09/07/09 07:14:00 eKAuhxYLO
全ての的にパーソナリティが必要ということはないでしょう。
クリスティアーノ、ピーノ、フランカのシリーズは特別だ。
連載でネタが切れたのかもしれない。
ジャコモは、人物背景をどうするのかね。
自己顕示には見境がない生まれながらの悪人でもいいでしょう。
逆に幼少時の類希な体験で悪人になったというのは、止めて欲しい。
601:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/09 08:41:19 0F3643s50
598 名前：あぼ～ん[NGWord:糞赤毛売女] 投稿日：あぼ～ん
602:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/09 12:50:16 d3NpA4EyO
敵方をkwskやりゃあやったで「ええぃ敵方はいい、一期生を映さんか一期生を」とか
言われんのがオチだからな。
だいたい最近の良心的なファン(笑)はこらえ性がなくていかん。先を急ぎすぎなんだよ。
まぁベルセルクみたく40巻近く行っても終わる気配がないとかいうノリだと付いてく方も大変だがｗ
603:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/09 22:59:39 U5IPsfDF0
良心的なファン（笑）とやらが沢山離れてしまって悲しいねｗ
でも俺もビーチェが死んじまったから、悲しさのあまり思わず離れてしまいそうだ…
604:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/10 01:30:24 hbmtXTNnO
読み返してて気づいたけど
エッタってビーチェの嗅覚みたいに聴覚が特に強化されてんのかしら
605:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/10 02:48:16 q3I5CuR6O
>>604
そのように読み取れる場面がいくつかないではないが、
フィリッポを確保した時はリコも敵の足音にいち早く気がついているので、
エッタ固有の特徴とは言い切れない。
個人的には、他の義体より鋭敏な聴覚器官が装備されてる可能性は高いと思う。
606:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/10 03:10:41 pZnhiOmh0
紅毛ズベタはオメコだけ鋭敏にされたんだなw
607:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/10 08:37:31 fjOBdnmHO
エルザやシルビアみたく登場していきなり死亡は、なんか奇妙。
主要キャラ以外は存在が極めて気迫。
608:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/10 09:25:48 fjOBdnmHO
愛着のあるキャラが死んじゃうのは悲しい。
それを納得させる必然が欲しいな。
主役級が山場でもなく死んじゃうのなら、それもありか。
609:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/10 09:26:12 9BtISOs70
>>605
003は視覚聴覚が特に強化されていたが、
その技術をフィードバックして009に組み込んだようなもんか
610:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/10 13:35:16 kNH5N82Z0
俺の脳内では
クリスティアーノ－金子信雄
フランコ－菅原文太
フランカ－志穂美悦子
ピノッキオ－北大路欣也
ジョン・ドゥ－川谷拓三
ジャコモ－志賀勝
アシク－大月ウルフ
グイド－片桐竜次
611:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/10 19:10:10 erlU2iqZ0
>>609
ｶﾞｲｼｭﾂしてて自信がなかったから書かなかったがさらにひとつ、
マルカントニオの密輸部隊を待ち伏せした時、車が近づいてくるのに気が付いたのはエッタだった。
ただしこれも、一緒にいたリコは逮捕者を運ぶよう別命を受けていたので注意が向けられていなかった
だけかも知れず、エッタの聴覚が特に鋭敏かどうかを立証するにはひっかかる点がなくもない。
612:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/10 22:18:19 TKywugn20
後期のタイプの方がいろいろ改善されているのは当然なので、
少女がベースで義体化率が同じくらいの一期生限定で考えてみると性能的には
アンジェ＜トリエラ＜リコエッタ
といったところだろうか、単純に考えるとね
こういうときいつも話題になる試験体クラエスだが…もともと部品の初期問題出しのためのテストベッドだからな
ある意味一番問題ばかりの体かもしれん
613:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/10 23:24:05 pQ0Tbr7z0
クラエスは変な部品使われてそうだよな
ドリルアームとか、一度は付けられてると思う
多分、二期生向けのテストもされてるだろうから
一期生で最弱の可能性アリ
ところで、単行本派なんだけどジョゼ山死んだの？
エッタも実験場行きかね？
614:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/10 23:27:13 aUh5O1HK0
