09/08/20 23:24:35 xLfl/tLXO
>>395
気になって見直したんだけど
あれってカツラだけでよかったよな…
あとスカート短すぎw
413:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/20 23:28:21 3jVkKdBM0
ロックって女性になるのが好きだなぁと思う
414:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/21 00:06:31 PTHcocIv0
女装癖のあるロック
ドM癖のあるロック
Sっ気の強いミラやスーミンに踏まれたいんだろうな。ヒールで。
415:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/21 06:37:43 pTe0ZpbHO
>>414
Sっ気の強いスーミンというとエピタフのソーニャ・マリウスがまんまですな
スーミンももしかしたらあんな感じでロックを痛めつける設定だったかも知れぬ
初めの頃は不敵な笑みでロックのことを【できれば処分も？】なんて言ってたし
後にあんな可愛いスーミンになるとは誰が予想しただろうか
416:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/21 14:35:32 zeg35mGA0
>>412
ふっと思ったんだが、あの時、マトリクス変身せずに原始的な変装してたのは
能力暴走してたからだよな？
で、もしマトリクス使ってたらどうなってたんだろう？
417:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/21 14:40:30 hR2TNkvN0
>>416
可能性の一つとしては、新装版ライザのガイストみたいに、そのものに変身して戻れなくなる可能性もあったんじゃね？
418:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/21 20:17:22 sreIKlMD0
周囲の人間もろとも巻き込んで変身する可能性も
419:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/22 13:00:16 CRUr+6YLO
シュウシュウしようとしてうっかり蒸発させてたし
まあろくなことにはならないだろうな…
しかしあんな女装でよくまかりとおったなあ
ロックて別に女顔でもないのに・・・
まあ普通の人は女装してる少年とは思わないか
420:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/22 15:03:13 l9sAo3u00
>>419
まあ10歳位の子供になってたら男も女も股間の違い位しかないからな
421:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/22 15:54:33 o2phAF4oO
>>416
美女&美少女に変身したまま戻らなくなる展開…
このスレ恒例の奥様は超人ロックでしょう
422:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/22 16:44:20 l9sAo3u00
旧版のライザでは、ラーニングする間もなくマトリクス貼り付けられて
解き方が分からずガイストロックと戦うまでライザのままだったと思ったんだが
実際の所どうなんだろう？
423:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/22 17:13:07 V1k33eSu0
ん？
アレはマトリクスを盗まれることで変身の仕方を覚えた
というのではないのか？
424:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/22 17:22:53 BQyvaPuxP
>>391
URLﾘﾝｸ(lovestube.com)
URLﾘﾝｸ(lovestube.com)
URLﾘﾝｸ(lovestube.com)
URLﾘﾝｸ(lovestube.com)
URLﾘﾝｸ(lovestube.com)
URLﾘﾝｸ(lovestube.com)
URLﾘﾝｸ(lovestube.com)
URLﾘﾝｸ(lovestube.com)
URLﾘﾝｸ(lovestube.com)
URLﾘﾝｸ(lovestube.com)
URLﾘﾝｸ(lovestube.com)
URLﾘﾝｸ(lovestube.com)
425:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/22 22:46:56 FHaFu4sk0
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板:773番)
オカ板にロック読者がいるとは思わなかった
ってかサイバージェノサイドってこんな話だったっけ？
426:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/22 23:14:02 CRUr+6YLO
>>420
そういえば若返りすぎちゃってたんだなあのとき
また10歳くらいのロックの話かいてくれないかな
でっかいロックもいいけど、最近のはクールすぎて…
アツいロックが見たいなー
427:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/22 23:48:55 FHaFu4sk0
なんか達観しちゃってるよね
俺は最近のロックの方が好きだけど
闇の王のロックは自分の感情ありきで怖いし
428:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/23 06:07:27 ZbQAh5Cx0
>>425
サイバージェノサイドっぽい部分が無いとは言わないけど…
まあその人が他に具体的なネタ元を思い当たらなかったんでは
読んだ限りでは、藤崎竜のWORLDSの方が、雰囲気は近い感じ
目覚めたら今までの世界と信じてたのは夢の世界、現実世界はおそろしく物騒でした、なお話
429:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/24 11:51:38 yvqqSpuK0
>>425
何これ怖い
でも夢の中でこういう話がバンバン出てきたら話作りやすいんだろうなぁ
430:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/24 13:02:21 tD0r4Hl40
Yahooコミックで新世界戦隊が水曜まで全頁、立ち読みできますね。
ＳＧ企画版だっけ？
バージョン違いは一通り読んだことがあるんだが、バージョンの名称は
いまいち覚えてない。
431:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/26 21:56:58 sjXWLByh0
邪神降臨の序盤のロック、催眠キューブのパターンを自力で出してるのか
432:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/27 07:35:01 +oWqIoI9P
> Yahooコミックで新世界戦隊が水曜まで全頁、立ち読みできますね。
どうやったら画面キャプチャできるの？
433:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/29 03:15:34 zdvrT+nEO
邪神降臨の伏線は
回収される日が来るんだろうか。
ファントムで更に謎は深まった。
434:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/29 11:30:51 ROUc3XDB0
あれで終わりでしょ
435:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/29 21:28:13 HuxQJFg20
ニケmk7Cか。
「黄金の戦士」に出たのはmk4だから、連邦が崩壊するまでもそれなりに研究されていたのか。
436:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/30 01:33:20 IWRK53HI0
ニケ+パペット機能だったね
ここまで敵さんが第二段階フラグ立てまくってくれると
オチは第二段階でみーんな蒸発なのかねぇ
サイバーや人口エスパー技術は結局問題解決出来ない設定なのか
これから出番有るのか解らないけど
今までの技術総投入vsロックでここまでドンパチやっちゃうと
生きている岩みたいなスーパーアイテムか、突飛な技術ネタをカバ先生が思いつかない限り
今後どうするんだろう
437:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/30 02:41:39 37yYUAtJ0
>>436
今までだってロックが出てきたら
う、うわああああとか相手が恐慌状態になって終わる話とか、ロックの敵になるような相手がいない話は多かったし
ゴルゴみたいなもんと思えばいいんじゃないか。
時々ロック打倒ネタをやるあたりも・・・ｗ
むしろ、最近ロックが出て来すぎて食傷気味。
そろそろデスペラード、ソリティア、エネセスの仮面とか、星と少年みたいな
ロックは最後に話をまとめるだけっていう話も読みたい。
好きなんだよねああいう話。
あと、ランダムモジュレーションジャマーという最強の対ESP兵器もあるし
対抗策はまだあると思う。
438:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/30 03:16:12 MX1smujr0
>>437
ロックが出ないで他の人間が頑張る話ならエピタフの方で描いてるじゃん。もう終わりだけど。
439:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/31 02:43:03 mKfcKuEE0
ランダムも来るのが解ってればロックは対抗出来るからなあ
一機だけだとジャマー発動した後も潰してるし
440:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/08/31 11:16:38 hKXB4Hdu0
生きた岩？
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
URLﾘﾝｸ(www.english.tw)
見て下さい。動く石です。現地では『生きた岩』と呼ばれています。
水で流されたり、氷河に運ばれた迷子石の場合はこのようなきれいな移動の跡は残りません。
また、石の前後に人間の足跡、車輪の跡がありません。つまり人力で動かした物ではありません。
何と言っても不思議なのは、直角に方向変換していることです。高い所から低い所へ滑ったのでは無いのです。
この岩は意思を持って自分で動いているとしか考えられないのです。
441:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/01 13:37:08 CE9ZIafmO
アワーズが近所の本屋にない俺に誰か今月のネタバレを
442:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/01 14:06:01 JbaKLnZ50
>>441
ニケにやられたと見せかけて動作不能にしたでござる
443:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/01 18:34:08 uFPPSfTzQ
ロックって相変わらずセコい手を使うよねｗ
444:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/01 18:38:04 xigb5tq/0
最新式ニケにはロックも勝てない
445:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/01 21:24:53 RwlkxQ+I0
高性能なニケ使うって事は薬も高性能なのかな?
、、、って確か操縦者（操作者?）って何か感覚加速する薬
使ってたよな?
それとも薬そのまま（もしくは無しでも）でも扱えるように
汎用化されたのか?
446:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/01 21:30:01 OWIZegoj0
>>445
初代ニケはシュトロハイムが薬物使って操縦していたが
ニケmk2はエスパーが特に薬物を使わずに操縦してた
発展のおかげなのか、エスパーの神経構造が特殊なのかは分からんが
447:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/01 22:52:19 8qEnSvwd0
昔は意識を加速させるって言うと薬に頼るしかなかったけど
電脳空間が発達した未来だと意識をダイレクトに加速させることができるようになったとか
448:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/01 23:26:10 jJkpVFmd0
ミラーリングに出て来た感覚置換プロセッサか
ああいうのを応用すればエスパーじゃなくても操作できそう
449:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/01 23:28:08 NYmvgjCx0
しかしニケなんて骨董品だろうに
どの程度技術後退があったんだろうな
450:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/02 09:36:31 WFJQZPlB0
逆だろう 外見はニケだが、中身はまったく別物だと思うが。
旧連邦以前のデザインがそのまま残っていることに違和感が
あるが、カバ先生がオールドファンのためにわざと採用した
んじゃないかな。
ロック対旧敵総登場という感じで。次に何がでるか楽しみだ。
451:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/02 13:49:16 V1T8k96b0
今回のニケは旧連邦時代に設計だけ完了していて実際には製造されなかった最終バージョンという設定らしいからデザインがそのままなのは当然では。
452:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/02 16:34:42 fqbsaHd60
アンテナないと操縦できないなら、操縦者をバリアごとエネルギー吸収ボールで包んでしまえば良かったんじゃね？
453:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/02 18:48:24 noWXHKeZ0
重積フィールドバリアは超能力をブロックするのでなく物理的な壁として
テレポートできなくなるくらいエネルギーのポテンシャルが高いから
吸収ボールじゃ包み込むはしから消えてくんじゃない？
そういや「結界」は強力すぎるから作者が封じたのかな？
454:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/03 02:40:53 v5toEY/l0
亜空間フィールド利用した戦闘機とかあったし
エネルギー吸収ボールだと亜空間フィールドと同じ働きだから
超空間通信とかだと防げ無いんじゃないとかじゃね？
と思ったけど、ドラムが無人機に命令出す時に亜空間フィールドはずしてたか…
テレポートとかスタンダードなのは別として
鏡、吸収ボール、光の剣とかのカバオリジナルっぽい超能力は未だに現役で頻繁に使われるけど
同じカバオリジナルでも微妙な霧や結界、月光とかはそのお話だけだったね
455:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/03 08:26:44 uA7CrV1y0
使われなくなった能力には、何かしらの欠陥があったって事だろ
456:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/03 10:15:35 T2HsNTwz0
ロックは結局月光の欠点に気づいたのかな
457:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/03 11:29:50 idcUA1E80
>>456
自分の存在の可能性も減らすんだから大変だろ。
458:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/03 15:34:33 1Z9bV2fU0
ニケって、あの世界の人型ロボットの意匠じゃね？
459:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/03 21:47:31 hye8yPLP0
月光がどういう能力なのか今だにピンとこない
460:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/03 21:56:47 f1saD0Xk0
存在するものをなかったことにする能力か、使いすぎるとなかったことにする能力すらなかったことに
いや、あまりに無茶な能力だな、どうやったらそんな事出来るのか、見てもマネは出来ない気がする
いろんな意味でなかったことになるな
461:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/03 21:59:35 eYPRk15v0
>>459
現実逃避を個人の脳内で完結させず、現実に反映してしまう能力。
462:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/04 09:49:27 NGFq3Py40
空想具現化？
463:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/04 11:15:17 8J9/S1150
>>459
一応。月光の説明してみるわ。異論は認める。
自分の見た「対象」を「標的」として、
その「標的」の存在する「可能性」を減らすESP
作中では、きつすぎる攻撃ESPなんかを「なかったこと」にして、
相手のESPを消滅させて、攻撃方法を封じたりしている。
おそらく「実在する物体」たとえばビルとかも消せる能力だと思う。
ちなみに、この「可能性」は、「今まで存在してきた歴史」ごと消すわけじゃないので、
周りの人の「記憶」からは消せないだろうと思うけど、
能力を「拡張」すれば、相手の記憶の「可能性」も減らせるはずなので、
何でも消せるんじゃないかと思う。
これって、相手の記憶をコントロールするESPと近いっちゃ近いんじゃないの。
電子使いも似た系統のレア能力を使ってそうな気がする。
ちなみに月光は、使いすぎると「月光使用者」の
「この世に存在する可能性」も減らすので、
使いすぎるとやばい能力、くらいかな？
ロックで言うと、意図せず「記憶」を失ってるときに、似た現象が起こってるんじゃないの。
464:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/04 11:18:50 8J9/S1150
>>463
補足。
そういや、月光使ってるときは、自分のESPも使えなくなってるってことだから、
ESPの存在する可能性を「対象」「標的」としてたわけだな。
ていうわけで、やっぱりちょっと説明しにくい能力。
465:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/04 11:31:14 iy7DTjYj0
月光は量子力学的な確率によって表わされる観念上の原理で働く超能力だろう
恐らくは超能力というもの自体が、確率の揺らぎに干渉して
量子力学の世界で確率上はあり得るが現実の実体としてはあり得ない働きを生み出す力で
月光はその揺らぎによって生じる確率を低下させて
超能力という揺らぎをまず消去し
その後には物が形を保っているという揺らぎも消去して
全てを消してしまうっていう感じじゃないか？
466:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/04 11:59:56 PNKJzWyo0
物理的に消すだけならば過去や記憶は消せないな
467:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/04 12:40:25 guq4hvzu0
>>465
現代日本語で「観念」って言えば、主観軸に沿った内容だから、日本語がおかしいでしょ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
量子力学の説明についても間違えすぎてて突っ込みにくい。
465のように間違って量子力学を思いこんでる人多いんだよな……。
>>466
物理の範疇をどこまで取るのかにもよる。
５次元の範疇なら、記憶や過去も物理軸に属するからね。
XYZ軸までが3次元で、その意味での物理には過去と記憶は属さないけど、
XYZtpまでの5軸で考えると、Time / Pointのあたりで過去と記憶は物理法則に載る。
468:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/04 12:56:09 r57fBkWx0
465の解釈のどの辺が間違っているのかよくわからんので、解説してくれ。
469:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/04 13:57:28 guq4hvzu0
>>468
長くてめんどくさいので、きっちりとした本読んでみてくれ。
文系向けのじゃなくて。
470:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/04 15:45:38 OZau74H90
この本ですね。わかります。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
471:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/04 20:32:37 EkztIzva0
「月光」の理論はともかく、結果的に超能力を無かったことにするなら
以前から使っていた「超能力の中和（無効化？）」の方が使い勝手が良かった、ってことでよくないかな。
個人的には、それに加えて「月光」（＋その他、一回きりの能力）は精神力がゴリゴリ削られていく、と脳内補完してる。
472:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/04 21:43:13 wQYxV4dj0
月光＝ソゲブ
でいいじゃん、もう
473:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/04 21:55:20 Hocawx3H0
自分ごとな。
474:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/04 23:27:11 5WbPKiL20
そういやジェシカの分解消去能力はラーニング出来なかったんだっけ？
475:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/05 02:30:26 20UhgQzy0
出来なかったね
フリーマン一族が使うレベルのエレクトリックスキャンなんかもだけど
ロックの再生と一緒で、ラーニング出来ないレベルでの「コツ」があるのかもね
超人の死のアレはラーニングする、しない
そういうレベルの物じゃなくて大宇宙(自然)の摂理っぽい感じだったから
あれも別格なんだろう
476:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/05 07:15:50 Poqoq9/50
>>467
カバ先生と同じレベルの知識で考えないと、余計、原作の「月光」と乖離した説明になると思うぞｗ
イーガンの宇宙消失とかを読んで理解できる程度の知識で考えるくらいが丁度いいかと。
477:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/05 11:00:28 zMw5cqAH0
規制されているん携帯から報告
フラッパー エピタフ最終回
次回作は2010年1月号から
コミックスは11月予定
カルダームⅠ世も収録
だって
478:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/05 12:20:51 viL90rHQ0
ほほう
479:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/05 15:01:01 3obsoCa2O
ついに来たかカルダーム
480:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/05 18:05:41 LGWX16RV0
待ってたよﾉｼ
481:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/05 19:13:34 Ra5Bfbpi0
新世界変態
482:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/05 21:52:09 t46fvskP0
休刊するにはいい区切りだな
483:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/05 23:25:50 q4leg3eN0
それ以上言ったら第2(ry
484:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/06 00:03:21 5LbPX6NI0
聖センセのセカンドフェイズはパネえからな
雑誌一冊丸ごと消滅させるくらいは簡単だから
485:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/06 06:09:19 v5GybHxb0
カルダームは朗報ですなｗ
しかし失礼だが、エピタフの次も確定しているとは思わなんだ
いっそロックじゃないもの描きそうだが…
486:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/06 09:37:27 QACiY1/r0
バレンシュタインのロック観察日記とかやって欲しいな。
487:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/06 11:58:54 hgSKX1Fq0
俺はフランを見たいよ。
最後どうなったんだっけ？
488:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/06 12:19:18 v5GybHxb0
復活したデロンベルクにパリーン、だったと思う
489:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/06 16:34:15 AFaiai770
バレンシュタインは日記付けられる程
ロックを監視下に置いてないだろ
基本リアンナといちゃついてるだけで
ロボットけしかけた後はディナールにさっさと逃げられて
ロック回収した後もさっさと逃げられた
久方ぶりに発見してマリアン送ったけど結局そっちもマリアン死亡で
リュウが見つけるまでばれてなかった様だしな
490:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/07 08:01:31 qq8gbuGnO
カルダーム入るのか
あれ読んでないとエピタフ理解しづらいからなあ
491:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/07 09:02:52 2Kw7GPCv0
理想的には、エピタフ０巻とかいう形で１巻と近い時期に出てれば良かったんだろうけどねえ
まあ出してくれるだけで有難いんだけど
492:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/07 11:39:41 fHlM/Kys0
確か一度見たら、どんな超能力でも必ずラーニングできると豪語してたような・・・。
493:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/07 14:43:22 D3QzCZHAO
あとは歌姫と時の倉庫だけかな？
494:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/07 16:24:38 gxeT+aXR0
ねぇ 誰か教えて！
エピタフの3巻で「ウーノット大佐」の名前が出てくるけど
あの人ってカルダームⅢ世の部下じゃなかったっけ？
単行本だとⅠ世の部下って言ってるけど、間違い？ロックの記憶違い？
それともⅠ世、ハラルド、Ⅱ世、Ⅲ世全部に仕えてたってこと？
わからん！！
495:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/07 22:39:32 IBsJYjcM0
カバ先生の間違い。
496:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/07 23:13:00 z+Sj8zYX0
ウーノットと聞くだけで
殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！
殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！
殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！
殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！
しか思い出せない
497:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/07 23:16:41 MKYXRxa40
あのウーノットの祖先かもしれない
498:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/07 23:25:14 7S95dBFT0
転校生の佐々木ウーノットくんです
499:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/07 23:42:37 iEFg1SyK0
>496
そんだけ殺す言ってたら蚊も落ちるな
500:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/08 00:06:06 chOkojXk0
ノーマット？ｗ
501:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/08 01:09:51 fQMuG5Ru0
ソング オブ アース
502:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/08 22:12:06 CjT0JKsOO
