09/07/04 22:54:24 fPdGjpqN0
おさらいのために今までの話読み返してたんだけどアキヤマのあだ名って「前科者」かよｗひでぇ
1つ気になったのが29号（92話）でアキヤマが
「俺たち3人が接触して全員が正常になれるのはアカギが感染であることを信用できるから」
て言ってるんだけど、そもそもこの3人では全員が正常になることは不可能だよね？
アキヤマが言いたいのは「信用が無ければ接触自体できない」という話だから
ナオの間違いはあえてスルーしたのだと思うけど、この解釈であってる？
638:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/05 00:43:40 Ibm0mUXt0
>>637
まずアキヤマとナオが接触し、2人が正常1になる。
次にアキヤマとアカギが接触して、アカギが正常0、アキヤマが感染0になる。
ナオとアカギが接触して、ナオが正常2、アカギが正常1になる。
ナオとアキヤマが接触して、ナオが感染1、アキヤマが正常0になる。
ナオがアクティブボタンで自分を正常にして正常0になる。
これで全員正常
って書いてて思ったんだけど、一回ワクチンを作った相手と、治療目的でワクチンを作らない再接触をすることは可能なんだろうか
639:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/05 00:55:58 MzwfvxA90
再接触してもワクチンは作れないよってだけじゃなかったっけ？
接触するだけなら何回でもいけると思う
640:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/05 01:07:56 JBpGcmaO0
>>635
それは相手が策を出してきたのみで、自分の作戦を呑んでもらうのに馬鹿なフリだと不都合が生じるだろ。
賢いと思われて警戒されるのは「相手が騙してくるか、策にのってくれるか」しかない。
ヨコヤが模擬ゲームで騙す側の人間とわかった後でも先着の言葉で飛びつこうとしただろう。
賢いと警戒されててもゲームの優位性で策を呑まざる終えない状況もあるわけ。
ただ自分が策を提案する場合は説得力が必要。
それに馬鹿なフリして潜んでたとして、賢いままの奴がノウハウ与えてチーム組まれたらどうするんだ。
Mチケットやら契約や成果報酬の買収だと再度寝返れない場合もある。
孤立したまま後からアピールしても遅い場合だってあるだろう。
馬鹿のフリは後手にまわり易い手だから先手有利な手で先に固くいかれるとキツイ。
>>638
何度も接触できるがワクチンは1度しか作らないしか説明になかった。
ルール上は感染者を正常に戻した後にワクチンを作ったり、感染を広めるために何度も接触はできるはず。
641:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/05 09:16:42 KOpyt573O
つまりナオはバカのフリをして秋山を隠れ蓑にしている
最後に裏切られて死ぬ
642:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/05 09:26:18 7jBrU9AE0
少なくとも高校生の時からマジメアピールをする事で裏切りの作戦を立てていた訳か、ナオは
643:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/05 12:32:18 Dy1QqHsE0
>>640
だからケースバイケースだって。
先手必勝の手があるならそれを実行。ないなら相手の策を待って様子見。
その前に馬鹿だと思われていようが論拠をはっきりさせれば相手を納得させることはできる。
（その時点で馬鹿のフリはもうできないが）
馬鹿が的を射た発言をすることは往々にしてあるから。
644:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/05 12:39:49 MCst/PzB0
正常＋３が4人なら感染も直せるし勝ちぬけきまりだなあ
645:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/05 13:11:51 8zJF/b9UO
( ＾ω＾)アカギは負債ゼロだから
負けてもいいじゃん
646:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/05 17:09:19 JBpGcmaO0
>>643
>>馬鹿が的を射た発言をすることは往々にしてある
皆が知ってる事を言うのも的を射てますもんね。
お前はケースバイケース言いたいだけだろ。
勝率の高い方を選択するのは当然で、それで不都合が生じる場合にあらゆる可能性を模索するもんだろ。
初めから小リスク、稀なパターンを恐れてたら何も実行できないし手も限られる。
アキヤマのブラフ手だって感染している者が最初に接触してきたらと考えたらあまり良いとは思えない。
それに策を練る上のチーム作りがあった場合は馬鹿のフリしてたらハブられる。
もう馬鹿のフリしなくていいよ。
647:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/05 18:38:21 Dy1QqHsE0
>>646
馬鹿の言うことは誰も聞かないといったから
そんなことはないというつもりで書いたのにな。
ちゃんと文の意味を読み取ってくれ。
＞馬鹿のフリしてたらハブられる。
策を練る上のチーム作りって小数決みたいなのですか？
もしそうなら、馬鹿ハブられてないじゃん。
＞何も実行できないし手も限られる。
馬鹿のフリしていても強者（ヨコヤとかアキヤマ）に従ってれば自ら動く必要なし。
賢い奴だけが勝てるゲーム（賢い奴が馬鹿を利用してともに勝利ではなく）じゃなければ、賢い奴に
従ってれば負けはない。（自分の立場が危うくなると予見できれば裏切る）
馬鹿が多く勝ち上がってるゲームなんだから「馬鹿は負ける」という法則は成り立たない。
つまり、馬鹿だと思われる事によって負けることはほとんど考えられない。
一つ聞きたいんだけど、馬鹿のフリをすることには全くメリットがないと
思ってるんですか？
648:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/05 19:37:16 DJzNmyifO
>>647
聞きたいが、馬鹿のふりしてどういうメリットがあるんだ？
相手の策に騙されてるフリして土壇場で裏切ってやるぜ！ってことだろうけど
（というかそれ以外に「馬鹿のふり」が有効な場面ないけど）
殊更馬鹿っぽく振る舞わなくても普通に相手の策に気づいてないふりでいいじゃん
649:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/05 20:18:26 t0pqHqpm0
>>648
それが「馬鹿の振り」なんでしょ？
むしろそれ以外に何があるｗ
650:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/05 21:11:00 B52wCj6q0
馬鹿のふりが有効なのは最初だけだろうな。
651:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/05 21:18:08 yMSCcz/F0
でもここまで見た感じ、いろんな人の提案する作戦の説明すら
理解できないレベルの馬鹿はいない雰囲気。
その日初めてルールを聞いたゲームで、あんまり図とか使わずに
（漫画では図で説明するが、実際には口頭だけの説明も多い）
「作戦」を理解するんだから、実は結構みんな優秀だぜ。
本当の馬鹿の集まりだと、最後までレベルの低い個人戦になるか、
単に声のでかい奴の提案が通るだけになる。
652:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/05 21:35:37 t0pqHqpm0
>>651
それはそれで見てみたいなｗ
大声で騒ぐ馬鹿が集まって
「答えは海…母なる海っ…！」
「いやいや…あるかもあるかも…見殺さナイン…！」
「この部屋は一辺が√２デカメートル…！」
みたいな騒ぎになると事務局員も大変そうだｗ
653:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/05 21:43:08 Ibm0mUXt0
>>649
例えばアキヤマはみんなに作戦説明したりして「賢い奴」だと思われてるだろうけど、
別に「相手の策にひっかかってるフリ」が出来ないわけじゃないでしょ
1対1ならいいけど、何人かの協力が必要な場合は
本当は賢い策をいくらでも説明できるのに、味方にまでバカのフリをするため黙ってるってのは
自分が主導権握れなくて不利なだけだ
654:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/05 21:47:27 ZX/2KpRs0
馬鹿な行動してる振りの奴いるだろ
アカギの行動は秋山に言われてやってる
頭の良い奴の作戦に基づく行動だが
馬鹿な行動をしていると思われた結果感染者だと周りの馬鹿に
思い込ませるのに成功した
既に役に立ったな
チーム内にグルだとバレない形で一人馬鹿の振りしているやつが
いると使える
655:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/05 21:50:36 t0pqHqpm0
ナオもそのパターンだな
656:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/05 22:47:14 ZX/2KpRs0
このパターンだと
逆にまだヨコヤの仲間だとバレてない奴が一人
馬鹿の中に紛れててもおかしくない
例えば最初の模擬戦で感染だった気弱そうな奴とかな
馬鹿の振りして敵チームのスパイが紛れてたら厄介だし
馬鹿の振りは結構有効な戦術かも知れん…
657:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/05 23:08:39 nLl8CE4M0
めがねありえるなあ
658:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/06 14:38:10 PhKqGTLaO
馬糞の振りするのは難しい
659:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/06 20:10:09 L9kA3eY/O
アカギはアキヤマの頭とナオの心を信じて行動したわけで、
本人が自ら馬鹿のふりをしたわけじゃないし。
もし本当はアキヤマとナオを信頼してないとすると、
密輸ゲームの後敗者復活戦に出ると言った時点で既にヨコヤチームと言う事になる。
負債ゼロなのに参加する意味ないから。
しかしあだ名「前科者」と「ネズミ」ってなあ。
他は皆外見の特徴なのにひどいな。
660:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/06 20:34:42 622tDNxu0
ネズミは別にいい
『前科者』って完全に他の人の不信感煽るでしょ
詐欺で入所してたなんて知られた日にゃ誰も言うこと聞かなくなるぞ
661:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/06 20:44:59 kLlkWAJT0
きっとあの女事務局員が画策したんだよ
女「アキヤマのコードネーム、『前科者』にしましょう」
男「ええっ！？ それだと他のプレイヤーに不信感を抱かせるんじゃ」
女「やだな、少しくらい影があったほうがかっこいいじゃないですか。 それにムショ帰りだって印象付けるとゲーム中の発言力も増しますよ」
男「おおっ、そうかっ！ すごいぞアキヤマ！」
662:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/06 22:31:18 nstoRlgR0
不信感も何も、名前聞けばわかるような有名人なんだろ
逮捕時はともかく、出所時にあんだけ騒がれる前科者なんてそうそういない
663:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/06 22:37:19 mJwi4xD2O
事件は知ってるけど犯人の名前は知らない
ってパターンかもな
ヨコヤは知ってそうだけど
664:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/06 23:31:02 jkLEJTqo0
ヨコヤは秋山の過去とか調べてそうな気もする
ヨコヤ「この男が前科者と呼ばれている理由をご存知ですか？
なんとある有名な詐欺事件の犯人なんですよ！
そんな奴を信用してしまって本当によろしいのですか？」
>>659
馬鹿の振りにメリットがないんじゃね？って流れだったから
仲間に馬鹿の振りをさせる作戦など
考えられるメリットを上げただけ
665:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/07 01:10:39 7GYv0grVO
>>662
そういえば出所時取材きてたっけ。
マスコミにはお涙頂戴物語にされてたりして？
あるいは手口が素晴らしかったんで特集番組組まれてたり。
→名前聞けばわかるような有名人
>>664
ごめんなしゃい。
666:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/07 01:47:01 e3Rb+f/f0
あれって参加者にどのあだ名がどの人物と対応してるか分かるようになってたっけ
667:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/07 13:32:53 nV59cv870
>>666
ゲーム説明時に画面見せたじゃん
668:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/07 16:53:41 jSsmdm690
アキヤマが「最初に接触した奴を書け」って紙を回したとき「ネズミ」って書いてたし、
覚えてる奴は覚えてるんだろうな
全員が全員のニックネームを覚えてるとは限らないけど
669:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/07 17:28:58 Su4R9WIMO
一番可哀想なあだ名は「ヤンジャン」
670:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/07 19:48:44 5KoQr/n6O
>>669
ヤンジャンってどういう意味？
671:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/07 20:06:22 7GYv0grVO
>>670
Ｔシャツの柄がYoungJumpだった。
672:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/07 20:06:28 yBsciBagO
バレ
ヨコヤの横槍を受けてアカギを治癒するアキヤマ。
その後、アカギ含む４人が正常＋４、アキヤマが＋２となる。
マッチョとポマードは他者との接触を頑なに拒む。
ヨコヤの反撃の含みを残しつつ、以下次号。
673:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/07 20:52:40 IXdFtYkF0
>>672の通りになってもあと2人と接触すればおｋだから楽勝だな。
674:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/07 21:47:05 jcShqLEQO
ヨコヤだけにね
675:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/08 09:23:55 Ppu2YduoO
>>669
ハゲの方がかわいそう
676:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/09 02:27:38 qLL8qeZZ0
結局ヨコヤさんがトリックに気付くわけね
677:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/09 06:48:11 2tVIvSwS0
今週は意味が分からない
秋山は今現在＋３あるんだから手当たり次第に接触すればいいじゃん
もし感染したとしてアクティブボタン押せば安心して他の奴と接触できるし
周りは騙されたとか言ってるけど騙された側が不利になるような悪意のある騙し方でもないし
