09/04/08 00:45:35 VPOGiMHZ0
>>791
過去趙兵虐殺の副将が王翦だったと思うので王騎=王翦が有力
蒙恬は蒙毅のお兄さん、キョロちゃんは蒙毅の妹弟子
血縁、年齢的にもキョロちゃんは蒙恬は無理がある
てか個人的に軍師目指してるし六虎将(将軍)はない
昌平君○〇後の軍司令官で、信の嫁になるのがキョロちゃん
…かもしれない
802:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/08 01:08:09 5eALOsHtO
趙括はキングダムでは長平戦で当時副将の会長に斬られてるけど実際はハリネズミで昇天
803:今週のネタバレ
09/04/08 01:48:14 qwgQ5DAvO
カンオウ死亡
一ヶ月以上YJ読んでないけど。
804:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/08 01:58:11 s1aR0dGpO
怪鳥がオウセンなら死ぬ心配ないから安心して読める
怪鳥は最高にかっこいいよ
805:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/08 02:10:16 B+OmX2kf0
>>803
寝言は寝てからにしろ
806:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/08 08:12:12 yN3saQ8oO
>>802
まるで見て来たかの様ですね^^
807:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/08 09:16:34 aGine2F6O
パレ
会長が騰と会話
808:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/08 09:49:23 K4eJsJTJ0
バレ
作者急病(結核)の為
絶賛連載中
809:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/08 11:27:26 d6d2EjBo0
>>808
このネタは無いわ
810:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/08 11:54:34 I/cYR7lJ0
怪獣系は少し飽きたので、蒙武が鋼鉄製の鎖でグルグル巻きにされて崖の上からバンジーされて泣き崩れた蒙毅を貂が抱擁して
李牧が趙荘を称賛して秦御一行が激昂してカイネが徒手空拳で陵辱して李牧と昌平君に因縁が勃発する展開キボンヌ
811:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/08 12:52:38 8o4PGoXw0
今BC244か?
812:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/08 12:58:21 aGine2F6O
RB26
813:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/08 15:08:32 QQbuGVFxO
3S-GE
814:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/08 17:05:56 k99fQ9lc0
待機じゃあ
815:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/08 17:33:43 8x8VaAiP0
うぅ、待ち遠しいんじゃぁ・・・
816:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/08 18:02:17 Mv8anrV30
実は政が漂で漂が政
だったって事ないよな
817:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/08 18:14:47 Uht2D86v0
>>816
ネタバレ禁止
818:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/08 18:23:12 gkZUcDs20
>>816
シカ様との伏線をだいなしにしたいとな?
819:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/08 18:25:00 B+OmX2kf0
しかってだれよ?
820:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/08 18:34:39 GJc8Erwe0
2000円ロムれや
821:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/08 18:35:52 xQpLWe+iO
意味わからんわ
822:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/08 18:36:04 GJc8Erwe0
年だったわ
823:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/08 19:16:24 cxjUsfTkO
バレ
モーブ以下先鋭達は既にホーケンを捉えている
岩に押し潰されたのは策を恐れて足踏みしてしまった兵達
モーブ曰く「いまこの場に立っている者こそが俺の軍に相応しい強者。後ろで潰れているのは腰抜け共だ」
モーブ軍、異様なまでの士気
モーブ「蹂躙しろ!」の合図で戦闘開始
824:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/08 19:25:04 QZakMeD+0
>>823
嘘だッ!モウブさんがそんなにカッコイイわけない
825:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/08 19:51:03 pymE7LSj0
そんな展開だったらモウブを認めてやってもいい
岩に潰されてたらもう出てこなくていい
826:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/08 19:57:49 FgArze750
ウソバレだよな?
かっこつけて戦闘開始で終わりとかまた話の進みが牛歩になるなんて信じたくない
827:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/08 20:11:42 xFzfSU3IO
干央アニキ早く戻ってきてくれよぉ(T_T)
828:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/08 21:17:25 P/5BWUqJ0
普通に考えて先頭で趙兵斬りながら突っ込んでたモウブに
落石当てるのは(味方巻き込みじゃないと)無理だろw
落石の一番の狙いはモウブを孤立させることじゃないの?
829:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/08 22:33:19 KK9SJ2Bp0
>>828
真面目かつ普通に考えるなら、落石は蒙武を狙ったんではなく
蒙武の率いる秦軍を狙ったものだろ。
もし策略の意図が将個人を狙い撃ちにすることだったら、落石は使わない。
まぁ、軍そのものを狙った+将の孤立、の二段意図ならあり得るかもしれんが。
830:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/08 22:38:45 CEgswzAJ0
てか、来週はモウブさんが、あの鉄バットで岩を全部打ち返すという驚愕の展開が待っているんだが・・・・・
岩石落としてるシーンが上から見た絵になってるのは、まだ地面に到達してないってことなんだよ。
返り討ちくらうのは、上から岩落としてる趙のザコ軍師様だよ。
831:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/08 23:46:57 KfNmB3nh0
蒙武はやはり猪武者。
戦術が練兵と全軍突撃しかできない若輩将軍。
この戦から自分に足りないものを学ぶんだろうけど
832:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/08 23:50:09 Btmpi/Tl0
そろそろ千人将に出てきてもらわないと
833:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 01:10:56 gvMzobKUO
趙軍の罠は隕石落としだけでなくまだまだありそう 大丈夫かな蒙武軍ン 特に軍長達が心配だ
834:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 01:11:08 VSu+BxO10
壁千人将なら、封建にクビちょんぱされても立ち向かっていきそうだよな。
835:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 02:46:25 y+kryVbd0
>>801
長平の戦いでは初め王コツが大将だったが、途中から白起が大将になり、王コツは副将になった。
836:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 04:31:52 TXmqMCAd0
今読んできた。
モウブと隆国はどうなったんだ?
837:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 05:09:42 2Ibvg0sw0
ホウケンって簡単に矢や槍を四方から投げかけられる状況作るよな
838:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 05:30:44 TXmqMCAd0
援護なしで単独行動するから囲まれるんじゃないか?
今週の読んでわかったが、モウブの前半の活躍はやはりマグレだな。
王騎の約束を破り超荘の策で部隊の半数が死んでも突撃するとは・・・・。
隆国もかわいそうだ
839:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 06:19:58 NCGObNPD0
>>837
無敵状態のマリオがクリボーに囲まれることを気にするのか?
840:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 08:00:51 jp/LzmVi0
モウブさんは全軍の指揮をとるのは無理だな。
半数無駄死にはいくら何でも無いだろ。
841:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 08:09:07 TXmqMCAd0
やはり王騎とホウケンの対決はあるんだろうか。
842:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 08:39:30 v+jLgx2u0
今週出て来た現在の各軍の配置図なんだけど、
あれって、王騎さまが趙本陣の前に現れたら、
超全軍で取り囲むって戦法なんじゃないの?
分散してる軍が集結するのはどう考えても趙軍の方が早いし、
各軍と対峙してる秦軍は土地勘がない点から言っても
すぐには王騎さまの所へ集結出来ないだろ。
趙軍の方はあらかじめ策のうちだから狼煙一つで行動に移れるはずだし。
先に合流する蒙毅軍の損害状況によってはフルボッコにされるだろ。
王騎さまかなりヤバい気がするな。
843:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 08:41:55 jhmwnYGm0
ホウケン負けたらそれで終わりじゃね
前線出てるし一騎打ちして
844:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 08:49:17 gvMzobKUO
会長はほぼ敵味方全軍の位置を掴んでるらしいので(蒙武軍以外の)包囲作戦は読んでるはず。趙荘は会長を待ち構えていたので別な罠を仕掛けていそう‥
845:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 08:54:10 2Ibvg0sw0
ホウケンって総大将だけど全然指揮とかしてなくてうろつき回ってるだけだから
仮にホウケン討っても士気が下がるくらいで戦争終わりそうにないよな
846:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 08:57:02 Z4TpXRHqO
ホウケンって実は頭良くないのかもね。
いや、頭いいわけはないか。
847:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 08:58:47 hWL1GWHV0
>>845
趙は「三大天」がいないと軍事行動が起こせないという(多少ムリヤリな)設定があったべ
848:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 09:05:33 SDSyYJcKO
何よりカイネが巨大化してて驚いた。
849:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 09:20:15 yL15lUVu0
モウブの下の兵達ってかわいそうだねえ。
モウブ熱にやられてバーサク状態にされて突撃させられて、半数死亡。
850:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 09:29:37 TM08HNDZ0
犠牲の増加に反比例して戦勝の効果は減少するんですよォモウブさん
851:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 09:48:00 oxi+Xg40O
いなされてた頃と同じ感想を蒙武に持った。
今はもう馬鹿丸出しだがも一回なんかしてくれるかもしれんな。
しかしカイネとキョロちゃん、意外にいいコンビ。
852:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 10:20:10 5oIjAxVs0
モウブ、テリーマン現象に見事に陥ってるなw
853:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 10:34:16 X16K730E0
確かモウブに何万も兵隊預けていたよね、会長。
あれの半分が死んだの?
