09/01/13 19:29:22 Ejid5nIFO
サントラ？森口博子？
よく言われてるけど、商品展開に焦った挙げ句、人間ドラマ度が下がりまくった作品に、無知区茶な編集と演出が追加されて、マジギびびったけどな
676:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/13 19:31:44 Ejid5nIFO
Zリメイクするって聞いたとき、はいざっくのデザインからやり直すのかなと思ったが
677:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/13 19:43:56 qPlnWrmdO
>>655
種と種死は同意するが00は一期ラスト数話から確変きただろボケが。
アニューいいよアニュー。
678:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/13 19:56:18 pJHja3sE0
Zは良作、Zは良作、Zは良作、Zは良作、Zは良作・・・
ギャグだよな、ギャグって言ってくれよ。
679:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/13 20:04:07 fa11bamP0
>>675
>サントラ？森口博子？
何だおまえ、鮎川麻弥も知らんのか。
エルガイムでも歌ってただろ。森口博子はZ後期だな。
サントラは三枝成彰の最高傑作。
680:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/13 22:32:41 UANjZDP80
エルガイムの鮎川麻弥なんてダメすぎだろ・・・
やはりＭＩＯ最高。
Ｚのサントラもしょぼすぎる。
ダンバインまでが初期富野の頂点であとは下降線。
681:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/13 22:45:45 x/w4B+pk0
無知区茶ガンダムの話ばっかりで、マジギFSSの話題は尽きたんだなあと思う。
682:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/13 22:48:59 fa11bamP0
>>680
>Ｚのサントラもしょぼすぎる。
しょぼくねーよw
おまえの頭がおかしいだけ。
683:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/13 23:28:44 Ejid5nIFO
ニール・背高
684:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/13 23:39:03 z/l4XZLd0
ニール・日高
685:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/14 00:16:49 +Qgb/q9F0
>642
プロヴィデンスブレイカーのことかな？
全部のガンダムを知ってるわけじゃないけど。
686:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/14 00:46:28 TR2OuzGl0
ニール・ディランディ…ﾊｧﾊｧ
687:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/14 01:06:57 ymr+Sed40
ニイヌマッケンジー
688:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/14 01:16:49 7Mpjgw7q0
>>685
プロミネンスガンダムじゃなくて、プロヴィデンスガンダムが正解だな。
689:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/14 01:19:17 Eilgjf2r0
>>681
前田やギアス厨の工作が上手くいっただけだろ
要はFSS厨は負けたのだよ
690:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/14 01:23:39 7Mpjgw7q0
何を言ってるんだ、俺様はギアスの話をしつつもFSSの話もちゃんとやってたぞ。
つーか、3年以上休載で、話すネタ無いのは当たり前だろう。
691:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/14 01:33:06 Eilgjf2r0
>>690
富樫スレのように富樫への罵詈雑言もないつうことはFSSはそれまでのマンガつう事でしょ
いいジャンガンダム話に華咲かせれば
692:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/14 01:41:52 7Mpjgw7q0
>>691
>富樫スレのように富樫への罵詈雑言もないつうことは
全く逆だ。ﾅｶﾂは富樫よりファンから信頼されてる。それだけの事。
まあ低脳なおまえにはわからんかもな。
693:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/14 01:47:39 +Qgb/q9F0
永野に最後の武器が残っている限り
絶望するわけにはいかないんだ
694:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/14 01:47:46 Eilgjf2r0
>>692
解らないなガンダム敵な永野の脳無い妄想話価値を認めることは
695:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/14 01:48:58 Eilgjf2r0
>>693
休載つう最終兵器は連発してるし最強つうの連呼も我々スパ厨派呆れて相手にしてません
寺Pも然り
696:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/14 02:45:53 ORrlrQFC0
キミ…ﾅｶﾞﾉを叩く前にもう一回日本語の勉強をしなおした方がいいわ
697:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/14 03:45:17 TR2OuzGl0