S.O.E
503:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/09 00:08:43 r1l4Cr+K0
>>496
あと、人を押し潰す脳みそも。
504:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/09 14:22:26 +B+H4Aqq0
バレないよう振舞うために記憶のコピーも必要
最初からバレてたやん
505:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/09 20:31:19 CUrNQwPr0
？
506:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/10 07:25:51 Ynn5zvUy0
サイコボムで船の乗客狂った時のロックは人格まで変化してたな
題名なんだっけ愚か者の船か？
507:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/10 19:42:47 oxlhr2Rx0
>>506
マインドバスターだね。愚か者の船はその次のライガー教授の話。
人格変化は催眠をかけてた訳だが、レマとロックどっちがかけてたのかは分からない。
508:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/10 21:34:21 ikS1m+dQ0
いんなーくろす！
509:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/12 08:20:01 YN5bnM0e0
ロックが初めて月光を使った時って月光に曝されていてなぜ使えたのかわからなかった
510:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/12 14:30:43 IGp6xeje0
月光に満月月光かぶせた時か
多分だけど
月光の存在確率は下げないように、月光をコントロールしてないと
自分の月光が月光の効果で消えて、相手がまた超能力使えちゃう
コレ以上無い位の超間抜けな状況になるから
月光自身には月光が効かないように作ってるのか、効果を抑えてるんじゃないの
で、ロックはその辺抑えない強力なのを作って、月光を月光で消したと
511:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/12 14:46:59 IGp6xeje0
月光自身に月光が効かないように作ってるのに
オリス月光をロック月光で消したてのは矛盾してるか
まぁ、オリス自身の月光が、オリス自身の月光で消えないように
威力なりをコントロールして作った代物なら
ロックが作ったのは、その辺を抑えてない威力の月光を作った
ロック月光も、ロック月光の力で消えちゃうけど
ロックの膨大な超能力で絶え間なく月光を作り続けて無理やり月光を維持した
オリス月光は月光以外の超能力の確率を下げるように作ってあって
ロック月光は超能力全て、月光自身も例外なく確率を下げるように作ってある
これならオリス月光発動中でも、ロック月光が発動できて、ロック月光がオリス月光消せても問題ないだろう
これでどうだ
512:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/12 15:49:44 7KNbQF+s0
サイコ・ブラスト状態で月光使うとロック自身もあっという間に存在できなくなるのかなぁ。
513:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/12 19:15:29 fcVexvJp0
>>494
今月のフラッパーにでてたけど、全部に仕えてたそうだ
514:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/12 19:16:54 fcVexvJp0
あ、勘違い。失礼。
ウーノット大佐じゃなくド・ラージュだ。
515:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/13 00:27:05 FV+2bsrY0
>>507
>マインドバスターだね。愚か者の船はその次のライガー教授の話。
え、逆じゃないの？
マインドバスターがライガー教授の話で
クミニールセン初登場は愚か者の船のはず
516:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/14 17:41:32 gCLnhDlC0
>>515
確認したら逆だねごめん。
よく考えたら次が虚空の戦場なんだから、その前がマインドバスターに決まってるよね。
でも、正直タイトルミスという気がしないでもない・・・。
517:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/15 11:35:21 soY6foty0
てめえのミスを、作者様に転嫁しようとはいい度胸だｗ
518:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/15 12:22:01 IvOhIZXE0
>>517
だって、愚か者の船って起きて当然のパニックが起きてるだけで
別に愚かって人もいなくて、しかもマインドボムの話だし
マインドバスターは黙ってたら戦争したがる愚かな人類から船を取り上げようって話で(途中までだけど)
マインドバスターがなんなのか全く分からないんですもん。
ESP者が計画に邪魔だから排除する、って意味でマインドバスター？うーん言葉の飛躍が・・・。
519:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/15 13:58:11 3igthxv70
>>518
言いたい事は分かる
昔、タイトル逆の方がしっくりくるよなと思いながら読んでたし
シリーズとして繋がった連載だったのを単行本化する際に複数巻に渡ってタイトル変えようって話になったんじゃないかな？
本来、両方合わせて、「愚か者の船」というシリーズタイトルだったので
シリーズの最初の巻がそのタイトルになった
しかし2巻目を愚か者の船２にしたくないという多分編集サイドの要請から
副題みたいな位置にあったマインドバスター（ほぼ出番は前半だけのマインドボムの使い手の意）が
2巻目のタイトルになったので、読者の視点でねじれ現象に見えるんだろう
2冊合わせて、愚か者の船～マインドバスター～の1，2巻だと思えばＯＫと自分の中で整理がついた
520:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/15 14:44:38 soY6foty0
>>518
うむ。実は俺も同意見ｗｗ >>519みたいに複雑な事は考えず、「逆っぽいと覚えよう」って感じで覚えてた。
521:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/15 16:14:43 8kDy6toh0
洗脳者とか煽動者みたいな意味で「マインドバスター」なのかと思ってた。
どうせロックのカタカナタイトルは意味不明なのばっかりだし。
522:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/15 16:43:18 w/IsACC70
>>521
えっ？マインドバスター以外は｢ムーンハンター｣くらいじゃないか？
あれも月を眠りの象徴と考えれば納得だしな。
523:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/15 17:30:53 NFeeKpFR0
というか半分くらいはあまりラスト考えずにタイトル決めてるような・・・。
524:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/15 18:53:27 5WpZV8lr0
ロード★レオン
525:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/15 23:14:56 rILSiOE/0
ダークライオン♪
526:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/15 23:28:40 urnn004p0
ニムバス▼
527:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/15 23:42:53 c9Hwq1bt0
ここまで完結したエピタフの感想がほとんどない件について
528:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/16 00:42:38 2ya6Iq/B0
そもそもフラッパー読める人が少ないからね。
529:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/16 02:58:53 KNtLedWbO
>>523
最後に奏でたマインドハープの曲名が副題だったときは唖然としたw
530:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/16 04:42:00 t9mi5TqEO
この間、宿泊したペンションでロックの単行本、初めて読んだ。一巻、てなっていたけど、なんかいきなり、ロックの姉？らしき人が死んでしまうところから始まってたな…
あと、カバーの折り返しに、作者の現住所が載っていて、時代を感じました
新宿のマンション、部屋NOまで記載。昔とはいえ、大丈夫だったのかな？
531:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/16 05:01:46 0Re+JcQi0
>>530
炎の虎だね
昔はそういう大らかな時代だったんだよ
532:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/16 07:47:18 7VRqoZ6z0
>>529
しかも単行本化のときにそのコマを消しちゃってさらに唖然ｗ
やっぱり意味不明なタイトルになっちゃったｗ
533:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/16 12:17:03 KmYQAnui0
そういやサブタイトルのロード・レオンって正確に表記すると>>524なんだっけか。
あの復讐兄さんになんだかファンシーな要素を入れる必要もないと思うが・・・
534:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/16 12:46:20 X/3S5z/60
★を砕く潜在能力を、タイトル時点で暗喩してたんだよ！
な、何だってぇっ・・・！！(aary
535:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/16 17:00:11 o8cBlXyB0
>>532
過去に囚われて前に進めなくなっているって事を意味してるのかと思ってたが。
536:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/17 21:31:04 ppBTUfj/0
>>311
レオンはニオスの誤植じゃないってのは、やっぱそうなのかな。
邪神降臨の599年前がロードレオンだから、また600年かっていう台詞とは一応一致するんだよなぁ。
537:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/17 22:02:49 F4oam3DlO
>>531
今そんなことしたら、いきなり来た見ず知らずの奴が｢泊めろ」と要求して部屋にある物勝手に持ち去られる
538:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/18 01:06:55 1vyllyyYO
甘い！
今なら集団で押しかけてきて土足で踏み荒らされるぞぉ！
539:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/18 13:45:44 CeyHTOKD0
ロードレオンとグルンベルクは
ライオットが
ほぼ同時期に存在しているから
レオンは違うやろ…
540:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/18 21:31:59 CwteiFqv0
レオン、ライオットもロック同様髪の毛が本体。
一度再生して髪がリセットされているから…
541:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/19 09:43:20 GFSaURrE0
>>538
そして先生のセカンド・フェーズが発動
掲載誌が廃刊に
542:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/19 13:03:10 0a8SUZkR0
>>539
けどヌームの時にはすでにファントムは生まれてたはずだぞ。
543:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/19 17:56:17 eCiUYwRr0
私たちは誰でもない亡霊、ファントム
544:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/19 18:11:00 UGXOghPP0
ギャラクティカ・ファントム
545:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/19 20:25:33 ioOw8CgG0
>>542
ロックと対になるなんでもありな存在なんだから
二重存在とかもありな気がする
546:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/19 20:58:05 qhIjYpgi0
あれの正体はロックが無意識にやってることなのかも、と思った
547:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/19 21:20:53 4sJABApJ0
>>543
アイン、ツヴァイ、ドライですね、わかります
548:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/20 01:32:33 RCYZFo5b0
ファントム読み返してみたが、やっぱり何も無い空間に飛ばされたというのはニムバスくらいしか思い当たらないな。
549:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/20 21:42:17 gZBYzknW0
「作画グループ」の幽霊ってことで納得していた
550:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/21 16:32:50 FNrCj7sL0
>>548
俺もそう思う。あそこは時間や空間がが安定してないし
あそこで時間の操作を覚えたんだったら、あそこからこっちの色んな時間へ干渉出来たのかもしれないな。
551:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/23 20:14:18 cNvCCJ4T0
グルンベルクじゃないのか？
ESPの力だけでこの世と繋がっていたのに針で遮断されたとか
552:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/24 07:58:51 At3s4wPMO
グルニベルグ？
どうして誤植を直さないんだろう、この出版社。
直すと呪いがかかるのか？
553:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/24 17:43:30 41nCrX+O0
>>552
それは当然というもの。この方面では定評も実績もある作品ですから。
554:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/24 17:49:05 HVAPh2g40
聖センセが月間２本抱えつつ、毎月カラー入れて刊行するものに添削しきれないんだろうと
出版社が勝手にやったらマズいし
555:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/24 17:57:34 p20Y5qB60
一応設定の校正も編集の仕事の気はするが。
556:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/25 15:25:22 eAlt3hRc0
>>552
そこは時間の流れを表現したシーン。
長い時間の間に、銀河標準語の発音が若干変化したことを示している。
宇宙史モノのＳＦでたまにとられる手法。
……かもｗ
557:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/25 15:51:23 lKCBfiCK0
>>556
じゃあヘルガは？
558:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/25 16:20:56 X9bKhkVz0
>>556
ロックが覚えていることと、巷間流布されている通説がずれているのとかは
それで説明できるけど、ロック本人が発音の変化を起こすわけがなかろう。
・・・ボケない限り。
559:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/25 16:39:59 KzRPUdEC0
似たような発音を時の流れで、周囲が変化して発音してるのに影響されました。
560:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/25 16:46:26 6mwRBkIwO
エーリカとエリカ問題も解決だ
561:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/25 18:16:32 8+qOhOK10
つかぬ事を伺うけど、サイコブラストっていう言葉は超人ロックが発祥？
562:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/25 22:01:10 MJosJWTm0
>>558
長く生きている間に遭遇する言語の数は夥しくなるだろうし、しかも、それぞれの言語が時代とともに変化する。ロックがまともに
一般人と会話ができるのは、変化に順応するからだ。
563:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/25 22:14:23 e5+Xa1Cq0
>>551
グルンベルグがそうだとしてあいつが肉体を失っても存在出来てて、色んな場所に出現する理由が無いんだよね。