マッチョとポマードも＋４にしてもらった恩忘れて裏切るし（これは仕方ないかも知れんけど）
どうなってんだよ今回のゲーム
678:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/09 07:43:22 ojS1OTzh0
そんなの簡単に説明できるだろ
「参加者はバカ」
679:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/09 08:11:40 nfVTy7P4O
カラー表紙の秋山のTシャツだせぇw
立ちはだかる壁、とかプリントされてんのかよw
680:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/09 08:37:38 5SmyuO4dO
つくづく模擬ゲームで相手が正常だと思って接触したら感染させられてたってのが
みんなトラウマになってるんだな
いくら正常同士なら接触しても安全だと言われても余計なリスクは負いたくないってのはあると思うよ
681:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/09 08:54:26 2tVIvSwS0
良く見たら秋山＋4だったわ
682:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/09 08:56:00 CZQPSEiCO
秋山が焦って皆に言い訳してる姿が白々しい演技に見える。
683:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/09 09:40:09 N24yyHIUO
というかどう見ても演技
この漫画のパターン的に考えるとこっち(秋山ナオ)が
圧倒的不利っぽい状況になったほうが安心できるｗ
684:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/09 10:35:35 yRei4CAhO
ヨコヤは多分勝ちそうだからなぁ
2人ノーマルひきぬかれても後感染と正常1人ずつ
普通にやってたら全員勝ち上がれるんだよな
来週ヨコヤが何かしないかぎりは
685:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/09 10:43:57 aWHb1rSLO
他の参加者は雑魚しかいないのかね
一人くらい賢い奴出してくれよ
686:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/09 10:52:10 aJqsIuAC0
これで残った感染者1人を含む4人を取り合うことになる
ヨコヤグループは+2が3人、アキヤマグループは+2が1人と+4が2人
現状ヨコヤのほうが不利なんだけど言葉巧みに4人全員を引き込む策があるんだろう
687:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/09 11:23:53 QcKYfJVG0
>>686
ってういかヨコヤがマッチョとポマードに一千万ずつ渡して買収したら
勝ち抜けするし
688:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/09 12:31:22 MCerJI1e0
>>679
くだらねえｗｗｗ
つーか秋山はヨコヤが途中で割り込むのも
織り込み済みなんだろうねえ
689:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/09 12:31:39 OAwaKQQaO
アキヤマとヨコヤのターン制バトルつまらん
というか感染ゲーム自体t(ｒｙ
690:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/09 12:43:29 2tVIvSwS0
秋山が4人と接触した後に他のメンバー同士でやれば皆上がれるじゃねえか
ここから何を考える必要があるのかマジで理解に苦しむ
691:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/09 13:35:05 g09fbpzH0
あとはヨコヤチーム３人が
マッチョとポマードを買収して勝ち上がりかな。
ヨコヤ達が正常なのは明らかだし。
アキヤマは残った４人に接触すれば全員正常になって
ワクチン作ってそれで全員勝ち上がりか。
でもこれだとオチとしては面白くないから
なんかまた一波乱あるんだろうか。
692:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/09 13:48:24 VJGw6YZwO
既にアキヤマは信用を失っている。
残りの４人がヨコヤについてしまえばナオの勝ち目が無くなる。
４人のうち２人をどうやってナオがひきとめられるか、楽しみだ。
…と思ったが、ヨコヤグループとアキヤマグループで
２人ずつ分けたら全員合格なんだな。
693:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/09 14:18:00 2tVIvSwS0
ていうかこのまま終わってもアキヤマとアカギは上がれるんだから放っておいていいよ
ナオは何故かキーマンみたいな扱いだけど今のところ大して役に立ってないから切っても良い
まあストーリー的には主役だし切れないんだろうけど
694:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/09 15:00:27 EmNGNfMdO
今回って参加者何人だっけ？
695:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/09 15:13:23 ZgKmFXDa0
秋山神崎アカギ 横谷マエガミデブ ポマードマッチョ ほか4名
合計12名
696:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/09 16:00:38 EmNGNfMdO
>>695
ども
秋山達と＋0の奴ら計7人が組んで順に接触していけば
普通にうまくいきそうじゃないか？
全員が＋4にならなくとも、ヨコヤの取り巻きを誘えばいいし
にしても今回は心理戦ばかりでつまらん
697:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/09 16:23:25 ZUnWYQcXO
ヨコヤが無駄に引っ掻き回してるからなあ。
全員対等な条件で、負け抜けとか余計な要素を考えない
純粋な勝負のパンデミックゲームも見てみたいもんだ。
698:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/09 16:25:55 sHMAlY1r0
ヨコヤのあだ名は「マユナシ」
アキヤマは「アナルガバガバ」
でよかったね
699:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/09 16:55:21 6JvqB6gq0
ビカッ！！
700:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/09 17:50:17 2pUPnzwrO
すまん、何故このゲームに福永は参加してないんだ？
敗者復活戦の最後で、次も福永は参加するって言ってたよね？
数ヵ月前のヤンジャンを数週間分見損ねたので分からない…
701:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/09 17:53:10 F+XRpNN7O
>>700
今やってるのは４回戦の予選
フクナガとか３回戦の勝ち残りメンバーはもう一ヶ所の予選の方に回されてる
702:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/09 17:53:46 006ebNv10
別グループに分かれた。確か本戦で合流。
703:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/09 17:55:47 2pUPnzwrO
>>701-702
ありがとう！
704:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/09 18:20:44 vMy/Wg1B0
てｓｔ
705:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/09 18:23:59 5eR3up6O0
マッチョの裏切り酷過ぎﾜﾛﾀ
706:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/09 18:24:09 dCm+ezsk0
ヨコヤグループ
ヨコヤ＋２ マエガミ＋２ デブ＋２
独立グループ
ポマード＋３ マッチョ＋３
秋山グループ
秋山＋３ ナオ＋３ アカギ－０
３人グルがバレたんでアカギ治療するだろうから、
秋山＋２ ナオ＋４ アカギ＋２ になるだろう
その他
＋０が３名
－０が１名
秋山グループは残り１名の感染者を治療するだろう
その結果
秋山＋３ ナオ＋３ アカギ＋３ 誰か＋３
あとは３人いる＋０の取り合いかな
707:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/09 18:32:47 xLAGwJdT0
>>706
ちゃんと読んでるのか？
708:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/09 18:41:15 G85/ZbMW0
基本的な事聞くんだけど
この予選で、仮に全員＋４になってたら全員勝ち抜け？
709:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/09 19:01:09 4272Qoo8O
>>706はアホなの？
710:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/09 19:59:20 geJZN0JH0
次週でヨコヤが他の四人を仲間に引き込みそうだけど予想が付かないな。
ヨコヤがなんかしら提案しても同じ事をアキヤマが言ったらただの奪い合いになるし。
ヨコヤグループにはできてアキヤマ達にはできない、かつ他の四人にとって
魅力的な策が必要になってくると思うんだけど。
711:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/09 20:03:22 geJZN0JH0
>>708
そうです。
712:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/09 20:17:58 BjaOpn5k0
おそらくヨコヤはこのままナオを落としたいんじゃないのか
そしてヨコヤチームが全員確実にあがるためには感染も考えれば4人
秋山たちは感染含めても2人でいいが･･･
あと感染者ってあのフランケンみたいなやつじゃねーの？
確かに秋山に騙されたとはいえ狼狽とかはしても怒りを感じることの程のことじゃないと思うんだよ
でもフランケンが怒ってたのは感染者のアカギを秋山がぞんざいに扱うことによって
自分も見捨てられるんじゃないかって恐怖心を与えられたから
それが騙してたってことにもつながって怒りになって表れたんじゃないだろーか
ちょっとうまく表現できてない気もするが
713:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/09 20:30:30 xLAGwJdT0
実の所誰が感染かってのは重要じゃないんだよな
今ナオが＋２だから感染、正常問わず２人集めなければならない
逆に言えば２人集めれば勝ち抜けは決定する、今はただこれだけ
アカギが感染だったのはちょっと失敗だったな、あれで秋山がかなり有利になってる
714:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/09 20:37:18 VJGw6YZwO
>>713
秋山が有利…？
715:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/09 20:43:02 xLAGwJdT0
有利にならないか？ワクチン一本より２人いる感染の内一人が分かる方がでかいと思うけど
716:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/09 20:58:43 MCerJI1e0
確実に感染者が一人わかったわけだからなあ
717:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/09 22:31:33 oPalbFee0
ナオがアカギを正常にした行為が
なんで罠にはまったのかわからん。
718:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/09 23:34:13 EmNGNfMdO
>>710
いやヨコヤの方が明らかに有利だし、魅力的なパートナーだ
金銭的に考えて
719:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/10 00:34:05 hWH8prmO0
牽制のための感染者カードを使ってしまった。
→マッチョとポマードに逃げられた
720:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/10 01:00:59 yLBtdPvq0
>>717
・ナオのワクチン数が減少して勝ち抜けが難しくなった。
・マッチョとポマードが4本になったため、逃げられた。
・次回に続く……。
721:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/10 04:05:28 KV5SGwAT0
ヨコヤが金ばら撒いて4人全員引き入れるんだな
嘘ついてたのはお互い様だからそれを理由に俺のとこに来いってのは無理がある
722:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/10 04:30:51 TUP111k10
来週から４回戦で、アキヤマが主人公に昇格とみた！(｀・ω・´)
723:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/10 08:26:36 HSWhMakU0
ヨコヤは金で味方にしてしまうというのが
ヒネリがなくてつまらんよな。
724:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/10 08:56:42 Bv5WQ3X4O
金で接触するよりも、接触が金になる事を伝えんじゃ
マッチョ達は騙しを恐れてるけど
ヨコヤが正常なのは確実だからヨコヤが騙す事はない
マッチョ達がヨコヤと接触すると＋5になり一回分余裕が出来る
つまり誰とも自由に接触できる
マッチョ達はその「接触」を売ればいい
725:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/10 09:20:21 KV5SGwAT0
ここまでの流れは読めなかったけどここまでくるとあとは残った4人の奪い合いになるのは分かる
だが4人全員が必要というわけではない
左からアカギ、アキヤマ、ナオ、接触1人目、接触2人目
◎2人とも正常の場合
+4 +4 +2 +0 +0
+5 +5 +3 +3 +0 アキヤマ、正常と接触、判定で正常を確認後全員が接触
+6 +6 +4 +4 +4 アキヤマ、正常と接触、判定で正常を確認後全員が接触
◎第1接触者が感染の場合
+4 +4 +2 -0 +0
+4 -3 +2 +0 +0 アキヤマ、感染と接触、判定で感染を確認
+4 +2 +2 +0 +0 アキヤマ、ワクチン消費で正常へ
+5 +3 +3 +3 +0 1人目全員と接触
+6 +4 +4 +4 +4 2人目全員と接触
◎第2接触者が感染の場合
+4 +4 +2 +0 -0
+5 +5 +3 +3 -0 アキヤマ、正常と接触、判定で正常を確認後全員が接触
+5 -4 +3 +3 +0 アキヤマ、感染と接触、判定で感染を確認
+5 +3 +3 +3 +0 アキヤマ、ワクチン消費で正常へ
+6 +4 +4 +4 +4 2人目全員と接触
どのケースでも全員+4以上、アキヤマグループは4人中どうにか2人さえ確保できればいい
対してヨコヤグループはたとえば最初の接触者が感染ならヨコヤが +2 → -1 → +0 まで落ちるから
4人全員確保しないといけない、この圧倒的不利な状況で全員をどう引き込むか見ものだな
726:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/10 10:21:00 LOmDqB0q0
>>718
たしかにそうだけど、あの四人はヨコヤが金持ちなの知らないでしょ。
それにヨコヤが買収したら一気に興醒めだしな。
727:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/10 10:22:52 wHBWy0/6O
ヨコヤの立場なら>>725のヨコヤバージョンを作って「正常・感染に関係なく全員来れば全員救えます」ってアピールすれば人は集められそう
誰が感染とか疑心暗鬼にならなくていいのは大きい
アキヤマ組が勝ち抜くだけなら>>725をアピールすればよいが、ヨコヤを残すという裏パラメーターがあるから一筋縄ではいかない
728:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/10 10:24:50 mqyxIYE60
ヨコヤたちが事前に何か変なことしてない限り場に感染者一人だけなんでしょ？
ぶっちゃけ、適当に接触⇒感染してたらワクチン消費で治療すれば
全員正常にするのは容易いんだよね
一度場に感染者がいなくなればあとは接触し放題ワクチン増やし放題だし
729:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/10 10:49:06 dOMFgEHt0
３：３で対等、ワクチンが多い分アキヤマ有利に見えるけど、
アキヤマとアカギは勝ち上がりギリギリの＋４。
メガネ達にとっては、接触してくれない可能性が高い人。なのではないかな。
実際にマッチョとポマードは接触拒否しているし。
グルだったと言っても、フリとはいえアカギを置き去りにしていたし、救ったのはナオ。
ただ利用していただけで、ナオも見捨てるかもしれない。と思われる可能性もある。
メガネ達は、必ず４人と接触しないといけないのだから、
接触を必要としている人数としては、ヨコヤ３：１ナオで、ヨコヤ有利なんじゃないかな。
マッチョとポマードが上った所は、マエガミとデブがいる所かな。
下の冷蔵庫がそっくり同じコマがある。
ヨコヤがいない間に、マエガミとデブがヨコヤから貰った金でマッチョとポマードを買収して、
勝ち上がり確定させているなんて事ないかな。
730:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/10 11:53:59 74A3vCx10
多分このあとアキヤマは何もしないんだろ。正常＋４で勝ち抜けは決定だし。
ヨコヤを4回戦本戦にあげないといけないし。
ナオの負債を背負って4回戦本戦でヨコヤと対決だろ
731:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/10 13:10:35 spQTuw2w0
>>730
>ナオの負債を背負って
その場で支払えるマネーがないとダメじゃね？予選は賞金出ないし
大金持ってるヨコヤなら可能だが
732:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/10 18:04:31 8B2fk65jO
小田霧はどうなったんだ？
たしか6月に再開するんじゃなかったか？
733:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/10 18:05:19 LOmDqB0q0
>>729
ナオが四人全員と接触（アクティブボタンを押して再接触も行う）して
四人がそれぞれ接触すればヨコヤグループ以外は＋４になるから
ヨコヤ有利とは言えないんじゃない。
734:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/10 18:28:29 Ye6A0ZiE0
>>724
+5だと余裕なんてないよ
感染と接触して+4になり、治すので+3になる
感染させられた後に接触拒否されたら終わり
二人ともヨコヤ側に行って+6になれば安泰だけど
735:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/10 22:07:40 r0SBrBsV0
実はヨコヤとアキヤマが組んでるとか・・・ないかな
736:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/10 22:41:47 P3DqBXoF0
組んでもヨコヤにメリットないよな…
737:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/10 22:52:56 LYL0bFvRO
( ＾ω＾)ヨコヤとハゲとヤンジャンとキョジンは素人童貞だお
738:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/10 23:09:14 PmlpWcmT0
最終的にヨコヤ組も秋山組もアクティブワクチンが足りず、
他の奴らは＋４達成してて接触してくれない、
という展開になれば一時的に組むことはありえる。
739:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/11 11:31:35 Sq1bc4Nl0
今の状態じゃ秋山の方信用するだろ
やってることは一緒とは言うけどヨコヤのやったことのが結果的にひでーし
ヨコヤのほうつくとしたらアキヤマが元詐欺師とばらされるくらいしか思いつかん
740:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/11 20:35:17 2qePJrz2O
何回戦までやる気だろ
あんまり次から次へと新キャラ出してくとその新キャラがそこまで勝ち上がるまでに対戦した人間とか合わせてゲーム参加者が何千、何万人とかになってくる
741:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/11 20:59:40 JB3ubEpnO
>>740
秋山さんすら読めない展開だな
742:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/11 22:42:39 XVH+k/HJ0
>>740
次あたりで成田空港じゃないの？
種目はもちろんジャンケン。
743:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/11 23:15:04 z5oKf0Z3O
( ＾ω＾)カイジみたいに負けた奴は
別室行きとか焼き土下座とかやってほしいお。
744:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/12 01:08:12 F7YLSeoY0
結局、最終的にはナオの人間性がきっかけで、
全員(ヨコヤ除外)の信頼関係が復活して、
全員協力→全員勝ち抜けになりそうな展開だなぁ。
レロニラも、アキヤマやヨコヤよりもナオが強いみたいなことを言ってたし。。。
745:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/12 01:30:39 l8W1f8Jt0
今やどのキャラも色んな縛りに囚われちゃってる感じに
なっちゃったなあ。後のこととか負け抜けたほうが賢いとか
参加者がそんな余計なこと考えずに勝負してた少数決は
面白かったなあ。
746:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/12 13:33:34 pbwltj/hO
前回のロシアンルーレットとか21ポーカーとか4択ルーレットとか、
もう駄作すぎた。
747:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/12 13:35:58 rxddEBnY0
未だに少数決より納得のいくゲームが無いもんな
748:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/12 14:26:33 RoP83YDSO
リストラは良かっただろが
749:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/12 16:23:28 zyO87iTxO
( ＾ω＾)密輸ゲームは途中からややこしくなって
分からなかったお
750:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/12 19:05:03 hkX73X/20
>>748
悪くは無いってレベル
>>749
しかもトリックが複雑とかじゃなくて金がゴチャゴチャしてるだけだからな
俺は確かめてないけど作者が金の計算間違えてるってレスもあったしな
751:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/12 19:35:13 5aTsE3FSO
俺は一番好きなんだけどな＞密輸ゲーム
金の計算がうざいのは同意だけど、カード偽造とか自白ゲームとかドキドキした
752:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/12 19:51:11 zyO87iTxO
( ＾ω＾)ナオが別室逝きになって裸になるシーンや
ヨコヤが焼き土下座する所が見たいお
753:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/12 19:51:37 VsHMhqlAO
リストラゲーム好きだな。
あの短時間で全員説得出来るのか？とか考えちゃうとあれだけど、回避不可と思われた最下位から一気にダントツ一位で全プレイヤー支配したあの展開はゾクゾクした。
ゲームとしてというか漫画として面白かった
754:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/12 20:42:55 ZH826llU0
競技としてなら別だけど、
ゲームとしてならルールは単純なほど面白いね。
ブリッジとバカラの違いみたいなものかな。
動物将棋とかハマってしまう。
755:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/12 21:05:39 RoP83YDSO
回らないルーレットはシンプルなルールだけど
つまらなかった
756:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/12 21:07:44 hkX73X/20
ていうか何人このゲーム参加してんだよ
あんな訳の分からん紙と一億渡されて奪い合ってくださいって言われて
素直に奪ってドロップアウトもせずに次のステージに進む間抜けがそんなにいるのか
最初らへんの秋山が言うようにナンセンスにも程があるだろ
757:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/12 21:15:18 Xaclaxi80
10万人に一人だった気がするから……単純計算で1200人くらい？
ただ未成年とかが参加してないことを考えるとせいぜい800人かな
いや、参加者が10万人で、その中の一人としてナオが選ばれたんだっけ？
758:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/12 21:22:05 hkX73X/20
ちょっと言い方が悪かったな、俺が言いたいのは
こんな怪しげなゲームに乗っかる奴多すぎだろって事
あんなもん普通の神経してたら警察に届けて終わりだと思うんだけど
759:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/12 21:49:09 RoP83YDSO
そもそも第一回戦で100万だけ、200万だけ奪った奴ってどんなルパンなんだよ
760:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/12 21:59:08 Xaclaxi80
そもそも1回戦、99％くらいは引き分け、もしくは話し合いの末に小銭のやり取りに終わるよなｗ
あれ銀行に預けた場合どうやったら奪えるんだろう……
同じ口座から引き出したお金を奪えばいいのかな？
761:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/12 22:55:52 xKw+5hAh0
1000人くらいいたら一人で負債背負って事務所潰すなんて可能なのか
ゲームより最終話が気になってきた
762:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/13 01:11:52 dzzFZruQ0
ほんとに何言い出すんだろうなヨコヤ
「アカギが感染してるというのがそもそも嘘だった」って言うのは意味ないよね
仮にそれが事実だったとしても残り4人のうち2人が感染者となるだけで
アキヤマたちにその意思があれば>>725の応用で全員救えちゃうもんな
でも漫画的に考えちゃうと感染者の数は増えると思うんだよな
このまま感染が広がらないとピリオド間の表示が空気設定になってしまう
ヨコヤが感染者をなんとかして抱きこんで複数回接触した後
アクティブになったふりをさせて感染を広がらせる…とか
ダメだわからん
763:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/13 01:26:57 cR56p8HW0
増えるとは言うが、残り4人以外はワクチン持ちなわけで。
これ以上感染が酷くなりようがない。
764:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/13 02:40:13 E8xIr6TN0
ヨコヤの次の台詞はこうだ！
ヨコヤ「カンザキさん、私達のチームと接触しましょう」
765:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/13 11:02:00 t27r1muw0
「正常状態でアクティブボタンを押したらワクチンが空費する」という
後だしルールが存在するなら感染広げることもナオを敗退に追い込むことも
漫画的には可能なんだけどな。ただ感染広げてもアキヤマ、アカギは＋４だから
治癒できるんだよな。
766:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/13 14:15:19 O4wzH42b0
>>760
銀行に預けると札番号が変わるから1億の借金負うけど
その後、1億引き出してそのまま返せば何事も無く抜けられるな。
767:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/14 00:01:27 ysqnRjtC0
>>760
そこで、振り込め詐欺が登場するのである。
近年の振り込め詐欺被害件数増加の背景に、
実はライアーゲームが絡んでいるということは言うまでもない。
民明書房刊『嘘つきは泥棒の始まり』より
768:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/14 01:47:30 yiHwy8GT0
3日前にこの漫画に興味持ち始めて、満喫で1～8巻まで見たんだけど
お前らこんな複雑で難解な漫画きちんと理解して読んでるのか？
俺的には・・・
1回戦・・・・・事務員のふりして回収とかまあ予想通り。そこそこ面白いな
小数決・・・・アキヤマかっけえええ。そんなんあり？フクナガざまあｗｗｗ
リストラ・・・え？ちょっと待って。理解できなかった。もう1回読んでみよう。
密輸・・・・・？？？なんか複雑すぎて3回読んだけどややこしくてわけわからん。
とりあえずヨコヤがただもんじゃねえてことは分かった。
3vs3・・・・・なんかgdgdになってきたな。最後のナオ戦以外ちとイミフだがもういいや
こんな感じなんだけど・・・漫画で読んでもこんな感じなのにドラマだとどうなるんだ？
てか俺頭弱いのか？
769:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/14 02:21:03 y2hLeJpp0
お前の頭は普通だよ
密輸辺りから作者が凝りだして理解しにくくなっただけ
770:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/14 02:39:25 NknmPsNE0
単純なルールのゲームで予想できない展開ってのが理想だよね。
771:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/14 10:52:39 04LV94nVO