2万くらいが岩に押しつぶされ・・。
854:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 10:35:38 r9HSCUfg0
モウブは会長が目を光らせてないとダメってことが分かった
こいつ総大将だったら早々と敗北してたな
勢いある時は躓きやすいってことを学ばないとな
855:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 10:37:06 r9HSCUfg0
2万の半分が追いかけてその半分がぺちゃんこだから
今5千ぐらいじゃねぇ
もう軍隊としてはまともに機能はしないだろう
856:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 10:46:24 nfGQqN270
>>855
モウブがホウケンに近い戦力あれば関係ない
857:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 10:54:29 esAyiD6gO
>>846
顔がいいだろ
858:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 10:56:57 glGzJhYmO
やる気のある馬鹿ほど始末に困るもんはないって言葉のいい見本だな
859:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 10:59:03 lAS1hHmBO
やはりスーゲンさんの片目はつぶされたんかな。
860:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 11:34:07 XuFzFRrv0
隻眼の剣士として復活するんだろ、たぶん
片目だけで済んだあたり今後の登場も確約されてそう
861:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 11:44:59 NE3JUvGa0
ちょーそー死相出とるがな。
862:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 12:02:32 G680bkf70
もうぶが負けて泣くところ見てえー
863:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 12:33:08 38fTDsm9O
軍令違反の挙げ句、五千だか二万だかの味方を死なせたとなれば
生きて帰っても死刑は免れそうにないんだが。
これはやはり、蒙武の軍令違反を咎められる立場にある人が
いなくなってしまう筋書きなのかな……(´;ω;`)
864:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 12:39:03 YL6NH09B0
隆国死亡かな。で、蒙武は心を入れ替えて会長に忠誠を誓う。
865:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 13:23:26 VltUAmct0
モウブは史実によると息子の蒙備に殺される
866:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 13:25:46 Pdf/OhCbO
少なく見積もっても5000の兵を潰した岩石の量って…
867:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 13:33:45 kCjz/ZWX0
相当の量の岩を落としたんだろう。もしかしてどこまでも猪突猛進の蒙武に隆国が惚れて部下になる、はないか。
868:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 13:52:56 TXmqMCAd0
同金軍長は目立ってない・・・。
モウブは李白のときのような策の伏線としての突撃じゃないよな?
普通にホウケンしか見えてない感じがするし。
こいつは会長に期待するしかないんじゃないか
869:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 13:58:03 K+hZLMOW0
>>860
マジレスすると、片目で剣はありえない。
斧や棍棒などの振り回す武器にシフトした方が良い。
870:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 14:19:37 gSXVYnggO
マジになるな
871:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 14:21:11 ddY2XHpz0
狭い谷に誘い出すホーケンの仕事が終わったわけだから
後は自由って事でモウブさん惨殺に走らないといいがw
872:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 14:21:43 Z4TpXRHqO
心配しないで。まぶたの上切っただけだから。
873:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 14:34:20 0oaJgtu80
全く知らないんだが、これ史実とあってんの?
874:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 14:36:39 ddmT36d+0
>>873
史実以上のものです
875:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 14:57:05 2Ibvg0sw0
>>871
ホウケンはモウブに興味ないだろ
876:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 16:06:35 nfGQqN270
>>869
柳生十兵衛を否定するとな?
877:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 16:08:53 TXmqMCAd0
モウブに興味なくても会長とやる前の
ウォーミングアップとして殺したりしないか心配
878:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 16:12:29 SSHIfcys0
天災のフォンには興味有る無しは関係ないと思う。
879:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 16:26:36 v+jLgx2u0
>>876
彼奴は昔から両眼よ。
強くなるためなら何でもする男だ。
と、十兵衛の親父の柳生宗矩さんが申しておりました。
かなり昔に講談社の漫画の中で・・・。
880:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 16:27:59 A1CiPNpw0
実際十兵衛が片目だったっていう確実な史料はないはず
881:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 16:29:20 ddmT36d+0
869に釣られるなよwww
882:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 16:32:43 q5vqk+GL0
一応片目でも立体視はできるらしいけどな。
目の疲労は半端無いだろうけど。
883:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 16:46:12 3/ek1jRFO
天災一過だ~刃~がフォンフォン♪
884:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 17:22:07 riEz3mSPO
モウブの軍律違反と落石の失態はかなりの武功立てないと死刑か降格だな
ここからのモウブさんは凄いですょー
ココココ
885:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 17:27:41 F77t4JXC0
崇原さんには共感覚があるか、あるいは視覚の構築をするから
隻眼でも大丈夫だよ。
886:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 17:28:35 L6wiAxkU0
>>884
全く転がらない落石だったな
887:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 17:44:30 rapjmasn0
そういえば万極ってチョウソウの本陣にホウケンと一緒に来なかった?