>>695を解読してみる。
>休載つう最終兵器は連発してるし
休載という最終兵器は連発しているし、
（↑連発していても人気がある以上、永野とその読者にとって最終兵器ではない。君の脳内だけ。）
>最強つうの連呼も我々スパ厨派呆れて相手にしてません
最強キャラをどんどん登場させるも我々スパロボ信者には通用しません。
（↑最強信者・厨２病、自らカミングアウト。）
>寺Ｐも然り
（↑意味不明。日本語を使えないことを露呈。日本において義務教育を受けていないと思われる。）
以上のデータからプロファイルしてみると、
13・4歳程度の学習までしかしていない（中卒）か、
海外から来た人間の可能性高し。
あと、一日中2chに粘着していることから、恐らく無職・ニートの可能性もあり。
なんらかの社会的精神疾患も伴ってる場合もあるので、
一度病院へ行かれたほうがいいかもしれないです。
698:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/14 08:39:26 jhTrIy4o0
>>697
週漫の負け犬の負け犬は一日中スレにいるのがデフォ
クローソークラスのファティマは他にも出てくるとか言ってるくらい寝ぼけているから病気もいいところ、偽ガノタとしても前田より無知
699:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/14 08:44:14 2plozU+MO
大概のネタは過去スレでみつかるからな
700:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/14 08:49:48 2plozU+MO
Zのサントラでお薦めの曲を教えてください
FSSにはキュベレイさんがでてきますね
701:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/14 12:12:59 tkw1w8Mk0
暇つぶしに電波が暴れるのを観るのもいい感じ。
702:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/14 12:59:18 ZjmckhBzO
ハンブラビはMSを変型させるってことを
バカにしてるデザインでいいなぁ
703:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/14 15:27:47 XTJF05XD0
週漫の負け犬は自己レスし続ける変なのを電波とすら思われてない事に気づいてない
704:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/14 17:20:30 abEwMP4s0
お前が言うな大賞受賞決定
705:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/14 22:24:46 AjKOvCWD0
ハンブラビもいるよ、FSS
706:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/14 22:26:37 slLcBhrg0
ソープとラキの向こうでクロールしてた奴か。
707:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/14 22:29:59 AjKOvCWD0
>>706
中から黒人娘が出てきた
708:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/14 23:09:17 J8SVrtDn0
>>700
メイザー・ブローズ:に謝れ
エウーゴ、虚構の空、ジェリドとマウア等
でも、ガンダムサントラベスト3はCCA、V、∀（順不同）だな
709:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/14 23:56:12 7Mpjgw7q0
いや、Zのサントラが最高傑作。
特に生オーケストラ版は燃える。
710:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/15 00:37:25 PfDV56foO
>>709
アップルシードのサントラより良い？
711:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/15 00:39:43 PfDV56foO
ランド・メードとスコープドッグではやはりランド・メードの方が性能上か？
712:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/15 01:24:10 xSzsDApJ0
>>705
いたっけ？アウェケン？
713:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/15 01:54:09 l4kEuVRt0
>>712
ちげーよ。
こそっと出てるんだよ。探せよ。
714:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/15 03:05:14 xSzsDApJ0
>>713
マジで？ヒントくれ何巻？
715:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/15 03:07:31 So7scUMP0
>>712
十文字霞切りが得意なのは？
716:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/15 03:11:36 xSzsDApJ0
キンキー
717:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/15 03:12:12 x/Q1N7mH0
カムイかな…？
718:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/15 06:38:23 HSpeHpPR0
>>714
だから表紙でソープとラキの向こうで平泳ぎしてるって
719:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/15 06:46:42 y9fFOr0k0