そもそもよくこんなゲームを考えつくなあ、と感心する
密輸とか感染とか
しかも裏攻略法みたいなのがちゃんと用意されてる
772:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/14 11:17:50 yiHwy8GT0
ドラマ2期＆映画やるて聞いたけどストック足りてる？
密輸までは前にやったんでしょう？
773:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/14 11:24:35 y2hLeJpp0
３ｖｓ３と感染ゲームでいけると思う
感染はドラマ始まるまでに終わりそうだし
774:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/14 13:09:52 1ieq0kigP
ドラマが始まる頃に豚インフルが再燃したら
放送自体がヤバそう
775:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/14 17:57:54 XNIhs8sS0
>>765の補足（予想）
後だしルールが存在する場合（ヨコヤは仲間にアクティブボタンを押させて確認できる）ヨコヤは
①四人の治癒をヨコヤグループ一人が全員と接触することによって行う、と提案
②ナオがその作戦を自分が行うと言う
③ヨコヤはナオにアクティブボタンを押させるように誘導（ここでアキヤマに止められる可能性大）
④ナオがアクティブボタンを押して（この時点でナオは正常＋１）作戦実行
その結果四人の一人目が感染の場合ナオを含め感染＋０が五人
二人目だったら正常＋１が一人、感染＋０が四人でナオがヨコヤグループに頼らずに作れるワクチンは三本
三人目だったら感染＋０が三人、ナオが作れるのは二本
四人目だったら感染＋０が二人、ナオが作れるのは一本
つまり、ナオがヨコヤグループに頼らずに無条件で勝ちあがれるのは感染者が一人目立った場合のみ。
しかし、感染者が五人に拡大した場合ナオの信用（仲間のアキヤマ、アカギも）は失墜。
そこでヨコヤグループが四人を救済してナオは敗退の危機
感染者が２～４人目の場合、ナオはヨコヤたちを頼らないと負ける。
そこでヨコヤはアキヤマに、ナオを助ける代わりにヨコヤグループを助け、かつアキヤマのワクチンを空費させるように交渉。
アキヤマがこの提案を承諾しなかった場合、ヨコヤたちも敗退だがナオも敗退
ヨコヤはナオが負債を負ってるのを知ってるし、たとえアキヤマが承諾しなくても密輸ゲームの利益があるので負けても
問題はない。（ヨコヤはその後代理参加？）
問題はナオにどうやってアクティブボタンを押させるか。アキヤマさえいなければなんとかなりそうですけど。
776:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/14 18:13:08 y2hLeJpp0
俺が秋山だったらナオじゃなくて自分でやるけどな
777:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/14 19:05:20 zbkEyglkO
ばれ
ヨコヤ「私達の仲間になれば１千万あげます。10秒以内に決めて下さい」
一斉にヨコヤに向けて走る参加者たち。
ヨコヤ「くくく、ざまあみろアキヤマ!!苦しめアキヤマァ!!」
メガネ「…あの…僕は、アキヤマグループに残るよ…」
以下次号
778:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/14 19:07:53 zbkEyglkO
>>765
後出しルールはありません。
779:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/14 19:29:50 XNIhs8sS0
>>778
そうですか。単なる暇つぶしの妄想なので気にしないでください。
780:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/14 19:33:56 KS8mo7XV0
思ったんだが
ヴァシリスキー回路なんぞ使わずとも
① 無作為を装い秋山・ナオが接触
② 第1ピリオド終了時の途中結果発表で変化がないことを証明
③ 二人共感染が疑われるが、アカギに白状させ二人でアカギを治癒し+0・+1・+2の状態に
④ 第2ピリオド終了時の途中結果発表で感染者が減っていることを証明
⑤ +2のアカギが誰か（A）と接触。
⑥ Aが感染者であろうがなかろうがワクチンを使用。
⑦ その後Aが秋山・ナオと接触
⑥ ③で+2になった2人が③を実行、以降繰り返し
これでうまくいったんじゃないか？
781:780
09/07/14 19:37:01 KS8mo7XV0
↑すまん。一番下は
⑧ ⑤で+2になった2人が③を実行、以降繰り返し
の間違いです
782:780
09/07/14 19:38:31 KS8mo7XV0
落ち着け俺
⑧ ⑦で+2になった2人が⑤を実行、以降繰り返し
スレ汚しすみませんorz
783:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/14 20:41:34 KqJ79FgmO
>>777
( ＾ω＾)マジかお
784:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/14 21:48:37 XNIhs8sS0
>>776
アキヤマも密輸ゲームで最後驚いてたくらいだから、咄嗟には気づかなかったってのも
漫画的にはありかなーと思って
785:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/15 16:36:47 OMTtAY6vO
>>777
結局力業かい
786:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/15 17:15:38 kqAGA8ap0
ヨコヤの頭が切れることは認めるが、
大金で買収作戦から始まる戦略ってのがなあ・・・。
どうしても小物感じがぬぐえない。
コンセプトの違いを考えると比べるべきではないと思うが、
こいつは嘘喰い世界だと生き残れる気がしないｗ
787:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/15 17:20:10 x7njPffd0
流石に世界観が違い過ぎる嘘喰いと比べるのはどうかと思うけど
嘘喰いなら逆に利用されて終わりそうなキャラってのは同意
788:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/15 18:11:24 cQzNpCujO
アカギの世界なら金持ちは10年戦える
789:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/15 19:32:00 4z8RjNEy0
>>777はネタバレだが
金に関しては嘘バレだぞ
もっと理論的な誘惑をしている
というかねたバレはヤンジャンネタバレスレだろカス
790:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/15 19:36:40 WVLNnPRf0
このばれマジなのかよ
ネタかと思って普通に見てしまった・・・
791:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/15 20:51:40 LEYT0KoYO
( ＾ω＾)なんでメガネは残ったんだろ？
792:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/15 23:16:32 tx43zeeI0
そのメガネが感染者じゃね？
793:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/15 23:43:29 lKVVOe4KO
>>792
抜け目がねえな
794:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/16 00:14:11 CoPM5gTw0
眼鏡が感染者だったところで正常＋３までしかなれないから、
最初からヨコヤチーム行って真っ先に接触してもらった方がいいような。
恐らく眼鏡が残ったのは、模擬戦で秋山に疑い晴らしてもらった恩があるからだろうな。
少なくともヨコヤよりは信用できる余地がある。
795:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/16 01:46:25 wnb3Tfqv0
ヨコヤの手先でまた感染者だからだろ
796:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/16 04:27:40 WplKHUl6O
ざまあみろアキヤマァァァｗｗｗｗｗｗ
797:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/16 04:52:31 0mBAHjFi0
>>794
自身が感染者でもアキヤマチームは3人いるんだから眼鏡は正常+4になれるだろ
798:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/16 07:19:22 hDyONkphO
>>797
メガネが正常でも、アキヤマチームは３人しかいないんだから
今のところ＋３にしかならんよｗ
799:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/16 09:35:50 k/MvxtrS0
これもう決まったようなもんじゃん
ヨコヤチームは感染者を助けたらその助けたやつ(正常者）は+4になれないんだから
アキヤマがヨコヤは最初から一人、またはナオが+4の仮定を取るならだとしたら二人正常者を見捨てるつもりだって脅しかければ良い
そしてこっちは感染者二人でもアキヤマ、アカギと接触すれば全員+4以上にできるということを説明すればメガネが感染者でもノーマルはこっち来る可能性が増える
800:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/16 09:39:32 g8GYRNPjO
密輸ゲームは良かったし、
次は空輸ゲームなんてどうだ？
ヨコヤに勝つんだ。
801:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/16 09:46:22 TyfvRxl80
俺はヨコヤの言ってる事が理解できないんだけど
仮に秋山グループが全員＋４だったりしたら偽る必要なんかないだろ、そのまま抜ければいいんだから
なんでナオが＋2なんて嘘をつく必要があるんだよ
802:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/16 09:57:02 4zjOp+/O0
>>795
( ＾ω＾)メガネはヨコヤとグルじゃないお。
ヨコヤのセリフを読んだらわかるお
803:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/16 10:02:50 4zjOp+/O0
( ＾ω＾)ヨコヤチームは全員正常＋４になれるのかな？
804:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/16 10:10:42 /bC1bADTO
メガネが感染者なら可能
ちがうなら一人なれない
805:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/16 10:29:44 t9iKg4950
みんな！
>>793は「メガネ」と「抜けメガネえ」をかけたシャレだということに気付いてあげて！
806:６代目圓楽太郎
09/07/16 10:55:33 27vict7A0
山田くん、>>805の座布団一枚取りなさい。
807:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/16 10:57:05 4zjOp+/O0
>>805
( ＾ω＾)面白くないお
808:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/16 10:58:56 4DDDRnqb0
>>805
(´・ω・`)ｶﾜｲｿｽ
809:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/16 11:02:44 TyfvRxl80
誰か俺と一緒に>>801を考えようぜ
ヨコヤの理論穴だらけ過ぎだろ
810:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/16 11:09:39 r1MCNsW4O
>>809
だが断る
811:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/16 12:12:58 hDyONkphO
メガネは感染者じゃない。
ヨコヤグループ６人のうち、１人は正常＋４になれない。
その１人がアキヤマグループに入ればナオも正常＋４になるわけか。
…確かに終わったな。
812:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/16 12:29:48 ghopW6o+O
>>801
そこが心理誘導という奴なんだろう
「自分のワクチンをあえて他人の治療に差し出す馬鹿はいない」という先入観を利用して
「つまり感染者を治療したというのは嘘で、あいつはワクチンを減らしてなどいないんだ」と思い込ませた
こうなるとその考えに囚われて「正常＋2と嘘ついて何の得があるのか？」という冷静な考えまで及ばないわけだ
813:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/16 12:30:50 7DST47/B0
冷静に見ている第三者と、闘っている奴らの心理状況は＝じゃないんだね
感染者を既に特定して仲間に入れてるんだろうな、秋山は・・・
頭が良いわ・・・
814:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/16 12:34:38 EHWs+NUl0
秋山負けっぱなしだなーというのがミスリードなんでしょう。
逆転期待しつつ待とう。
815:名無し募集中。。。
09/07/16 12:49:48 PTKiuhuCO
感染ゲーム根本的なルールすら曖昧だから全く付いていけない
816:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/16 12:50:41 hDyONkphO
>>813
いくらアキヤマでも、感染者の特定は出来ていないと思うよ。
817:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/16 13:16:29 k1y7+kwU0
>>812
あの四人が冷静じゃないのはわかるけど、アキヤマに指摘されたらヨコヤは
どう反論するつもりだったのかが気になる。
そもそも、アキヤマたちが四人を助けるかどうかが「不確かなこと」っておかしい
のでは？アキヤマ、アカギ、ナオがワクチンを保有していることは確実なんだから
アキヤマたちが四人を助けると宣言して一回接触した時点で感染者は正常になれる。
アキヤマが何も言わない場合のみ「不確か」なだけだと思うんだけど。
818:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/16 13:39:24 6UePufTr0
>>798
ああ、勘違いしてた。ごめん
819:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/16 16:03:10 8FDth9aQ0
ヨコヤ組加入が3人だった時点でヨコヤ組は加入者と接触不可
メガネがとどまったおかげでヨコヤ組は勝ち抜け不可能
3人の中に感染者がいる場合、そいつとの接触者は+3にまでしかなれない
自分と感染者に2本ワクチンを使うので-2
接触で増やせるのは加入組3人分で+3なので現在の+2に+1されるだけで+4に到達せず
つまりヨコヤ組の奴は4人確保できない限り誰も接触をやらない
アキヤマが取るべき行動はメガネをアキヤマ組全員と接触させて正常者4人いるとアピール
あと1人だけ救ってやるとでも言えば接触してくれないヨコヤ組を抜けさせるのは容易
メガネか追加の1人のどちらかが感染者でも問題ないのは>>725のとおり
これでナオ生還、あとのことはアカギ組次第だがリスク0で全員救えるのは明らか
820:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/16 19:43:17 kh2Dzimq0
実はアカギがヨコヤの下についていましたとかだったら面白そうだなｗ
ヨコヤそばに追いやられて、みんなから疑いの目を向けられて…十分気持ちが揺らぐ可能性はある。
821:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/16 22:20:43 m9VIO+aw0
ヨコヤのモノローグがあまりに小物すぎるｗｗｗ
ざまあみろアキヤマァァァてｗｗｗ
もはや東方不・・・彩川レベルだろこれはｗ
822:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/16 22:30:25 XQ/gZLE20
たぶん本戦でもまたヨコヤと戦うんだよな。
もういいよな・・・仲間になるわけでもなさそうだし。
823:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/16 23:21:48 sZ9AoLYb0
さっき気づいたがこの漫画のキャラ全員猫背だなｗ 気分の落ち込み具合なんか
はとくに
824:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/16 23:43:20 MVpygC2Y0
>>789
ちゃんと誘導しような。
週刊ヤングジャンプネタバレスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
825:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/17 01:53:51 TIAT/K4Z0
接触ってできる回数限られてるの？
ひたすらワクチン作りまくればいいんじゃない？
826:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/17 02:06:29 K+W3rpBI0
>>825
それゲームにならないだろ
接触は何回でもOKだけどワクチン作成は同じ人とは1回しかできない
827:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/17 03:04:31 grPJEIq00
ってか前からそうだといわれればそれまでだが
毎度取り巻きの人間が流されすぎじゃね…
時間制限つけて考える時間を奪ってるから思考が回ってないってのも有るけど
いくらなんでも疑惑を皆に植え付けた人間と、現状の突破口を開いた人間
どちらの方が生存率高いか位分かりそうなもんだけどな～…
最悪秋山側に直ちに残り4人と接触して感染者をなくすのを条件として提案するって事もできるだろうに
ぶっちゃけ10カウントするのは一向に構わないが最低2人、感染も含めると安全を取って3人必要なんだから
すぐすぐに結論出さずに時間をフルに使って考えればさすがにアイディアの1つや2つ出てくると思うけどな～…
ってか真っ先にダッシュする奴って感染者だよな…
まあ次は秋山→めがねと接触
めがねが感染者じゃないことを確認してから
秋山「そっちに行った奴の中で必ず1人は脱落するぞ」
秋山「俺は1本ワクチンが余ってる状態なんだが売るぞ」
見たいな展開になってヨコヤ組みから誰でもいいから引き剥がす
感染者が秋山組に戻る
で感染者を治して、元感染者とめがねがなおと接触してなお+４
で上がりを決め込んでた奴らを懐柔して元感染者とめがねも+４
ヨコヤ組みも正常者２人と接触して+４
で全員勝ちあがりと見た
828:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/17 08:08:19 HivkrE0hO
うーん。
ワクチン１本じゃ足りないし、仮に売買可能としても、
買うお金がないのでは？
メガネがアキヤマ達をヨイショして他の奴らも
アキヤマ派に寝返る…じゃ無難過ぎか。
しかし「ライアー」ゲームなんだから嘘つかれたからって
そんなに怒るなよと。
どんだけ今まで素直に戦ってきたんだ。
829:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/17 08:10:08 oGxq/EP00
そういえば金の駆け引きがないな。
一人あたり1億使える設定が全然活かされてない。
830:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/17 09:06:19 06RzM4pQ0
ヨコヤ組みは感染者が混じってしまった場合４人全員引き入れないと
１人ないし２人＋４に届かなくなる
アキヤマ組みは２人でよくて、その両方が感染者でもいいわけだよな
831:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/17 09:19:36 06RzM4pQ0
感染者と接触した奴は＋３止まりになることをアキヤマが指摘して膠着状態になったところで
アキヤマが１人だけ＋４にしてやる例えそれが感染者でもみたいなこといって
アキヤマ組みに感染者２人、ヨコヤ組みに正常者２人残ってそれぞれ＋４達成って流れになるんじゃないのかね
832:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/17 09:27:21 OOh3VzUb0
て言うか感染者2人いるって前提で話してるけど感染者は今の所一人だから
833:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/17 09:53:34 nTIHkYocO
>>832
感染者と元感染者ってこと
アキヤマにとってナオがこのまま脱落したほうが都合がいいと思うが・・・・
ナオを利用して勝ち進むつもりかもしれないがいなくてもアキヤマは負けないな
834:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/17 10:07:26 lsfSGiIS0
>>831
けちをつけるわけじゃないけど、騙しの要素が全くない
835:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/17 12:29:15 1mMKoe0+O
>>833
今更ながら
このマンガの主人公はナオだよね？
オレ間違ってないよな
だからナオが全く出てこなくなる展開にはしないのでは
836:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/17 13:11:50 jYkdzsjY0
「苦しめアキヤマアアアア！」が
「苦しめアキャァァァァァ！」って発狂しているように見えた。
837:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/17 13:22:53 SJ83N07g0
で？
838:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/17 13:24:08 lvnCzZOa0
もしメガネが感染だったら、アキヤマが接触してACTIVE化してしまったら感染者はゼロになる。
直ぐにもう１人アキヤマ側に引き込めれば良いが、時間がかかって第２ピリオドが終わってしまい、
感染者ゼロが公表されてしまったら、残り３人はヨコヤ側でも全員＋４になれるので、
アキヤマ、ナオ、メガネと接触しない可能性がある。
もう１人引き込めるまで接触しないと、「やはり、＋４だから接触しないのか」となってしまうので、
直ぐにメガネと接触しても、感染者はゼロにしない必要が有りそう。
検査室でメガネが感染だったと確認されたとしても、正常だったと嘘をついて
（メガネにも嘘をつかせて）アキヤマが感染のままでいるとか、
「今後感染者でも来やすいように検査室で確認しないで毎回ACTIVEボタンを押していく」と
押したフリだけして、（アカギに同時に押して ピ と鳴らしてもらう）
ワクチンが多いと信用されないから再接触は今はしないと言うとか。
休憩時間に感染者１が表示されればこっそりACTIVE化出来るし、
もし直ぐに次のプレイヤーが来たらまずアカギと接触させて、
後に来るかもしれない２人の接触枠を残す為に、自分は接触しないと言えばよさそう。
アキヤマが引き入れたいのが２人なのか４人なのか。
２人なら２人目が来た時点でACTIVEボタン押しても良いけど、
４人の場合３人目までは押せないから、検査室の方が良いかも。
感染の状態把握していられるし、感染者が来るまでアキヤマ自身で出来るし。
ただ、感染者が来るまで嘘にならない‥。
839:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/17 14:15:55 Xuynxr5uO
アクティブボタンは正常だろうと感染だろうとワクチンを消費する仕組みにすべきだったと思う
いつでも押せるせいで感染の広がりが全然ないじゃないか
840:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/17 17:22:38 yT5DGPt40
そうだったとして状況は何も変わらないけど、ヨコヤの説得が難航するくらい
841:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/17 17:39:41 lsfSGiIS0
>>839
あんまり覚えてないんだけど正常状態でボタン押しても消費しないっていう説明あった？
842:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/17 21:15:23 Aaz0xn/1O
ヨコヤが小物くさくなってきたな
これはヨコヤ以上の大物がいるかもな
メガネとかがいきなり黒くなるかもな
843:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/17 23:03:54 qsOA2yk5O
>>829
予選は強制的に1億供託させられてて自由に使えるマネーはないよ
使えるとしたら最初から大金抱えてるヨコヤだけ
844:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/18 00:09:03 VINmyqjz0
>>832
むしろアキヤマはそれを利用した方がヨコヤチームにいるやつへの説得力は格段に上がる
845:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/18 00:17:46 m8qmsXAn0
ヨコヤが予選で敗退→４回戦で新しいボスキャラが登場するフラグだよな
846:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/18 00:26:41 +E1z1qFK0
ヨコヤは予選勝つよ
最も理想的な勝利って言ってたじゃん
だからナオに助けられるという最も屈辱的な勝利になるんだろう
847:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/18 01:52:27 V6CRcSZp0
これ結局全員正常＋４になって
本戦なのか・・・？
848:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/18 04:14:41 479GlaJrO
しかし事務局の連中って、前からこんなアホっぽかったっけ？
アキヤマやヨコヤの策に、いちいちスゴイスゴイ！ と過剰に驚きすぎだと思う。
マンガ的にそういう役回りの存在が必要なのは分かるけどさぁ…
849:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/18 05:07:43 eOoMkvh40
解説役がいないと不利になるのに自分で作戦とか能力話しちゃうBLEACHよろしくなる
850:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/18 12:28:49 Lfhcq4eu0
今日EVO2009やってんのか
日本人は誰か行ったのかな
851:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/18 12:32:56 Lfhcq4eu0
ごめん誤爆
852:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/18 16:22:15 PHClG0rC0
ライアーゲームの最新回はいま何回？
853:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/18 18:18:17 sZv3dNmK0
今の予選が終ったらまた半年休載？
854:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/18 18:36:21 q0gAAwSX0
この漫画一回一回休載する癖にゲームの内容はそれほどでも無いんだよな
ヨコヤとアキヤマ以外の参加者も頭使えよ
何他の奴らの言われるままに流されてんだよ
855:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/18 21:32:38 LaQqKjlwO
>>853
( ＾ω＾)半年後にﾌｸﾅｶﾞの方の予選を連載するお
856:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/19 01:41:44 Y1q9Up9B0
アキヤマたんはずっと黙ってるけどどんな秘策があるんかな。
857:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/19 09:33:15 ghKvJPVD0
>>856
１．脅迫「ヨコヤに味方する奴は必ず負ける！！」
２．買収「借金は全てオレが肩代わりしてやる！！」
３．催眠「お前はだんだんオレの味方になってくる……！！」
４．求愛「オレと……やらないか……？」
858:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/19 09:37:46 PDc4FL7V0
５、「こいつ（ナオ）邪魔だからそろそろ落としとくか・・・」
859:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/19 09:57:12 R577xnN4O
>>857
4の相手がナオならな…。
ところでアキヤマって生活どうしてるんだろう？
ムショ帰りで速攻ナオに捕まって就活するヒマあったんかな。
カネなさそう。
860:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/19 10:01:45 PDc4FL7V0
工事現場のバイトみたいな事はしてたよな
861:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/19 14:08:40 bR7s6+YT0
フクナガからもらった金でパソコン買ったぽいな
862:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/19 23:08:51 YaO0XfqJO
今回のゲームはつまらない件について。
少数決にはやられたな。
863:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/19 23:25:18 /ApG3M3S0
密輸辺りからネタ切れな感じはしてたな
何か攻略法もすっきりしないものばっかだし
元ボクサーで動体視力がいいからカードを目で追えるとか何だよ・・・て思った
後は騙し合うゲームの癖に参加者流され過ぎだろ、自分で考えてるのアキヤマ、ナオ、フクナガ、ヨコヤだけじゃねーか
864:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/20 00:07:58 ceMj/oHn0
甲斐谷さんは長編より短編のほうが得意な気がする
865:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/20 00:08:11 BN2PgfPUi
ヨコヤの着てる上着ってさ、政治家の羽田先生とか料理の服部先生とか、
毒蝮三太夫が着てるアレだよな？
866:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/20 00:14:14 f98EzZZ10
>>864
サンソウは面白いよな
むしろライアーより好きだ
867:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/20 07:03:05 V56CivRD0
