わせるんじゃないかなって話。
78:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/16 20:12:17 vUKfNc4Y0
現代的社会派で売ってる、とかいう作家ならまだしも、杞憂でしょうな
元々フィクションは、現実とギャップのある世界を作り、観て、楽しむものですよ
そのギャップが作品として面白ければＯＫ
逆に、聖先生自身が今までのロック世界の価値観大転換したよ！というのなら、ちと心配するけどね
79:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/16 20:43:26 a4a99skkO
新規さんが参入するにあたってまず問題なのは
超人ロック特有の説明のなさだと思うんだ…
そりゃいちいちリアンナが誰かとか説明されてもうざいし
ロックのテンポのいいストーリー展開なためには
必要なんだろうけど
80:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/16 21:53:32 I2gX6G6p0
>>78
待ち合わせをしたのに延々すれ違って中々会えない恋人同士の二人。
それを見て読者が「こいつら、なんで携帯電話つかわねーの？」
そんなギャップ、面白くないだろうｗ
>>74が指摘してるあたりは、そういう可能性あるね。
エピタフの双子とかも、お涙頂戴の強引設定って受け取る人もいそう。
81:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/16 21:54:32 bx0ZUAb30
だれも相手にしてくれない
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板:3番)
82:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/16 23:12:08 dJSdf6i60
>>80
>エピタフの双子とかも、お涙頂戴の強引設定って受け取る人
そういうレベルの低い人は去ってくれて結構だと思うよ
そもそもロックは万人向けする作品ではないし
作者も万人向けとして描いていないだろうから
83:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/17 00:33:02 kJrHR1oJ0
>>80
もはや論点が違うことだと思うけど、携帯電話が普及する前に描いた話ならしょうがない面があるし、
普及後に描いた話なら、携帯の無い・使えない理由が描かれてるものでしょう
（携帯電話の普及は、SF界が近未来の情景としておよそ想像できなかった事態の１つなんだそうな）
或いは、携帯電話を否定した世界観・設定の上に展開する物語も、フィクションとしては十分有
例えば、ガンダムがミノフスキー粒子という架空の（現実との膨大なギャップを含む）物理学を土台に
展開されたのもそうした方向性だけど、今でも人気は御存知の通り
現実、大半の他のSF・フィクションにとって、そういうギャップは「フィクションだから問題ない」だろうに、
それがロックでは問題だ、特に新規に問題、と言う不安作りの願望が、素朴に分からないな
あえて古めの理屈（学理・定説・伝説etc）を使う手も、非常によくあるお約束だし…
84:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/17 10:11:10 SLLFNeHq0
確かにロックは、他のシリーズ読んでる前提で描かれている怖ろしいシリーズだｗ
85:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/17 10:46:26 4DnKtxtmO
どんなマンガやアニメだって同じだよ
大抵は途中から読んだり人から借りたりしてハマるんじゃない？
それから内容調べたり単行本買ったりして深みにはまってく。
つまんなかったらそこまでしない。
ロックにはそれだけの魅力があるというか脇役がしっかりしてるんだよね。
86:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/17 10:56:09 CgwwLcDV0
そりゃ途中から読んだら何でもそうだけど、ロックの場合単行本ちゃんと
はじめから追っていっても？？？ってなる場面があるのが困る
87:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/17 10:59:12 8bOL3l1LO
>>85
それはそうなんだけど
特に最近の漫画と比べてみるとわかりやすいんだけど
かば先生は故意に説明を省いてるような気がする
例えば炎の虎なら、リアンナについてもう少し回想挟んだりしそうなものだけど
そういうのはカットして進むじゃん？
キング連載一話目からそういう手法なのが
超人ロックの超人ロックたるゆえんなんだと思うんだ
88:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/17 12:32:08 qYC+rJx60
確かにロックの脇役には魅力があるよな
89:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/17 13:23:35 sjF5WCDQ0
超人ロックのタイトルの基となったドノヴァンの epistle to dippy (当時の邦題：狂人ロック）
がここでさわりだけど試聴できるね
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
90:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/17 17:20:07 4oigFRIU0
そうだな、カルベルで一本書いて欲しいな
91:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/17 17:49:57 vaaPRiJC0
>>83
たしかにそうだし、エピタフでもちゃんと説明が入れられてた。
ロックの世界でも同じＤＮＡの受精卵を作るだけの体細胞クローンは可能。
不可能なのは、一人前に成長した体のクローンを作る事と。
でも、ファンの人でも、普通の体細胞クローンさえロック世界じゃエスパーでなければ不可能って思ってる人、多いんじゃない？
っていうか、昔は、多分、そのつもりで描いてたんじゃないかって気もするし。
ま、別に作品批判とかしたかったわけでなく、与太話のネタを提供しようかなって思っただけです、ハイ。
あと、上に書いたような、クローン設定に関しての、みんなの認識にも興味あったんだ。
92:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/17 18:31:49 5PAct6510
単行本派なんだけど、連載の時って雑誌に「超人ロックとは」みたいな
あらすじの載った特集ページとかつくものなの？
いきなり永遠の十七歳と言われても納得力が無くない？
93:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/17 18:36:06 f/0FYQjo0
>>92
そんな人は相手してないと思う
一般人ならともかく、マンガ読みには超人ロックは伝説の作品だし
OURSやフラッパーなんてなんも知らない一般人が読む雑誌じゃないし
94:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/17 19:21:26 RnLhRxQS0
つ～かあらすじってどこをどう説明すんの。
超人ロックという凄いエスパーの話って分かってりゃいいような。
95:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/17 19:53:56 3SqDmewy0
>>94
帝国の話を読むとき、連邦のことを理解している必要があるかというと、
江戸時代を舞台にした時代劇を見るのに、室町時代の知識が必要か、
というのと同じ程度しかいらんからな。
ロックという一貫した登場人物がいるので、ややこしいがｗ
96:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/17 19:58:10 N+pTUom70
ビッグバンのあたりから説明始めたりしてなｗ
97:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/17 20:29:52 TCSNVMVq0
>>92
毎回説明したらマクロス7になっちゃうだろ。
98:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/17 20:34:47 4oigFRIU0
超人ロック 17歳30000ヶ月
99:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/17 20:40:07 XHqvXe/K0
永遠の１７歳なんてキャッチコピーあったのか？知らんかった
不老不死のエスパーなら知ってるが
100:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/17 20:48:00 gAAGJgzl0
ただのロックです
それ以上でもそれ以下でもない
101:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/17 20:49:47 bPUIv12GO
ロックが17歳教とは！(´･ω･`)
102:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/18 00:34:42 GxE5UpeH0
おいおい
103:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/18 00:37:57 EVcdJr+nO
冬の虹のロックが一番好きなので
私にとっては永遠の52歳であります
くにおくんはいくつだろう…
104:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/18 00:40:42 dJhF0Ue30
映画の時のパンフとかでは、永遠の16歳と書いてあったと思う
105:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/18 09:27:57 rTqKuJOL0
永遠の少年じゃなくて？
ただ少年感覚は監督のもので、あの時期それに合わせた気がするが
センセ自体はロックは老成した賢者感覚だと想っていると想うんだが。
106:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/18 14:36:12 OR3NZJt50
超人ロックで楽天検索したら5pt当たった（ ´∀｀）
・・・いやそれだけです、ごめん
107:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/18 16:31:30 Fos7UeXF0
ああ、永遠の少年！
でDVD出たんだっけ？
108:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/18 18:56:31 hiicW4C50
永遠の17歳
109:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/18 21:13:03 EVcdJr+nO
むしろ永遠の若作り・時々年寄り
110:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/18 23:34:48 eJeV1GNU0
「いかん！」って言うんだよね ときどき
やっぱりじじいかって思う
だがそれが良い
111:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/19 08:19:00 5Nn2YhF90
なんでロックって長生きなのに青臭いの？
ってか冬の虹の頃が一番達観してるんじゃないか？
112:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/19 09:51:03 pK5IicDoO
幼児退行？
ロックは女のマトリクスの時のがいいな。マダム除く。
フラン、ライザ、シムノンなど。
冬の虹は当たり前だが後付け設定なので
キャラが全然違う。
あの時代にあんな感じでインフィニットであんな子供になるのか。
113:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/19 12:59:15 JBA0X9z40
>>112
ロックの精神年齢は肉体の実年齢に大きく左右されるからな。
114:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/19 15:04:13 INcq1uL5O
>>112
マダムはババアだからな
115:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/19 15:06:56 GpsWMpih0
虹の頃は再生の度に記憶を巧く受け継げてなくて長寿なの自覚してなくて
政府がエスパーをどう扱うのかを一通り見た50歳のおっさん状態だから達観しちゃってる
再生とか記憶の受け継ぎ安定した後は、きっと何時かはエスパーも受け入れられるモードに突入してる
116:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/19 15:07:32 INcq1uL5O
>>82
レベル(笑)
117:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/19 17:29:57 wkYmBauS0
この物語は成長譚なんだよ。ロックの。
118:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/19 18:30:00 vkI0h9Cv0
育てよ！！何年かかってんだよ！！
119:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/19 19:20:18 oDeYZIRT0
ただの臆病な子供だよ。
120:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/19 21:13:20 exdAyCIDO
臆病な子供は80人倒しとか女性に往復ビンタしません
アニメの魔女の世紀は変なシナリオ直しがなけりゃ神だったのにあ
冒頭のフルート演奏…は嫌いじゃないけど
121:ロードレオン
09/07/19 23:23:01 S+K/MK6i0
>116
Lv5以上の高レベル者は死んでもらう！
122:ランE/G
09/07/20 00:03:20 aa0SpwWD0
レオン様きた！これで勝つる！
123:ロックIII
09/07/20 01:00:24 rV5MtFzt0
>122
改心チェック、成功ね。
124:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/20 14:28:42 MqrOQoZEP
ロックがもし女だったら……
永遠の命をもち、歌えない歌はないと言われる緑の髪の女の子。
125:ランE/G
09/07/21 00:13:50 mIGZB1KW0
・・・レオン様、ロックⅢあげますからGの味方になってください！
あなたの下僕となりますから
126:フランシス
09/07/21 02:55:45 OZ+muEhH0
>125
ロックは、殺させない！
127:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/21 18:27:04 sdUVT16k0
>>115
＞きっと何時かはエスパーも受け入れられるモードに突入してる
自分で政治家になって作ろうよ
128:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/21 18:36:55 NeEp05uY0
>>127
独立戦争の盟主として、皇弟の大公（の身代わり）として惑星数個の領主もして
政治には向いてないと気付いたんだろう
129:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/21 19:03:04 nOYRhCuEO
確かにロックに政治はあんまり向いてなさそう
130:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/21 19:10:21 sdUVT16k0
まぁなんとなくそれはわかるが常人には得難い経験を獲得できるんだから
なんとかカバー出来ないか？
131:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/21 19:34:01 HFs+JL1t0
ぶち壊すのは得意なのにね。
132:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/21 19:44:01 y2reG4Ul0
能力的に向いてないって事はないだろ。
性格的に向いてない。
133:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/21 19:59:41 8NuT83jT0
>>132
潔癖で理想主義者だからな。
エスパーである自分がエスパーである事を隠して政治に関わり、非ESP者にエスパーを差別させないようにするのは
エスパーによる非ESP者支配かも知れないとでも考えてるんだろう。
あくまで自然と認められるように持って行きたいとでも思ってるんじゃないかな。
134:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/21 20:44:05 AIcOVBhs0
>>133
平和なときでも麦やトウモロコシの研究だから、
人相手の仕事が嫌いなんだろ。
いらっしゃい言う仕事についたとこ
見たこと無いぞ。
135:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/21 20:52:03 Nf5q3m370
女性化してるときはそうでも無いような気がする。
136:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/21 21:06:52 Fc3K95vP0
>>134
ハントのとこで受付してるのに妙に違和感覚えたと思ったら
そういえば接客業はしないなロック
人と会うのは苦手なほうとか言ってたし
口数多いほうでもないから
動物とか植物とかのほうに行っちゃうのかな
>>135
あれは他人のマトリクスだからじゃね？
ソリティアのときとか完全にキャラ違うし
137:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/21 22:09:46 /nWjXmt3O
お喋りは嫌いじゃなさそうだけど、
自分と関わる人間が危ない目にあうのは年中だからってことじゃないかなあ
接客は常連がつくからね
自分も接客業だけどどうしてもトラブルがあるからそういう対処がめんどいってのもあるかも
ロックあんまりマメじゃなさそうだし
138:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/21 22:39:24 78VdSRBfO
子育てしながら
女社長してるくらいだから
人付き合い含め大抵のことは出来るよね。
出来ることと、やりたいことは違うんだろうけど。
超能力抜きでも超人。
139:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/21 23:28:58 Y5wULurF0
基本何にもやりたくないんじゃないかと思わなくもない。
140:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/22 00:29:15 izmrNFgO0
昔は革命軍を指揮してたりしたのにね。
さすがに、その後１０００年も変化が起こらないとやる気も無くなるよな。
141:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/22 00:38:30 A7q2qM1j0
プリムラって母親が消えた後はどうしたんだろ。
142:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/22 01:04:18 +tvCoEsL0
二十数年、ロックがプリムラと会社経営に専念してたとも思いにくい
「また消えたのね、母さんだから仕方ないけど」ぐらいに笑ってそうではあるｗ
しかし、さらっと済ませてる辺なのに、このスレでは変に反復するネタだなぁ…
143:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/22 08:40:27 Wxtqy1mP0
>>137
＞自分と関わる人間が危ない目にあうのは年中だからってことじゃないかなあ
ていうかいくら何でも死にすぎ
ロックに関わった人物で寿命迎えた奴の方が少ないんじゃないか？
144:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/22 11:39:02 oews006ZO
>>143
ロペスさんとかどうよ
描かれてない「知り合い」がまだ山ほどいそうだし
全体はわからない
まあ昔のかば先生はバカスカ殺してたしなあ
でも最近はあんまり死んでないな
145:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/22 16:08:23 +tvCoEsL0
話になるのは、基本的に殺伐とした事件（に首を突っ込む）時だからねー
作中の死人＝ロックに関わった人ではないし
平和な農夫時代や研究員時代が需要無いだけで…
まあ振り返ると、最近は、殺伐としてる割に死者数は少ないんだよな…
大量死発生エピソードでも、帝国絡み除くと、最後はネメシスの「トル」事件？
146:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/22 17:26:53 Wxtqy1mP0
農夫時代とか見てみたいけどね
全く能力使わずひたすら耕作
時が流れて親父達の世代が出来なかったことを
子孫達が果たせるようになる
それを見ているロックとか
147:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/22 17:47:45 bA8ki6oY0
ロックは自分探しの旅に出ました
148:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/22 21:43:24 +aw+Iq1c0
>>146
エピタフの連載終了後に始まったりして・・・・。どこぞの植民惑星の年代記風に、
ロックが狂言回しっぽい役割で。
149:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 01:45:40 L4SKkR020
塩の量間違えたり、明日の天気読み違えたりするんですね
150:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 02:25:29 2tneWrUA0
>>148
平和すぎて話を作るのが難しいぞきっとｗ
151:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 10:48:39 //gApAH90
昔のかば先生なら平和に開拓しているところに
ジオイド弾とか謎のウィルスとかで住民が次々死んでいくとかやりそう
住民一人一人に墓を作ったり…はロックはしないか
152:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 11:38:43 8aO3dFwNO
ロンウォールか冬の惑星で1人1人の墓を作ってたよね
あれ切なかった
アマゾナの墓参りも。
でも今のロックは割りきっちゃってそういうことはしないかなあ
外見だけじゃなく中身もクール＆スマートになっちまった
昔のちびで熱いロックは想い出の中。
153:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 11:57:54 0q+2rTrN0
そうかな。ミラの時に、若いなｗPgrとか言われて、
若い？僕が？ と憮然表情なのにワロタ。
154:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 12:28:48 bqs84NPKO
一人一人の墓を建ててる最中に
「もしかしたら自分の墓を建ててくれる人はいないんじゃないか」
とか考えちゃってちょっとブルーになるんですねわかります
155:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 15:29:50 8aO3dFwNO
>>153
おじいさんと言うとぶすっとするくせになあ
>>154
墓は建ててくれる人はなくともどっかに銅像くらいはたってるはず？
伝説のヒーロー扱いしてるとこもどっかにあるんでは
156:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 16:22:04 //gApAH90
人類最後の生き残りがロックだったら誰も建ててくれないな
ロックは自分の死後の事はあんまり考えないっぽいが
最近は特に
157:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 17:30:30 0q+2rTrN0
エピタフって、回想の時代ってどのあたりだっけ。
えーと、帝国の黄金期だよってところか。
あの皇帝誰だっけ？
158:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 21:20:09 6Q5vgn2f0
そうだよ今日は発売日だった・・・・・
買ってくるぜ！
159:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 21:24:18 SWB1mBXnO
ロックガチで引きこもりじゃねーか
160:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 23:10:27 ZzZfSsx+0
エスパー狩りって最近流行らないの？
161:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 23:54:03 plHXeJ9R0
>>155
ロック教徒とか、統一超人ロック教会とか
ラフノール正教会ロック伝来派とか
あったら祭ってもらえるな。
162:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 00:38:34 FjgjV2Dd0
あんだけ歴史の裏で暗躍しているのだから
ロック教が発生してもおかしくないな
でも実在するからこそ逆に伝説化しないのか
163:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 00:50:49 OU2lkLR+O
ヌームよりは神らしい。
164:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 01:55:54 JrOs7XeM0
ロック教に近い所では
伝説利用されて偽者使って革命の旗に利用されたり色々やられてるな
>>160
エスパーだから黙認されてただけで
最近のロックは新連邦時代のお話が多いから
旧連邦はエスパーに厳しい時代
帝国は安定して以後は帝国維持が最優先で硬直化著しい時代
新連邦は今の所ずっとロックとも関係良好で
星辰の門とか見ると、エスパーも巧く組み込もうとやってる方だから
ラグとかの時代みたいにおおっぴらには無理だろ
165:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 02:45:51 XC/KKGgv0
その星辰の前頃、ネメシスの時代の辺境には、まだまだあった描写もあるんだよね
ヘルガの回想みたいなのもあったし
連邦政府の目が行き届く地域では、犯罪としてちゃんと刑法に掛けられるのか、それなりに控えめなんだろうと
ゲートで中央や辺境がなくなるわけか、と言ってたけれど、少しずつ改善はあったんだろうね
またまた連邦政府がおかしくなる時代は、今の所、無いようだし
166:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 20:27:07 lDj4dRlb0
エピタフの3巻、帯に当たり前のようにガンダム用語である「黒歴史」が使われていて妙な気分。
167:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 22:20:50 O4I+V5S+O
ロックって一話一話は退屈な時があるけどまとめて読むと面白いな
エピタフ3巻購入。昔のファン、ニルヴァーナファンのツボつつきまくりじゃないか…
佳境ってあるけど次巻で完結するのかなあ
鏡の中の空気は半年…しかも大きさによって？
じゃあハントシリーズで閉じ込められたおっさんは…
ひでえ
ロックやっぱひでえｗ
168:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 01:51:50 8lkbdtWr0
時々、首へし折るとか発作的なところが好き
169:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 06:23:01 MKjrjLd30
不死とはいえ酸素無しで活動できる生物は居ないよな
170:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 08:47:26 Uy0uOwpe0
長谷川裕一センセや石川センセみたいな作家さんでなら、
それぞれに納得させられるSF生物も出てくるだろうけど
まあカーズ様的に、鏡の中でおやすみしてる可能性はあるかもよｗ
171:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 08:52:24 zryRouGE0
死にづらい事で有名なクマムシも真空では10日が限度だしなぁ
ってかあれ？ニア は？
172:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 09:01:10 BAC+vbSSO
吐き出した二酸化炭素を
超能力で分解して、酸素を発生させれば？
173:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 09:12:04 iJf5Fb3P0
実験したのかどうかは不明だけど
星壊れても細胞一つからでも復活できると言ってるから
宇宙空間でも大丈夫なんだろ
宇宙船の反応炉が永久に動くのかの問題になるけど
手下も宇宙船一つで飛び去っていったんだから空気無くても大丈夫なんじゃね
174:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 09:13:14 iJf5Fb3P0
>>168
鏡＝折りたたまれた空間だから見た目の鏡の大きさじゃなくて
実際に折りたたんだ空間の大きさかと
175:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 11:18:08 2iFR09SU0
今まで過去のことはよく覚えてないって言ってるの、辛いから思い出したくないって意味かと思ってたんだが、
本当に忘れまくりだったんだな。＞エピタフ３
176:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 11:32:06 MKjrjLd30
確かに忘れる機能がないと自我崩壊しそうだよね
それでも長く生きるとクローンの子供のように”忘れてはいけないもの”が
抱えきれなくなるほど数多くなって大変だろう
177:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 14:13:52 iJf5Fb3P0
そりゃまぁ数十年しか生きてない俺らでも片っ端から忘れていってるしな
昔のイベントとか聞かれても直ぐ思い出せないこともあるし
普通に家で食った一昨日の晩飯とかのレベルだと思い出すのも結構キツイ
178:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 14:48:36 K3hg7U0zO
保険会社の名前なんか覚えてるロックはすげーと思うんだ
179:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 14:57:36 Ioer1a3P0
というか思い出す超能力も普通にあると思うんだが、骨惜しんでますね？
180:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 14:58:40 N3PrJaCt0
ロペスさんに預けた山羊のことは忘れました。
181:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 17:19:32 v7ZNyL540
そうだね
182:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 21:56:14 qiOeJG7VO
そういや初期の頃のロックは宇宙服がないとだめだったけど、
ラグとかのあたり？からなくても平気になってるのは何でだろ
いくらエスパーとはいえ酸素なしのとこで…
183:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 21:58:17 wuQIVDfz0
酸素の代わりに硫黄を代謝に利用する生物もいるが、どっちにしろなにかエネルギー源がないとだめだよな。
184:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 22:02:48 N3PrJaCt0
宇宙船からのテレポートなんかでは、周りの空気ごとテレポートしてるんだと
思ってた。
185:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 22:26:34 zryRouGE0
ニアって半永久的に鏡の中で生き続けるとか言ってなかったっけ？
随分前の記憶だから確証持てないけど
186:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 22:32:50 UB+1AdS80
>>185
それって、精霊フランじゃないか？
ニアはランと一緒に王様王妃様やっていてスターゲイザーでグルンベルグに襲われた時にはいい年したおばちゃんだったろ
187:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 22:36:15 zryRouGE0
>>186
ニア＝フランだと勝手に思ってたｗ
そうか別人か
188:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 22:40:08 UB+1AdS80
>>187
ニアは新世界戦隊と光の剣のヒロインでランの嫁
フランはアウタープラネットで出てきた連邦超能力部隊の隊長でロックに惚れてた女エスパー
189:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 23:59:23 /RgJW0TN0
>>182
単に宇宙服を描くのが面倒に（ry
190:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/27 00:09:03 gj5mGYpo0
>>189
とりあえずバリアか念動力で空気を周囲に閉じ込めてそれを呼吸して放射線も防いでるんだろう
サイコポッドの廉価版みたいな能力だろう
191:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/27 00:13:18 hPQna/nw0
すぐに酸素消費し尽くしそうだな
192:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/27 01:46:44 tMMXDQtQP
マインド・バスターで、メックのサイコシップが
長門「もっとも、ふつうの人間が乗るのは無理だな。中は空気さえろくにないからな」
て言ってたけど。
193:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/27 12:27:53 KEUixYUq0
二酸化炭素を酸素に戻してるんだろう。
ほら、昔から言われてるじゃないか。
194:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/27 12:47:23 wqGJOUf60
近くの有人惑星から酸素をテレポートで取り寄せている説
195:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/27 13:03:45 sUfIVcO/0
代謝コントロールしてるだけでは
ロンウォールの冬だかで宇宙船で冬眠する気だったり
マダムの姿で浄化止めた後も録に空気も無い場所に1週間とか居ただろ
>>185
あれはフランが地下に安置されてる皆の代表として精神を鏡に移して訪問者の応対してるだけで
重傷を負った体は地下で皆と一緒に安置されてるんじゃなかったか
196:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/27 13:05:47 uBwGRaBO0
マダムの姿でジェノサイドのN弾を一部防いだあとのときは
「おそらく代謝を自分でコントロールしてるんでしょう
おまけに何かのフィールドですっぽりくるまれてる」
とか言われてたな。代謝を下げてほとんど呼吸せずに済むように
してるのかもな。体動かすのも念動で。
197:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/27 13:12:13 L/1RaQ2EO
なるほど！そうでした
しかしいくら代謝を下げてるといっても酸素なし…
ロックって謎の無限ループ
エスパーだから何でもOK
深く考えたら負けですかそうですか…
代謝自在にコントロールってことはラインハルトは好きでぽちゃ体型なのかな
198:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/27 13:21:10 IiCvlHO00
まあはっきりと明言されてないが、無から有を生み出せる時点で何でもありとは言える。
199:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/27 13:34:06 nbOb7CT60
>>197
宇宙空間にもわずかに酸素が存在するから、高速移動中はかき集めればいけるんでない？
動いてない時は大したエネルギーも必要ないから体の周りにわずかに空気を集めて気圧を保ち
体はほぼ仮死状態にして酸素の消費を極限に抑えれば(場合によっちゃ肉体の一部だけで生存)行ける。
ちなみに未来では体質による肥満や虚弱は根絶されたので、ラインハルトは奇形という事になる。
ひょっとしたらESP者狩りの虐待でなんか体のどっかがやられたせいかも知れん。
200:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/27 15:01:13 sUfIVcO/0
ブラックホールに飲まれたときに無からは何も作れないと言ってるけどな
宇宙空間自体は完全な無じゃないし
どこからそれ程のESPのエネルギー捻出してるんだとか確かにあるけどね
201:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/27 15:18:05 IiCvlHO00
シャドウフォースじゃね？
このネタ使ってたの何故かサイバー漫画だけどｗ
202:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/27 16:17:50 T+/c7pQ80
>>193
髪の話？
203:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/27 18:39:14 sUfIVcO/0
>>199
人類が生まれた時から幾ら食っても太らない体質になってる訳じゃないだろうし
医学的処置か薬か食事に細工なのかは不明だけど
辺境で貧乏だったし、アフラに拾われた後も太らない為の何かをやってないだけじゃね？
204:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/27 18:58:59 tMMXDQtQP
眼鏡してる人いるけど、視力は未来でもどうにもならないのかな。
それともあれは電脳メガネ的なもの？
205:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/27 19:21:09 19qL5zVp0
体型も含めて好みの問題なんじゃないのかな。
206:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/27 22:25:10 L/1RaQ2EO
アニメロードレオンのロックのサングラスは似合わなすぎだったな…
変なロゴのパーカー？みたいのもイヤだった
ロックにメガネは…
モロコシ研究してた時の白衣ロックになら似合うだろうか
ちびロックがしてたら名探偵だな
207:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/27 22:32:14 yf2cXBxB0
真空中でも平気なキャラって、テレポできるEだけじゃないの？
※超人の死でわざわざ宇宙服を着たのは周りに対する影響を考えてだと思う。
208:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/27 23:31:12 U2XE8WQZ0
この宇宙に愛をで、なんか超空間から引っ張り出してなかったっけ
209:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/28 20:44:55 0GCO1B+g0
この作品の不死者のボスって仙人のように達観してる奴は全くでてこないよね
不死なのに
210:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/28 21:12:29 ZecsSiTA0
本物の不死であるネオイモータルは
悟りきった結果銀河のかなたに旅立ちました。
211:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/28 21:20:23 mUNdUiCO0
達観している奴はラスボスにはならないわけだ
212:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/28 21:30:37 la58//V4O
生き飽きたロックが最後にラスボス化
縁起でも無いけど作品を書き飽きた作者がそんな無茶なラストにするんじゃね？
213:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/28 22:16:17 2d92UiH60
ラストはロック誕生編がいいな。
214:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/28 22:55:16 Fb/xn/T1O
おばあさんが川で洗濯をしていると大きな桃がどんぶらこ
家へもち帰り桃を割ってみると中から緑の髪の男の子が…
215:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/28 23:13:50 mUNdUiCO0
おじいさんが山で芝刈りをしていると
刈った柴の山がまるで緑色の髪の毛のようになっていた
禿げていたおじいさんがそれを頭に被ると・・・・
216:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/28 23:14:07 0aSBnRji0
ばばぁ「しまった間違って、頭を斬ってしまった！」
ロック「シュウシュウ」
217:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/28 23:20:06 FJ7mGBk60
やぁ、おばあさん
ボクはロック、超人ロック
218:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/28 23:38:19 mUNdUiCO0
ぼばぁ「ひっ、ひぃぃーー」
219:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/29 11:31:19 So5TvxIjO
>>218
ぼばぁってｗｗ
桃を切ったらロック
竹を切ったらライザが産まれるんですね・わかります。
220:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/29 23:26:03 S5Z7yAt30
【ネタ切れ】 猿ロック 【もうだめぽ】
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
アンチスレだと思ってました
221:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/30 10:55:35 uJRWUiqhP
えーと超能力で鉱山で掘るってのはなんてエピソードだっけ？
222:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/30 11:09:57 Wf6DtwCe0
天空の魔法士
223:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/30 14:32:44 TZbSfHJW0
ゲート完成した後はロンジット鉱の価値どうなったんだろうな
224:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/30 15:57:26 fYYWRewb0
この世にあいつのような気ちがいのいるかぎり
ぼくは戦いつづけるぞ！！
225:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/30 16:08:20 T/pDc+PlO
ニルバーナはナチュンのデュラム・ビデオのような物か。
226:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/30 21:31:35 2AKrAi5B0
ニケもどき強すぎじゃね？鏡を砕いたぞ
227:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/31 08:53:03 B9PWuV8+0
初代ニケの時にはまだ鏡無かったからな～
、、、初代より進化してるのか、初代がもとから凄かったのか
判別の難しいところ。
228:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/31 13:22:15 /dC4U4kW0
>>227
そりゃ進化してるでしょと言いたいとこだが、ロック世界では連邦から帝国へ移り変わる時に大量の技術が失われたからねえ。
そういう技術も銀河コンピューターの中に入っていたようだが、それも大部分が消滅したし。
まあ初代からバリアを事も無げに突き破っていたから、最初から凄かったのは間違いない。
番外的な作品ではあれより更に強化されてたし
もし連邦末期のニケのデータが残ってて再現できたなら、半端じゃないものが出来るだろうね。
229:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/31 14:49:51 qr1Xa6upP
ニケに限らず暗黒騎士団だってロックの超能力で物理的に破壊できないのが
おかしい。ESPジャマーとかそういうの使ってるわけじゃないし。
初代もロックのバリヤーは破ってないけど、バリヤーご吹き飛ばして
ロックが気絶するほどの衝撃を与えている。あれが出来るんなら炎の虎で
D弾が落ちた衝撃に耐えられる理屈がおかしい。
230:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/31 15:17:20 JDl+2v4N0
暗黒騎士団はESP中和するフィールド張ってるだろ
フィールドフル状態だと当時のロックだと破れないから
熱線だのエネルギー消費する攻撃した後のフィールドが弱まる一瞬を見計らって
ESP中和フィールドを無効化して戦ってた
ニルヴァーナで小型ミサイル掴んじゃったりしてるけど
基本ロボやラムタラの時のESPで心読めない人がスーツ着て高速で攻撃してくると
目では追えない上に、次の行動や考えをESPで読むことが出来ないから
内部のもろい人や機械の部分を攻撃するには、点でESP作用させないと駄目だけど早すぎて捕まえられない
だから攻撃してくる方向を絞って吸収ボール置くなど、面で感知して面で攻撃するしかなくなる
D弾の件は、まぁ無駄にエネルギー消費する意味も無いから
バリアを強固にしてニケに直接殴られなければ良いと思ったら、想像以上に力が強くてバリアごと吹っ飛ばされた
D弾は威力解ってるから
全力でバリア張って、全力で吹き飛ばされないようにテレキネシスで踏ん張ってたとでも思っとけばいいんじゃね
231:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/31 16:47:00 olma7YxrP
絵的にそっちのほうがかっこいいとか言ってはいけない。
232:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/31 17:09:46 20hucEDX0
まあ都合よく服が破れる程度のレベルでダメージが止まるのも、絵映えのためなんかじゃ
絶対にありません。ないんだってば。
233:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/01 04:48:31 bm+nNihK0
人間って以外に、「ギリギリ」の力加減得意なんだぜ。
たまごを割れないように握るとかね。
運動するときも、たいがいケガしないギリギリの力の入れ方ですませる。
（アスリートが鍛えてるわりにケガ多いのは、ギリギリの見極めが一般人よりキワドイため）
ってことで、ロックが服破れる程度のダメージに抑えられるのは、むしろ当然なのですｗ
234:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/01 07:38:22 CD7q+0zgP
> たまごを割れないように握るとかね。
機動歩兵か(^o^)ノ☆/;^-^)ノ
ところで暗黒騎士団。ESPバリアーはってましたm（＿ ＿）m
ぼくわ鶏並の記憶力しかないので失礼しました。
でも、おかしいのはロックと戦ったからESPバリアーを張ったとしか
思えないのに、そのESPバリアーを見たロックが
「ESPバリアーだ！アマゾナがきたんだな」って叫ぶシーン。
何度読み返してもおかしい。
235:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/01 13:59:33 yNmOlSIk0
まぁ自分達もターゲットに入ってる事を知らなかったからという事で一つ…
236:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/01 17:47:43 pQMq3eu80
「ニルヴァーナ」面白いなぁ
237:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/01 18:02:06 IgbqFNRi0
>>233
つまりロックが意図的にギリギリの力加減を見切って、露出していると言うことですね！！
238:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/01 18:17:48 0fdLE2FB0
ニケってあんな形でしたっけ？
また随分なつかしいものをｗ
239:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/01 18:45:28 ejYiRg9R0
>>237
脱衣によってパワーアップ
240:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/01 18:52:45 JyGgslNNP
>ニケ
本体の形は大体あんな形だったけど、翼はなかったよね確か。
それと手足の形が違う。普通の人間の手足してたはず。
それに巨大化してるよね。
241:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/01 19:16:11 3Z39ocC/0
ニケにも色々な種類が有ったと思うけど。
242:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/01 19:35:10 LrarpgK30
ニケMK-Ⅳなんてのも出てきたしそれなりにバリエーションがあるんでしょうな
初代は使い物にならない代物だったし
243:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/02 03:31:08 W8sZUveO0
すまん、ニケって帝国の技術じゃなくて、旧連邦かなんかだったよね？
244:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/02 03:38:44 ayE6Lz4xP
> すまん、ニケって帝国の技術じゃなくて、旧連邦かなんかだったよね？
そうだね。ヘルダイバーのあのじーさんが保管してるところのカギの暗証番号
知ってるくらいだから。連邦軍が開発したものだろうね。
245:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/02 11:58:45 YazBtTiO0
連邦の前、地球統治時代の兵器だったと思う。
惑星トアが発見された後に連邦が成立したからトンでもなく昔の兵器だ。
246:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/02 12:08:08 HJLC1pJq0
トアのデータをニケで運んでたな。
247:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/02 13:33:17 cRdMYJys0
ああ、そういや太陽系連合の頃の兵器だなｗ＞ニケ
ガワだけ似せてあって。中身はまったく違うものなのか
しかし、昔と惑星の描き方がえらく変わったなあ
その辺はアシ任せなのか
248:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/02 13:39:50 ids2HQeLO
>>238
形が変わってるから、名称も変わってるんだと思う。
249:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/02 14:08:17 ayE6Lz4xP
>>245
∑(￣□￣;)言われてみれば。あれ？でもコズミックゲームの時に
テレポート覚えたんじゃなかったっけ？冬の惑星のころはまだ
テレポートできなかったの？
250:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/02 22:29:25 KtMKcwRh0
>>249
ロック世界の時系列的には、冬の惑星→コズミックゲーム
251:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/02 22:51:37 m+vawn5X0
冬の惑星の頃は宇宙服を着ないと宇宙へ出られなかったし
ニケに首を絞められるのが致命的な危機で
ニケの操作系のっとって宇宙を移動するぐらい
252:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/03 01:58:18 F8zjrt+S0
あの時ニケが来なければ、ロックは念動でゆっくりと地球に向かっているところ。
たぶん56億7千万年後くらいに地球に到着する。
253:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/03 03:21:34 ax08tRs0P
>>252
念動でニケを押さえられなかったのがおかしい。
大佐の船が偶然ロックの船に遭遇することがおかしい。
そもそもHDでいずこかへ飛んでいったはずなのに、カトーの
船がそばにいたというのがおかしい。1kmぐらいしかHDしなかった
のか？
あの探査船が攻撃されたとき、テレポートできないロックが
どうやって抜け出したのか？ニケまでかついで。コンピュータの
記憶装置（？）まで抜き出してるが、ああいうもんはその辺にでん
と置いてあるもんじゃないと思うんだが、とっさにどうやって外した
のか？
254:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/03 06:18:30 M6QZsb5Z0
大佐は実はエレーヌが取り込まれた宇宙生命の集合体に導かれてやって来た
それはずっと人類の進化を見守り続けてきた、時にはロックも助けた。
今回は新大陸を見つける前の欧州のような袋小路を拓くために
一連のロックの行動を手助けし、人類全体を導いた。
ロック、あなたにはまだまだやらなければいけないことがあるのですよ・・・と
サングラスの似合う黒髪のロックが浮かんだ
255:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/03 07:41:51 OQ0LR0ak0
>>252は「超人ミロック」と言いたいんだろう
察してやれよｗ
256:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/03 09:16:01 ax08tRs0P
>>255
だったらHDした先が「ト・ソーツ・テン」じゃないと。
257:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/03 10:12:54 drRrLWIAQ
百億の昼があると聞いて飛んできますた
258:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/03 10:24:56 ax08tRs0P
>>257
むしろ「がんばり末世」じゃないかと。
259:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/03 11:10:32 kqx6Hini0
竜の船が空に翔んだと聞いて飛んで来ました。
260:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/03 12:37:14 ax08tRs0P
>>255
「暗黒神話」も捨てがたい。
261:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/03 17:32:03 3j9fdLdh0
中性の部第一位。
いや両性か。
262:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/03 21:37:32 M6QZsb5Z0
中性の部でロックと張り合えるのはレディオス・ソープぐらい
263:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/03 21:59:15 7N94AVM30
ソープもロックもあんましエロ関係疎そうではあるw
264:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/04 00:22:15 L1ZJjA090
ロックは淡泊そうだが、ソープはエロエロみたいだぞ。
265:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/04 01:39:05 f9k3+XGlP
クスリで女が死亡て、マンガじゃあるまいし。
266:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/04 11:43:35 sVB3ddtc0
ロックは長生きしすぎてるから達観してるけど、冬の虹より前ぐらいはもっと活発にエロかったんじゃないかな
267:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/04 12:12:44 a6ynW9ta0
あの時点で１０００歳くらいだったらどうするんだ
268:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/04 12:35:26 +y+EXL0WO
なんたって52歳だし
269:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/04 21:06:08 RVGacy7+0
くす
270:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/04 21:49:24 9X/3qg9JO
ロックを性的に満足させられる女などいない
271:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/05 03:36:18 tFxFifQN0
冬の虹で何度も「外した」と自覚してるのに
クアドラで、「一度も外したことない」とか
272:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/05 09:51:42 iXNn//F00
老人は物忘れが激しいからね
273:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/05 18:56:56 IB0hvCGh0
まあ、超能力で弾道を読める精度が上がってからは外した事が
ないんだろう。きっと。
ロックの場合、普通のアスリートがコツをつかんで一皮向けた
とかいうのと、異次元の成長をしてそうだし、まあ冬の虹から
クアドラの間ってそういう時期でしょ。
274:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/05 18:59:51 QRq00JWo0
もう１つ気になるのが、インフィニット計画のケイト・ロンウォール博士と
冬の虹のケイト・ロンウォール博士（オレンジ）が名前一緒だけど別人なの？
って感じ。
>>273
そういう脳内補完はやってて楽しいのはわかるよ。Wiz的に考えて
275:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/05 19:13:11 QRq00JWo0
言えばきりないのかもしれないけど、
スーミンからサイコキネシスをラーニングする前のロックの超能力って単に透視するだけなのかな
スーミン：サイコキネシス
イリーナ：代謝機能加速による治療
エリカ：テレポート
アマゾナ：サイコスピア
ロード・レオン：エネルギー吸収球
ラフノール：鏡
ネカ・ベネゼル：リング
凍てついた星座：月光
ってとこかな。久々に全巻読み直すと疑問がわいてくる
276:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/05 19:15:26 UpnYPk5Z0
>>275
テレパスがあるだろ
277:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/05 19:23:25 QRq00JWo0
>>276
そだな。じゃあ冬の虹以前はテレパス＋クレオボヤンスってとこなのか
で、スーミンで＋サイコキネシス
で、インフィニット計画、か
インフィニット計画は0001だけど、2050とどれくらい離れてるのかわからないんだよな、
とはいえエレベーターも完成してない2050から、インフィニットが飛ぶ0001まで50年くらいはあるよな？
でも、ケイト（オレンジ＠冬の虹）は飛び級の天才児っぽかったから、やはりインフィニットのときのケイトは
あのオレンジなのかな。そもそもオレンジが男なのか女なのかいまいちハッキリしない。
気にせず冬の虹を読んでたときは、オレンジは女と思いこんでた。ケイトだし。
278:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/05 19:27:37 QRq00JWo0
あ、ごめん
公式見てきた
2300年くらいが0001なのね
申し訳ない
279:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/05 19:28:27 L+6Ks+hUP
インフィニットってケントじゃなかったっけ。
超能力者進化しすぎ。
地球上でテレパシー会話するのがやっとだったのに、帝国ぐらいになると数光年離れて会話してる。
針は長い間致命的だったのに、ラムタラ出る頃には誰でも取れるとか。
280:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/05 19:30:52 QRq00JWo0
>>279
今さっき完全版でインフィニット読んだらケイトってなってたような…ちょっとみてくる
281:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/05 19:32:08 QRq00JWo0
ケントだった、ごめん。orz
282:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/05 19:32:55 QRq00JWo0
それよか、聖者の涙の時点で、リングを雑兵が使ったときショックだった
283:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/05 19:36:40 gXNnyCQmO
ひたすらねむいを連呼してるEKが
あっさりロック気絶させちゃうのもショックだったなあ
あれが覚醒モードになったらどうなんだろう
284:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/05 19:41:57 QRq00JWo0
連投ごめんでした 久々に読むとやはり面白い
素直に最高峰の漫画の１つだと思う
が、やはり、あれ？って思う箇所があってさ
こんだけ長寿なら仕方ないんだろうけど
285:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/05 19:44:08 KlWfRVsNP
>>275
不死なのは？
286:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/05 19:47:29 QRq00JWo0
>>285
不死は
冬の虹クアドラ１２の
以前か以後で
インフィニットよりは前なのは確実なんだろうけど
若返りの技術もないだろう、インフィニットのとき、
既にリプレイしちゃってるし
だから、冬の虹以前に不死になってたとは考えることが可能なだけで
絶対とは言えないんじゃないだろうかと
個人的には冬の虹以降、スーミンがいなくなってから
不死になってて欲しいけど、
それって、すごく悲劇的なクアドラ３がありそうで、ちょっと怖いな
かといって、冬の虹以前に不死だったら、スーミンを純粋に好きになってたかどうか…
とはいえ、記憶を失ってる場合もありえるし、その辺判断しにくい
ただ、テレパシーとクレオボヤンスは、スーミン以前で確定で良いかと
で、最新エピソードとしては凍てついた星座とニルヴァーナでいいんだよなって思う
だって月光ｒｙ
287:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/05 19:48:10 tgSO/PG80
>>284
むしろ、あれ？と思う矛盾点の無い長期連載漫画が存在するなら
教えて欲しいものだ
288:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/05 19:49:05 QRq00JWo0
リプレイ見てると、どうにも
複数の不死能力を持ってそうだけど。
289:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/05 19:49:48 QRq00JWo0
>>287
だから仕方ないんだけど、妄想楽しくって
ブリアン・ド・ラージュのエピソードも嬉楽しいし
290:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/05 20:09:25 KlWfRVsNP
>>287
「750ライダー」とか「サザエさん」とか「ちびまる子ちゃん」とか
「トイレット博士」とか数え切れないほどあるな。
291:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/05 20:13:57 QRq00JWo0
そりゃこち亀だってあるくらいだしｗ
別に矛盾のある長寿連載をリストアップしたかったわけじゃないよｗ
292:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/05 20:43:23 s3tREKge0
ａｇｅて連投する赤ＩＤの相手をするなよ。
293:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/05 20:47:52 QRq00JWo0
ごめん ageは気づいてなかった
V2C使いにくいな。他のスレでsageにしててもスレが違えばageがデフォとは
Jane最強すな
294:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/05 21:35:34 KlWfRVsNP
>>291
こち亀は相当「あれ？」と思うんじゃないか。ゴルゴとかも。
手塚じむしの漫画は長編に限らず「あれ？」を通り越して「ぽかーん」だしな。
295:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/05 22:03:24 +TJEAyY10
>>294
まぁね～。でも、ゴルゴもロックもある意味では
おもしろさと勢いが衰えなくてすごいと思うわ
特に近年の超人ロックのリアル不死身っぷりは感動した
超人ロックマガジンも購読してた身としてはさ
296:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/05 22:24:29 KlWfRVsNP
>>295
なにしろケネディを暗殺したのもゴルゴだからな。定期的にロックに処置して