そんなことよりラバロの可愛さについて語ろうぜ
615:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/10 23:38:23 TKywugn20
もし性転換手術のための義体部品のテストを一期生でやるとしたら
一番最初に義体チンポをつけられるのはクラエスなんだよな
616:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/10 23:39:53 TKywugn20
>>614
義体たちも女の子だから、自分の担当官自慢とかで盛り上がるんだろうな
エッタとかジョゼがイケメンだから凄い楽しそうに話すんだろうな
そんな輪の中で一人寂しそうにしているクラエス…
617:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/11 01:32:27 f3WKATsY0
>>600
正体がはっきりしていない依頼主のほうが大悪人だと思うが。。。。
ジャコモには政治的信条はかけらもないけど、テロリストとしての優れた手腕というか
請け負った仕事は必ずやり遂げる職人気質は（？）あるんじゃなかろうかと？
>>616
「幸せなおチビちゃん、わたしが寂しいかどうかはわたしが決めるの」
618:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/11 02:33:21 jB+aZJh70
《結論》
ホントのとこ寂しい
身体が火照っちゃって寝れないくらい寂しい
619:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/11 04:05:22 66qqtYG00
>>612
ただ実際の作中描写だとトリエラが最も強いような描かれ方してるけどな
訓練でもトリエラがエッタとリコの指導してる場面があるし
まああれだけ希薄な条件付けでもきっちり仕事はこなすし、ある意味規格外というか素体が良かったねというか
二期生が緩い条件付けでゴーサインが出たのは、多分にトリエラの戦績が良かったからというのもありそうだがどうなんだろうな
620:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/11 05:29:50 d3eeBNCX0
二期生はマンコもユルユルでうんざり
621:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/11 07:34:52 vD6i/lXtO
この物語に悪人は原則的に居ない。
テロリストが悪なら、公社も悪になってしまう。
が、ジャコモはテロリストではなく、純粋な悪という感じで描かれている。
622:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/11 07:56:43 vD6i/lXtO
ラバロ。
最初、突き放していたと言われるが、最初からいとおしく扱っていた。
ジャンから男の名前を付けるように言われていたが、本名を付けていた。
照れて本音を言えないオジサン。
623:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/11 10:40:13 cmxpwVZu0
クラエスは過去が全く語られないまま完結する可能性がありそうだな
624:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/11 12:41:46 ss0ro8620
原稿あけの一杯のオイルが最高！ サイボーグ相田先生の漫画が読めるのは電撃大王だけ！
625:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/11 18:21:44 Bqj/PC6o0
,ﾍ.;´,､ ｀ヽﾍ,
=≡ i〈〈ﾉ（ﾊヽ,| l_ =≡ ∧＿∧>>618
| |l､ﾟヮ＾ﾉ_,fﾆ.ｪ=,o==＿＿＿_＊ （ ´∀｀）
=≡| i（tつ='`,p-i!!i‐└──イ ⊂ ）つ
iﾘ<ﾉj;|:ｊﾉ7 ； ＝三 （＿⌒ヽ
=≡ (_ノ ｀-' = ・ =≡ ,)ノ ｀J
丿 ,;⌒⌒i.
ﾉﾉﾉﾉ⌒ヽ ( ;;;;;) ＿＿＿＿＿＿
(ﾟ∈ﾟ ) ミ) ,,:;;;) |社会福祉公社|
/⌒＼/( ) ヽ| |/ |,;ノ | クラエスの |
( ミ ∨∨ | / i; |＿ハーブ畑＿|
ノ />>618 | | ,,i; ,, . ,,;⌒||
（ ＼/ヽ ,,,丶, | |,,;. ;i,,,,, ||ヽ
＼ ) ) .. ,, ´ヽ (,, ||丿.,,,
/／／ ,, ,, . ´ ヽ ||,,, ..,
`ヾ ヽﾐ ,, .、 ヽ .. ヽ丶, ヽ ||、,,
「クラエスのハーブには屑すぎかな？こいつ…。」
626:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/11 18:34:54 nyfrDDv80
トリエラは条件付けが希薄どころか、実質条件付けを行ってないも同じだな
担当官・公社に不審を持ち、楯突くような言動を取り、殺人に対しても疑問と嫌悪感を持つ
これらは条件付けの緩いエッタや二期生でもありえない思考
ただトリエラが一切何の洗脳も受けていないのかというとそれもないだろうけどな
自らが殺人機械であることにアイデンティティを持ち、そこにある種のプライドのようなものを持っている
モンタルチーノでピーノに敗れた際のトリエラは、「担当官の役に立てなかった」ことで落ち込んだのではなく