ニムバスだったらあの中でずっと存在していられるし、あそこからヤマトを操ったりしてたし能力的にも矛盾が少ないと思うんだよ。
564:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/25 22:50:04 bxPffigz0
>>562
それをネームに反映させる必要はないのではｗ
>>563
しかも、第三波動のおかげで、時間を超越してもボロが目立たないんだよね。
比較的に。
今のところ、第三波動は時間を遅延させることは出来ても、逆行させた事例は
ないんで、いろいろ問題はあるんだが。
565:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/26 03:35:22 PyWYR6vn0
ロックのカードゲームのせいで、グルンベルクをいまいち大物と認識できない。
ＥＳＰレベル５（最高はロックやロードレオン、エルミなどの６）だったし。
566:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/26 04:51:34 v8CXlAaQ0
>>565
しかも、敵が多いから苦労するんだよね。
心を許せる味方はたいてい頼りないし。
567:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/26 09:24:10 87lHv3Mc0
>565
あの世界観ではレベ５以上は大物と考えていいと思うが。
レベ４とレベ５の間にはあまりにも大きな壁がある。（根性＝精神力があれば越えられないこともないが）
568:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/26 09:33:07 TLP5LZo80
そのゲームしらんがエルミ6とか違和感あるんだが。ランとかいくつなんだ？
そういえばエルミの能力って催眠クリスタルもどきでいいのか？？
569:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/26 09:44:29 87lHv3Mc0
>568
E/Gラン(新世界戦隊)はLv4、Gラン(光の剣～)は当然Lv.5
※光の剣を撃てるのはLv.5以上なので。
エルミには特殊能力は設定されていないが、参加者の半数以上死亡で勝利という特殊な勝利条件が設定されている。
（性別不明、というのはジェシカにとっては重要な要素だけど）
詳細は専用スレへ。
超人ロックゲームのスレ～その３～
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
570:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/26 13:03:29 /XgUAnFk0
>>568
ランは4LvのE/G（子供の頃）と5LvのG（ラフノールの王になった頃）がいる
元のエルミには何も特殊能力は無いがハウスルールで変な能力付いたのもあるだろうな
ここでも見てみれ
URLﾘﾝｸ(locke.nwr.jp)
571:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/27 16:21:01 CtcNlImK0
>>567
でも、ヌームのように、ロックの対存在って言われると……だろ？
572:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/27 21:14:27 VF2vP7GT0
>571
肝心のEグル/Sグルや皇帝陛下がレベ５ですからねぇ。
まあレベ６同士は基本的に敵ではあるんですが。
573:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/27 22:21:54 MY9sOI0J0
>>565
カードゲーム
小学生の時お小遣いためてかったなぁ
一緒に遊んでくれる人がいなくて
今だ一度もプレイしてない
574:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/27 23:50:44 EZFXVNq00
>>527
あれ完結したの？
３巻までしか読んでないが
いままでの話の隙間が埋まった
感もあるが、ド・ラージュが
仕えていた皇帝ってカルダームⅣ
っぽい感じがしてたのだが
（ド・ラージュの皇帝とコンピューター
を守るとか、カルダームⅢの時は皇帝が
人間型で臣下の前で行動していた等が理由）
それに、ウーノット大佐はカルダームⅢの
臣下だよね？どう完結したんだろう。
575:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/28 00:06:57 Pgj+WoaTO
ウーノット最強伝説
576:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/28 02:10:24 60VvkGWhO
ナミーやジェシカの前では無力だな。
577:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/28 03:53:02 R9TjnA1H0
それでも闇の王なら・・・闇の王ならきっとひいっしてくれる
578:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/29 08:28:17 /6xZsqryO
闇の王の中和能力は
ロックの影に通用すんのかな？
579:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/09/29 16:15:42 Zuo8Abp/0
>>574
ハラルド即位の後はなかった事になった最終回
580:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/01 00:06:39 BmjAs4fD0
だれか今週のアワズについて語れよ
超能力合戦は食傷気味だな
あと、カムジンの正体って何よ？
581:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/01 00:12:46 CIyJv0V00
こっちじゃまだ見れねーんだよ！
582:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/01 00:42:19 YE0DzqRt0
カムジンの正体は、ウーノット
583:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/01 00:42:57 tovSE4PT0
カムジンの正体
もしかすると催眠とか仕込んでるのかもしれないけど
計画の障害にならないと踏んでるとはいえ
人質としてかなり価値があるはずのシルフを開放させた理由
シルフ兄貴が「出演中」じゃなくて「使用中」
伏線兼謎なのはこの辺りだな
>>580予想だけど
平行連載だったエピタフがずっと謎だったハラルド前後の帝国を埋める為に
ロックと超能力バトル控えめでのド・ラージュ物語だったから
こっちはロックが前面に出てバトルするストーリーにしたのかもね
584:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/02 16:07:52 pCmAY5zIO
エピタフ、本当につまんなかったな…
終わってよかった
585:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/02 18:21:23 UwhoF/0v0
エピタフが、意外に、ロック未見の人に興味持ってもらうのによかったりしたｗ
凍てついた星座を先に見せたら、いまいちって言ってたのに……女性だからか？
586:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/02 19:54:42 3Eyc238uO
どっちも好きだな
ロックで嫌いなエピソードなんてデスペラードしかないぜ
587:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/02 20:09:00 aU8EU8pjO
闇の王が史上最低だと思う。
デスペは嫌いじゃないが、一巻使うほどの話じゃないね。
588:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/02 21:06:23 ZemiLfUp0
闇の王のラストは好き
俺は最初の2作以外ハントものが好きじゃない
あと天空の魔法士も
589:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/02 21:08:35 pBIHYp4w0
エピタフはかなり気に入ったシリーズだったけどな。
世界観や歴史の流れも含めてロックが好きな層にはそれなりに受け入れられたの
ではないかと。
ロックの活躍が見たい層に不評なのも、それはそれで分かるけどね。
590:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/02 21:56:48 8jbkdNBn0
>>585
ロック初見でエピタフってちょっときつそうな気がするんだけどな。
銀河帝国の歴史をしらないと面白みが減ると思うし。
歴史を超えて存在する不死身の超人っぷりを堪能できるのが
気に入ったのかなあ？
どの辺が気に入ったんでしょうね？興味があります。
591:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/02 22:18:58 yrvtT8sN0
今月のアワーズ読んで思ったんだが、タナトス達は
なんで目的を捨てて仲間や娘の敵討ちするんだ？
お前たちは、ジオノイド弾を使って何百億もの人間を
無差別に殺して体制を変革しようとしているんだろ？
自分達の仲間を思う気持ちがあるなら、お前たちに
殺される人達にも、大切な人がいるとなぜ気づかない？
心底 問い詰めたい。
592:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/02 22:25:30 K+sa5d180
>>591
他人やその家族はどうでもいいけど自分の家族は大切
593:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/02 22:42:54 yrvtT8sN0
>>592
それは、わかるんだよ だけど臨死体験を乗り越えて
精神的に超人になった彼らが、結局仲間思いの人間で
しかないというのが残念なんだ。
今度のロックの敵は、精神的な超人集団なら人間的な
ひ弱さは見せずに冷静に目的を遂行する姿を見せて欲しかった。
594:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/03 01:02:20 zDkEGOsF0
だが、「大丈夫、また帰って来るわ」ってのが引っ掛かる…
たんに「別に死にに行く訳じゃないからw」って意味で言ったのだとは思うが、なんか裏がありそうでな
595:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/03 03:19:26 Obi+UbZR0
>>590
俺もそう思って薦めなかったんだよ。ワケわかんないだろって思って。
でも、本棚にあるのを勝手に読んだみたい。
で、「こっちは面白かったよ」って言うから、「へ？」って感じで驚いた。
っていうのも、わかりやすいわかりにくい抜きにしても、正直、俺自身、エピタフはつまんないと思ってたからｗ
でも、「面白いよ」って彼女に逆に薦められて、頭切り替えて読み直したら確かに面白かった。
「ロック」のエピソードと思わず、ブリアンという少年を主人公とした物語としてみると
一種の古典ＳＦ的な面白さがあるんだよな。
アシモフの銀河帝国ＳＦや、「エンダーのゲーム」的な面白さ。
で、そこを楽しむのに、ロックの背景世界の知識なんて不要。
>>589
まさに、俺はどっちかっていうと、ロックの活躍がみたい層なので、最初つまらなかったんだろうな。
本編でも（とくに昔の少年キング時代によくあった）ロックが脇役の作品としては、エピタフってかなり秀逸かもだ。
596:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/03 08:54:37 1gMHFZOz0
>>595
そういえば初見とはいっても、凍星を先に読んでいるから、ロックが実は～だった
を連発してもあまり抵抗がないか。
こと超能力に関する限り、ロックが何をしても驚くひつようはないという耐性を
つけるにはある意味最適の作品だしｗ
・・・むしろ銀河コンピューターごときにてこずったことが不思議に見えるもんな。
ＩＳＣ時代のロックがデフォルトだと。
597:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/03 09:24:20 7jlJtDhU0
まあ銀河コンピュータ時代も、後期は対Ｅ武器を無効化しちゃってて、
自分クローンに手こずっていた感が。
598:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/03 11:16:47 zibOQkLs0
ミラが艦長になって戦う話も読みたいね
599:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/03 11:35:28 +33WSnvCP
パエトンとカルベルの話が読みたい。
600:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/03 15:27:52 GzFqPImD0
ようやく新装ファントムが手元にきた
旧版・ビブロス・今回と、全部ラストとオチが変わったように思うのは気のせいかｗ
ビブロスは自分のうろ覚えで、同じだったのかな？
601:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/03 18:12:15 JETRvzRuO
カムジンがモニターに「Ｋ」とだけ映ってるのを見ると、どこぞの
版元を流浪する雑誌のイニシャルビスケットな編集長（編プロ社長）を
連想するなぁ。
少し前までは、画報社系列から出てたっけ。
602:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/03 18:31:20 +oghBLfo0
カバ先生のKじゃなかったのか
603:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/03 23:46:42 NCx8jnUo0
>>595
俺はエピタフって「エンダーのゲーム」の影響され過ぎじゃね？とか思っちゃったけど。
あれ面白かったけど（１作目だけ）、あのシリーズ好きじゃないな。
604:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/04 09:10:30 ZJnOi4DGO
エピタフは俺的にクランベールの月を越えた超人ロック史上ワースト糞エピソード
まあ個人的感想なんで反論は大いに可
605:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/04 09:17:04 YwfewrHS0
別に議論しなくてもいいんじゃないか？ 人それぞれの好みなんだから
606:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/04 10:35:18 DgX4G9cJO
何をしたかったのか不明なエピソードとかあるよね。
クランベールとかデスペラードとか。
え？これだけ？みたいな。
607:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/04 11:36:01 QRYpAFji0
デスペラードって人気ないのかな。あれとかソリティアとか自分は大好きなんだけど。
何をしたかったのか意味不明なエピソードとか言われても、そんな話山ほどあるしな。
つーかソリティアってプリムラ→魔術師の鏡と並ぶ｢ロックって最強の暇人だな｣ってエピソードだよね。
自分が前面に出ればどうとでも出来るものを(いい育ての親を探して養育費を渡すとか、海賊の残党を探して始末するとか)
それぞれ10年単位の時間をかけるとか・・・。
608:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/04 13:35:44 kFAipomaO
>>607
プリムラは母親やってみたかったんじゃないか？w
別名ストーキングの巻だよな…
609:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/04 23:46:09 r3oq830h0
エピタフ、オラは面白かったぞ。
ラストがちょっと急ぎ過ぎの感があったので、できればもう少しブリアンの活躍を見てみたかった。
ロックの超人ぶりを見たい層には不評なのかね？
610:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/05 00:56:18 LProfQVh0
俺はロックの不幸ぶりを見るのが大好きなので、初期作の方が好きだ…
611:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/05 02:03:23 HxVkh3pC0
>>610
ハゲド
最近のかば先生はロックに甘いぜ
612:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/05 02:17:27 MhwlKAAW0
不幸っていうか、大切な物を失って怒りが迸るロックを見たいぜ
冬の虹のロックとか過去なのに落ち着きすぎｗ
613:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/05 02:43:59 SPOgh/FC0
俺はエピタフの方が凍てついた星座より面白かったなあ。
星座のアクションがなんか今一で迫力が欠けているように
思えたんだよなあ。
個人的につまらないと思ったエピソードは
クロノスの罠、永遠の旅人、クランベール、星辰の門、天空の魔導士
個人的に好きなのは残り全部。
アストロレースみたいなエピも好きなんでもっと増やしてほしいな。
614:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/05 11:27:45 2bl9IeWx0
必ずしも時代が後ろの方が枯れているとは限らんのだがあれは何なんだろうね。
615:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/05 12:05:19 Kucf7czcO
>>614
かば先生の気分じゃね？
616:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/05 12:08:48 2NQINuds0