もらって若返りしてるのは間違いない。
297:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/05 23:01:28 +TJEAyY10
>>296
スレチだから控えるけど、東郷さん連載当初に比べて
口数も減って考え方も変わって年取って、ふくやかになったと思うよ
年齢はヨガと瞑想と山ごもりでｒｙ
でも冬の虹のとき東郷さんが来たらロックもスーミンもあぼん
書を守る者もあぼん、ロック世界あぼん、よかった東郷さん来なくて
298:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/05 23:15:02 rvZPwYU+0
ゴルゴは作品内で”作中の死なない、老いないヒーロー”の
ネタをやって自ら皮肉ってるから好感持てる
ってかお前らドカベン忘れてんだろ
チャンピオンでデカデカと50周年記念やってたがゲストが大御所ばっかでビビッた
さいとうたかおとか藤子不二雄とかばかりじゃなく野球選手とかもコメント出してた
何処にやったかな…
299:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/05 23:29:58 +TJEAyY10
>>298
たかを氏は、「ゴルゴってすごいですよね」みたいなこと言われて
「はぁ？ギャグですよ、あんな人いるわけないでしょ、あれはある種のギャグなんです」
みたいなことインタビューで答えてて吹いたことがある
ドカベンわすれてたごめん
300:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/05 23:31:16 Z9Qc3y3C0
今月のフラッパーで次号エピタフ編完結となっていた。
ド・ラージュの話は一応終わるのか？
301:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/05 23:36:20 +TJEAyY10
な…！
てことは、エピタフは４巻までか
本棚の準備しなくっちゃ
完全版と最近のは時代順に並べてるから
エピタフの位置決めは大変だぜ！
ド・ラージュにしてもカール・ダーム１世にしても
少年編と大人編が全然違ってて、なんか楽しい
302:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/05 23:45:24 KlWfRVsNP
>>298
ドカベンはかなり「おやおやぁ？」だろ。元々柔道＆貧乏の漫画だぜ。
ノリでいったら「夕焼け番長」に近い物がある。
それが突然野球に移行。トンデモ杉だろ。
ゴルゴは007と高倉健をモデルにしてるからな、最初はジェームズ・ボンドみたいな
小道具使ってるし、高出力のレーザーで金庫焼き切ったり。それが使えるならライフル
いらねーんじゃねーか？と突っ込みどころ満載だった。
ペラペラ喋るし、ニヤリと笑うし。解離性同一障害かもな。
303:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/06 01:21:51 lEoDrX1q0
医者がビックリする位治り早いし
無意識に代謝コントロールもしてるかと
記憶がぼやけてると言う台詞から
あの時点でもう再生やってるのはほぼ間違いないしね
304:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/06 02:07:47 YLoDsbtW0
>>303
それは冬の虹、だよね。確かにそうだったな
でも江戸時代のロックとかちょっとｗ
305:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/06 02:30:32 UhuePhO80
あのお・・ヌームの中のひとは
ファントムだったりロードレオンだったりするんでしょうが
ライガー教授も中の人は同じの設定なんですか？
そのほか誰と誰が中の人なのかってドコかでわかります？
306:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/06 03:13:01 7y83EMmO0
どうでもいいが、750ライダーの初期と後期はまるで違うと思うぞ・・・。
307:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/06 03:52:56 BGQu7cb40
>>305
HC36巻ではファントムに乗り移ったヌームに中の人は
カルダーム、グルニベルグ、ニオス？、レイザーク（エリカ）や
ロックの仲間（ヤマキかナガト？）になってた事も有るっていってたが、
ロードレオンになってたとは書いてなかったような。
ニオス＝レオン説があるが定かではない（とおもう）。
308:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/06 14:23:35 eTeFcJqr0
>>307
あれは強力なエスパーな筈だから
仲間だったというのは、ラグやナガト当たりだろ？
309:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/06 14:36:41 8jYx18pW0
かば先生早くニオスを出してくれ
>>308
ラグだとグルニベルグ（ｗ）と被る
ていうかエピタフ最終回って本当？
エピタフⅡでも始まるんじゃないのか
310:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/06 14:43:10 7y83EMmO0
意外とヤマキ妻とかさ。（名前ど忘れした）
311:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/06 14:54:22 bmvDiVxn0
ヌームの前はカルダームだったから、その前だと思うが、
強力なエスパーで仲間だとナガトとジェシカぐらいか。
まあジェシカは仲間って感じでもなしなw
ひょっとしたらクミ・ニールセンとかアゼリアかもw
ロードレオンはアレクセイの時にグルニベルグと被ってるから
ニオス説は無いだろう。
312:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/06 15:03:46 RrgLuM6FP
俺は個人的にはジェシカならロックに勝てると思う。
ただ今は分解する理由が無いからやらないだけで。
現にあの時は分解されかけて、ヤマキがいなければ
あのまま分解されて、あの戦士の女みたいに廃人に
なってたと思う。
313:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/06 15:16:10 eTeFcJqr0
>>312
セカンドフェーズ（第二段階）が発動して中和分解できずにジェシカが蒸発したと思う
314:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/06 16:12:47 ezor9iyQ0
>>298
これか
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ロックも50周年になったら盛大にイベントやるのかしら？
雑誌を転々としてる作品は無理かな？
315:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/06 16:14:49 J5kHx+kK0
全部エリカの怨霊ってことで
316:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/06 17:44:04 LL38sVu6O
くにおくんだったりして
317:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/06 18:53:39 OkDZ+BEGQ
うんエリカって怖いよね。なんかこう人外っぽい恐さがある。
318:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/06 20:55:06 g22TSQPxO
ロックで一番コワイと思ったのはエルミ
かわいいふりしてあの子わりと殺るもんだね、と
ラン顔真っ二つ
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
319:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/06 22:59:17 Zo4OGbv80
ニケにせまられたときの怖さは格別であった
320:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/06 23:00:30 RHwfipth0
エピタフ完結なら、最終巻巻末に、カルダーム１載せてほしいな。
321:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/06 23:45:50 E9g/sgbR0
エピタフ最終話が何ページになるか分からんけど
４巻埋めるにははかなり余るはず。
カルダーム載せても足りないくらいじゃないか。
322:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/06 23:55:12 Y2KSsToF0
未収録エピソードのお蔵出しだったらいいなぁ
323:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/07 01:03:43 zgxcLIWD0
カル・ダーム１の要約誰か教えてくれない？
あのかわいい１世たんがどうやってトレスと敵対して
あのひねくれた後期１世になっちゃったのかわかるの？
324:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/07 02:08:46 yK486NsM0
カル・ダーム1世読んだけど べつにひねくれてはいないと思う
トレスと敵対ってのも正確じゃないし、まあ色々な謎が氷解するのは確かだけど
325:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/07 08:55:43 zOPk+eNP0
むしろ、トレスに見捨てられちゃった感がヒネさせたんだろうなぁ…
皇帝を長く務めて成長したが故に苦しみ悲しむカール物語の面も強いです
326:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/07 10:13:43 VWCZG58g0
いずれにしてもエピタフの最終巻に収録されたらいいなあ
そのためにエピタフが４巻埋まらない状態で終わると思いたい
327:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/07 11:07:59 yK486NsM0
未収録といえば「時の倉庫」もあるよね「カル・ダーム1世」と足してちょうど4巻に収まるんじゃないか？
328:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/07 12:58:21 ZeZvxYE90
亀レスでごめん
ニケに鏡壊されター！？
鏡って単純な物理的ダメージじゃ破壊できないんじゃなかったっけ？
329:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/07 20:00:19 7pxaEsGe0
>>328
ミルバの体当たりも受け入れちゃったりします
ていうか鏡は質の善し悪しがあるんじゃないの
330:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/07 20:05:42 rHEGxWFqP
超能力で作る鏡だから、制作者の精神状態が影響するんじゃないかなあ。
ミルバは、無意識のうちにロックが受け入れていたから鏡に入れた、と。
ニケは指に何かエネルギー皮膜でも張っていた、とか。
331:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/07 20:29:19 ZeZvxYE90
リング以外で鏡が破壊された例は…と
・重積ヴォーテックス
・ブラックホールの超重力で
・グルンベルグがフランの鏡を破壊
・内側から無理矢理出ようとすると壊れるらしい
他にどんなのがあったっけ教えてロック廃人な兄さん方
332:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/07 20:54:47 Fz+3OM2P0
銀河コンピューターがドラム迎撃する時の砲でもヒビ入って壊れかけてた気がする
333:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/07 23:21:56 mpTK8zbUO
鏡の中に家財道具もちこめば家がわりに暮らせるんじゃないかと思ってたが
半年しか空気もたないんじゃ無理か…
でもロックならできるかなあ…呼吸しなくても生きられそうだし
の割には年中はあはあ言ってるか
334:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/08 00:09:55 k74raL/h0
月光で消したことあったっけ？
335:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/08 00:36:17 ZisTR0Fd0
月光の初撃が鏡の破壊だった。
336:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/08 00:40:56 wS75SjTu0
「魔術師の鏡」でレーナが鏡を作ろうとしたのがサイコスタッフで
封じられてた。杖の方も壊れてたから相打ちっぽかったね。
鏡は他の超能力よりも対ESP兵器に強い印象がある。
337:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/08 01:05:01 ZKFhOjtn0
月光って今後はなかったことになるのかな
自分の存在の可能性も減らすから駄目ってことかね
じゃあオーリンはどうしてその能力でハンター続けてこれたんだよって
深くは問うまい…
338:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/08 21:36:00 /MnD05FtO
>>337
オリスじゃないっけ
名前のせいもあって男か女かわかんなかった
339:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/08 22:18:21 sprsmBA50
最近、性別や歳が判別付かなくなる設定多くなったしなｗ
アンチエイジングとか性転換方面とか、SF的な社会風刺なんでしょうか
340:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/08 22:24:20 R7FlLOGvO
あのロリなテレーズがめっさ男前になっちゃったのは驚きだった…
で妻(ｗ)の方も美人になったのかな…
341:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/08 22:31:54 7kmSlzuC0
妻(w)は自決したんじゃね？
342:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/08 23:19:01 R2XhzpZ50
>>338
ごめん、オリスですです
月光ってすごいチート能力だけど、すごすぎて使えないよね。
ところで凍てついた星座とかニルヴァーナは
年表で言ったら最新の時代になるのかなあ
テレーズにしても、カール・オーリックにしても
大人になるときの変化が楽しかったなぁ
343:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/08 23:19:44 R2XhzpZ50
妻（ｗ）のほうは、本編のほうの悪役っぷり見てて、
その後、転換すると思うと笑える
344:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/09 00:31:03 l6nxFFDBO
いきなし女にされて【私の子供を産むのだ】とか元女に言われる気分は…(((( ；ﾟДﾟ)))
345:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/09 01:19:00 CoqgQQo20
起きたらいきなりちんこなくなってるんだもんな
346:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/09 11:42:36 +kjTnjZL0
朝、目が覚めたら（女になって）メッチャ犯されていました
347:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/09 12:15:34 LTRaNQhGO
ものすごい美人にしてくれるなら
女に転換されてもいい。
何をやっても許される。
私が美しいから！
348:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/09 13:23:18 OjbVA/WL0
久々のニケだけど、やっぱいいよね
もっとロボっぽいキャラを出してほしい
349:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/09 14:49:09 82//OngUP
, ..--.. ､
,．.:´. : : : : : : :`ヽ
／. : : : : : : : : : : : : : .＼
/: : : :/:/: : :l:i:|: : : : : : : : :.'.