横谷って今回大したことなくね？
今んとこ全部秋山にやられてるじゃん
868:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/20 07:05:09 V56CivRD0
>>848
レロニラさんは一番クールだよね
ソラリオさんは若干マヌケっぽい感じ
今の人はアホっぽいｗ
869:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/20 17:42:57 deHsrADc0
今期が4回戦予選、来年4回戦、さ来年が5回戦予選（または準決勝）
その翌年が5回戦（または決勝）・・最低あと3年はやるのかい？
アカギの鷲津編よりはマシか。
870:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/20 18:05:16 l6AeebRSO
9巻って8月19日発売なん？
871:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/20 20:33:00 ZXSUtHVB0
最悪、ヨコヤは負けてもいい
前回までに金は十分に稼いでいる
＝これだとアキヤマ・ナオ組はヨコヤをゲームに引き戻した意味無しの負け同然
なので、最後はアキヤマ・ナオ組が金を「払って」ヨコヤと接触
全員予選通過
872:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/20 21:40:35 nGG1+8HQO
パーフェクトシャッフルもどうかとおもた
>>863
＞ 元ボクサーで動体視力がいいからカードを目で追えるとか何だよ・・・て思った
＞ 後は騙し合うゲームの癖に参加者流され過ぎだろ、自分で考えてるのアキヤマ、ナオ、フクナガ、ヨコヤだけじゃねーか
873:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/20 21:50:52 nGG1+8HQO
映画ライアーゲームで、どんな盛り上がり方をするのか。
前回のテレビドラマ化は盛り上がったな
。
フジテレビ深夜ドラマ枠で視聴率とかｽｹﾞｪ言われてますた。
DEATH NOTE時にはマイナーアイドルで終わるだろうと思われた戸田恵梨香が、あややを越えてしまったのが印象深い。
874:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/20 22:38:41 FOPtyXz80
>>857
>>858
６、チート「オレのステータスは、正常＋２５５だ」
875:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/21 00:34:01 QV3gHgaPO
私のステータスは＋53万です
876:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/21 04:59:39 09dAzEf+0
ナオが少しずつ成長してきてるけどまだまだだな
ナオがアキヤマを超えるときは来るのかね
877:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/21 09:25:18 1KhoEtnC0
マッチョは相当な切れ者
878:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/21 09:35:38 Up1zBou50
4回線まで勝ち残ったのに参加者ほんと案山子だよな・・・
879:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/21 14:41:42 ivHSXULWO
負け残りだろ
880:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/21 20:20:47 V/l95xFc0
何度も議論されてるが、ライアーゲームのシステム上、残ってる奴らは大半バカ
881:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/21 21:17:40 VpqCf9YJ0
Q. なんでここまで勝ち残ったのにバカばっかりなの？
A. 賢い人は勝ってドロップアウトか稼いで勝ち抜けをしているからです。
882:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/21 21:27:30 RQMzQjA20
Ａ、賢い人はそもそもこんなゲームに参加しないからです
883:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/21 22:04:04 wkZoh3QF0
Ａ、賢い人はそもそもこんな1マンガを読まないからです
884:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/21 22:28:26 DRzJHGnwO
>>883
そこは否定させてください＞＜
885:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/21 23:54:02 8LmTDO770
ドラマ見たことないんだが漫画で読んでも複雑なのにドラマで理解できるのか？
886:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/22 00:01:15 S5hAYCkT0
ドラマの方がわかりやすいぞ
887:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/22 01:29:56 0/rArtbx0
>>885
つか甲斐谷先生の説明はお世辞にもわかりやすいとは・・・
888:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/22 11:23:41 7uVtc9PUO
ドラマやアニメは説明頑張るからな
たまに原作知らない奴置いてきぼりのもあるけど
889:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/22 14:20:21 uN2OikCLO
バレ
>>824
890:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/22 18:53:39 VQ3cTKZwO
ワンナウツみたく事後説明のほうがわかりやすい
891:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 00:30:04 jLdjvvMlO
ヨコヤグループの描写は殆ど無しか。
>>819の言う通り、ヨコヤグループは膠着状態なのかも知れないな。
892:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 07:21:34 TCOV18tnO
今週泣いた
893:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 09:54:35 MwuASu6l0
ヨコヤはどうするんだろ。
ハゲ・ヤンジャン・キョジンの中に感染者がいるのに
894:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 10:34:09 4suDiAZP0
ヨコヤ
｢感染者は名乗り出てください
もし感染が広まったら、あなたも勝ちあがれないことになりますよ
考える時間は１０秒です｣
とか言って無理やり名乗りださせる
そしてヨコヤチームのウチの一人とハゲ・ヤンジャン・キョジンのウチノ一人を接触させる。
これが第二クォーター終わる間際。
そして感染数が公表されるのを確認し、名乗り出た感染者が正しかったことを確認、安心して３人と接触を試みて、＋５にしようとする
そこからを秋山が反撃開始…とみた
895:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 10:41:57 ZZF+/GWz0
感染ゲーム面白いな
先が気になってしゃーない
896:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 11:47:18 3QGDtJU50
感染者を引き抜いて治療すんのかな
897:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 12:20:02 xlCB6EWiO
眼鏡の都合良く登場が何か引っ掛かる
898:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 12:35:21 oVIgkjJ+0
ヨコヤ組から誰か抜くしかないか
899:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 13:05:38 0Io91BkG0
>>896
第９０話のヨコヤの治療方法だと、６人で＋４になれないのは感染者。
引き抜かなくても自らアキヤマ側へ来るかもしれない。
＋５がいるから、治療でワクチン２本使っても勝ち上がりに影響ないし。
残り１分で駆け込んで来て、アキヤマ接触、正常確認宣言（嘘）出来れば
ヨコヤ側を混乱させられるが‥。
900:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 13:16:42 bBKqDqme0
アキヤマがやった手品って共振をつかったやつでしょ？
あんなの今時小学生でも知ってるんじゃないの？
あれを全員知らないとかあり得ないだろ
901:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 13:28:38 bBKqDqme0
つーか、今回の場合、アカギが
「俺は感染だ、もし違ったらお前ら全員に1000万円ずつやる
その代わり必ず残り8人で作ったワクチンで俺を正常+4にしろ」って念書書けばそれで終わりじゃないの？
アキヤマとナオもそれに賛同して、
「俺は正常だ、以下同文」
と書けば、他の参加者も賛同しないのは非合理的だし、
自分が正直に感染だと名乗りでないのは損になる
902:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 13:44:43 ouSO7NRB0
>>901
アキヤマとナオが誰かと接触して感染者数が増えた場合どちらがもともと感染者
だったかが判らないので無理。
今週号は解説役が登場してないからメガネが感染だった可能性も一応ある
903:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 13:45:59 0otO9B+Y0
メガネが感染だったら面白かったのに
904:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 13:55:16 bBKqDqme0
>>902
アキヤマとナオが最初に接触すればいいじゃん
もう一人の感染者が自白しなくともワクチン6本できれば十分増やせる成果でしょ
905:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 14:08:56 0RtL1/ZN0
>>901
Mチケットないんだよな
906:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 14:37:53 bBKqDqme0
>>905
2回戦で念書で約束するのは成立してたじゃん
907:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 14:51:00 0otO9B+Y0
Mチケットってなんだっけ？
908:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 14:59:15 bBKqDqme0
>>907
2回戦の敗復の投票ゲームで
相手から票を買うのに使ったチケット
書かれた約束は必ず履行しなくちゃだめで不履行だと1億ペナ
909:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 15:40:04 99ZsUk2AO
>>900
今の二十歳を舐めるな
910:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 16:46:36 1z6N3J+D0
アキヤマナオってまるで結婚したみたいだわ
911:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 17:53:11 ouSO7NRB0
>>904
アキヤマとナオが最初に接触した場合も感染者が増えたら
どちらが感染だったかがわからなくなる可能性があり言い逃れの余地がある
から無利。
（これはあくまで他のやつらの視点で見た場合）
912:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 18:08:35 Nmwz3vgYO
メガネが真の敵だったら良いのに
913:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 18:31:14 yjeesvs20
眼鏡が4回戦本戦で本性を現すパターンはありだが、
それをやるとナオがまた…別にいいか
914:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 18:48:53 8LChyaKY0
実は僕は一回死んでいるんだ！
915:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 19:04:41 INABNg/w0
>>911
ぞうじゃなくて、接触はナオが言うように規則的に行うの
そして1タームの接触が終わる度に検査室に入って感染拡大を防ぎながらワクチンを作る
916:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 20:41:03 vgf0E+M40
アキヤマグループは、全員を救うためには感染者を裏切らせないといけないわけか
917:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 20:55:50 ouSO7NRB0
>>915
それなら可能だけど、規則的に接触するなら>>450の方法があるからわざわざ念書
書く必要は無いんじゃない。ただ>>458の方法で止められるから、念書を書かせるとしたら
「決められたとおりの順番に接触し、最後まで裏切らない。裏切ったら敗退者の負債を代わりに払う」
でいいんじゃないかな。
918:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/23 22:54:25 EBhBk+LFO
タモツは神
919:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 00:25:34 Z3ChVJqXO
何でタモツみたいないい子が早死にして俺みたいなカスがのうのうと生きてるんだろうな…
920:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 05:52:11 yX1M1Fqq0
ヨコヤ組は現在6人で内訳は
+2 +2 +2 +0 +0 -0
古参組と新規組がそれぞれ接触、感染者と接触した奴はワクチンを使うと
+3 +3 +0 +1 +1 +0
あとは全員が未接触者と接触、最終的にこうなる
+5 +5 +3 +5 +5 +5
残る+4未到達者はこの+3の人間と同じく+3のメガネとナオだけ、これは…
921:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 06:51:43 EOJon0BC0
ヨコヤがわずかでも自分が感染する可能性のある接触を行うとは思えない
かといってマエガミとデブの2人に最初に接触させるのも2人が納得しないだろうし
それこそ金にもの言わせるしか…
ヨコヤって前回いくら稼いだんだっけ？
922:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 08:10:33 f/YI1Z3F0
>>921
10億3055万
貸し付けの4億を引いても6億も荒稼ぎしたことになるな
923:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 08:37:43 H8YubGcW0
>>921
案外、自ら感染する可能性もあるかも