落ち込んだりするときもあるけれど、私は元気ですってことだろう
617:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/05 16:12:39 VQBr8apQ0
>>607
デスペラードって少年KINGで邪神後輪とちょっと掲載時期被って進行してたような記憶がある
まあ、もう20年以上前だから怪しい記憶だが
個人的にはほんわかして好きなエピソードだった
あと当時の思い出だと闇の王も好きだった
少年画報社版のラストが一番好きだな
618:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/05 16:19:24 2bl9IeWx0
デスペラードってなかなか思い出せなかったが、記憶封じ込めた賞金稼ぎのやつか。
まあ確かに中見ないと言えばないなぁ。
どうでもいいが前からよく出くわす単語で気になってたが法治してたんだが、
デスペラードってならず者という意味なんだね。
619:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/05 22:23:40 UD9wedAH0
>>617
URLﾘﾝｸ(www.denkaba.com)
1987年参照
620:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/06 02:59:51 2otzIYCz0
ブラスタージャックハルって名前のインパクトは素晴らしい。
あと、妹も可愛い。
他に、何が必要か？
621:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/06 04:33:59 LZs8o2J10
冬虹は自分が不老なの解って無いから
少々長生きしても世の中変わらないだろうという諦めと
制限有るなら有るで制限の中で精一杯やろうと
年代降りたロックとは別の方向での悟りじゃね？
622:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/06 09:39:28 sFq8GfKf0
あの保安官はなんか役にたった？
最後は決闘でロックに助けてもらってないし。
623:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/06 10:15:14 kxid8Acu0
世捨てメランコリーにもレベルがあるということだなｗ
624:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/06 16:08:25 9cigP4jb0
まだ超人ロックの同人サークルとかってあるのかな
ゲームサークルじゃなくて
大昔はちらほら見たような気がするんだが…
625:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/06 20:46:08 jteuqWLL0
超人ロック自体が(ry
626:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/06 21:23:22 P2xSjp560
ロックの力でサークルも終了させてるんじゃ
627:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/07 13:23:57 pdWtYThuO
>>625
でも他の作画グループメンバーはロック描かないだろ？
628:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/07 18:20:12 xewgj5Xx0
描かないから今も
629:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/07 18:36:03 /nJWXFLi0
>>619
俺の記憶違いってやつか
簡単に解決したな
さすがネットの時代はひと味違うぜ
630:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/07 19:40:00 pEt9oTzN0
夏コミカタログでロックのサークルカットを見たような。
去年か一昨年だったかもしれんが。
631:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/07 19:50:43 0W+sylY60
>>627
みなもとたろうとかロックをパロってなかたっけ？
632:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/07 20:17:08 ADdgcrZg0
>>631
「ホモホモ７」には超人ヒッチなんてのが出てくるな。
…まだその段階ではキングの連載すら始まってなかったけど。
633:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/07 21:08:10 0W+sylY60
>>632
肉筆回覧誌で知ってたろうしね＞みなもと太郎
634:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/08 08:56:00 afWTlxIb0
うぉ。ＫＩＮＧ連載から数年前くらいの開始だと思ってたら、初出こんな前なんだ。
つーか俺より普通に年上でやんのｗ 初代ウルトラマン放映時代なんだねぇ。
635:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/09 04:49:29 Vr291HCM0
>>633
知ってたどころかキングのムックか何かの作者本人も交えた対談で、
本人に「キングで連載始めてから前よりつまらなくなった」
とずっと言い続けてるって話題にしてたよ。
聖悠紀はずっと聞き流してたみたい。
636:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/09 05:01:36 x0JNAddI0
>>635
本当だとしたらうわあ・・・だな。
作画グループ出身者で1・2を争う出世頭の聖先生に嫉妬してるようにしか見えんわ。
当時からロックにばかり人気が集中してたし、近くで見続けてきたから思うところもあるのかも知れんが。
637:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/09 05:27:45 Vr291HCM0
いや、笑い話として仲間内で批評し（茶化し？）あってただけなんで…、
ポイントは聖悠紀をキングに引っ張ってきたの編集者（グループでコラムの連載持ち）の目の前で言ってたところ。
638:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/09 09:25:37 d7qztZzAO
みなもと太郎って文庫で解説してなかったっけ？
超人ロックの世界かなんかでもやってたような
639:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/09 09:29:04 Vr291HCM0
>>638
聖悠紀とは朋友なんで
640:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/09 10:55:04 3J/DNhgg0
まあこの件は普通にポンヨウ故のシャレだろう。
641:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/09 12:14:21 x0JNAddI0
これはお恥ずかしい。
KINGのムック本とか今でも安く手に入るのに見てないからこういう事になる・・・。
しかし、作画グループの有名作家と言えば聖センセと沢田ユキオだけだと思ってたけど
ゴッドハンド輝の作画の人もグループ出身なんですね。
どういう繋がりで入ったのだろう。
642:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/09 13:11:33 Vr291HCM0
大塚英志も有名だと思うよ、みなもとの直弟子。
643:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/09 19:19:17 MDc169VWO
あずみさん、北原さん、神坂さんとか、昔の(腐女子向け
に変わる前の)ウィングスの執筆陣も、漫画好きの間では
知名度が高い方じゃないかな
644:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/09 21:23:22 +eso7mF/0
作画グループは同人サークルとしては
一番プロ漫画家を送り出したサークル
日本で初めてオフセット同人誌を発行したところ
645:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/13 02:58:52 lz0owZ5P0
やりなおすんだ
646:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/13 10:40:43 gtLpeKQX0
はじめから
647:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/13 15:12:38 7JyOQizA0
原画展やるそうな、というか今日から始まってるのか
URLﾘﾝｸ(natalie.mu)
648:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/13 15:53:10 A/gSVg5p0
個人的には行けない原画展より
フラッパー1月号から新シリーズの方が個人的に重要だ
何よりエピタフ嫌いじゃなかったけど
あの一見さんお断りっぷりで次に繋がってるのが雑誌でのロックの位置を表してるようで一寸複雑
649:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/17 17:15:15 PxLGPQUlO
神童意味不明
650:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/17 21:06:26 ixcZzqCz0
>>649
？何が？
651:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/17 21:41:09 LsZGc1D20
コミックスが？
652:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/17 22:32:48 dkWv0p1f0
>>647
ここ見て始めて知ったよ。サンクス。行ってきた。
自分はエピタフけっこう好きだな
ニルヴァーナより好き。
ここまで世界が広がっちゃうと、一見さんお断りも仕方なしかな
653:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/17 22:38:14 adjlLEPf0
連載当時のことを考えるとわからんではない。
プリンスオブファントムで、自らの影と戦い決着をつけて連載終了。
ならともかく、神童が始まって、当たり前のようにまだまだ続くんだと
思っていたら、連載終了。
というのは、これでおわり？？という違和感がものすごくあった。
654:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 00:28:07 z0q51puW0
連載終了じゃなくて雑誌終了じゃなかったっけ？
655:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 01:22:18 NlFfxeUf0
雑誌終了だから仕方がない。
656:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 01:24:00 Iz96VPt10
それも含めてロック
657:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 02:54:37 Lfbx3C760
当時はともかく今となってはいつものことじゃん。
658:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 05:43:14 wKLndZyQ0
それをいうなら、ソリティアの方が……
わざわざ少年画報社版の最終巻として書き下ろす内容だったのかな、アレ。
659:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 12:06:55 r2SYfcApO
サイエクスパンダが欲しい。
使いすぎに注意だが。
ロックもつければいいのに。
660:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 14:04:34 dIRhFTz20
裸になったときに壊れるからもったいな。
661:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 15:07:38 knhqW5n70
>658
巻末に39巻へ続くってあったから、最終巻のつもりはなかったんだろう。
662:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 15:25:11 dIRhFTz20
>>661
けっこう長いこと39巻待ってた俺
663:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 15:33:35 WuRGY4k50
サイエクスパンダは、スプーン曲げ程度の能力者や
機械の限界以上の上限持ってるであろうロックじゃ使う意味無いんじゃないか
ロックがサイエクスパンダに頼るレベルのESP量だと過負荷で壊れて終わりな気がする
664:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 18:32:12 rh707WAc0
>>662
何せ待ってたら実際に38巻（ソリティア）が出たもんだから39巻も出ると思ってたな
少年コミック立ち読みしてソリティアの広告見てワクワクしたわ
一年後ぐらいに本屋で湘爆の裏表紙を見たら「超人ロック・全38巻」になっててガッカリしたわ
665:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/18 18:53:41 7LUI5Brk0
>>663
ラオウ風に壊れるんだな
666:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 00:37:04 /9fdLE540
KING系はソリティアで終わりだったけど、その後聖者の涙が連載開始となって
俺はヒャッホーだったわ。そしてソードオブネメシスが中断で再びガックリ
それ以降は慣れちゃって、また雑誌潰れたか、どうせ他紙で復活だろ？
ってな感じになったな
667:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 00:50:47 ejhsXYA20
>>666
普通の作品は雑誌が潰れると作品も中断したままだからな
まれに他誌に拾われることはあるが、
何度も続くロックは特殊すぎる。
まあ俺たちファンも慣れちまって
「ああ、またか」で済ましちまうようになっちまってるが
他の作品のファンなら大騒ぎしてるところだ＞掲載誌消滅
668:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 01:22:50 4Rpu1vtjP
確かに、ロックと一緒に連載してた作品で他誌に移動したのってほとんどないからな。
同じ出版社が出してる他の誌に移動って例は時々あるが、全く違う出版社に移動となると本気で珍しい。
それ考えるとロックってメジャーではないが出版社間での評価は高いんだろうね。
669:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 01:25:28 ckqSOV+K0
原画展行ってきたよー
炎の虎の最初の３０ページだけだったけど、水彩ボードに描かれたカラー原画は立派なアート作品だね。
神童買って色紙応募しようと思ったら売り切れだったんで諦めた。
ああいう原画展来る人って普通単行本コンプしてるだろうから販促効果薄いんじゃ無かろうか。
670:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 01:46:48 Ulfa07x30
あれ？「ソリティア」って完全版では出ないの？
671:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 02:02:10 ejhsXYA20
>>668
１．コアなファンが一定数いて一定数の売上が高確率で期待できる
２．聖氏は締め切りを破ることがまず無いので安心して原稿を任せられる
この二点が高評価のポイントかと思われる
672:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 03:03:51 6Mh1VT5m0
なら、ロックだけを独立させて、雑誌形態で発売するというアイデアはどうだろう。
673:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 03:10:18 ckqSOV+K0
雑誌名は超人ロックスペシャルというのはどうだろう
674:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 04:10:57 AZZVUTgs0
それもつぶれた時には「雑誌をつぶす能力を持ったエスパー」とか呼ばれちゃうからやめようよ
675:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 04:13:29 6Mh1VT5m0
出版社を・・・中から食いつぶしている・・・
676:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 05:20:26 7d93GibN0
>>671
問題は
３．ロックが収益や集客の目玉になるような売り上げの雑誌は長持ちしない
ということだな。
売れてない雑誌にとって、魅力的に見える程度の売り上げは見込めるが、
雑誌を支えるほどの売り上げは見込めないし、ロックのファンは雑誌を
買っても、必ずしもその他の掲載作に興味を示さない。ということで、
雑誌延命策としてみると、いささか効果が寂しい気がする。
677:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 10:18:14 FpdDynT00
ロックファンの裾野を広げようって気はないのかね。
凍てついた星座の、序盤の超能力バトル中心のエピソードにはそういう気配を感じもしたんだが……
678:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 11:26:01 d8kY7lz60