「義体である自分が普通の人間に負けた」ことに落ち込んでいる
またピーノとの決戦後は、確かに雪辱を果たしたとはいえ「殺人」を嬉々としてヒルシャーに報告している
任務に際して自らの負傷をほとんど省みずに戦うという部分もある(作戦での負傷数はダントツでトリエラが多い)
これらはやはり正常な女の子の思考とは言いがたいわけで、条件付けは用いずとも後天的な環境と教育が
結果的に彼女を強い職業意識を持った優秀な兵士として染め上げてしまっていると言える
条件付けで意志を歪められ担当官に盲従するのではなく、たとえ不本意だとしても自らの意志で任務を行うのがトリエラの特色の1つだな
10巻以降トリエラの中で物の考え方が変わりつつあるわけだが、それが今後どのような影響を及ぼしていくのやら
627:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/11 21:23:41 g4YRUvP6O
>>619
マリオ逃がしたり、ピーノに負けたり
一番任務でヘマしてるのもトリエラだけどな
628:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/11 22:33:04 Uha3fs4J0
>>627
マリオには追いついたが、娘と過ごしたい彼に同情してわざと逃がしている。
それを物陰から見ていながら、黙認してやる蛭者は漢だ。
ピノッキオの件は、単に達人クラスとの戦闘経験が無かっただけだろ。
GISでの訓練後は、ほぼ互角になっていたではだろ？
それにしても、奴はとんでもない化け物だった。殺すには惜しかった。
どうせなら、フェッロ用の少年義体で復活してくれれば面白いんだが。
629:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/11 23:34:10 3V8m4IR30
フェッロと少年義体…ハァハァ
義体の少年はフェッロに思いを寄せるが、フェッロはジョゼさんのことしか頭に無くて
冷たくあたるか無視するばかり…
いかん、エルザエンドしか思い浮かばねえ
630:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/11 23:46:53 XU2LOw/b0
ヘンリエッタは問題行動が作戦会議で指摘されるぐらいだし、
リコも何気に敵を取り逃がしたシーンはけっこうあるのだが
義体っつっても無敗で完璧ってわけじゃないぜ
631:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/12 00:07:17 au+4WgvQ0
５０話を読んでで思ったんだが義体達の武器って各々が管理してて、
担当官陣はその辺ノータッチなのか？
トリエラが信頼されてるってこと？
632:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/12 00:11:43 JKucEeny0
装備自体は作戦に応じて各フラテッロで最適なものを選べって感じだと思う
（よく話題になることだが同じ機関なのに使ってる銃器にバラエティありすぎだからな
隠密機関だからわざとそうしてるのかもしれないが）
そんでトリエラの場合は、ヘタなこと言うとヘソまげそうだから
ヒルシャーが遠慮して言ってないだけのような気がするな
633:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/12 00:12:43 JKucEeny0
あとトリエラは基本それまでショットガンで任務遂行できてて、
初めてつまづいたのがピーノってことだとオモ
それにしてもあのショットガン、もうちょっと話に絡めてくるかと思ったが
結局マリオの持ち物で終了かよ
634:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/12 00:32:32 h/Rg98SmO
>>631
アンジェは楽器ケース取り上げられただけでﾊｧﾊｧしてるし、
エルザが自分の部屋で銃を磨きながら別の意味でﾊｧﾊｧしてた事を考えると、
義体個人持ちのようだな。
エルザの無理心中の時やエッタのバカンスの時はオフだったはずだから、
もし任務の時しか持たせてもらえないとすればつじつまが合わない。
義体への接し方の違いに関わらず、名前とともに担当官からもらったものだから、
持たせてやった方が精神が安定するのも分からなくはない。
635:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/12 00:46:42 au+4WgvQ0
即レスＴｎｘ
１１巻の表紙のジャン格好良杉
636:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/12 00:53:19 6nWCU85F0
あら？１１巻、来月（今月？）じゃないの？
作者ＨＰ更新されてないね＞１０巻の時みたいに
637:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/12 01:29:13 au+4WgvQ0
>>６３６
ごめん今月の大王の中の話。
それっぽいイラスト出てたからｗ
638:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/12 09:56:29 X0RLXl+p0
>>626
なんとなくだが、トリエラってアンジェリカと真逆の対になる義体として作成されているような気がする
義体技術そのもののテストケースとして重度の条件付けと投薬を容赦なく行ったアンジェリカ