週漫の嫌われ者打ち切り確定している負け犬ネウラ信者にはその説明じゃ絶対通じないな
720:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/15 07:23:31 jwIZRvig0
>>713
あれって全然こそっとじゃないようなｗ
721:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/15 07:38:56 wAOtF5Md0
ギアスって書いてるのとネウラって書いてるのは同一人物
722:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/15 07:45:38 rP0A/FLS0
結局通じなくて逆切れｷﾀｺﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
723:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/15 07:48:06 ox5j+dE40
あれはクロールって言った方が伝わりやすいと思うんだが
724:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/15 14:56:35 zi6AqtNN0
桟橋からこっそり見えてる。
725:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/15 23:59:06 xSzsDApJ0
発見できずぐぐってみたら連載の扉絵に載ってたということね
単行本派なんで知りませんでした
726:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/16 00:11:08 xail+pSBO
週漫の嫌われ者打ち切り確定している負け犬ネウラ信者
バージョンアップしすぎて、もはや言いたいことの部分の文字の長さよりも長い！
727:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/16 00:15:54 /hhFWOC70
ギアスって書いてるのとネウラって書いてるのは同一人物
728:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/16 00:44:03 Geo1aP9x0
>>727
>ギアスって書いてるのとネウラって書いてるのは同一人物
おいおい、別人だよ。おまえ全然わかってないな。
729:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/16 08:46:14 /bo3ktIr0
ギアスはシャリテン
ネウラは週漫連呼基地外
730:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/16 09:18:29 s+Jnjd9w0
FSSって今、掲載分はすべて単行本になっている状態？
思い出すの、久しぶりなもので。
731:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/16 13:11:45 1vGMxCsM0
>>730
掲載分は既刊１２巻まで全て収録されてます。
ただし、８巻については連載時と多少違います。
それについては、角川から出ている「ＦＳＳアウトライン」か
ＴＯＪ参照。
732:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/16 15:58:49 nxJ/Ztze0
連載再開したらMHも騎士も実剣だけじゃなくて、光剣ももっと使って欲しいね。
1巻2巻までのテイストが個人的には好きだな。
初期はスターウォーズちっくな乾いた感じがしてたけど、これはスクリーントーンをあまり
使わなかったからなのかもしれない。
絵が洗練されてきた3～4巻頃が個人的には好きで、それ以降は眼が大きくなりすぎで
ちょっとヲタっぽくなってしまってる。
733:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/16 18:45:56 s+Jnjd9w0
>>731
thks
全然描いてないんだね。
次はどんだけ先だよ・・・。
734:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/16 21:12:32 Qh8qQaaF0
魔導大戦なんていいからさ、LEDミラージュで他国侵略しまくろうぜ
ナイトオブゴールドとLEDミラージュってコーラス戦以降出てないよな？
主役機と言える機体なのに
735:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/16 21:21:40 kQeD+a100
>>734
どういう意味で出てないのかによるが・・・
連載・単行本等で物語上に出ていないって事なら残念ながらハズレ
3007年のお披露目で全部出てる
戦闘って意味だとLEDは出ていないがKOGは姿を変えて出てる
736:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/16 21:35:56 Geo1aP9x0
ルミナスなんてKOGじゃねえ。
だって金色じゃねーじゃん。
俺はあんなの認めねーぞwww
737:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/16 21:39:05 nkh5CUOi0
>>734
KOGは１２巻でひっくり返ってるやん
738:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/16 21:45:55 NjjiWySD0
魔導大戦にラキシスは何しに行くんだろ
ソープについてくだけかな。
739:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/16 21:52:44 60s2IxkR0
>>738
バカンス
740:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/16 22:22:51 Geo1aP9x0
>>738