ヨコヤの今回の目的は「アキヤマ・ナオ組に勝つ」こと
で、逆にアキヤマ・ナオ組が自分たちの勝ちとする結果は
「ヨコヤも含めて、全員が勝ち上がる」こと
（最悪、ヨコヤに組した2人は落ちてもOKか？）
現状、ヨコヤが残りの4人全員を囲い込めなかった時点で、
アキヤマ・ナオ組に勝機というか、ほぼ勝ちな状況が出来上がっている。
（ヨコヤ組から 正常+3 の1人を引き抜けばいい）
なので第3ピリオド突入後、ヨコヤは敢えて自分が感染した状態(感染+3)で、
正常+3と偽りアキヤマ・ナオ組と接触する。
こっそりメガネ(正常+3)と接触することが出来れば、この時点でメガネ・ナオの敗退がほぼ決定
ヨコヤが正常+3の状態で、メガネだけと接触する可能性もあるが、
こうすると全員正常になり、1人でも裏切りものがでてナオと接触すると、計画が破綻する
924:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 09:57:08 8W+4YQTq0
>>920
でもこれ、ヨコヤグループが上手くやれば
＋５ ＋５ ＋５ ＋５ ＋４ －４
になるよね？
本戦出場の条件はワクチンの本数だけだから、これで全員が勝ち残り確定。
どうやってやるかは、ヨコヤの手腕次第だけど。
925:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 10:05:07 yX1M1Fqq0
>>924
そっかワクチン4本あれば感染でもいいのか、失念してた
考えうる最善手として、まず最初の状態
+2 +2 +2 +0 +0 -0
左4番目がヨコヤ組とだけ接触
+3 +3 +3 +3 +0 -0
左5番目がヨコヤ組と+3になった奴と接触
+4 +4 +4 +4 +4 -0
あれ？こっからどうやったらいいんだろうか、分からない
でもこうなると感染者をどう見つけるかが問題か、それか1/3の確率にかけるか
926:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 10:05:24 fDjxmd2DO
>>924
勝ち上がり条件は「アクティブ（正常）ワクチン４本」
感染者は無条件で敗退。
927:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 10:08:12 pGT1lG8M0
>>924
勝ち残り条件は「＋４かつ正常者」だから一人死ぬ
928:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 10:57:09 VhXULZL/0
>>819で指摘されてる通り、このままだとヨコヤグループにいる感染者か、
感染者を治療した奴は確実にアウトになるよな。
アキヤマが「そっちへ言った奴、最低1人は落ちるぜ」と言えば確実に1人寝返る。
アキヤマグループに入れば(感染者であっても)助かるんだから。
ヨコヤがどうするつもりなのかわからんが、やるとしたらマッチョとポマードを引き込むぐらい？
でも感染者が誰なのかわからないから、その2人は接触拒否するだろう。
少なくとも「カンザキナオは落ちる」とか余裕ぶっこいてるヒマはないはず。
俺の中ではヨコヤ株が暴落しまくり。
929:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 11:06:05 8W+4YQTq0
>>926
ああ、アクティブワクチンってそういう意味か……。
間に「かつ」を付けろと言いたい。
930:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 11:27:22 V0Mgb51I0
>>928
というか密輸の時からヨコヤは詰めが甘い。
漫画だからしょうがないけど
931:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 12:04:51 H8YubGcW0
>>928
一応、自分の浅い読みだと、ナオは落ちる
ヨコヤ組から1人引き抜ければ、メガネ・ナオも勝ち抜け・・・
というのは、実はアキヤマ側の都合のいい想定で、
引き抜かれるやつが正常+3だった場合（基本的にそうなるはず）、
必ずしも、メガネ・ナオの2人と接触する義務・義理はない
なぜなら、+3の3人とも負債持ちなので勝ち抜けることが必須条件で、
1人でもここで減らせば、本戦での取り分が増えるから
つまり、「1人とだけ接触」を条件にギリギリまで時間を費やせば、
折れるのは、双方にメリットのあるメガネだけ
だが、ヨコヤから見ても、離反者が2人と接触する可能性を否定できないので、
自分が感染者（最終的に正常+3）になろうとする。
もともと、新規加入3人の自己申告が信じられるとは思っていないはずなので、
自分から順番に新規3人と接触する
で、前述のように「1人とだけ接触」を条件にする訳だが、
ヨコヤは負債無しなので、さらに楽な交渉になる
でも、これでも不安があるとしたら、>>923 の最終行なので、
保険として、自分が「感染者」のまま、メガネと接触する
これで、ナオが自説を通すためには、2人の離反者が必要になる
932:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 12:24:05 H8YubGcW0
失礼、自分で読み返してて間違いに気付いた
>923
>なので第3ピリオド突入後、ヨコヤは敢えて自分が感染した状態(感染+3)で、
>正常+3と偽りアキヤマ・ナオ組と接触する。
×自分が感染した状態(感染+3)
○自分が感染した状態(感染+1～+3)
933:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 13:20:41 dx9tZ7rGO
>>930
それを言うなら一億のときの藤沢も少数決のフクナガも詰めが甘くて負けてるわけで
934:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 13:24:12 WAf42M530
デブが嵌められて逆上、ヨコヤに暴力でさらにマイナス5千万とかありそう
935:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 13:46:44 VhXULZL/0
>>931
>引き抜かれるやつが正常+3だった場合（基本的にそうなるはず）
ならないだろ。
接触するのをアキヤマが指をくわえて見てるわけがない。
声をかけるなら接触を始める前。
アキヤマ組に必要なのは「あと一人」であって、そいつが感染でもワクチン0でもいいんだから。
936:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 14:04:43 H8YubGcW0
>>935
接触する前にアキヤマが声を掛けても一緒だよ
ヨコヤ組に入った経緯を読み返してみるといい
「助けてもらえるか不確か」なアキヤマ組に付くかどうかで、天秤に掛けさせてるでしょう？
メガネが入ったところで、それは変わらない
その上で、
「自分が自ら感染者になれば、ヨコヤ組の残り5人は勝ち抜け」
って説明すれば、引き抜かれないよ
937:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 14:14:05 nQWkrxtC0
なんか今回の秋山の表情やモノローグ見てると
ヨコヤのターンに対して「計画通りで内心ﾆﾔﾘ」みたいな
感じでもなさそう。前々回の焦った表情は演技ではない？
938:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 14:23:10 xwkEt+0w0
暴力有りのゲームだったらマッチョとフクナガが圧勝だろうね
939:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 14:39:03 W0HrCf+n0
ただの格闘大会になるぞ
940:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 16:19:46 wakD4PN40
アキヤマも喧嘩けっこう強いんじゃなかったっけ
941:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 17:37:58 VhXULZL/0
>>936
>メガネが入ったところで、それは変わらない
いや変わってる。
メガネが正常だとわかったことによって「不確か」ではなくなっている。
ヨコヤ組に感染者が混じってるのがわかった以上、
見捨てられたらその感染者は救われない。見捨てなかったら助けた奴が救われない。
「アキヤマ組が全員正常ってのはハッタリ」って誰かが主張したとしても、そこには根拠がない。
942:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 17:56:50 oqpeP/Z10
>>936
感染者がヨコヤを落とそうとしていたら駄目じゃないか？
ヨコヤを感染させて自分が正常になってから、アキヤマ側へ駆け込む。
ヨコヤは自分が感染だとばれないように、アキヤマからは見えないところで接触すると思うので、
誰が接触済みか分からない。
元感染者が駆け込んだら、感染かも知れないのでアキヤマがまず接触するだろうから＋１
「先にアカギさんが接触してくれないと安心してカンザキさんと接触出来ません」
と言って＋２、ナオ、メガネと接触して＋４で自分も安全。
感染者にとってはアカギかメガネのどちらか一方が感染。
最初にアキヤマに接触を頼んでアカギかナオが接触することになったら、
メガネが感染者だったことになりアキヤマが＋３。その時はもう１人の＋５に
「先に接触してくれないと、アキヤマさんと接触出来ない」と言えばいい。
一番に感染させたらヨコヤ－１。自分でアクティブ化して残り２人と接触しても＋２
マエガミとデブは残り２人と接触出来れば＋４
残り２人はお互いと、デブ、マエガミとの接触で＋３、アクティブ化したヨコヤとの接触で＋４
ヨコヤと接触しなくても、元感染者が後から接触すれば残り２人も救えるし、
勝ち上がりが少ない方が良いと思っていればそのまま。
ヨコヤ側を混乱させられれば、マエガミ、デブの勝ち上がりも防げる可能性有りと思うかも。
943:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 18:12:33 yX1M1Fqq0
アキヤマは1人引き込めば勝てると言ったが必ずしもそうとは限らなかった
離反者がヨコヤ組のスパイでさらに感染者
アキヤマと接触して+0になってヨコヤ組に帰ってくるという作戦がある
ヨコヤ組の感染者が+0になったらヨコヤ組は全員生還
アキヤマとナオとメガネが+3で敗退
離反者がアキヤマとの接触後もう一度接触をしてくれる保証がないので接触はできない
944:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 19:08:39 BypsvWEz0
さてはここで自白ゲームだな(｀・ω´・ )
945:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/24 19:50:54 yHIi2ZwG0
パンデミックゲームはアキヤマよりフクナガの方が得意そうだな
946:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 01:33:02 7YZLvO9C0
このゲーム、もうちょっと長くてもいいと思うんだけどな
密輸が長かったせいもあるんだろうが、何だか異様に短く感じる
>>861>>940
そんな場面あったっけ？
947:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 03:11:01 OUNu6opk0
>>941
だから、変わらないんだってば
新規3人(正常0 or 感染0)の視点で見ると、
自分がアキヤマ組に行っても助かるためには、アキヤマ組4人全員と接触しなければならないが、
全員が接触してくれるとは限らない「不確かなこと」なの
※正常+4以上の奴は保身に走る可能性がある
またメガネが元々正常 or 感染は関係ない
確かなのは「メガネが正常+3以下」であることだけなので、
「メガネには接触の余地あり」と考える
これも変わってない
よって必然的に、新規3人はヨコヤ組の中で最悪「正常+3」になれることを担保にされれば、
ヨコヤ組を早々に離脱する理由はないの
で、これは新規3人の中に感染者が2人いてもヨコヤはクリア(説明)出来る話
ヨコヤとロンゲ or デブの1人が正常+4に到達出来ないことになるので、信頼できないと言うかも知れないけど、
新規3人組はワクチンを増やしたい＆正常になってワクチンを増やしたい、
そしてヨコヤは1人の離反者もだしたくないので、ヨコヤは早々に接触していく
ヨコヤは1人でも離反者を出すと、アキヤマ組が全員と接触させることを確信しているが、
新規3人にとって、それは不確かなこと、っていうのがキモ
948:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 03:20:12 OUNu6opk0
>>942
941に補足したとおり、感染者の立場で考えると
アキヤマ組に行ったところで全員が接触してくれるとは限らないでしょう
さらにヨコヤ組に戻れる算段もない
自分以外の5人が正常なら、自分は不要なんだから
なので「メガネが正常+3以下」しか確かな拠り所がない
＝最低正常+3にならないとアキヤマ組へは行けない
この辺りは、新規3人組とヨコヤが見るアキヤマ像が異なるが故に、利害が一致してしまう訳
949:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 04:08:25 OUNu6opk0
>>943
ヨコヤはスパイが戻ってこない可能性を考えるので、まず不可だと思われる
アキヤマは「ヨコヤ組に戻っても接触してくれない可能性」に言及するはずだから
950:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 07:58:01 JHMBrjgC0
フォルリはレロニラとかより格下なのかな？
4回線のディーラーにしてはバカすぎるｗ
951:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 10:05:28 49IdVpIk0
>>938
のして接触ができるからなあ
952:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 10:49:09 LOK5Kgb/0
メガネは両足骨折して歩けないのにどうやってトイレに行ったんだろうか？
953:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 11:34:36 Mn/83t3S0
9月からドラマ2期はじまるらしいけど、
フクナガとかどうすんだよ
ドラマだとただのゲイになっちゃうじゃねえか・・・
つーか、なんで男女を入れ替えたのかよくわからん
954:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 11:47:58 LOK5Kgb/0
新規三人組の中の感染者が他の二人に「感染者を治したヨコヤグループのひとりは＋４に到達
しないから、俺たちを助けることは不確かなことだ。ヨコヤは早々に接触しようとするが仲間を差し置いて
俺達を＋４にしないだろう」と言ってアキヤマグループに入ることを唆す。
その後アキヤマにアクティブボタンを押してメガネと再接触させ、新規三人組とアキヤマグループ
の中の三人を同時接触させることを条件に仲間になる、と言う。その後でアキヤマたちが新規三人組
を助けないようならヨコヤグループに戻る。
私が感染者もしくはアキヤマならこうします。あの新規三人組は少なからずヨコヤグループに悪感情を持ってますから。
955:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 12:14:20 Ade3EO6m0
>>948
第２ピリオドが終わって感染者が１人減っていたら、
アキヤマ達がアカギかメガネのどちらかを治療したことになる。
その場合＋５が２人と＋３が２人。＋３の内１人はアキヤマかナオ。
３人グループの１人は＋４に達していないことになる。
３人がグルなら、＋５の内１人は＋３の仲間の為に接触して感染か確認する必要がある。
つまり３人とは接触出来る。正常なら＋３は確保。
感染でも、治療者は＋４に戻ることを希望するだろうから再接触して＋３。
もう１人の＋５も先に接触を持ちかければ、＋３の仲間の為に接触するしかないので＋４確保出来る。
感染者がアカギかメガネか。
メガネなら、アキヤマ組は自分達が全員＋４なのに感染者を治療して＋３になった太っ腹。
