09/04/10 04:06:55 WHU/6nI1O
副将だからある程度無茶をしてもいいと考えてるのかも知れないが、
こんな体たらくでよく総大将を任せろと言えたものですねぇw
951:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/04/10 04:31:10 DHq4Lq1sO
>>949
あの調子だと、そもそも誰が徴兵されて誰が逃げたかなんてわからんだろうから
多分普通に地元に帰ってひっそりしてると思う。
まあこの戦が会長の為にあるにしても、なんにしろ蒙武は有名人になるんだから良いじゃん。
952:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/04/10 06:57:23 /6DCDZcTO
なんにせよこの戦争は新生会長ＶＳ新三大天庖犬の決着の闘い
953:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/04/10 07:01:56 /6DCDZcTO
蒙武はおまけのようなもの
954:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/04/10 07:07:32 pII92XSq0
ネタバレ
おうきはほうけんに殺される
史実どおりなら
955:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/04/10 07:35:31 lcBQn4B+0
騰が主役という予感がしてきた
956:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/04/10 07:37:12 tiCq8wDUO
いやーー
957:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/04/10 08:13:17 qQPfeWuVO
史実に王キはいないから生き残るよ
958:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/04/10 08:33:11 BCtZ6N6V0
死んだら読むのやめるわ
959:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/04/10 08:48:57 6j5hJ0t10
コンビニ店員「じゃ、その方向でおながいしまつ」
960:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/04/10 08:55:06 GxtUSrFu0
他の国ならともかく、秦は法体制がしっかりしてる国だから、
理由の是非に関わらず脱走や敵前逃亡は厳格に処せられる。
情の入る余地のない唯一の国だからね。
また、秦における伍は（他の国もそうかも知れないが）連帯責任を取らされたはず。
連座制がどこまで適用されたかは詳しく知らないが。
それを考えるとあんなに簡単に脱走するはずがないんだが・・・。
961:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/04/10 08:56:17 TMOJ7EQE0
>>960
死んだことにすればよくね？
962:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/04/10 09:14:43 kBgP/GeY0
秦の場合WBCで優勝すれば徴兵されない
963:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/04/10 09:17:37 6j5hJ0t10
逆に考えれ。残った四人が死に物狂いで働いたとしても連座制で処刑されるしかないとなれば
一人逃げた時点で居場所がなくなる。
964:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/04/10 09:38:06 Srywfj6E0
＞情の入る余地のない唯一の国
つまり王を暗殺しようとした協会の拷問もいずれはたっぷり描かれるはずだと・・
ｺﾞｸﾘ
965:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/04/10 09:46:10 uLNyVI3N0
…つーか、この時代にまともな戸籍制度や治安体制なんてあったのかな？
軍規違反や重罪を犯しても簡単に国外逃亡して、生き延びられるような気がするんだが…
966:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/04/10 10:26:46 +2MIUJ7W0
>>965
つ趙時代の政の逃亡
967:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/04/10 10:54:25 2IIALqQBO
秦の厳格な法体制を作った商公自身がその制度によって秦国内から脱出できず処刑された
漢よりも秦のほうが法律や社会システム、工業技術に優れていたのは有名
968:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/04/10 11:18:30 dGnpKXwU0
蒙武まだ界王拳つかってないし余裕だろ
969:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/04/10 11:23:30 1w+ktnrg0
蒙武「みんな、オラに力をわけてくれ！」
隆国「もうほとんど死にました」
蒙武「…」
970:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/04/10 11:31:18 ECnXXSg90
隆国は壁の進化系ポケモン
壁が軍長クラスに出世したらあんな感じだろう。
971:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/04/10 11:50:09 4Ohvah780
>>970
隆国が心臓ぶっ刺されてなお生きてたら、その主張を認めよう。
いくら中間管理職能力が増しても、壁最大の特徴である「不死性」が薄れていたら
それは進化ではなく退化だ。
972:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/04/10 12:20:08 +5d2NAGsO
スマン、俺歴史に疎いんだが…
キングダムの内容ってホントに歴史にあったの？実話？
973:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/04/10 12:31:56 MCp+EGGl0
まじまじ
974:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/04/10 12:32:51 2IIALqQBO
おおまかな国の動きや政治外交面はだいだい史実
名のある将軍も実在はする
ただしそれが美少女だったり超人だったりしたかは誰にもわからない
975:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/04/10 12:34:19 +5DRVFeJ0
軍団長レベルの人間は知らんが
それ以外の主要キャラはほぼ全員実在人物
ただ楊端和は女王様になっちゃったけど
976:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/04/10 13:12:05 Srywfj6E0
■国名とおおざっぱな時代背景は、いろんな史料で検証できる史実を踏まえているといえなくもない
■登場人物名は、史実というか、「史記」という司馬遷という後世の人が書いたものから拾っていると思われる
（ただしキョロと王騎将軍は載っていない）
「史記」は、漢字圏での歴史書の古典中の古典だが（といっても「論語」クラスの古典じゃないけど）
「史記」は"史実"なのか？は、それぞれ歴史学者の歴史のとらえかたにかかわり、果てしなく続く議論
結論は出ない（もっとも、われわれ素人がイメージするような"事実"と捉えてる人はかなり少ないんじゃない）
で、「史記」に名前のある登場人物のキャラ設定が「史記」準拠かというと、全然そんなことはない
秦の将軍は秦の将軍として出てるかな、という程度
ここまでの展開や、個々の小ネタも、「史記」準拠にはほど遠い