万極軍は総大将不在でロクオミと交戦中か?
888:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 17:45:15 nfGQqN270
>>886
ランカイクラスの人間が何十人か居るんだろうな
889:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 18:10:36 riEz3mSPO
ンフゥ
天から降る巨石…
凄まじい被害ですねぇ
トウ
は!まさに天災です
890:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 18:16:43 W07FUF/A0
蒙武死亡フラグだろw
891:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 18:38:24 nU3NJan+O
モーブさんの小物臭さが一気に増して淋しいです
892:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 18:40:07 LYC11Iiz0
蒙武の武器気に入らん
893:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 18:45:46 /xW1Bz+g0
会長大丈夫なのか
894:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 18:46:02 riEz3mSPO
片目のスウゲンちょっとカッコイイな
飛信隊で風格のある隊長になりそうだね
しかしキングダムの女のキャラは気が強い
だけどそこが良い
895:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 18:46:43 Pdf/OhCbO
>>888
ランカイ忘れてた。
ランカイなら、何とか投げられそうw
896:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 18:48:21 gvMzobKUO
蒙武を副将にしたのは会長だから蒙武の失敗は会長の責任じゃね?
897:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 19:01:31 tzvAhnneO
モウブだっせw
兵がかわいそす
898:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 19:11:16 mM5NlNmT0
リーボックがチョウソウに策を授けてるはずだから危険だよなぁ
カイチョウそれをも打ち破るんかな?
899:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 19:38:59 2RwrvXsD0
モウブが空気読まないでホウケン追い掛け回したら、策が崩れるような気がしてきた。
900:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 19:43:07 jRMdoe0Z0
巨石を崖から落とすのはそんなに難しくない。テコも使えるし、原始的な投石器だってできる。
大変なのは巨石をあんなにいっぱい、崖の上に持ってくる作業ですよ。
巨大な岩がゴロゴロしているところなんてそうは無いし。
どこから運んでくるにしろ大変そうだ。
901:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 19:44:37 2Ibvg0sw0
策で兵を半数潰された直後に「策などでこのモウブは潰せんわ」
とかほざいて突進していくモウブさんマジパネェっす。
「じゃあお前一人でいけよこの猪武者」と思ったのはモウブさんには内緒だ
902:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 19:55:18 2Ibvg0sw0
>>896
命令違反しなければな
>>899
確かにあんなミエミエの陽動に引っかかった挙句
半数潰されてもまだ突撃してくる武将を想定した策を立てる奴なんて
モウブの性格完全に読んでるか、めっちゃ浅はかな策しか練れないかのどっちかだよな
でもあれだけの大岩集める時間とモウブの戦争にいった経験の少なさからすると後者しかありえないはずなんだが
というかあそこにいたのがモウブじゃない可能性だって高かったわけだし
趙荘さんって実はかなりアレな人なんじゃ?
903:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 20:00:06 0ud3/B/mO
モウブがアホすぎて引いた
信どころの騒ぎじゃないな
こんなアホでも六虎将になれんの?
904:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 20:02:48 nfGQqN270
>>899
今までの流れからしても
とことんまで馬鹿な行動して叶うタイプだな
905:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 20:12:24 2Ibvg0sw0
モウブさん見てると信すら知的に見えてくる
906:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 20:24:48 DDSLnONE0
>>902
総大将で釣れば大抵の奴は引っかかると思ったんじゃねぇ
実際目の前に総大将が居れば見逃すのも…とは思う
今回の半数失ってもなお突っ込むのはいくらなんでもあれだけど
907:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 20:31:35 5Jk5yTCo0
蒙武がホウケン討ち取ったら、掌返すんですね、分かります
908:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 20:40:44 2RwrvXsD0
>>902
そもそもカイチョウと一騎打ちしたいホウケンがいつまで策通り動いてくれるかわからんしな~。
最終的にホウケンにカイチョウを討ち取らせなきゃいけない以上、しばらくしたら戻ってきてもらわないと困るだろうし。
アレっていうか、中間管理職はつらいってことだろうと。
909:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 20:57:50 z9P+ybye0
モウブはキングオブ馬鹿
どん引きしてた軍団長カワイソス
910:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 21:03:25 Pdf/OhCbO
>>900
ただ、テコにせよ投石器にせよ、あの重量に耐えるのは大変そうだ。
まぁ、あくまでも画的効果だから、あまりつっこむのも不粋だよな。
以前、中世ヨーロッパの投石器を再現した模様をTVニュースで見たけど、威力マジパネェw
911:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 21:07:49 gvMzobKUO
9年前から会長との因縁の対決がある以上蒙武がホウケンを討ち取ることは無い
912:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 21:09:16 ddmT36d+0
おまいら
モウブを馬鹿にしすぎ
全て作者が悪いんだぜ?
913:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 21:20:45 Cz2S8cno0
今のところ超軍の頭脳担当と攻撃担当を削ったアドバンテージが全く出てないよな。
914:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 21:25:25 3sTYykXzO
モウブなんかよりスウゲンさんの方が心配だ
915:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 21:25:44 r1kwyX9cO
ポジティブに考えてみた。
会長が来るのはリュウコクの狼煙で知っていた。
そして大将が出てきた。その大将は自分に冷や汗をかかせるほどの
豪傑であった。しかしその大将は何故かいきなり反転し逃げ出した。
一応モウブさんも昌平君と一緒に育ったから多分罠だと見破って
・・・・いるよね?
まぁ、そういうことで罠と知りつつ追いかけて運良く大将を
討てれば良し。討てなくても後詰めの会長らの為に背後に周りこんで
趙軍の退路を絶ち、挟撃作戦に持っていこうとしているんだよ、多分。
916:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 21:26:35 9BFn09Zh0
いつもちょっとしか出てこないくせに
常にイケメン&存在感があって
ちょっとかっこいい事言ったりする
李牧に嫉妬。
あれじゃあ余計に蒙武のビッテンフェルトぶりが目立つじゃないかw
917:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 21:40:29 SFA1/liS0
この漫画の主人公って王騎?
918:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 21:42:50 ddmT36d+0
>>917
おまえ
919:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 21:53:02 Oq7Oyef/0
>>917
万極
920:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 21:56:24 K2R3Ioff0
この戦いで負けたら
秦軍全員生き埋めにされるのかな。
協会が埋められるなんて やだよ私ゃぁ。
921:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 22:25:14 5Jk5yTCo0
>>913
フウキがやられて形の上とはいえ退却せざるをえなくなったし
ブタがやられたから、会長が堂々と直進してこれる
ブタが居たら、両翼の趙軍押さえておくのは難しいんじゃないか?
922:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 22:27:30 riEz3mSPO
李牧は会長の旗の合図を解析してるっぽい
次の戦では史実どうりに李牧にこてんぱだな
キョウカイVSカイネ
923:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 22:29:57 tbZJAkKXO
なんか王騎が百戦錬磨の名将には見えないな。
昌文君に「手綱を放さぬように気をつけろ」って言われてるのにさっそく蒙武暴走してるし。
蒙武の性格を考えれば前線の全権は隆国に委ねた方がよかったんじゃないだろうか。
924:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 22:30:56 0ud3/B/mO
リボ区とカイネたんの読み切りってどんな話だったん?
めちゃくちゃ読みたい
925:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 22:31:12 yOVrafI/0
会長が勝っても趙軍は逃すだろうが
封建が勝ったら趙荘は生き埋めを指示するかもね。
けど秦は正規兵はごっそり残ってるから
シシ辺りを総大将に任命して逆襲すれば良し!
926:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 22:38:04 ddmT36d+0
>>923
終わってから批判しろや
おまえ頭悪いだろ?w
927:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 22:53:35 PlsMOYc60
>>926
どっちもどっちに見えるがw
928:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 23:03:15 964hmecK0
>>913
そのために山中に逃げ込んだんだろう。
各部隊が孤立して碌に連絡がつかない状態では、軍全体の統率がお互いに取れないから部隊単位での戦闘となる。
この場合、相手の本隊を先に発見して潰した方の勝ちなので、将の数は必ずしも勝敗を左右しない。
逆に言えば、平地戦での勝ち目が乏しいのを自ら認めているとも言える。
929:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 23:17:31 /6pJiiMH0
モウブの小物っぷりで政陣営が安泰にみえちゃうなw
これでカイチョウが加われば
カイチョウ・タンワ様で蹂躙できそうだ
930:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 23:32:42 t9M3QTnp0
ほんとに「相手が一枚上手」の描写ができないよなぁ。
味方か敵が「ド低脳」になってばっか。
931:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 23:35:22 z9P+ybye0
モウブがいくらアホでも
敵の万能っぽい奴の前に怪鳥が来たからにはすかっとさせてくれそうな気がする
932:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 23:38:30 bkRlOkxA0
蒙武が猪すぎてワロタ
933:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 23:43:26 /xW1Bz+g0
会長死ぬのかなー
934:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 23:45:48 kMJG+EvP0
半分取られてなお十分らしいが、何人まで減れば不足なのか知りたいよな。
モウブ本人が生きてれば、1人で十分だとかマジで言いそうだけど。
935:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 23:48:20 oxi+Xg40O
カイネに小突かれるキョロちゃんが可愛いんじゃあ!