漫画でもゲームでもそうだけど、実績と固定ファンのある人が、
意識して新規層を誘いつつ固定層も満足させるって、とんでもなく難しい話なんだと思う
特に、ライフワークのような超長期シリーズの中でそれを狙うのは
ウォー・プリンセスとかロック以外の話を描いていた時には、そういう気もあったかもしれないが、
今ではもう半ばロックワールドの完成・展開がライフワークなんだろうと
幸い、昔ほど旧い作品を調べるのに困る時代ではないから、そういう姿勢でいても、
新たなコアファンを（無意識的にでも）作ることは可能だしね
679:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 11:30:23 yEszJxID0
>>672-673
デジャブ・・・か？
680:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 11:41:36 5541N6p70
まあこのジャンルはプチはあっても大ヒットは無理。哀しいがほぼ絶対の事実。
景気がスーパーフィーバーして、ＳＦ（未来科学技術な世界観）まんせー！みたいな
時代が到来しない限り。というかその時代はあったような気もするし・・・。
681:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 12:41:18 l1ydb4pd0
裾野を広げたいなら他作品とのコラボもありだと思う
「ルパン対名探偵湖南」みたく
とりあえず「超人ロック対スター嶋ック」なんてどうだろう？
682:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 12:59:23 5541N6p70
それじゃ広がらんだろう。
超人ロックＶＳニューエイブとかなら、一応広がるぞ！
先方が恐縮というか、い、いいんですか？と困りそうだけどｗ。
683:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 13:41:51 4YjVPMOM0
>>682
それ、両方とも母集団が決して多くない上に、最初から両方に属しているのが
多すぎて、ほとんど効果がないのではｗ
特に古参ファンの場合。
一応、向こうの方が新規ファンは多そうな気がするけど。
あくまで相対的な比較で。
684:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 13:54:43 5541N6p70
どうだろう。長谷川センセはクロノアイズ関連講談社で少し違う層を開拓したような・・・。
スターシマックはどこに層がいますか？
685:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 14:41:02 OqLkRkZO0
>>684
長谷川スレを見ていると、それなりに新参さんもいるみたいだけどね。
あちらは。
最近ではネクストシートで初めて読みましたとか、HXLではじめて知りましたとか。
まあ、多少古いけど、クロスボーンが一番が顧客獲得に一番貢献したのは
間違いないでしょう。
聖せんせには、アニメ原作も、キャラデザインの仕事もいまさら来ないだろうしなあ。
なんかいい新規顧客開拓のすべはないものか。
古参ファンにも楽しめるものなら、さらに言うことないんだが。
686:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 14:43:46 d8kY7lz60
あちらの長谷川先生は、クロボンやスパロボアンソロで新規層獲得したといえるんじゃないかと
あんなストレートな熱血ロボを（しかもトミノガンダムで！）描く人は、当時、もう少なかったしなぁ
クロノアイズは、むしろ古参寄りに近かった印象がある
聖先生が絡むなら……誰だろね
こやま基夫先生や越智善彦先生とファンタジーでって浮かんだが、それも開拓にはならんかｗ
687:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 17:37:59 U8/qodRO0
長谷川先生と聞いてナポレオンの方をまず想像してしまった、もうだめだ
688:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 17:43:04 5541N6p70
まあ表で考えるなら、絶対可憐チルドレンあたりでしょう。
どういうシナリオになるか見当もつかんがｗ
689:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 18:59:30 UR1W4lE90
>>688
時代的にいって冬の虹の更に前と考えると
ロックって超度６のテレパスとクレアボアイアンスの複合エスパー扱いじゃね？
後はせいぜい若干の生体コントロールができるって感じで
第三波動をマスターしたロックが時空を超えて来たとしたら
チルドレンがトリプルブースとしても第1段階で受け止められそうだが
690:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 19:10:46 DZo5HQ6DO
>>688
ロリペド層が大量に流れこんでカオスなことになりそうだなw
691:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 19:54:53 uN9VUhXd0
ロックが絶チルにでたらサンデーが休刊に
692:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 20:42:55 oL+Vo7rS0
>>689
テレポートとサイコキネシスをラーニングしてしまうと、辻褄があわなくなるので
競演は不可能なんですが・・・
その辺を無視して競演できれば、緑の髪のなぞの英国少年エスパーですな。
冬の虹で語られていた過去から考えると。
コラボレーション企画でやってくれないかな。
フラッパーやキングに来てもらうのは無理だろうけど、向こうにゲスト出演なら
どうにでもなる気がしてきた。今現在でも、メディアファクトリーと少年画報社の
掛け持ちが出来るんだから、短期間一時的にもう一社増えても問題あるまい。
極端な話ギャラ抜きの無料出演でも、宣伝効果だけで十分元は取れるし。
693:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 20:47:43 RnfIDQ040
雑誌が変わるたびに新規客が増えてもよさそうなもんだが。
掲載誌がマイナーばかりだからか、一見さんお断りの作風のせいか。
センセが現役の間は読めることはほぼ確定だから
個人的には今更メジャーにならんでもいいのだが。
694:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 21:07:50 fnNN0PFK0
>>693
掲載してくれる雑誌も、なんだかんだいって常にあるだろうしな。
とはいえ、コミックの版元が増えて管理が難しくなるのも、それはそれで困るので
版元を太らせて、かつロック（と聖先生）にもプラスになるような企画ができるなら
歓迎するべきでしょ。
もっとも、タイアップのせいでつまらなくなるようなら、そんなもん要らんけど。
仮に売り上げが多少落ちて、出版社がつぶれても、ロック自体が生き残るのは、
何度も証明済みだからｗ
695:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 22:30:08 2LlTGAbU0
>>684
ほぼ重なってると思うなあ。
696:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 22:44:44 5541N6p70
スターシマックのファン層とってことだよな？
まあシマック知ってるけどロックはしらんなんて人間など、
いたとしても片手の指で数えられるくらいとかだろうなぁ。
チルドレンと競演したらマジでサンデーつぶしそうで怖いｗ
作家的には、先達に普通にリスペクトしてそうだが。
どちらかというとバビル二世傾倒くさいが。
697:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/19 23:44:09 YbBn4y1b0
超人ロック対エスパー魔美
698:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/20 00:10:53 70dTacNHO
ファントムが着てたスーツは理論上の限界がないと言ってたのに
娘たちのスーツはどうして耐えられなかったんだろう？
美人が死んでしまって残念。
ロングのストレートが良かったな。セリフも多めで。
699:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/20 00:13:37 za/XyBm/0
バビル2世vsロックvsブルーvsキース
審判は009のジョーで
700:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/20 01:29:35 Vdqtz6Yo0
>>692
>テレポートとサイコキネシスをラーニングしてしまうと、辻褄があわなくなるので
>競演は不可能なんですが・・・
いっそ、ラーニング能力者（合成能力あつかい）というのはどうか。
・当時は超度５～６ぐらい。
・当時は１つ能力を覚えると、１つ能力を忘れてしまう。
・後世（冬の虹ぐらい）になると超度が成長しており、覚えた能力を忘れなくなる。
ストーリー進行にともなって、チルドレンの能力を順に覚えては忘れていけば、
冬の虹との矛盾はなくなると思うのだが。
701:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/20 01:32:54 6GB0djwsO
>>677
初期はともかく、最近のロックに出て来るエスパーは概念的で抽象的な能力の持ち主が多いから
このジャンルに慣れてない人にとっては馴染みにくいかも。
ただのサイコキネシスや何かだと今のロック相手には手も足も出ないからなぁ。
「電子使い」とかも今なら具体的にイメージ出来るが、初出の頃は判りにくかったんじゃないかな。
電子使いが最初に出て来たのって何年頃だっけ？
702:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/20 01:36:53 OeAb5JD00
ネオラフノールとかの時だよ、確か。つーかド・ラージュ初出か。
あの初々しいドラージュがあんな風にｗ
賢者リューブの息子とかなによ、と思ったぜ。
703:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/20 01:51:21 uzAMjEqF0
>>698
ファントムレディーが心配してた事から見て、送られてくるエネルギーが大きすぎると
着用者にかかる負荷も強くなって危険なんだろう。
レディーズに合わせてデチューンしてあるんじゃないかな。
それか、その後の｢炉が止まってる｣発言から見て、ファントムのパワーが大きすぎて
エネルギーを送る炉が過負荷で停止したのでは。
704:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/20 07:49:58 Hh9B6jX/0
>>698
理論が完璧じゃなかったんだろ。
ニュートン力学が光速に近い物体について上手く表せなかったように。
705:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/20 08:37:03 OeAb5JD00
ランダムモジュレーションジャマーを破壊するなんて、理論的に不可能なはずなのにっ！
706:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/20 08:48:32 hYT5w8Le0
>>690
椎名ファンだけど、主人公たちガキすぎて絶チルにいまいちハマれなかった俺に謝れ。
中学生編になって狂喜乱舞している俺に土下座して誤れ。
707:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/20 09:14:10 BFNNYaMO0
>>705
壊し方がわかれば、訓練されたエスパーに破壊できるのは、まあ許すとして
野良のエスパーにさえ通用しなくなるのは何とかしてほしいよな。
その辺を突っ込むと、あたらしい能力を編み出した野良エスパーか、
訓練された軍人しか、登場人物として使えなくなるから、しょうがないのは
わかるんだけど。
708:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/20 09:31:20 zQdVC9Rp0
ネットで壊す方法が流出しちゃったんだよ
709:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/20 10:31:13 +y9Vi/Rh0
気がつかなかったが、昨日からYahooコミックでSG企画版が全頁立ち読みできるんだな。
読んだことない人は、見ておいたほうがいいかも。
紙の本では、見つけるのはそれなりの難易度だし。
デジタルデータでは買えるけど有効期限があるからなあ。
710:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/20 12:06:24 MWG9VQV00
まだかよ４巻、エピタフの
711:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/20 14:14:53 /U1Za5rgO
まだかよ歌姫、時の倉庫
Yahooのってロストコロニーも読める？
712:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/20 18:48:44 qZOTloYG0
ジャマーは野良エスパーに壊されるけど
ランダムはロック以外壊したっけ？
713:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/20 19:41:53 IbyZ348U0
>>712
「ランダムモジュレーションジャマー」という単語自体が、そのエピソード以後に出て来ない
気がするんだが、どうなんだろう。「帝国期のロストテクノロジー」の一つだったりしないかな。
ただ、壊せるにしても、例の再生能力同様に特殊なコツが必要とかありそう。
714:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/20 19:47:26 DnZep+hc0
リューブはどのようにして賢者になれたの？
715:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/20 20:13:28 xX1oMiRI0
すごくがんばった
716:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/20 20:17:52 N0zbEMOP0
>>713
RMJが標準化しちゃって、全部「ジャマー」になってる可能性もある。
717:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/20 21:58:02 OeAb5JD00
一応ジャマーは後期なら後期なほど協力で、マルチセットになっているので、
手抜きではなく効果表現も簡略されるように！みたいな解説が公式解説本だかＨＰにあったような・・・。
718:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/20 22:06:08 TO+f/Uy40
>>699
ジャスティも混ぜてあげてください。
719:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/20 22:20:20 /gpvfNf7O
テーブルの足の角に右足の小指ぶつけた('A`)
シュウシュウしてぇ
720:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/21 22:23:01 U7dh0iRZ0
まえから思っていたんだけど、「ジャマー」って
テレパシー(ESP波)で、「すごく嫌な音」に相当するものを
出しているだけなんじゃないかな？
ランダムモジュレーション とかいっているけど、要するに
嫌な音の音色・種類を工夫しただけだろ。
721:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/21 23:12:11 SEwKN5qE0
普通の人間にはまったく効かないし、可聴音ではない気がするな
722:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/22 01:35:00 diyA7Y1s0
URLﾘﾝｸ(www1.u-netsurf.ne.jp)
ここ読むといい
723:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/25 12:19:35 2KrQoKoli
原画展、サイン本なんてあったのか。
12時には売り切れだと言われたけど。
前に来た時には気づかなかったけどなあ。
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
724:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/25 14:31:49 BLQr10TD0
土曜日（昨日）にそこでみなもと太郎先生のサイン会があったから
その時に顔だして自分も本にサインしたのかも
少なくとも火曜にはそんな表示は無かったし
この夏、大河原邦男のサイン会に安彦良和が飛び入りで現れてサインした事例があった
725:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/26 18:54:08 2ZD7Ze8jO
下がり杉age
726:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/30 14:42:50 zcPwEwHBP
今月号まだみてないけど
なんとなくシルフの第２人格が黒幕だったりするんじゃないのか
727:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/31 15:30:12 ScZMx09+O
ロックは相変わらずドＭだなあー
728:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/31 21:18:57 nhqvLVJfQ
なんか前作と同じパターンだ＞今月
729:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/31 23:38:20 ixqSWwkH0
何かいつものようにロックが捕まってしまった