というわけで今後の展開も、編集の横やりに不安を感じつつも、原先生に大いに期待
■「史記」は
・本紀：歴代の皇帝、帝王の伝記（「始皇本紀」など）
・世家：ふつうの王様、超大物の貴族の伝記
・列伝：それ以外の将軍や政治家の伝記（「白起・王ｾﾝ列伝第１３」「呂不韋列伝第２５」など）
・おまけ：おまけ
で構成されていて、
ちくま文庫で一応、全部の日本語訳が読める
岩波文庫にも「史記世家」「史記列伝」はある
あと横山光輝のマンガ
977:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/04/10 14:18:03 +5d2NAGsO
そうだったんか…
みんな、細かいトコまでありがとう
三国志なら知ってるんだが、それ以外の中国の歴史って全然わからんのよ。
むしろ三国志以外で、こんな面白い話になるような大きい戦なんて無いんだろうと思ってた。
978:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/04/10 14:29:08 8c1gsvEpO
歴史に全然興味ない会社の事務員さんに全巻貸したらめちゃ面白いって絶賛だったよ
やっぱ会長が好きみたい
979:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/04/10 14:36:28 MjZEBj/aO
たんわ様を美女にしたのは正解！
980:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/04/10 14:48:39 5wzDsA9oO
「史記」は王侯貴族や武人、文人ばかりでなく
殺し屋や一般庶民にまで焦点を当てているから
本書そのものがバラエティに富んで面白い
981:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/04/10 15:26:59 G61tx8A8O
>977
乱暴に言えば中国王朝の切り替わりの数だけ戦乱があったんだぜ。
岳飛とかジンギスカンとかwikiでみてみれ
982:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/04/10 16:53:45 5eUVDSfo0
>>977
有名な小説作品があるかどうかで時代の知名度（？）ってほぼ決定すると思う
その辺は割と日本の歴史でもヨーロッパの歴史でも似たようなもんで
義経弁慶がいる源平合戦に比べて新しい時代でも室町幕府成立の知名度は明らかに低いし
塩野作品のおかげで古代ローマ史の知名度は上がったがけど
ユニークなエピソードの宝庫ともいえるカール大帝の生涯はナポレオンの比ではない
>>980
史記に限らず（というか史記にならって？）中国の歴史書ってすごくフリーダム
在位期間が短いと王様の存在が削除されてみたりしたかと思うと
毒の精製方法とかわけわからんものまで書いてある
983:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/04/10 16:58:59 LrTYDCDe0
日本史でさえ大河ドラマのネタに困らない程度に
たくさん戦があるんだから中国はもっとあるんだろう
984:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/04/10 17:09:16 2IIALqQBO
光武帝とか最高に面白いけどな
ヨーロッパだとフリードリヒ大帝とマリアテレジアとか
あとティムール
985:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/04/10 17:33:09 +5DRVFeJ0
個人的には唐建国の李世民の話がとってもおもしろ
父親幽閉したり兄を殺したりの中国的な評価で一番の英雄
986:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/04/10 17:36:32 fLD13b5MO
>>977
文字読むのが平気なら、陳シュン臣の小説十八史略を読むよろし。
987:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/04/10 17:39:34 +5DRVFeJ0
陳先生なら文集で出てる秦の始皇帝ってぺらい文庫もお勧め
平易な文章で読みやすいし解りやすい
988:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/04/10 17:44:33 GxtUSrFu0
>>984
光武帝は本当に面白いと思うんだけどね。
柔良く剛を制すを地でいった劉秀。項羽の亜種みたいな長兄劉演。
暴君（この場合は王莽のこと。まあ失敗した為政者は暴君扱いでいいでしょ）
赤眉軍に代表される農民蜂起。
雲台二十八将と馬援。ことわざの宝庫でもあるし。
昆陽の戦いなんて、ちょっとないくらいの派手な軍功だしね。
即位後の奴隷解放令。
ただ、残念ながらいい代表作がないんだよね。塚本青史のは今ひとつだったし。
田中芳樹は相当に評価してるみたいだったから、書いてくれないかな。
まああの人は最後まで書けないからダメだけど。
989:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/04/10 17:45:51 E6c+0S4EO
>>984
ヨーロッパなら｢アルカサル-王城-｣も入れていただきたい。
990:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/04/10 18:09:34 uLNyVI3N0
次スレ立ててみるわ
スレタイ適当に考えるけどいいよね？
991:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/04/10 18:17:06 /6DCDZcTO
＼(^_^)／ＯＫ！
992:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/04/10 18:17:14 gaPttfRe0
>989
レオン＝カスティリア王国のペドロ1世の物語だっけ？
残酷王とかいわれてるけど、市民には絶大な人気を誇った王だよな。
993:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/04/10 18:18:00 gS12fWR30
毛沢東って皇帝もいたな
994:立てた ↓
09/04/10 18:18:09 uLNyVI3N0
【ついに両軍中枢】原泰久・キングダム38旗【最接近！】
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
995:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/04/10 18:19:16 Ych9u/mt0
>>994
おつかれちゃんじゃあ
996:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/04/10 18:23:31 EY7CbLTAO
>>994
スレ立ては乙なんだが、スレタイはもうちょい捻るかせめてシンプルにしてくれよん。
997:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/04/10 18:35:52 uLNyVI3N0
>>996
スマン、最後までスレタイ候補が出てこなかったし、かなり焦ってたんで…
こういうの、あんまセンスないんだよね…実は以前、ブロント語のスレ立てたのも私です
998:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/04/10 18:36:22 1bJ8plTJ0
ファンサイト貼ってるけどいいの？
999:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/04/10 18:44:05 1CGwM5gu0
>>997
まぁ、乙。後変なＱ＆Ａはいらねーと思うぜ。
1000:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/04/10 18:45:04 R4Vvf80P0
1000なら壁が分子分解
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