ソープに内緒で、ダイグやジャコーやマヨールやサリオンやヨーンとかの、
最近ﾅｶﾂプッシュの若手騎士と次々ｾｯｸﾙする超展開を期待したいな。
741:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/16 22:30:38 A9qTMWuu0
いらん、いらん、そんなのはアイシャ様にお任せすればよろしい
742:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/16 22:39:53 FcEeCwAr0
連載休止から何年くらい経ったんだろうか。
魔道大戦ってもう終わったんじゃなかったっけ？
もうヨーンが「皆の仇はオレが取る！」ってセリフで完。
でいいっす……。
743:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/16 22:51:43 xail+pSBO
魔導大戦って名前はすごいけど、実際はただの休載だったな。
がっくりだよ
744:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/16 22:52:41 xail+pSBO
魔導休載
745:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/16 23:37:15 Geo1aP9x0
>>742
>連載休止から何年くらい経ったんだろうか。
今回の休載開始が2005年1月だから、遂に丸4年経過、5年目に突入です、、、 ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
746:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/16 23:38:14 nxJ/Ztze0
今の休載が期間としては一番長いのかな。
FSSの連載と休載の年表ってどこかにある？
747:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/16 23:38:51 nxJ/Ztze0
うわ、モロかぶった・・・
748:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/16 23:42:11 Geo1aP9x0
>>746
ダントツで今回が長い。
今回のを除けば、連続の休載で最長なのは11ヶ月とか。
↓の方が見やすいか。
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
749:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/17 00:02:16 24TvXNoC0
丁度高校の頃にFSSに興味持って単行本1、2巻買った時が
休載の真っ只中で凄く連載の再開が待ち遠しかったけど
流石に30代半ばにもなるとそこまでヤキモキする事はなくなったなあ。
750:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/17 00:10:22 mmB4UVMA0
だからさギアスって書いてる奴ごときにシャーリーテンプルのあだ名は相応しくないんじゃないか？
751:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/17 00:18:18 /rJdpuo10
シャーリーテンプルって別に永野の作った言葉でも名前でもないし。
752:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/17 00:27:44 mmB4UVMA0
別に永野がどーこーとも書いてないし。
753:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/17 00:28:50 ZZgmh2z+0
そういやフールフォーザシティにもハンブラビ出てたな。
754:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/17 02:25:33 lJis6T+GO
>>750
別人だろうが本人だろうが、基地外なのは変わらんからシャリテンでいい
755:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/17 02:33:53 ZZgmh2z+0
ちなみに>>748,745=シャリテンと呼ばれた奴=ギアスファン。
あと俺のIDがZZガンダムっぽい。
756:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/17 06:43:12 mmB4UVMA0
じゃあ奴がハイランダーで大ミスこいたらアダ名がハイランダーだったのか？
ギアスか自由落下かツインパワー辺りが奴にお似合い。
757:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/17 07:05:31 ZZgmh2z+0
というか>>742-745の流れを見ればわかる通り、一番まともにFSSの話してるのがシャリテンで、
スレ荒らしてるのはシャリテン叩いてる連中の方なんだよ。
758:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/17 07:40:25 c1Wepylm0
いまＸＩＩを手にとって帯をみたらF.S.S.20周年！魔道大戦、真骨頂！！などと書かれていた
759:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/17 10:42:24 qeSeXu0h0
そういうアオリ見るたび思うんだけど、書き下ろし作品ならともかく仮にも月刊誌の連載漫画なら
休載期間を計算に含めるのはそこはかとなく詐欺っぽい気がするんだけど。
作家歴30年、うち充電期間2５年とかさ。
760:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/17 10:47:41 UHIDwEcx0
>>759
融通の利かない子供ソープか？
凡例その1
野球選手の試合は4～10月。1月は自主トレ。2,3月はキャンプ。
761:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/17 12:13:34 4xCy54nt0
連載休止した後もデザインズや手帳、カレンダーをだしてるからまるっきり休んでいるわけでもない
762:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/17 12:17:38 mLKZggpw0
>>761
それが？角川に残留したければもっと稼ぐことだな
正直お荷物になってるぞおたくらの教祖様
763:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/17 12:35:17 pQD79Feh0
でも北斗の拳とかでも20周年イベントやってたし、
その間連載してたわけでもないから年数書くのは違和感ない
魔道大戦、真骨頂！！はどっちかというと…もう忘れちゃったよ…みたいな
764:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/17 12:45:30 znPh9Kqj0
北斗の拳は一応完結してるからな。
未完で途中放棄だったらそこまで大きくなってなかったと思う。
765:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/17 12:53:44 qeSeXu0h0
俺が言うのもなんだが、そこは「ハンターハンター連載10周年！！」とか「横綱4場所ぶりに復帰」とかが
妥当な比較対照なんでは？
週間連載で無事完結した作品やきちんとサイクルどおりに仕事してる野球選手と、現在完結しておらず、
定期連載を満足にこなせない状態が何年も続いてる作品を同列に挙げるのはちょっと失礼な気がする。
まあどっちにしろ個人的に釈然としないってだけなんで、>>759の妄言は忘れてくれ。
766:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/17 13:06:02 4XFSxkzc0
2年ぶりにきた！！！
ここは変わってなくていい気分だ。
767:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/17 13:06:52 VKFajkzb0
ここには年中無休で荒らしつづけて何周年みたいなのもいるからな
768:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/17 13:15:31 /rJdpuo10
清原のプロ野球選手生活○○年みたいなもんか。
769:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/17 14:39:38 rxLmB2YBO
魔導休載
770:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/17 15:29:44 ZZgmh2z+0
連載20周年というのは、連載が始まってから20年経ちましたよ～という意味だろ。
20年毎月連載してた訳じゃないとかｱﾎかよ。
771:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/17 19:42:58 ztGX3RvYO
多分こいつの場合、社会人何年とかいうときも、勤務した時間の累積で数えるんだろ。
772:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/17 19:53:36 /rJdpuo10
クルマルスって3機とも本編に出てきたっけ？
1機目が1巻3巻のビュラードのMHで、2機目がイアンケーニヒのMHで、あと1機は？
イアンがノイエに復帰した後って、クルマルスはどうなっちゃうの？
戦力的にはサイレンとどっちが上なんだろう。
773:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/17 19:55:17 bqqs0xe00
3機のうち2機残ってるので1機はもう・・・・・
774:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/17 19:58:42 qeSeXu0h0
>>771
＞きちんとサイクルどおりに仕事してる野球選手と、
そっちのたとえで言うなら、俺が言いたいのは社会人やめてニートに戻った期間まで
社会人何年の計算に含める奴ってどうなん？ってことなんだけど
蒸し返すなら人のレスはしっかり読んでくれ
775:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/17 20:05:23 /rJdpuo10
まぁまぁ。。。。
20周年記念ってのは、描き始めてから20年が経ちましたってことで、連載20年記念とかって意味じゃないんだよね。
だから厳密に言うと間がどうとか関係ない。
でもあんまり誇らしげに言われたりすると、その間ずっと休んでんじゃん！！って突っ込みたくなる気持ちも分かる。
入社して10年、っての勤続10年ってのはちょっと違う。間に休職が2～3年入ってたりすると。そんな感じ。
まー早いとこ連載再開してくれて漫画の内容で盛り上がりたいね。
776:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/17 20:25:46 HTA5pgFQ0
>>772
バイオラはAKDの物置に
777:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/17 21:00:01 Hg/TUT640
>>772
バイオラはAKDに接収後バキンラカンに返還、ユーゾッタの
バイオラエンプレスに
バイロンはヒート斎が持ってるんじゃないっけか
778:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/17 21:24:35 4xCy54nt0
>>772
1号機バイロンはフィルモアが所有、マギーがサイレンのエンジンを使ってレストアして今はヒートサイの機体
2号機バイオラはパイドパイパーからバキンラカンに返還されて、ユーゾッタの機体に
3号機ビブロスは大統領の機体
779:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/17 21:28:20 /rJdpuo10
とりあえず3機とも現役ってことね。
でも古い機体だから、今のMHと比べて性能は決して高くないって言われてたような気がする。
それでも使うのは様式美だからなのかな。
780:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/17 21:37:49 4xCy54nt0
>>779
デザインズ2では製造から1000年近く経た現在でもそのパワーと扱いやすさは
ダントツという設定になっている＞バイオラ
焔星エンジン搭載とか、天照のスーパーイレーザーエンジンを搭載してる一部のMH
を除けばMHの性能にはそれほど差がない
そして、デザインズ3ではサイレンやバングの方がずっと古い機体ということになった
781:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/17 21:46:04 /rJdpuo10
えー、でも破裂の人形ってクローム・バランシェが開発に関わっているんじゃなかったっけ？
それでクルマルスよりも古い機体って・・・
MHの性能に差があまりないっていうのは、ファティマ搭載型のMH初期の頃から進歩してない
ってことかな。
騎士次第でマグロウでもKOGひねり潰せるって説明があったような気がする。
782:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/17 21:58:28 4xCy54nt0
>>781
それはキャラクターズ2に出てためちゃめちゃ古い設定じゃないか
強い騎士の乗るマグロウは一撃でLEDやベルリン、サイレンをスクラップにしてしまうってやつ
バングはデザインズ3で、星団暦初頭にストーイ（スペック）が開発、2000年代中期にクロスビン
がファティマ搭載型に改造しバランシェのファティマコントロールシステムを搭載したことになった
2930年に静とアルテンのバングがパイドルとエストのバッシュに勝利できた理由の1つがバングに
搭載されていたファティマ制御システムが優秀だったこと
しかし、現在ではその優位さは殆どなくなってるそうだ
せいぜい100年程度しかたってないのになのにね
783:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/17 22:56:21 ZZgmh2z+0
>>780
>デザインズ3ではサイレンやバングの方がずっと古い機体ということになった
今のサイレンは大昔の設計を引き継いでいるだけで、
古い機体が現存して使っているという記述は無かった気が。
しかしこういうのは設定改悪としか思えない。
784:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/17 23:12:20 4xCy54nt0
>>783
確かに、星団暦初頭に製造された機体が現存してるという設定は無いけど
現存してないという設定も無いよね
使えるMHを廃棄するようなことは無いとか、出来る限り修理して使うって記述はあるから
星団暦初頭から使われつづけている機体も残ってる可能性はあると思う
785:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/17 23:51:23 /rJdpuo10
2800年代あたり～3100年代あたりを見る限り、文明が退化しているとは思えないんだよね。
文明＝科学力ってわけじゃないけど、MHだって強いの出てきてるし。
バランシェや天照みたいな一部の天才のお陰なんだろうけど。
786:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/18 00:11:59 i6XBp6Ox0
永野ってまだあのショボイ音楽やってんの？
誰か言ってやれよ、アンタには音楽の才能ないって・・・。
787:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/18 00:14:33 KGcqab620
ジョーカーの文明の頂点だったナインの時代でも最先端の科学技術は
人工的に生み出された天才＝マイトによって支えられていたわけだから
そのマイトが人工的に作れなくなった時点で、科学技術が退化していくの
は当然
788:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/18 00:15:47 iO5nnf5o0
ハインドの素顔をみたら死ぬと言われてるんだろ。
連載を開始しないなら↑の事をずっと忘れずに言い続けてやる。
789:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/18 00:22:26 8PLDfRcS0
>>786
音楽？
790:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/18 00:23:15 kCfisFMC0
俺の持ってる単行本にはログナーはクローンで3回ほど再生すると書いてある。(古い設定)
１巻の頃は既に1回めの再生をしているみたいだ。最初は何で死んだのかな。
791:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/18 00:42:31 qLHmqU3L0
ログナーは設定が変わり過ぎてもう何が何やら。
変わってないのは最強の騎士ってことだけw
792:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/18 05:10:39 1gPSL3zd0
騎士じゃないらしい
793:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/18 05:38:51 RoQRF1mP0
オレのなかでログナーはギャブレーと被ってるからギャグ担当になってほしいわ
794:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/18 09:00:28 cysq/UUO0
すでにギャグ担当じゃん
795:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/18 10:08:54 z0SXsd/70