いつも通りシルフが助けるんだろうか
730:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/31 23:41:04 9PHsaB710
わざと捕まって親玉の元に運ばれるのを待ってるパターンかも
731:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/01 02:17:38 Hyr4n9tBP
そうだな、ロックにはそろそろ「わざと捕まった」くらいの台詞を吐いてほしいものだ
732:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/02 02:11:05 mFlOLkQNO
>>709
普通にブックオフに売られてるんだがｗ
733:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/02 19:28:37 64TbmGBT0
>>707
普通に進化じゃね？
734:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/02 21:09:06 MEM0GOaU0
ひ！
735:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/02 22:13:02 nczFqY8w0
わざとつかまるのが趣味になってるような気がする
736:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/02 22:56:23 XZUKlqM50
別府勇午みたいなものか
737:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/03 00:40:29 tUuF+pHVO
わざと というか
うっかり というか…w
738:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/03 00:47:36 cI0924MW0
ほら、もうお爺ちゃんだからしょうがないんだよ
739:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/03 04:27:53 1n3FJvyu0
ヌームの時に一応やっているような。
740:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/03 16:07:10 5AWE8d0x0
ジャマーで気絶した振りしてわざと捕まって
運ぼうとしてる兵隊に接触テレパスもやってたよね
油断させて情報盗むには、この作戦が一番効果的なのかな
何でもエネルギーなら吸収しちゃうスーツ来た社長との戦いの最後もこれの亜種だよね
そういえば↑のスーツやファントムのスーツとかもロック苦しめた技術だけど出てこないな
本人達だけしか使ってなかったし、技術が流出してない扱いなのかな
741:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/03 23:08:28 AOecjxE2P
>>723
次に期待しましょう。きっとサインか原画が当たりますよ。
>>724
こういうサプライズは運の要素が強くなっちゃうけど面白いですよね。
先生が気が向いた時にまたやってほしい。
742:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/05 03:00:52 49H0xw0V0
>>740
実は出てきてるけどロックが慣れちゃって簡単に壊されてるのかもｗ
サイコパペット、ロッド、針、ロックは本当に困った子ｗ
743:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/05 12:32:24 37kxDJ8p0
>>740
UAEスーツやファントムスーツの件ではロックは
開発データを持ってって、残ったデータも好きなように破棄出来る立場にいたからね。
UAEスーツはワンオフだったみたいだし、開発後すぐで技術の内容が他の支社とか工場とかに伝わる前だったんじゃないかな。
ファントムスーツ他危険な技術は売らないようにファントムレディーを説得する事も難しくはなかっただろう。
アフラスーツも強かったけど、あれも同じような経過で出てこないだろう。
しかし、これだけ強いスーツの技術を持ってるなら
ちょっとは肉体派の戦い減らしてスーツに頼っても良さそうなもんだが。
UAEスーツあたりは弱点ないだろどうみても。
744:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/05 13:02:56 XjOsRIlB0
しかし最近のラフノールの鏡はやわだな～
745:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/05 13:32:40 ho1GngCPO
鏡が割れると視覚効果的に美しいからなあ…
アニメでやってほしいなあラフノールの鏡
ていうかここんところの戦闘シーンをアニメにしてほしい
昔と比べてロックの手数も増えたし、何より派手だし
746:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/05 13:42:05 eiAFEbAo0
個人的には冬の虹の地味なバトルも大好きだ
747:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/05 14:07:24 0M0u7khxP
セカンドフェーズとエスパーコントローラーはない方が良かった
748:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/05 14:24:01 49H0xw0V0
セカンドフェーズないと幾らロックでも話の流れ的に死んじゃうｗ
749:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/05 17:08:07 6/a7gVpH0
フラッパーでの次回作は「嗤（わら）う男」（仮）
でも電子使いの話ではなさそう。
750:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/05 17:46:17 J0vv02oB0
電子使いって・・・ああ、笑い男か
751:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/06 03:24:55 8E1iivYv0
セカンドフェーズ無いとロックが死んじゃうより
よりロック無双になっちゃうような
通常と第二段階に少し間が有るのを利用した話作りが出来なくなっちゃうし…
752:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/06 07:03:10 wPW599xz0
>>744
リングで切断出来るのは知れ渡ってるんだろ。
753:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/06 07:38:23 nX4BJS7z0
重積ヴォーテックスさん…
754:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/06 12:41:02 0RaN7F2v0
>>752
鏡を作れる人間が、銀河で数人とか言うレベルの世界で、
わざわざリングを習得する積極的なメリットが・・・
まあ、あれを覚えておけば、バリアなら何でも切れるような
気もするけど。
しかし、リングの取得って簡単なんだろうか？
755:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/06 14:15:05 B20CaQzy0
散々既出だろうけど、聖者の涙で偽ロックも使われてたし、
ヤマトも「作ったことないけど言われたからやってみた」で成功したし
意外と「あれ、出来ちゃったよ」なノリで普及しやすい時期があるのかもしれないｗ
756:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/06 14:35:21 B3j3dujNP
重積ヴォーテックスさんを圧縮して洗練するとたぶんリングになる
エネルギー吸収ボールとかをみれば、ある程度技術と超能力があれば、
教えて貰うだけで結構簡単に出来るものなのだろう
757:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/06 15:12:14 +MTjmlb4O
クリリンみたいに自分で編み出したんだよ
宇宙は広いってことだ
758:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/06 19:29:20 olvGpXkP0
>>754
> まあ、あれを覚えておけば、バリアなら何でも切れるような
> 気もするけど。
> しかし、リングの取得って簡単なんだろうか？
簡単かどうかはともかく、鏡以外のバリアもリングで切断してるシーンはあったはず。
銀河帝国期だったと思うけど・・・・。
759:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/07 05:34:32 WM+F42DB0
まあ鏡>>バリアなのは作中描写でほぼ明らかだからリングは戦闘系エスパーなら
覚えて損はないんだろう。闘う相手を得る方が難しそうだが。
760:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/07 07:02:46 zKw9O1cw0
鏡自体最強のバリアーより強度が上だったと思うけど。
761:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/07 19:28:01 Wo/8/pvO0
バリアーだと同調してステーション丸ごと包んだり出来るけど、鏡の場合はどうなんだろうね。
762:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/07 19:31:54 hEmkrcQr0
ラフノールの僧たちは一緒になって一つの鏡を作り上げてたようだし、協調できるんじゃないか？
763:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/07 23:29:04 Wo/8/pvO0
いや、防御範囲が限定されるんじゃないかってこと。
超人の死のお徳用鏡だって中心を守ってるだけみたいに見えるし。
超特大の鏡ってのは作れるもんなのかと。作れば出来るんだろうけど。
764:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/08 00:05:21 K0wqgR/70
作中ではブラックホール食いつぶしのときに
そこそこでかいの作ってたのがいまんとこ最大？
外からみたサイズと中の広さが違うから、四次元ポケットみたいに
小さめサイズでも意外とスルリと入ってしまうのかもしれん
765:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/08 01:31:28 qaMCnrzc0
超能力暴走してた時に超特大の鏡ボール（結晶）作ってたが、でっかい一枚板はまだないか
あとラフノールで、僧侶達が力をあわせて大きめの鏡でロックを封じようとした話もあったような
766:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/08 12:02:31 KAwD1S+GO
鏡は大きさよりも精度が重要みたいだからなあ
767:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/10 11:20:52 x4UO1o3f0
>>754
もしかしたら、鏡を作るより簡単なのかもしれない。ロックの能力が暴走して山籠りしていた時、鏡を作る能力を見せていなかった能力者がリングを
作っていた。
768:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/10 11:23:45 ih+x3H3I0
リングは使い手の頻度と反応からすると
ほぼそいつ以外使い手がない類（ゲートやら結界やら月光やらテニアンの記憶読み取りやら）はもちろん
鏡や光の剣＝サイコスピアよりも使い手の多い、テレポート位の珍しさなんじゃね？
769:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/10 12:11:37 BlEn11TcP
リングって光の輪が質量を持って対象を締め付けて切断するものなのか
ビームがリング状に循環して蓄積されたものなのかわからんが
後者なら技術的に難しくないかもしれない
770:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/10 12:48:13 1ISY+ZXO0
>>768
>使い手の頻度
かなり、訓練を受けたエスパーのうちの、ごく一握りしか使ってないような気が
するけどな。
エリート軍人とか、一流の賞金稼ぎとか、そんなのがほとんどじゃないか？
レアさでは、光の剣ほどではないかも知れんが、難易度とレベルは似たような
もんではなかろうか。使い手のレベルから言って。
771:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/10 13:31:10 9QT6RRGI0
光の剣のレアさがけっこう謎なんだが。
ある程度高出力なら、あの形の収束は必然なんじゃ。
772:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/10 14:22:35 63CgGrVM0
ニルヴァーナまでは、カーブを昔は「魔球だ！」って言ってたような技術的推移で、
後連邦期には陳腐化した技だと解釈してたけど、ニルヴァーナでは喜ばれてたしなぁ
あれも、猪木のコブラツイストだ、的な、ロックの元祖（じゃないんだが）光の剣だ、って喜びだったのかな
773:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/10 14:37:02 9QT6RRGI0
エネルギー吸収ボールも時々驚かれるよな・・・。
テレポートができるなら誰でもできるらしいが。
774:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/10 16:10:26 1ISY+ZXO0
>>771
> ある程度高出力なら、あの形の収束は必然なんじゃ。
高出力は収束させるのが難しいのでは。
大量の火薬を爆発させるのは簡単だけど、その破壊力を狭い範囲の中に
集中させろと言われると、ものすごく大変でしょ。
>>773
天才や超人の言う「簡単だ。誰にでも出来る」は信用できんからｗ
まあ、ラフノールの行者なら、結構誰でも出来たみたいなので、難易度は
低そうだけど＞ボール
775:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/10 16:24:47 b7oSkYG60
>>774
コロンブスの卵的発想が必要なんだろうな。
レオンのを見るまでロックも出来なかったわけだし。
776:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/10 16:36:41 9QT6RRGI0
まあ光の剣も吸収ボールも鏡も、見事なまでにロックオリジナルではないしな・・・。
ロックのオリジナル技は（ループ）
777:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/10 17:37:04 BlEn11TcP
今月も見事に捕まっていたが
あれって、ゲリラ的に１人１人土中から襲っていけば勝算が高かったのに
無防備に飛び込みすぎだよな
778:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/10 22:28:30 UK7sT7VMO
四姉妹にも普通に負けてたし
第一段階はたいしたことないね。
779:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/10 23:17:50 d/lU0/CaP
最強のエスパーだけどポコポコ負ける
最強のエスパーのクローンはポコポコ死んじゃう
てか、ほぼ第一ステージしかないクローン達は実は、他のエスパーをクローン氏他方が強いんじゃ（ｒｙ
780:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/11 00:29:49 JBaQCYL50
連邦から帝国、帝国から新連邦に移った時に色々な科学技術が失われたのと一緒で
そもそも人数も能力も右肩上がりだったのが
超人の死の件をきっかけに、エスパーの人数も能力も一気に落ち込んで
一度プチリセット掛けられちゃったからな
781:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/11 01:54:22 Xa2X4oQx0
最近の聖センセは、なんとかロックを筋から外そうと頑張ってしまうみたいだしなｗ
プリンスのよろいに対策した周到さは…
また帝国時代みたいな新時代編やりたいのかなぁ
旧版の連邦→帝国の流れは、結果的に？かなり助走を入れての導入だったのが良かったんだけど
782:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/12 01:57:56 fnFGGcXP0
ここ数年でロックの封印方法が増えてきたな
783:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/12 03:18:23 CJHVaPGnP
素朴な針、小粋な鏡、お洒落なステイシスフィールド、新風の結界、
各種ロックのロック方法を取り揃えて（ｒｙ
784:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/12 04:02:19 d/2y1rXjP
まさに超人lockだな
785:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/12 21:57:44 paooH2Q00
だれうまｗ
786:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/17 03:15:32 8jmOlHBoO
第一段階のロックは出来るだけ相手を殺さないように戦ってる感じがする。
始めから全力で行けばいいのに。
それだと話がそこで終わってしまうかも知れないが。
787:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/17 03:23:42 8jmOlHBoO
>>773
みんな超人ロックの名前は知っていても能力は知らないからじゃない？