ひっさびさにキョロちゃんに萌えたぜ。
936:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/09 23:49:33 hWL1GWHV0
>>935
カイネ=ゴリ
937:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/10 00:09:36 9tB/4DxH0
この戦いで会長が死んで・・・・・
相談役になるんだなw
938:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/10 00:10:58 Srywfj6E0
そーだんだ!
939:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/10 00:17:10 TMOJ7EQE0
カイネってだれよ?
940:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/10 00:18:07 OTNgRJwxO
>>939
カイネなんカイネーよ。
941:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/10 00:25:03 6j5hJ0t10
モウブは少しも悪くないよ。斜め走りした時からヴァカなのは誰でも解ったことじゃん。
それを本陣が見える範囲とか罠だから突っ込んじゃ駄目だとか難しいこと言う方が間抜け。
942:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/10 00:29:22 Srywfj6E0
2世ですから!
943:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/10 00:40:10 MLQgfZZd0
>>923
>昌文君に「手綱を放さぬように気をつけろ」って言われてるのにさっそく蒙武暴走してるし。
>蒙武の性格を考えれば前線の全権は隆国に委ねた方がよかったんじゃないだろうか。
その意見は分からんこともないが、秦軍は農民兵が多い、趙は正規軍、
だいたい、最初に戦場に行く前に、秦の農民兵が5000人も逃亡してただろ、
これで普通にやったら負けるだろ。
蒙武に突撃させて、突破口を開くしかないんだと思う。
944:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/10 01:02:37 6dLdT7/70
いざとなれば自分がいるし自分が出れなくても騰がいるから
モウブのやりたいようにやらせてるだけじゃね?
今回はカイチョウの名が再び全土に轟くための戦だしモウブさんは噛ませだわな
945:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/10 01:28:52 1w+ktnrg0
>>941
本陣が見える範囲ってのは
「行くなよ、絶対行くなよ」っていう、蒙武に特攻させるための会長の振り
946:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/10 02:18:37 NHA+5omQO
蒙武「どうぞどうぞ」
947:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/10 02:24:49 HrGF+GMc0
>>943
脱走者は1000人以上、とあって5000人も脱走したと言う記述は無い。まあ脱走者が相次いで士気ががた落ちになったのは事実だが。
948:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/10 03:03:44 piHSyaRz0
脱走した奴ってどうなるの?
949:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/10 03:24:49 HrGF+GMc0
多分捕まれば罪に問われて殺されるか、罪人として服役するかだろうけど、多分殺されるだろうね。
もし逃げ続ければ、山賊になるか他国に逃れるか、名前を変えて国内の別の場所に住み着くとか。
950:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/10 04:06:55 WHU/6nI1O
副将だからある程度無茶をしてもいいと考えてるのかも知れないが、
こんな体たらくでよく総大将を任せろと言えたものですねぇw
951:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/10 04:31:10 DHq4Lq1sO
>>949
あの調子だと、そもそも誰が徴兵されて誰が逃げたかなんてわからんだろうから
多分普通に地元に帰ってひっそりしてると思う。
まあこの戦が会長の為にあるにしても、なんにしろ蒙武は有名人になるんだから良いじゃん。
952:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/10 06:57:23 /6DCDZcTO
なんにせよこの戦争は新生会長VS新三大天庖犬の決着の闘い
953:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/10 07:01:56 /6DCDZcTO
蒙武はおまけのようなもの
954:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/10 07:07:32 pII92XSq0
ネタバレ
おうきはほうけんに殺される
史実どおりなら
955:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/10 07:35:31 lcBQn4B+0
騰が主役という予感がしてきた
956:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/10 07:37:12 tiCq8wDUO
いやーー
957:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/10 08:13:17 qQPfeWuVO
史実に王キはいないから生き残るよ
958:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/10 08:33:11 BCtZ6N6V0
死んだら読むのやめるわ
959:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/10 08:48:57 6j5hJ0t10
コンビニ店員「じゃ、その方向でおながいしまつ」
960:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/10 08:55:06 GxtUSrFu0
他の国ならともかく、秦は法体制がしっかりしてる国だから、
理由の是非に関わらず脱走や敵前逃亡は厳格に処せられる。
情の入る余地のない唯一の国だからね。
また、秦における伍は(他の国もそうかも知れないが)連帯責任を取らされたはず。
連座制がどこまで適用されたかは詳しく知らないが。
それを考えるとあんなに簡単に脱走するはずがないんだが・・・。
961:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/10 08:56:17 TMOJ7EQE0
>>960
死んだことにすればよくね?
962:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/10 09:14:43 kBgP/GeY0
秦の場合WBCで優勝すれば徴兵されない
963:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/10 09:17:37 6j5hJ0t10
逆に考えれ。残った四人が死に物狂いで働いたとしても連座制で処刑されるしかないとなれば
一人逃げた時点で居場所がなくなる。
964:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/10 09:38:06 Srywfj6E0
>情の入る余地のない唯一の国
つまり王を暗殺しようとした協会の拷問もいずれはたっぷり描かれるはずだと・・
ゴクリ
965:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/10 09:46:10 uLNyVI3N0
…つーか、この時代にまともな戸籍制度や治安体制なんてあったのかな?
軍規違反や重罪を犯しても簡単に国外逃亡して、生き延びられるような気がするんだが…
966:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/10 10:26:46 +2MIUJ7W0
>>965
つ趙時代の政の逃亡
967:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/10 10:54:25 2IIALqQBO
秦の厳格な法体制を作った商公自身がその制度によって秦国内から脱出できず処刑された
漢よりも秦のほうが法律や社会システム、工業技術に優れていたのは有名
968:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/10 11:18:30 dGnpKXwU0
蒙武まだ界王拳つかってないし余裕だろ
969:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/10 11:23:30 1w+ktnrg0
蒙武「みんな、オラに力をわけてくれ!」
隆国「もうほとんど死にました」
蒙武「…」
970:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/10 11:31:18 ECnXXSg90
隆国は壁の進化系ポケモン
壁が軍長クラスに出世したらあんな感じだろう。
971:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/10 11:50:09 4Ohvah780
>>970
隆国が心臓ぶっ刺されてなお生きてたら、その主張を認めよう。
いくら中間管理職能力が増しても、壁最大の特徴である「不死性」が薄れていたら
それは進化ではなく退化だ。
972:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/10 12:20:08 +5d2NAGsO
スマン、俺歴史に疎いんだが…
キングダムの内容ってホントに歴史にあったの?実話?
973:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/10 12:31:56 MCp+EGGl0
まじまじ
974:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/10 12:32:51 2IIALqQBO
おおまかな国の動きや政治外交面はだいだい史実
名のある将軍も実在はする
ただしそれが美少女だったり超人だったりしたかは誰にもわからない
975:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/10 12:34:19 +5DRVFeJ0
軍団長レベルの人間は知らんが
それ以外の主要キャラはほぼ全員実在人物
ただ楊端和は女王様になっちゃったけど
976:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/10 13:12:05 Srywfj6E0
■国名とおおざっぱな時代背景は、いろんな史料で検証できる史実を踏まえているといえなくもない
■登場人物名は、史実というか、「史記」という司馬遷という後世の人が書いたものから拾っていると思われる
(ただしキョロと王騎将軍は載っていない)
「史記」は、漢字圏での歴史書の古典中の古典だが(といっても「論語」クラスの古典じゃないけど)
「史記」は"史実"なのか?は、それぞれ歴史学者の歴史のとらえかたにかかわり、果てしなく続く議論
結論は出ない(もっとも、われわれ素人がイメージするような"事実"と捉えてる人はかなり少ないんじゃない)
で、「史記」に名前のある登場人物のキャラ設定が「史記」準拠かというと、全然そんなことはない
秦の将軍は秦の将軍として出てるかな、という程度
ここまでの展開や、個々の小ネタも、「史記」準拠にはほど遠い
というわけで今後の展開も、編集の横やりに不安を感じつつも、原先生に大いに期待
■「史記」は
・本紀:歴代の皇帝、帝王の伝記(「始皇本紀」など)
・世家:ふつうの王様、超大物の貴族の伝記
・列伝:それ以外の将軍や政治家の伝記(「白起・王セン列伝第13」「呂不韋列伝第25」など)
・おまけ:おまけ
で構成されていて、
ちくま文庫で一応、全部の日本語訳が読める
岩波文庫にも「史記世家」「史記列伝」はある
あと横山光輝のマンガ
977:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/10 14:18:03 +5d2NAGsO
そうだったんか…
みんな、細かいトコまでありがとう
三国志なら知ってるんだが、それ以外の中国の歴史って全然わからんのよ。
むしろ三国志以外で、こんな面白い話になるような大きい戦なんて無いんだろうと思ってた。
978:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/10 14:29:08 8c1gsvEpO
歴史に全然興味ない会社の事務員さんに全巻貸したらめちゃ面白いって絶賛だったよ
やっぱ会長が好きみたい
979:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/10 14:36:28 MjZEBj/aO
たんわ様を美女にしたのは正解!
980:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/10 14:48:39 5wzDsA9oO
「史記」は王侯貴族や武人、文人ばかりでなく
殺し屋や一般庶民にまで焦点を当てているから
本書そのものがバラエティに富んで面白い
981:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/10 15:26:59 G61tx8A8O
>977
乱暴に言えば中国王朝の切り替わりの数だけ戦乱があったんだぜ。
岳飛とかジンギスカンとかwikiでみてみれ
982:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/10 16:53:45 5eUVDSfo0
>>977
有名な小説作品があるかどうかで時代の知名度(?)ってほぼ決定すると思う
その辺は割と日本の歴史でもヨーロッパの歴史でも似たようなもんで
義経弁慶がいる源平合戦に比べて新しい時代でも室町幕府成立の知名度は明らかに低いし
塩野作品のおかげで古代ローマ史の知名度は上がったがけど
ユニークなエピソードの宝庫ともいえるカール大帝の生涯はナポレオンの比ではない
>>980
史記に限らず(というか史記にならって?)中国の歴史書ってすごくフリーダム
在位期間が短いと王様の存在が削除されてみたりしたかと思うと
毒の精製方法とかわけわからんものまで書いてある
983:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/10 16:58:59 LrTYDCDe0
日本史でさえ大河ドラマのネタに困らない程度に
たくさん戦があるんだから中国はもっとあるんだろう
984:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/10 17:09:16 2IIALqQBO
光武帝とか最高に面白いけどな
ヨーロッパだとフリードリヒ大帝とマリアテレジアとか
あとティムール
985:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/10 17:33:09 +5DRVFeJ0
個人的には唐建国の李世民の話がとってもおもしろ
父親幽閉したり兄を殺したりの中国的な評価で一番の英雄
986:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/10 17:36:32 fLD13b5MO
>>977
文字読むのが平気なら、陳シュン臣の小説十八史略を読むよろし。
987:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/10 17:39:34 +5DRVFeJ0
陳先生なら文集で出てる秦の始皇帝ってぺらい文庫もお勧め
平易な文章で読みやすいし解りやすい
988:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/10 17:44:33 GxtUSrFu0
>>984
光武帝は本当に面白いと思うんだけどね。
柔良く剛を制すを地でいった劉秀。項羽の亜種みたいな長兄劉演。
暴君(この場合は王莽のこと。まあ失敗した為政者は暴君扱いでいいでしょ)
赤眉軍に代表される農民蜂起。
雲台二十八将と馬援。ことわざの宝庫でもあるし。
昆陽の戦いなんて、ちょっとないくらいの派手な軍功だしね。
即位後の奴隷解放令。
ただ、残念ながらいい代表作がないんだよね。塚本青史のは今ひとつだったし。
田中芳樹は相当に評価してるみたいだったから、書いてくれないかな。
まああの人は最後まで書けないからダメだけど。
989:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/10 17:45:51 E6c+0S4EO
>>984
ヨーロッパなら「アルカサル-王城-」も入れていただきたい。
990:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/10 18:09:34 uLNyVI3N0
次スレ立ててみるわ
スレタイ適当に考えるけどいいよね?
991:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/10 18:17:06 /6DCDZcTO
\(^_^)/OK!
992:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/10 18:17:14 gaPttfRe0
>989
レオン=カスティリア王国のペドロ1世の物語だっけ?
残酷王とかいわれてるけど、市民には絶大な人気を誇った王だよな。
993:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/10 18:18:00 gS12fWR30
毛沢東って皇帝もいたな
994:立てた ↓
09/04/10 18:18:09 uLNyVI3N0
【ついに両軍中枢】原泰久・キングダム38旗【最接近!】
スレリンク(comic板)
995:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/10 18:19:16 Ych9u/mt0
>>994
おつかれちゃんじゃあ
996:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/10 18:23:31 EY7CbLTAO
>>994
スレ立ては乙なんだが、スレタイはもうちょい捻るかせめてシンプルにしてくれよん。
997:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/10 18:35:52 uLNyVI3N0
>>996
スマン、最後までスレタイ候補が出てこなかったし、かなり焦ってたんで…
こういうの、あんまセンスないんだよね…実は以前、ブロント語のスレ立てたのも私です
998:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/10 18:36:22 1bJ8plTJ0
ファンサイト貼ってるけどいいの?
999:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/10 18:44:05 1CGwM5gu0
>>997
まぁ、乙。後変なQ&Aはいらねーと思うぜ。
1000:名無しんぼ@お腹いっぱい
09/04/10 18:45:04 R4Vvf80P0
1000なら壁が分子分解
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