これに対してトリエラはそれらの技術を極力用いずに作った義体はどうなるかというテストケース
条件付けの軽い義体はその分担当官のフォローが必要になり担当官の負担は重くなるが、
公社入りの経緯からしてヒルシャーがトリエラのフォローを全力で行うことは判りきっていたことだし
>>631
たぶん担当官によってそこらのやり方も違うと思われ
ジャンは義体棟に帰るリコから銃を預かってるシーンがある
ヒルシャーは基本的に全てトリエラの自由意志を第一に考える
639:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/12 10:50:12 dT1dnRID0
>>638
アンジェリカは、最初に実用化された義体。
しかし、完成の域には達していなかったので、その後も何回も改造されている。
生体には見えない脚を付けていた場面もあった。
トリエラは、そういうことは無いので、多少違うかな。
薬漬けの度合いが少ないから、トリエラは何度も改造は出来ないということから
していないのかもしれない。
完成はしたが睡眠療法に時間が掛かって、それまでにアンジェリカで技術は
完成されたのかもしれない。
アンジェリカが実戦に投入され、追加で義体が配備された。
その描写で、トリエラとヘンリエッタに似た義体(きっとヘンリエッタ)が描かれている。
リコもまた、ヘンリエッタと同時期に義体化されているはず。
640:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/12 12:46:10 JKucEeny0
アンジェリ力
トリヱラ
へンりヱッ夕
りコ
クラヱス
641:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/12 12:57:00 xDMp7HP90
一期生をバカにちゅるな！ちゅるなー！！
642:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/12 12:58:34 TPvrFCeE0
エルザ
ベアトリーチェ
シルヴィア
キアーラ
”１期生”にはあと二人ぐらいいる筈
643:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/12 18:05:57 /LNdapjq0
ジャンがトリエラのことを「試験的に縛りの緩い奴」と言っている
単にヒルシャーが反対したから条件付けが弱いというわけではなく、公社としても何らかの意図があってわざと条件付けを行っていないのだと思うけどな
そもそもヒルシャーがトリエラが戦闘用にされていることを知ったのはトリエラの覚醒後しばらくしてから
義体は覚醒時点で既にある程度の条件付けは行われているはずなわけで、
追加の条件付けを行わなかったのはヒルシャーの反対としても元々トリエラの条件付けは弱くする方針だったと思われる
まあ将来的に民生化を目指すなら条件付け0の義体のデータも必要になるわけで、そういった点ではちょうどいいケースだったんだろう
何しろ最初から専属の担当官付きで入ってきた義体だからな、ラウーロみたいに教育放棄する心配もない
なお二期生の条件付けがトリエラよりも強いものであることから、トリエラは能力は高く評価されていても義体としては問題ありと判断されたものと考えられる
644:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/12 21:45:59 JKucEeny0
エルザ・デ・シーカって
名前からすると実は元貴族とかなんじゃね？
ド・ビルパン元仏外相とかド・モルガンみたいな
あるいは逆にエロナルド・ダ・ヴィンチ（ヴィンチ村のエロナルド）
みたいにシーカは出身地の村程度の名前なのかもしれないが
645:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/12 21:59:53 FjkVKa1Q0
どうせ偽名だろうから出自を考える材料にはあまりならんと思うがｗ
まあ義体の中でファミリーネームを持つのはエルザだけだから何か意味があるのかもしれないけどな
単にラウーロが兄妹ごっこを嫌って別のファミリーネームを与えた可能性もあるが
646:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/12 22:22:21 F86ng4gk0
>>643
最初にどこまで意図したものかはわからんけど、一期生はどの子も
どっか実験的要素があるみたいだな
アンジェ→プロトタイプなので文字通りの実験体
エッタ→臓器欠損をどこまで投薬で補完できるかのテストケース
リコ→記憶を温存したまま義体化してみたテストケース
トリエラ→投薬による精神コントロールを緩くしてみたテストケース
クラエス→新作パーツを試験運用するための、これまた文字通りの実験体
エルザはわからんけど、ビーチェは感情を抑えてみた実験体とか?
647:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/12 22:38:57 cvoQT+lf0
エルザはガチガチに条件付けされてたよな
648:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/12 23:14:38 au+4WgvQ0
トリエラとは逆に条件付けがきつめ、とか？
649:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/13 01:34:20 9EdT8vpg0
トリエラのキツキツまんこは絶品だよ