超人と不死身という噂から高い攻撃力と回復力は知っているだろうが、さらに補助系の能力も使えるから驚かれるとか。
ドラクエのラスボスがマヌーサ、マホトーン、スカラとかの補助系魔法を連発して来たらびっくりするのと一緒だと思う。
788:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/17 06:32:20 dKTVduub0
ロックの使う幻覚はバラモスのメダパニなんですね、わかります
まあ実際、その方が戦闘を事前に想定するだけでも嫌だよね
単純なパワーは想像しやすくても、何百何千年ラーニングされてきた技術なんて想像もしにくいし
789:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/17 08:17:44 SZkWFgPvO
吸収とか増幅とかも覚えればいいのに。
エルナみたいに吸収出来れば、ロック無敵だろ。
790:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/17 09:13:18 R8AD9AzH0
カバ先生につごうがわるい能力は無視されます
791:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/17 09:41:37 VbOYJenF0
というかそれほど難易度高そうでもなくけっこう便利そうに見えるのに、
広まってないことが不思議＞エネルギー吸収ボール
792:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/17 10:02:22 rqhGGl5r0
あれってテレポート出来る人しか使えなかったよね。
793:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/17 13:35:48 VVi1Ct9IP
超能力封じが最も使える超能力である気がしてならない」
エネルギー吸収玉に刃を刺してもう一個から葉を出してたロードレオンさんからみて、
あれを大きくしたのがゲートであろうか
794:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/17 15:41:56 dKTVduub0
力で敵わない相手に、超能力封じて催眠キューブのコンボですねｗ
でもあれ、複数の相手にも出来たっけ？
795:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/17 16:03:31 i8+V1vH10
>>794
好調のときのロック並みの底抜けの超能力があればｗ
あれ結構難易度の高い能力だったような気が。
796:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/17 17:49:42 HNbhDMPe0
ナガトさんがエスパー600人ブロックとかやってたな
超能力封じというよりなんかみんなバタバタ倒れてたけど。
797:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/18 02:05:14 zr+aG55n0
タイミングよくブロック使うと超能力使おうとしてた相手気絶するな
でも何かの話で言ってたけど
敵のが格闘能力が上だったり、普通に武器持ってるとヤヴァイからおいそれとは使えないだろ
798:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/18 19:15:15 2ridjXpX0
この前の原画展でサイン色紙が当たった。
秋葉原までちょっと遠いんだけど、ぜひ交換に行かねば。
６００枚くらい抽選券が発行されたらしいんだけど、１０分の１で当たって良かった
799:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/18 20:48:39 OkiGaKyvO
スーミンよりクリチンコフ大尉のほうが好みなので
見た目が似ているニルヴゥーナのミカさんには活躍してほしい
800:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/19 01:07:28 nl6gOnwmO
>>796
そんな能力あったな
10年以上ぶりに思い出した
801:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/19 09:36:13 UBt8uD8J0
あれは効果上はブロックというか、スーパーなジャマー的能力？
艦隊に１人、あんなことできる人いたら、大したお守りになりそう
802:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/19 13:04:15 Gh/Ku63BP
エスパーのくせに体育会系なナガトさん
803:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/19 13:24:49 asWRiIYb0
軍人エスパーはおおむね体育会系。
804:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/19 19:21:59 R50I8BQn0
でもナガトさんの体育会系っぷりは凄いよ
同じ軍人エスパーのイセキとか敵の軍人エスパーと比べてもやたら身体能力高そう。
ひょっとして肉体派だからこそESPブロック能力を極めたのかも。
そういえばロックって最近テレポートブロック使わないよね。
あれもなんかタイミングよく使うと、壁にぶつかったみたいに落ちてきたりするが
格下ESP者数人と戦う時はテレポートをブロックして光の矢とかで一人一人しとめればいいような気がするが・・・。
805:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/20 13:12:37 kTc8NUKf0
>>804
格下相手なら、それこそ本気で戦わずに、さっさと逃げておしまいじゃあるまいか。
806:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/21 16:38:59 HI6P/zVa0
「エピタフ」最終刊なのに、著者紹介でフラッパーで「エピタフ」を連載中はまずいだろw
それはさておき「エピタフ」の後に「カムダールI世」読むと哀しくなるなぁ
807:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/22 13:57:27 aeRfg6e10
完全版３８はなんで出ないんだ？と思ってたら３７で完結だったんだな。
うっかり忘れてた。
808:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/22 18:07:53 /olpkmG+0
>>807
少年画報社もうっかり完全版にソリティアを入れ忘れてるので…
809:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/22 18:36:05 LKTGlFwBP
エピタフ読んだ、なかなか面白かった
ラミー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ さすがカバ先生だ
テレーズの恋愛話でまた１連載するんだろうか
810:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/22 19:08:13 qHWWyfKm0
単行本派だが、やっぱレンツくん「ヒッ！」なのか？
なんとか生きててくれんかのう…
811:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/22 19:57:50 syQaZZd70
一応ミサイルは回避？しているみたいだし、レンツ君が死んだ場面は描かれていないから、生きていると信じている。
しかしカバ先生だからなぁ…
812:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/22 22:06:51 +zOQycAg0
エピタフ買った記念。
信じられない。２００年も
たった一つの作品を書き続ける事が
できるものなのか？
とか思うた。
813:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/22 22:23:45 LKTGlFwBP
想い人っていっても二卵性の双子なんだよな
特殊な事情で成就もしなかったから美しいままだったが
814:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/23 11:13:51 eRDfePZm0
確かにテレーズの恋愛話の伏線みたいなものが張られているが、
ロックまるでからんでなさそうなので無理じゃね？
しかしこうして見るとファイナルクエストの銀河コンピュータ
不気味なほどあっさりやられすぎ。
815:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/23 11:38:40 /mgTWnZM0
銀河コンピューター自体が長いこと稼働してたせいで実は生きる?ことに飽きてたとか
816:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/23 13:00:44 QImhNCzlO
>>814
まるでからんでない話もちょいちょいあるような…
817:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/23 13:05:02 qev4lOgD0
>>814
ドラムやミーシャの強力な助っ人がいたからじゃない？
818:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/23 13:55:33 Ujl+f2iA0
>>816
農作業しながらくしゃみでもしてればOKだもんな
819:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/23 18:58:14 xbFkB7z50
塩の量を（ｒｙ
820:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/23 21:25:12 P2RafPpl0
>>814
ESP者も利用しようとした事、データや機器を一箇所(ファーゴ)に集約するタイプだった事が敗因だな。
ロッククローンのデータは持ってたんだろうから
それを利用して皇帝計画を発動してれば勝ってた(ロック以外のESP者を殺す事で電子使いを消す)だろう。
821:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/23 21:28:23 ThKhYfcM0
>>814
計算上あそこで一度敗退した方がいいと銀河コンピューターが判断したのかもね
で、「ニルヴァーナ」でそろそろと復活し始めたとか
822:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/23 23:04:58 XZKKmLWlP
ニルヴァーナは銀コン関係だよな、絶対
823:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/23 23:50:18 S9cYuySQ0
ジオイド弾に重積バリアとかだしねぇ…
824:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/24 00:20:32 T331o9bX0
ライガー教授は目からビームも出すし凄い男だ、と思ってみてたら、
さらっと出てきたウォン博士も亜空間フィールドジェネレーター作ったり、
亜空間フィールド変調ビームで戦艦バラバラにしたり凄い男だった
擬似ESP発生装置などというのも昔の話にあって、あの世界の科学者は非常に頼もしい限りである
825:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/24 01:20:43 dLK5068i0
「ライガー１は神になろうとしたのか？」なんて台詞も出てるし、
ニルヴァーナの洗脳？手法が臨死体験による疑似復活という宗教くささ…
コンピュータ＋宗教がお題っぽいよね
死・復活・新生の追求は、宗教の基本中の基本だからねえ
826:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/24 09:45:04 GwURskH70
>>824
ジオイド弾もウォン博士の考案したものだしな。
作中に出てくるライガー教授の開発したものは、成長型コンピューターの銀河コンピューターと
HDエンジン破壊装置くらいか。
827:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/24 11:10:22 crb0kyZH0
まあエピタフ執筆中にニルヴァーナにらんで書いてるとすれば、
銀河コンピュータがらみの話は普通にやりそうだな。
828:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/24 22:20:41 73P1qn1o0
＞821
敗退って言うか肉を切らせて骨を断つってやろうとしたら、予想外に自分のダメージが大きかったてことじゃないか？
829:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/24 23:00:55 pO6wI6pWP
フラクって不遇だったしニブそうな顔してるけど
なかなかの好人物だったんだな
830:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/24 23:47:31 bkdPe9zBO
>>829
親父っていうかセテは老けたらナガトそっくりになったよね
831:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/25 01:02:39 9X8NkubdO
本物のアルマとセテ、
あのまま廃人だっけ？
ロザンナとかのその後を見たかったな。
パーノールルパート方式を知ってれば良かったのに。
832:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/25 18:07:56 K6MHSZQDO
>>830
大人セテはロックの化けたやつだから単に父親のナガトに似せてただけじゃね？
833:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/25 18:49:22 iuqCcKIg0
>>832
セテのマトリックスをベースに老化させてるんだから、順調に老化すると
ああなるんだろ。
アルマが誰に似てたのか、非常に謎。
オリビア・オーリックとか、ロドルフ（カールダームの息子のほう）の顔の
感じとか見ていると、多分オーリック系なんだろうという気はするけど。
834:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/25 19:57:05 zbUkWo7z0
エピタフ4巻が発売されててびびった
公式で宣伝してないよね？
835:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/25 20:28:56 MpEt0oqe0
「カルダームI世」収録でっせ
836:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/25 20:37:06 PAaK7JVQ0
つーか作らなすぎ。もうちょっと刷っても大丈夫だと思うんだが。
837:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/25 22:40:13 8KkH3H9g0
>>836
第三段階発動部数とか把握済みだったりして＞出版社の方々
838:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/25 23:07:13 T7uTtV7CO
>>808
好きな話だから
読みたくて
古本屋で買ってきたよ
839:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/25 23:35:03 mFMSLq460
あんまり刷り過ぎると雑誌がセカンドフェイズに入る前に死んじゃうの
840:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/26 03:34:15 JrpZhYx2O
>>828
そうだね。
銀河コンピュータは自己進化のために「書を守る者」を作ったが、「書を守る者」がいきなり相討ち狙いで突っ込んで来るとは思わなかったのだろう。
「書を守る者」が相討ちを決意したのは、ロックが「書を守る者」に彼が作られた理由（銀河コンピュータが自己進化のために敵を必要としていた）
を伝えたのがきっかけということを考えると、ロックの行動言動を銀河コンピュータが予測しきれなかったことが銀河コンピュータが負けた遠因と言えるかも。
841:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/26 08:05:23 gxWbEgsIO
コンピューターなのに
自我があるように見えるんですけど。
ドラムの無理心中があっても、バリアで助かるはずだったよね。
ロックがミーシャを連れてきたのが計算外だった？
電子使いの血族、根絶やしにしておけば良かったのに。
842:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/26 09:24:48 cG4KQ2ze0
つーかドラム子供っぽすぎね？
つーかドラムは自分を残すという生存本能は希薄だったのだろうか？
843:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/26 11:31:51 f20gkmr/0
>>841
自我があるんだよ。
ロックはライガー1が重積バリアで助かってしまうから消しに行ったんではなく
重積バリアはライガー1が消えた後も残ってしまうから消しに行った。
あと、コンピューターにはESP者の行動は予想できないという設定がある。
>>842
生存に意味がないからじゃないだろうか。
自らが叩き潰され、成長の糧にされるためだけに存在するという事が分かったから特攻をかけたんだろう。
ギリギリで負けるように作られていただろうし。
844:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/11/26 11:56:56 cG4KQ2ze0
>>843
それ前から疑問だったが、バリア残ると何がまずいんだろう？？？
ライガー1がそれで大丈夫というなら意味もあるが、
斃す確実な方法というセリフからそうでもなさそう。何で？