個人的には
ネイパーのほうがイメージ的にはギャブレーと被るけど。
796:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/18 10:42:10 8PLDfRcS0
>>944
永野やその読者がガノタに徹底的に憎まれる訳がようやく解った
憎まれて当たり前だな
富野になんつう仕打ちしたんだ永野は・・・
最低だな永野
俺ＦＳＳ棄てるわ
797:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/18 10:57:18 WLRAX/A30
>>789
知らないの？一応音楽活動もしてたんだよ
でも素人目に見ても才能ある様には見えなかったな・・・
>>790
炎を助ける為にタンツミンレに殺されたとかどうとかになってると思う
>>792
モナークセイクレットの騎士じゃなかった？
超帝國や星団歴の騎士ではないけど
798:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/18 11:22:04 Zxs36H1x0
>>789
アルバムでてる。ヤフオクでよく見る、３巻の表紙と同じＣＤ。
ただ、担当がベースで、ベースをムリヤリ前に出すような曲にしたから
ちょっと個人的には……
が、当時の永野的に考えた「これがＭＨのエンジン音」的な曲が入ってる。
昔はバンドの連中とライブハウスでやってたとか書いてあった。
家にはミキシングルームがあるらしい。
万梨亜さんの「グリーン＆ゴールド」は好きだ。
けどあれはプロがやってるしｗ
799:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/18 11:31:22 qLHmqU3L0
GREENN & GOLDやフール・フォー・ザ・シティの曲でもﾅｶﾂはベースと作曲担当してるじゃん。
全曲じゃないが。
他にも北原のブリキおもちゃのサントラとか。
800:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/18 11:33:54 qLHmqU3L0
>>798
>ベースをムリヤリ前に出すような曲にしたから
つーか、当時のベース音のでかいUKやヨーロッパのテクノとかの影響だよ。
wax traxレーベルのCDとか探して聞いてみれば？
801:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/18 11:42:11 8PLDfRcS0
>>798
音楽やるために休載してるのか？
永野が駄目人間なのは今に始まった訳ではないだろ
まあいいや
俺は永野や俺らFSS読者が富野した仕打ちに絶望した
もうFSSも永野もどうでもいいや
FSSを棄てガノタに戻る
お前らは精々永野と連んでな
802:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/18 11:45:12 aawmxojv0
>>795
ネイパーってオージェ預けてもう退場するんだっけ？
もう少し活躍してほしかった
803:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/18 11:45:24 qLHmqU3L0
>>801
>音楽やるために休載してるのか？
全然違うw
>>1見れ、低脳。
804:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/18 11:47:43 qLHmqU3L0
あれ、今の>>1はGTM情報入れてないのか。
スレ立て人糞杉だろ。
GTM製作中な。
URLﾘﾝｸ(gothicmade.com)
805:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/18 12:16:58 tAI6FJoV0
で いつ連載再開なんだ？
2004年中頃から丸4年半も何やってんの
806:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/18 12:21:15 XrqO70me0
遣る遣る詐欺ｗ
807:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/18 12:22:00 5Fq93HqQ0
立ち位置変えたつもりでもバレバレ
808:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/18 12:22:15 8PLDfRcS0
>>805
音楽活動とオタキング曰くゲーム制作と殆どは企画倒れに終わったアニメ制作
連載再開はありません
809:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/18 12:23:08 8PLDfRcS0
>>807
なんでそこまで永野を守るわけ？
ZとかZZ好きな基地外は永野に死ぬまでついて行くのね
810:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/18 12:51:03 qLHmqU3L0
講談社の小説版Zの表紙はかっこ良かったな。
811:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/18 14:21:00 5Fq93HqQ0
な、爆釣れだろ？
812:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/18 14:25:43 kCfisFMC0
永野がニュータイプで休載を中止して連載を再開する時って、それまで場繋ぎで描いていた漫画って
強制的に打ち切りにされちゃうのかな。
それとも半年くらい先に永野先生が復帰する予定だから、それまでに決着付けといてね、とか
いつでも永野先生が戻ってこれるようにいつでも最終回にできるように柔軟に描いてね、とか
言われるのかな。
813:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/18 14:39:31 hZZ+0ClL0
別に2本のっけるだけだろ
814:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/18 16:01:08 TNtOGbmt0