いつでも受け入れてくれそうに思えるから、ヨコヤ組みで＋４になれなくなってから駆け込んでも
大丈夫そうだと思えるが、
アカギが感染だった場合は、仲間だから治療をした。治療をした仲間の為に危険を犯してメガネと接触した。
と言うことになり、仲間が全員＋４になったら接触してくれなくなるかもしれない。
アキヤマ組が＋４を確保するのは感染でも正常でもあと１人いれば良い。
アカギかメガネかは外部からは分からない。
アキヤマは言っていないけど。３人にとっては早い者勝ちと言われている状態ではないかな。
ヨコヤ組みの方は、最初にヨコヤ達と接触したら自分が＋４になれないと、
感染も正常もそれぞれが思うだろうから、なかなか最初の接触が出来ないのではないか。
956:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 13:14:40 1mxN/G9pO
もうこのスレの話すらさっぱりわからん
957:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 14:26:24 TFg3sd/sO
>>952
歩けないわけじゃなくて20分かかるって書いてなかった？
手元に今週号がないからうろ覚え
958:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 16:56:06 ucdC46tH0
今週号の最後から２ページ目の、
「アキヤマは温かい人だ、私にはわかります」
と言ってる時のナオの目が、
何かマインドコントロールを受けているような
死んだ魚のような逝っちゃってる目をしてて恐かった。
（しかも、アキヤマの方を向いて話してなく、カメラ目線……）
959:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 18:32:15 qDjN0ivh0
なんでこのスレって独り言レスしかついてないんだ・・・？
会話しようよｗ
960:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 18:49:58 F1aQqKHx0
お前以外とは会話してるじゃない
961:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 19:49:29 LOK5Kgb/0
>>957
たとえそうだったとしても、２０分かけてトイレ行くなんて不自然じゃない？
タモツ曰く日課らしいから毎回２０分かけてたってことでしょ。どう考えても時間の無駄だと思う。
入院したことないから知らないけど、両足骨折なら車椅子使うなり、看護士に
介助してもらうなりするのが自然だと思うんだけど。
962:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 19:56:48 PwtekSfo0
そんな細かいことはいいから本編について言及しようよ
963:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 20:06:13 LOK5Kgb/0
>>962
あとで、メガネのタモツエピソードは嘘でした、とかあるかなーと思って。
まあ今週号でアキヤマ心理描写でメガネも救うとか書かれてるし可能性はほとんどないけど。
964:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/25 20:38:44 nJqwQC2q0
>>963
さっき立ち読みして泣いてきた俺になんて事言うんだ
最近涙もろいわ
965:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 00:42:20 Fo4p4TvbO
>>961
病室には車椅子あったんだけどトイレでは描かれてなかったな。
てか広さも普通の個室だったからあそこで車椅子は無理。
…きっとスパルタな病院なんだよ！
966:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 00:49:34 ETJ6qQOV0
模擬ゲームからナオの言葉が心にひっかかっていたなら、
感染だと言い出せなかった時はかなり焦っただろうな。
感染を広げない為にはワクチンを持っている人と接触しておこうと思って、
積極的に接触していたヨコヤと接触していたかも。
ワクチン所有者と接触して自分は正常になったと思ったから、
安心してまだ接触していない人とも接触出来たんじゃないかな。（唯一メガネと書いた人）
自分が感染だったと自白したのは、自分が感染させたヨコヤが責められていて申し訳ないと思ったからかも。
でも、アキヤマが解明した結果はそのヨコヤが主犯。名乗り出られなかった原因だったし、
だとすると自分も正常になれていなかったから、感染をうつし広めていたことになる。
正常から感染にさせられた方が、ヨコヤに騙された感じが強そうだけど、
こう考えると感染のメガネが一番ヨコヤに嫌悪感を持っていたのかも。
ただ、メガネがヨコヤを選んで接触したとすると、ヨコヤが積極的に接触していたことと合わせて、
もう１人の感染者がメガネだと言うことをアキヤマは気付いていそう。
とすると、ヨコヤが主犯だと暴く前にメガネに自白させて、メガネを庇おうとしたのかもしれない。
そこでメガネとアキヤマに接点が出来て、アキヤマ側へ残る要因の一つになっていることもあるかも。
実はヨコヤとつながっていたから庇って自白したということもあるのかな。
ただその場合は感染でなければアキヤマ側へ残る理由がないか。
967:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 04:26:17 rpDpQumhO
>>966
鳩山総理誕生…まで読んだ
968:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 06:40:15 rJfMLryB0
これだから電話は・・・
969:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 09:26:27 hdKLHMbD0
カイジとかなら一発でわかるんだが
この漫画は一話あたりの情報量が多過ぎてゲームも複雑すぎて
正直よくわからん
970:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 11:30:20 3qc/VNvP0
正直これ密輸ゲームよりややこしくないか？
密輸は長すぎたけどその分理解する暇があった
これ一週分だけで話が進みすぎて訳がわからん
971:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 12:48:36 pW/DKM4N0
>>970
一番本質的にややこしいのは投票ゲームでしょ
972:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 13:10:52 Ypp/8DA80
カイジや嘘喰いはギミック頼りなイカサマが多いから分かりやすいけど
甲斐谷作品はルールの穴とかを利用したロジックで攻めるのが多い
オレはそういうとこ好感持てると思うけど
肝心のゲームのルールをややこしくしたら読者がついてけなくなる
それにライアーはカイジや嘘喰いほど
キャラの個性や目を引くような構成や演出がなく
そういうちょっと地味なとこも読者の興味を減らしてると思う
973:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 13:20:54 CFUeGTye0
まあ同じようなタイプの作品ばかりでもつまらんしな
974:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 13:21:41 pW/DKM4N0
カイジは心理描写は細かいけど、仕掛けはシンプルだからな
ライアーゲームは心理描写がほとんどなくて、仕掛けがややこしいんだな
右側位ってのは読んだこと無いからしらん
975:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 13:36:49 F4sHu4FR0
そろそろ次スレを
976:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 14:32:31 ETJ6qQOV0
966です。凄く読み辛くなってしまって申し訳ない。
メガネは正直者そうなのに、１人とはいえ未接触者と接触していたのが気になっていたので、
上記の様なことを考えてみましたが、
その後更に考えていたら、メガネは自分の持ち込んだ感染を根絶しようとしていたのかもと思い当たって、
もしかしたらメガネは結構切れ者だったのかもとも思えてきた。
メガネが切れ者なら、ナオやアカギに堂々と正常だと言いながら実は感染だった。
と言うことも有るかなと思う。
メガネが感染でないとこの後アキヤマは何もしなくても勝てそうだし。
また長くなってしまいそうなので。この辺で止めておきます。
977:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 14:46:10 45dwAKQr0
ルールの穴を突くと最終的にはギャンブルフィッシュみたいに
「○○してはいけないとはルールにない」の応酬になるぞ
978:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 14:51:07 Xg0IRPgS0
>>972
感染ゲームはルール自体はシンプルだと思うけど。
979:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 15:00:34 CFUeGTye0
ギャンブルフィッシュを引き合いに出されても・・・
980:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 15:12:30 F4sHu4FR0
>>978
プレイヤーがやることっていったら接触することだけだからなあ
981:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 22:12:33 EJiXZqCt0
初めてドラマのwiki見たんだけど、ドラマのフクナガって普通に男なの？
てか、役者すごいね。オッサン好きにはたまらん。
982:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 23:03:37 F4sHu4FR0
ドラマ版のフクナガは原作とは確かに違うんだけど
あれはあれでキャラが立ってて原作派にも好評だった。
983:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/26 23:13:56 CFUeGTye0
ドラマ版の主役はフクナガと言っても過言ではない
984:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/27 00:22:24 H0ODQCgm0
思い切ってキャラ変えて成功するなんて珍しいよな
985:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/27 00:26:31 wquJoeuP0
ドラマ2期に映画か・・・
映画は何するんだ？
986:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/27 00:35:16 pDuQfozQ0
>>977
ギャンブルフィッシュはあれはあれで「気付き」のゲーム扱いだから
いいと思うがな
987:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/27 01:44:39 SngGLZGlO
>>986
今はギャンブル系の漫画豊作だよなあ
全部タイプ違うし、四つ進めるとどれかは気に入る
ライアーゲームは差が激しい。小説嫌いな奴はあんまり気に入らない感じ
長文読み慣れてないとルールや攻略読むのが面倒なんだろうな
実際、このスレでも一番難しいって意見が多いし。ワンナウツの方が分かりやすいらしい
988:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/27 02:24:48 sVHXms4t0
サンデーのギャンブルッ! ってマンガ好きだったんだけどな。終わっちゃったけど。
989:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/27 09:07:21 6bm++n8c0
もしアカギの質問にメガネが感染ですと答えたり、
正常だと言っていても、検査室から出てきて直ぐに、嘘ついてごめんなさい。とか言って
それをヨコヤ側に聞かれていたら、アキヤマ側はアウトだったわけで、
なのにアキヤマはそれに対する配慮を一切していないように見えるから、
感染は来るはずがないと、本当に信じていたと思える。
今まで裏付け説明の時、アキヤマはもっと自信たっぷりに喋っていたと思うのに、
今回のあのしょぼくれ方はもしかすると外れていたのかも。
メガネが感染だったとすると、ヨコヤ側から自分は正常に見られなければならないことを
分かっていることになるので、バカではなくそれなりに賢いと思われる。
不用意に聞いてしまうアカギはバカ。
990:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/27 09:18:58 Md6KYxgnO
ドラマは同じゲームで違う脚本ってのも面白いかも
問題は誰が考えるのかって事か
991:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/27 10:16:25 SPpDwcp+0
>>989
ヨコヤは猜疑心がかなり強いから聞かれたとしても即アウトではないのでは？
むしろミスリードとして使える可能性もある
992:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/27 16:21:41 6bm++n8c0
>>991
ヨコヤが疑っても、他が感染者がいなくなったと思ってしまったら駄目かと思ったが、
（即アウトではなくてもかなり不利じゃないかという意味だった）
そういえばヨコヤが、「まだ感染者が二人いる可能性もある」と言っていたから、
メガネを治療してもまだ感染者有り。も可能かもしれないか。
この場合はヨコヤが疑わなくても他が疑えば良い。
ただその場合もアキヤマは感染のままでいる必要が有るから、メガネとの再接触は出来ないな。
感染ゼロが表示されてしまったら、疑いようが無くゼロだから。
993:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/27 19:00:41 zMWMRLmW0
第９巻は8月19日発売か
994:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/27 21:06:18 Rqkujxiz0
>>993
それマジで？
995:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/27 21:11:57 mjH8Ix170
>>994
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
7&Yには8月19日発売とあるな。
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
7月末で切れる楽天ポイントがあったら、こっちの方がおすすめ。
996:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/27 21:35:15 hnhV7JMj0
次スレは？
997:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/27 21:35:43 sVHXms4t0
ume
998:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/27 21:39:01 sVHXms4t0
うめえええ
999:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/27 21:40:40 sVHXms4t0
９９９
1000:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/07/27 21:44:15 +33GtaKyO
1000
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