/:/. : :/::l: : : :川L_ : : l:.:l.:l.:.l:|
{/i. l: イ∧: :/ﾘ´l`ヽ｀.:l.:.l.:l.:.l:}
l ｛:.l.:.:lﾃﾐV ,rﾃﾃﾐl:/.://.:.ﾘ
lハ.:.}ヽｿ 辷ｿﾉ:://:.::/ エネルギー吸収ボール生成中。
l/小､' ' r‐ｧ' ' ｲ://:／
,xX㌫㍗㍑ ｀ｴ´ ／.:／
.{㍍㍍㌫㍊㌃ ¨｀77 ｀ヽ
㌧㍍㌫㌣三ヽ /// ！
㍉/ L ﾝ'´~~~｀7′ /
/｀ヽ ＼ / /
′ ,ハ ＼ / /
i } j＼ ｀′ ,.ｲ
`ｰ' ,′ ＼__／ L
/ ｀ヽ
/ ＼
350:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/09 15:16:24 pzQCbdgj0
エピタフで次号最終回ロックが動く！って書いてあったけど、
また弁当でも買うのかな？と思った
冷静に考えればフラン＝ロックが出てくるってことかな？
にしてもエピタフは毎巻８話収録なのに、４巻は３話しかない。
ホントにお蔵だし満載だったらいいなぁ
351:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/09 15:37:35 zIBaEzt90
カール・ダーム１世は入ってくると思う
352:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/09 22:08:15 y4JLNuLp0
カール・ダーム１世のページ数を数えたら99ページ。
エピタフの3話分足してもちょっと足りないかな。
時の倉庫が50ページなので、これを足すと丁度よさそう。
353:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/09 22:16:25 tjtD1xYs0
カルダーム２世はハロルドとカルダーム1世の娘との間の子
という記述があったと思うのでハロルド妻（ｗ）は自害しないと思う
それとも死体から卵子を取り出して…
354:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/09 23:41:57 Tv1oJeSp0
>>352
それで未収録分全て収録されることになるのかな
355:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/09 23:52:05 i2OZT80o0
現在単行本未収録のエピソード
時の倉庫
女神と伝説
カル・ダームI世
ロストコロニー
収録が難しいのはロストコロニー
理由はＳＧ企画のグループ１００号に掲載のため
356:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/10 00:45:29 /jSROFWE0
新世界戦隊もリメイクしてほしいんだけどなあ
ミラーリングだけ新しくて違和感が
357:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/10 02:05:03 kZ7V5NA40
>>356
リメイクをさらにリメイクする必要あるか
ランデブー版はそれほど古くさく感じないけどな
358:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/10 02:58:01 sJmKDZ+K0
>>355
女神と伝説も大概難しいような。
なにとカップリングする？
ページあわせと割り切っちゃえば問題ないんだろうけど。
359:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/11 01:50:48 7qtLd5qs0
>>355
グループ100号は普通に買えるからな、グループって品切れになるまで20年以上かかるんだよね。
360:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/11 13:58:33 LMrh0Z8S0
改めて読んだけど、昔の考察も役立つな。
URLﾘﾝｸ(salad.2ch.net)
まあ、2001年から今まで8年間、
超人ロックスレに居た人もいるんだろうけれど
361:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/11 14:30:03 5Ao/LFXn0
エピタフって打ち切りじゃね？あの展開はないだろ！マットはどうした！
フラッパごときで打ち切りって納得いかん！
廃刊ならまあしょうがないが
362:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/11 14:34:16 LMrh0Z8S0
え、見てないけど、そんなに駄目だったの？なんか短いなあとは思ったけど
363:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/11 14:40:58 PBJAXglE0
廃刊ならまたロック伝説が・・・・
364:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/11 15:02:33 5Lo0VE1p0
>>361
次章につづくんじゃね？
365:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/11 15:08:59 Y6F0M4VP0
ファリスっていう双子がいたらしいって話で始まってるので、
最新号でファリスが２回目死んじゃって一区切り付いたんじゃないか？
テレーズをもっと見たかったけど
366:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/11 16:35:46 MRTRNrF9P
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
367:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/11 20:28:21 /ApB07uu0
ロック掲載後、最短でセカンドフェーズ発動したのはどれだろうか？
ライザ2話は取りあえず除いてw
368:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/11 21:45:58 ezEEdNK0O
リプレイのあれ(光)はセカンドフェーズとは違うのかな…
真っ先に浮かんだのはトルカで…だっけ？女性と闘って胸ざっくりやられた時。
再生(赤ちゃんに戻る)の基準がわかんない。
大人のまま復活するのも赤ちゃんになるのも思いのままなの？
369:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/11 22:23:27 RLAz/anf0
赤ちゃんに巻き込まれた奴いなかったっけ？
でも、人の居ないところで赤ちゃんになったら大変だよなぁ
370:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/12 08:43:33 Tfz36ILr0
>365
さらっとネタバレすんな
その一言で大体予想できてしまった
371:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/12 09:17:13 fmUwL3Bt0
ネタバレって・・・
372:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/12 10:27:34 Tfz36ILr0
すまん、聞き流してくれ
373:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/12 11:36:31 0SnlXWN+0
>>368
トルカでって思い出せないな
いつだったっけ？
374:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/12 12:08:24 +4Un+DO4O
超人の死でミルバとロックが鏡で行った、
普通の人が降りられない金庫がわりの星がトルカだったような
そこで刺客の女性に胸さっくりやられたよね…
見ててキツイわあれ…
375:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/12 12:09:23 +4Un+DO4O
>>374
超人の死じゃなくてシャトレーズだった…ゴメンなさい
376:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/12 17:56:02 xM+ArYkq0
>>370
出版社アボンでコミックスにならなかったら！と思って
ロックしか読む物がない雑誌をわざわざ購入している俺にとって
コミックス発売までネタバレ禁止って考えが全くなかったわ。
ごめん。
377:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/12 19:29:55 Tfz36ILr0
>376
いや、自分の都合でコミックス発売までネタバレ禁止って思いこんでて
ついキツイ言葉で言ってしまった俺が悪い
すまんかった
378:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/12 20:02:18 BU+DIfhr0
>>360
なついな。101はオレだ。
379:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/12 20:02:48 BU+DIfhr0
すまん、あげてしまった。
380:373
09/08/12 21:36:24 0SnlXWN+0
>>374
ありがとう
見てきた
サックリいってたな
381:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/12 21:55:26 CwXcvmQo0
セカンド・フェーズとガチでぶつかってなんとかなった相手って今まで出てないよね？
382:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/12 22:43:33 5EDMyVCQ0
セカンド・フェーズ＝第2段階
の初出って、プリムラ？
383:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/13 01:31:19 ypWkj6B00
>>382
アウタープラネットでそれっぽい描写が初めてなされたような。
第2段階って言葉が初めて使われたのはどこでしょう？
384:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/13 01:57:40 TP1rRmX70
だれが見て言い伝えたんだろうねぇ＞第２段階
自分で言ったのかな
385:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/13 05:29:24 Lge5Iw8ZO
シャトレーズで博物館だか図書館で戦って気絶した時
目玉のおやじがこれ以上の攻撃は第二段階を引き起こす
奴の真の力だみたいなこと言ってたのが初めてじゃないかな
ダークライオンと戦って頭剣でサックリやられた時、よく発動しなかったなあ
386:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/13 07:22:37 TK0G7UU50
適度にセカンド・フェーズ発動させないといつぞやみたく力加減が出来なくなるからなぁ
アレって本人的には普段の出力なんだけど、実際はセカンド・フェーズの出力なんで加減が効かないって事だよね
咄嗟のテレポで岩盤ごと銀河の外に出たのは凄かったが
387:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/13 07:34:37 sSrvz0AK0
>>386
超人の死のマインドブラストか
388:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/13 09:15:17 +fgvP3YP0
ロックは超能力を見るだけでそれをまねできると
いう設定から、超能力は折り紙みたいなものだと
妄想してる
普通は折り方を懇切丁寧に教えてもらわないと
できないけど、ロックは完成品を見ただけで同じもの
を作れる
さしずめ鏡は
URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)
みたいなやつかと思ったり
389:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/13 11:38:02 M4Wlm+p70
>>385
>ダークライオンと戦って頭剣でサックリやられた時、よく発動しなかったなあ
闇の王にやられた時も発動しなかったから
超人の死の時の後遺症かなんかじゃないの？
390:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/13 21:33:48 qKDYeGA+0
>>355
ＯＵＴ休刊号のアレも
391:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/14 14:52:17 BneftXq+0
ロックもセンサーに反応させないタイミングで超能力使ったりと小技あるし
力押しだけじゃない影みたいな高レベルのエスパーだと
作る過程を巧く隠してるだけかもしれないけど
ラーニングも見るだけで覚えたり、結界の様に見ただけじゃ駄目で読んで覚える事もあるし
マインドブラストは超能力をコントロールする能力や記憶の部分だけ失った状態
北斗の拳の人間は脳の○％しか使ってない所を…みたいな
一種の火事場の糞力で、セカンドフェーズ共々暴走と言うか
無意識にリミッター解除された状態だろ
普段ロックは相手を殺したくないとか手抜き気味で
自分の力の大きさ自覚して自重してる部分も大きいから落差が激しくて顕著なだけで
レオンの暴走やマインドブラスターで町一つ壊した例をみるに
他のエスパーもセカンドフェーズ状態自体はあるっちゃあるんだろ
392:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/14 15:33:18 14u076Jl0
>>391
見るという意味の違いだろ
使っている所の本人周囲のエネルギーの流れを見るみたいな行程が必要なんだろう
結界の時はそれを見れなかったんで分からなかった
393:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/15 12:08:27 B52jLUoiO
スキルハンターの念能力ですね。
394:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/17 06:22:00 62vHvDeG0
サイコブラストじゃなかったっけ。
395:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/17 13:22:46 PIafYkgeO
超人の死というとロックの積木くずしなヘアスタイルを思い出すんだ
あれにあのスカートはないよなｗ
396:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/19 08:45:45 JYMNqYYK0
セカンドフェーズって結局、何でもありってことだよね？
>>381
ライザことロックさんは自分のマトリクス貼り付けたやつの
セカンドフェーズから余裕で生き残ってます。
397:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/19 12:58:13 p8DwyvbR0
>>396
何でもありってこたない。
セカンドフェーズってのはESPのコントロールが外れて、昏倒や死の寸前まで力を使う状態ってだけだから
受け切られればそれで終わり。テレポートで逃げる力さえ残らない。
実際アウタープラネットでは、ロックのセカンドですらグルンベルグを消滅させるにいたらず
プルーブの謎機能が発動しなければ死ぬところだった。
あと、ESP者としてかなり高い能力をもち、かなり切れやすい性格でなければ発動しない模様。
ロックは肉体的に死の寸前になると自動で発動する能力を持っている。
398:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/19 13:35:46 C+TFEyuM0
ロックの無意識下でのセカンドフェーズ発動はガイバーの過剰防衛行動みたいなもんだと思ってた
399:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/19 16:18:42 tfrMLbO10
>>397
体の上半分から下半分を再生させちゃうのを見てても、結果として何でもありなんじゃないかな。
完全に死んでる状態からの復活もあったはず。
グルンベルグについては、ロック並みの能力があった敵じゃないかな。
セカンドフェーズから生き残ってるのは、ロック自身もそうだし。
で、セカンドフェーズはSF的に考えたらそうかもしれないけど、
漫画的に考えたら、いざというときの「何でもあり」なんじゃない？
400:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/19 16:20:15 E18NGUGl0
いやぼーんのエスパー版みたいな
401:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/19 16:45:17 9C8j8f1y0
で、ヌームの正体はグルンベルグでおｋ？
402:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/19 16:53:10 141gXI/d0
まあ正体の一人なのは間違いないような気もする。
403:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/19 19:09:10 xAlfGHDo0
～の正体は～
の前後が逆のような気もする。
404:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/19 19:47:15 NVDKxHOVQ
未だにロック、グルンベルク、ロードレオンで誰が一番強いか悩んだりします
405:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/19 19:52:35 p8DwyvbR0
>>399
でも、なんかあれはセカンドとはまた違う能力な気がする。
超能力によらない、ロックの肉体自体に備わる力でしょう。だから闇の王でも死なずに済んだ。
おそらくアウタープラネットのグルンベルグと同じ能力だろうから、ロックも肉体を何らかの力で消滅寸前まで追い込まれたら
あんな風に液体生命体になっちゃうのかもね。
406:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/19 20:25:29 8N7Y54EX0
キレやすいロック
407:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/19 20:34:28 ptTPBuKU0
ゆとりロック
408:革命戦士
09/08/19 20:51:19 X34yJqwC0
キレてないですよ！僕をキレさせたら大したもんですよ！
409:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/19 20:57:57 vLlZsLCb0
僕は超人なんかじゃない。ただのキレやすい子供だよ。
410:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/19 21:07:44 GPNNl0K4O
ミラをかっさらった奴が彼女を殺してたら
セカンドフェーズどころか宇宙がやばい程のキレっぷりだったろうな…
ミラ誘拐の時の怒りっぷりは凄かった
はじめはミラみたいな天然と結婚してよかったのかと思ったけど
老後をみたらミラ以外にロックを説得させられるしっかりした女性はないなと。
いい女性と結婚したなあロック
411:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/19 22:01:12 NcRS9yqp0
>>405
いや、確かにそうなんだけど>>復活≠セカンド
でも、復活の範囲に関して規格外って部分と、
セカンドが規格外ってのがロックの底知れ無さというかさ。
よく言われてる、ロックのコピー能力って、
単に底知れない力の絶対量の多さで、何でも「こなしてるだけ」なのではないかな。
エスパーとしての能力はコピーでもなければ、既出のあらゆる能力ではなくて、
能力の底や量の絶対差じゃないかと思う。
それはともかくとして、液状生命となると、探偵編を思い出すなあ。
412:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/20 23:24:35 xLfl/tLXO
>>395
気になって見直したんだけど
あれってカツラだけでよかったよな…
あとスカート短すぎw
413:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/20 23:28:21 3jVkKdBM0
ロックって女性になるのが好きだなぁと思う
414:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/21 00:06:31 PTHcocIv0
女装癖のあるロック
ドM癖のあるロック
Sっ気の強いミラやスーミンに踏まれたいんだろうな。ヒールで。
415:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/21 06:37:43 pTe0ZpbHO
>>414
Sっ気の強いスーミンというとエピタフのソーニャ・マリウスがまんまですな
スーミンももしかしたらあんな感じでロックを痛めつける設定だったかも知れぬ
初めの頃は不敵な笑みでロックのことを【できれば処分も？】なんて言ってたし
後にあんな可愛いスーミンになるとは誰が予想しただろうか
416:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/21 14:35:32 zeg35mGA0
>>412
ふっと思ったんだが、あの時、マトリクス変身せずに原始的な変装してたのは
能力暴走してたからだよな？
で、もしマトリクス使ってたらどうなってたんだろう？
417:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/21 14:40:30 hR2TNkvN0
>>416
可能性の一つとしては、新装版ライザのガイストみたいに、そのものに変身して戻れなくなる可能性もあったんじゃね？
418:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/21 20:17:22 sreIKlMD0
周囲の人間もろとも巻き込んで変身する可能性も
419:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/22 13:00:16 CRUr+6YLO
シュウシュウしようとしてうっかり蒸発させてたし
まあろくなことにはならないだろうな…
しかしあんな女装でよくまかりとおったなあ
ロックて別に女顔でもないのに・・・
まあ普通の人は女装してる少年とは思わないか
420:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/22 15:03:13 l9sAo3u00
>>419
まあ10歳位の子供になってたら男も女も股間の違い位しかないからな
421:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/22 15:54:33 o2phAF4oO
>>416
美女&美少女に変身したまま戻らなくなる展開…
このスレ恒例の奥様は超人ロックでしょう
422:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/22 16:44:20 l9sAo3u00
旧版のライザでは、ラーニングする間もなくマトリクス貼り付けられて
解き方が分からずガイストロックと戦うまでライザのままだったと思ったんだが
実際の所どうなんだろう？
423:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/22 17:13:07 V1k33eSu0
ん？
アレはマトリクスを盗まれることで変身の仕方を覚えた
というのではないのか？
424:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/22 17:22:53 BQyvaPuxP
>>391
URLﾘﾝｸ(lovestube.com)
URLﾘﾝｸ(lovestube.com)
URLﾘﾝｸ(lovestube.com)
URLﾘﾝｸ(lovestube.com)
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URLﾘﾝｸ(lovestube.com)
URLﾘﾝｸ(lovestube.com)
URLﾘﾝｸ(lovestube.com)
425:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/22 22:46:56 FHaFu4sk0
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板:773番)
オカ板にロック読者がいるとは思わなかった
ってかサイバージェノサイドってこんな話だったっけ？
426:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/22 23:14:02 CRUr+6YLO
>>420
そういえば若返りすぎちゃってたんだなあのとき
また10歳くらいのロックの話かいてくれないかな
でっかいロックもいいけど、最近のはクールすぎて…
アツいロックが見たいなー
427:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/22 23:48:55 FHaFu4sk0
なんか達観しちゃってるよね
俺は最近のロックの方が好きだけど
闇の王のロックは自分の感情ありきで怖いし
428:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/23 06:07:27 ZbQAh5Cx0
>>425
サイバージェノサイドっぽい部分が無いとは言わないけど…
まあその人が他に具体的なネタ元を思い当たらなかったんでは
読んだ限りでは、藤崎竜のWORLDSの方が、雰囲気は近い感じ
目覚めたら今までの世界と信じてたのは夢の世界、現実世界はおそろしく物騒でした、なお話
429:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/24 11:51:38 yvqqSpuK0
>>425
何これ怖い
でも夢の中でこういう話がバンバン出てきたら話作りやすいんだろうなぁ
430:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/24 13:02:21 tD0r4Hl40
Yahooコミックで新世界戦隊が水曜まで全頁、立ち読みできますね。
ＳＧ企画版だっけ？
バージョン違いは一通り読んだことがあるんだが、バージョンの名称は
いまいち覚えてない。
431:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/26 21:56:58 sjXWLByh0
邪神降臨の序盤のロック、催眠キューブのパターンを自力で出してるのか
432:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/27 07:35:01 +oWqIoI9P
> Yahooコミックで新世界戦隊が水曜まで全頁、立ち読みできますね。
どうやったら画面キャプチャできるの？
433:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/29 03:15:34 zdvrT+nEO
邪神降臨の伏線は
回収される日が来るんだろうか。
ファントムで更に謎は深まった。
434:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/29 11:30:51 ROUc3XDB0
あれで終わりでしょ
435:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/29 21:28:13 HuxQJFg20
ニケmk7Cか。
「黄金の戦士」に出たのはmk4だから、連邦が崩壊するまでもそれなりに研究されていたのか。
436:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/30 01:33:20 IWRK53HI0
ニケ+パペット機能だったね
ここまで敵さんが第二段階フラグ立てまくってくれると
オチは第二段階でみーんな蒸発なのかねぇ
サイバーや人口エスパー技術は結局問題解決出来ない設定なのか
これから出番有るのか解らないけど
今までの技術総投入vsロックでここまでドンパチやっちゃうと
生きている岩みたいなスーパーアイテムか、突飛な技術ネタをカバ先生が思いつかない限り
今後どうするんだろう
437:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/30 02:41:39 37yYUAtJ0
>>436
今までだってロックが出てきたら
う、うわああああとか相手が恐慌状態になって終わる話とか、ロックの敵になるような相手がいない話は多かったし
ゴルゴみたいなもんと思えばいいんじゃないか。
時々ロック打倒ネタをやるあたりも・・・ｗ
むしろ、最近ロックが出て来すぎて食傷気味。
そろそろデスペラード、ソリティア、エネセスの仮面とか、星と少年みたいな
ロックは最後に話をまとめるだけっていう話も読みたい。
好きなんだよねああいう話。
あと、ランダムモジュレーションジャマーという最強の対ESP兵器もあるし
対抗策はまだあると思う。
438:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/30 03:16:12 MX1smujr0
>>437
ロックが出ないで他の人間が頑張る話ならエピタフの方で描いてるじゃん。もう終わりだけど。
439:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/31 02:43:03 mKfcKuEE0
ランダムも来るのが解ってればロックは対抗出来るからなあ
一機だけだとジャマー発動した後も潰してるし
440:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/31 11:16:38 hKXB4Hdu0
生きた岩？
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
URLﾘﾝｸ(www.english.tw)
見て下さい。動く石です。現地では『生きた岩』と呼ばれています。
水で流されたり、氷河に運ばれた迷子石の場合はこのようなきれいな移動の跡は残りません。
また、石の前後に人間の足跡、車輪の跡がありません。つまり人力で動かした物ではありません。
何と言っても不思議なのは、直角に方向変換していることです。高い所から低い所へ滑ったのでは無いのです。
この岩は意思を持って自分で動いているとしか考えられないのです。
441:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/01 13:37:08 CE9ZIafmO
アワーズが近所の本屋にない俺に誰か今月のネタバレを
442:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/01 14:06:01 JbaKLnZ50
>>441
ニケにやられたと見せかけて動作不能にしたでござる
443:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/01 18:34:08 uFPPSfTzQ
ロックって相変わらずセコい手を使うよねｗ
444:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/01 18:38:04 xigb5tq/0
最新式ニケにはロックも勝てない
445:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/01 21:24:53 RwlkxQ+I0
高性能なニケ使うって事は薬も高性能なのかな?
、、、って確か操縦者（操作者?）って何か感覚加速する薬
使ってたよな?
それとも薬そのまま（もしくは無しでも）でも扱えるように
汎用化されたのか?
446:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/01 21:30:01 OWIZegoj0
>>445
初代ニケはシュトロハイムが薬物使って操縦していたが
ニケmk2はエスパーが特に薬物を使わずに操縦してた
発展のおかげなのか、エスパーの神経構造が特殊なのかは分からんが
447:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/01 22:52:19 8qEnSvwd0
昔は意識を加速させるって言うと薬に頼るしかなかったけど
電脳空間が発達した未来だと意識をダイレクトに加速させることができるようになったとか
448:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/01 23:26:10 jJkpVFmd0
ミラーリングに出て来た感覚置換プロセッサか
ああいうのを応用すればエスパーじゃなくても操作できそう
449:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/01 23:28:08 NYmvgjCx0
しかしニケなんて骨董品だろうに
どの程度技術後退があったんだろうな
450:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/02 09:36:31 WFJQZPlB0
逆だろう 外見はニケだが、中身はまったく別物だと思うが。
旧連邦以前のデザインがそのまま残っていることに違和感が
あるが、カバ先生がオールドファンのためにわざと採用した
んじゃないかな。
ロック対旧敵総登場という感じで。次に何がでるか楽しみだ。
451:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/02 13:49:16 V1T8k96b0
今回のニケは旧連邦時代に設計だけ完了していて実際には製造されなかった最終バージョンという設定らしいからデザインがそのままなのは当然では。
452:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/02 16:34:42 fqbsaHd60
アンテナないと操縦できないなら、操縦者をバリアごとエネルギー吸収ボールで包んでしまえば良かったんじゃね？
453:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/02 18:48:24 noWXHKeZ0
重積フィールドバリアは超能力をブロックするのでなく物理的な壁として
テレポートできなくなるくらいエネルギーのポテンシャルが高いから
吸収ボールじゃ包み込むはしから消えてくんじゃない？
そういや「結界」は強力すぎるから作者が封じたのかな？
454:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/03 02:40:53 v5toEY/l0
亜空間フィールド利用した戦闘機とかあったし
エネルギー吸収ボールだと亜空間フィールドと同じ働きだから
超空間通信とかだと防げ無いんじゃないとかじゃね？
と思ったけど、ドラムが無人機に命令出す時に亜空間フィールドはずしてたか…
テレポートとかスタンダードなのは別として
鏡、吸収ボール、光の剣とかのカバオリジナルっぽい超能力は未だに現役で頻繁に使われるけど
同じカバオリジナルでも微妙な霧や結界、月光とかはそのお話だけだったね
455:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/03 08:26:44 uA7CrV1y0
使われなくなった能力には、何かしらの欠陥があったって事だろ
456:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/03 10:15:35 T2HsNTwz0
ロックは結局月光の欠点に気づいたのかな
457:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/03 11:29:50 idcUA1E80
>>456
自分の存在の可能性も減らすんだから大変だろ。
458:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/03 15:34:33 1Z9bV2fU0
ニケって、あの世界の人型ロボットの意匠じゃね？
459:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/03 21:47:31 hye8yPLP0
月光がどういう能力なのか今だにピンとこない
460:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/03 21:56:47 f1saD0Xk0
存在するものをなかったことにする能力か、使いすぎるとなかったことにする能力すらなかったことに
いや、あまりに無茶な能力だな、どうやったらそんな事出来るのか、見てもマネは出来ない気がする
いろんな意味でなかったことになるな
461:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/03 21:59:35 eYPRk15v0
>>459
現実逃避を個人の脳内で完結させず、現実に反映してしまう能力。
462:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/04 09:49:27 NGFq3Py40
空想具現化？
463:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/04 11:15:17 8J9/S1150
>>459
一応。月光の説明してみるわ。異論は認める。
自分の見た「対象」を「標的」として、
その「標的」の存在する「可能性」を減らすESP
作中では、きつすぎる攻撃ESPなんかを「なかったこと」にして、
相手のESPを消滅させて、攻撃方法を封じたりしている。
おそらく「実在する物体」たとえばビルとかも消せる能力だと思う。
ちなみに、この「可能性」は、「今まで存在してきた歴史」ごと消すわけじゃないので、
周りの人の「記憶」からは消せないだろうと思うけど、
能力を「拡張」すれば、相手の記憶の「可能性」も減らせるはずなので、
何でも消せるんじゃないかと思う。
これって、相手の記憶をコントロールするESPと近いっちゃ近いんじゃないの。
電子使いも似た系統のレア能力を使ってそうな気がする。
ちなみに月光は、使いすぎると「月光使用者」の
「この世に存在する可能性」も減らすので、
使いすぎるとやばい能力、くらいかな？
ロックで言うと、意図せず「記憶」を失ってるときに、似た現象が起こってるんじゃないの。
464:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/04 11:18:50 8J9/S1150
>>463
補足。
そういや、月光使ってるときは、自分のESPも使えなくなってるってことだから、
ESPの存在する可能性を「対象」「標的」としてたわけだな。
ていうわけで、やっぱりちょっと説明しにくい能力。
465:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/04 11:31:14 iy7DTjYj0
月光は量子力学的な確率によって表わされる観念上の原理で働く超能力だろう
恐らくは超能力というもの自体が、確率の揺らぎに干渉して
量子力学の世界で確率上はあり得るが現実の実体としてはあり得ない働きを生み出す力で
月光はその揺らぎによって生じる確率を低下させて
超能力という揺らぎをまず消去し
その後には物が形を保っているという揺らぎも消去して
全てを消してしまうっていう感じじゃないか？
466:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/04 11:59:56 PNKJzWyo0
物理的に消すだけならば過去や記憶は消せないな
467:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/04 12:40:25 guq4hvzu0
>>465
現代日本語で「観念」って言えば、主観軸に沿った内容だから、日本語がおかしいでしょ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
量子力学の説明についても間違えすぎてて突っ込みにくい。
465のように間違って量子力学を思いこんでる人多いんだよな……。
>>466
物理の範疇をどこまで取るのかにもよる。
５次元の範疇なら、記憶や過去も物理軸に属するからね。
XYZ軸までが3次元で、その意味での物理には過去と記憶は属さないけど、
XYZtpまでの5軸で考えると、Time / Pointのあたりで過去と記憶は物理法則に載る。
468:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/04 12:56:09 r57fBkWx0
465の解釈のどの辺が間違っているのかよくわからんので、解説してくれ。
469:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/04 13:57:28 guq4hvzu0
>>468
長くてめんどくさいので、きっちりとした本読んでみてくれ。
文系向けのじゃなくて。
470:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/04 15:45:38 OZau74H90
この本ですね。わかります。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
471:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/04 20:32:37 EkztIzva0
「月光」の理論はともかく、結果的に超能力を無かったことにするなら
以前から使っていた「超能力の中和（無効化？）」の方が使い勝手が良かった、ってことでよくないかな。
個人的には、それに加えて「月光」（＋その他、一回きりの能力）は精神力がゴリゴリ削られていく、と脳内補完してる。
472:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/04 21:43:13 wQYxV4dj0
月光＝ソゲブ
でいいじゃん、もう
473:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/04 21:55:20 Hocawx3H0
自分ごとな。
474:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/04 23:27:11 5WbPKiL20
そういやジェシカの分解消去能力はラーニング出来なかったんだっけ？
475:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/05 02:30:26 20UhgQzy0
出来なかったね
フリーマン一族が使うレベルのエレクトリックスキャンなんかもだけど
ロックの再生と一緒で、ラーニング出来ないレベルでの「コツ」があるのかもね
超人の死のアレはラーニングする、しない
そういうレベルの物じゃなくて大宇宙(自然)の摂理っぽい感じだったから
あれも別格なんだろう
476:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/05 07:15:50 Poqoq9/50
>>467
カバ先生と同じレベルの知識で考えないと、余計、原作の「月光」と乖離した説明になると思うぞｗ
イーガンの宇宙消失とかを読んで理解できる程度の知識で考えるくらいが丁度いいかと。
477:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/05 11:00:28 zMw5cqAH0
規制されているん携帯から報告
フラッパー エピタフ最終回
次回作は2010年1月号から
コミックスは11月予定
カルダームⅠ世も収録
だって
478:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/05 12:20:51 viL90rHQ0
ほほう
479:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/05 15:01:01 3obsoCa2O
ついに来たかカルダーム
480:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/05 18:05:41 LGWX16RV0
待ってたよﾉｼ
481:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/05 19:13:34 Ra5Bfbpi0
新世界変態
482:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/05 21:52:09 t46fvskP0
休刊するにはいい区切りだな
483:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/05 23:25:50 q4leg3eN0
それ以上言ったら第2(ry
484:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/06 00:03:21 5LbPX6NI0
聖センセのセカンドフェイズはパネえからな
雑誌一冊丸ごと消滅させるくらいは簡単だから
485:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/06 06:09:19 v5GybHxb0
カルダームは朗報ですなｗ
しかし失礼だが、エピタフの次も確定しているとは思わなんだ
いっそロックじゃないもの描きそうだが…
486:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/06 09:37:27 QACiY1/r0
バレンシュタインのロック観察日記とかやって欲しいな。
487:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/06 11:58:54 hgSKX1Fq0
俺はフランを見たいよ。
最後どうなったんだっけ？
488:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/06 12:19:18 v5GybHxb0
復活したデロンベルクにパリーン、だったと思う
489:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/06 16:34:15 AFaiai770
バレンシュタインは日記付けられる程
ロックを監視下に置いてないだろ
基本リアンナといちゃついてるだけで
ロボットけしかけた後はディナールにさっさと逃げられて
ロック回収した後もさっさと逃げられた
久方ぶりに発見してマリアン送ったけど結局そっちもマリアン死亡で
リュウが見つけるまでばれてなかった様だしな
490:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/07 08:01:31 qq8gbuGnO
カルダーム入るのか
あれ読んでないとエピタフ理解しづらいからなあ
491:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/07 09:02:52 2Kw7GPCv0
理想的には、エピタフ０巻とかいう形で１巻と近い時期に出てれば良かったんだろうけどねえ
まあ出してくれるだけで有難いんだけど
492:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/07 11:39:41 fHlM/Kys0
確か一度見たら、どんな超能力でも必ずラーニングできると豪語してたような・・・。
493:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/07 14:43:22 D3QzCZHAO
あとは歌姫と時の倉庫だけかな？
494:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/07 16:24:38 gxeT+aXR0
ねぇ 誰か教えて！
エピタフの3巻で「ウーノット大佐」の名前が出てくるけど
あの人ってカルダームⅢ世の部下じゃなかったっけ？
単行本だとⅠ世の部下って言ってるけど、間違い？ロックの記憶違い？
それともⅠ世、ハラルド、Ⅱ世、Ⅲ世全部に仕えてたってこと？
わからん！！
495:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/07 22:39:32 IBsJYjcM0
カバ先生の間違い。
496:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/07 23:13:00 z+Sj8zYX0
ウーノットと聞くだけで
殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！
殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！
殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！
殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！
しか思い出せない
497:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/07 23:16:41 MKYXRxa40
あのウーノットの祖先かもしれない
498:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/07 23:25:14 7S95dBFT0
転校生の佐々木ウーノットくんです
499:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/07 23:42:37 iEFg1SyK0
>496
そんだけ殺す言ってたら蚊も落ちるな
500:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/08 00:06:06 chOkojXk0
ノーマット？ｗ
501:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/08 01:09:51 fQMuG5Ru0
ソング オブ アース
502:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/08 22:12:06 CjT0JKsOO
S.O.E