>>802
取り上げたオージェは誰が乗るんだろうな。
815:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/18 16:25:42 Tpuxi8jwO
ずっこけたルミナスのかわりに、
ピンクにぬってあの子が
816:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/18 17:12:40 9+8DejFC0
AUGEはバシクが現在調整中らしいけど、元々ファティマ搭載型に変更したら既存のシステムと衝突するから専任ファティマのダイオードを開発したんだろ？
制御できるの？
817:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/18 17:19:54 4oiASXJq0
ダイオードの後に生まれたMH開発ファティマのバシクならMMにも対応できて当然。
818:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/18 17:42:55 pPbJEL8b0
>>802
ダイオードちゃんさえ残ってればあんな半裸野郎いらないです
819:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/18 20:28:55 WLRAX/A30
あれ？オージって金剛様が乗るんじゃないの？
820:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/18 21:42:58 9+8DejFC0
>>817
すまない。バシクは何となく制御出来そうな気がするんだが、ヒュートランは出来んだろ？
ということを>>815に対して書き込みたかっただけ（勝手な思い込み）
>>819
自動花でAUGEを見たら分かる
821:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/18 22:45:38 OKNtBRmw0
「バランシェ公のファティマは皆先祖代々の能力が取り込まれている」
位の設定変更があっても全くおかしくないと思う。
だからバランシェファティマは全員AUGEコントロールできるとか・・・
822:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/18 22:47:47 5BRphSw10
「うむ。よきことである
これからも帝国のため、しっかりと励まれよ」
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
これはダイグ様ですか？
823:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/18 22:52:25 kCfisFMC0
そういえば、街を歩いていてもFSSのコスプレって全然見ないね。
ファッションに気を使ってる漫画なのに、コスプレ氏たちには人気がないのかな。
824:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/18 22:57:59 MX2TttWV0
自由落下の人は遠方すぎて去年の川村万梨阿のライブ行けなかったんだね。可哀想に。
永野が音楽紹介しなくなったから未だに１０年以上前に紹介してた頃のを
聴いててそこで止まってるし。
825:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/18 23:36:21 qLHmqU3L0
>>824は10年前で人生が止まってるのか、かわいそうに。
826:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/19 00:34:03 RiEJ1at90
ID:qLHmqU3L0
こいつ自分が自由落下だって認めてやがんのｗ
827:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/19 00:40:26 sKCeI1H/0
>>824
>永野が音楽紹介しなくなったから未だに１０年以上前に紹介してた頃のを
初心者乙。
ﾅｶﾂが音楽紹介しなくなってから、まだ10年経ってないよ。
828:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/19 00:43:01 EjXERChfO
>>823
コスプレして町歩く奴は普通いねーよww
昔はFSSコスプレかなり人気あったんだがねぇ
829:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/19 00:50:47 5bftMKxk0
WFとか行けば普通に居るしな、FSSコスプレ
830:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/19 01:10:39 RiEJ1at90
>>827
雑誌やネットに書いてあることはいいからさ
お外で見てきたことを自慢してくれよ。自由落下君。
去年の川村万梨阿のライブも当時からのファンなのにスーパーノヴァのライブ内容も
なんで知らないの？
831:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/19 01:49:24 yP0jwJBW0
川村まりあのライブなんか行くぐらいなら
日髙のり子の朗読会とか笠原弘子のライブ行く
832:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/19 05:20:41 Vba2OiGA0
>>779
その古い機体だからってのはビブロスの話。
それにスクリティと戦ったときは最新コントロールシステムを導入してる
バイロンに関してはおそらく置物状態だったので
ビブロス以上に古い状態だっただろうが、
今はマギーのチューンとサイレンエンジンで現役仕様になっている。
性能が劣るならサイレンF使えばいい話なので、
サイレンと同等以上の性能だろう。
ヴァイオラに関してはケーニヒ時で現役チューンであり、
馬力も1.2兆で、並MHの1兆や青騎士の1.1兆より上で、
1.25兆のサイレンAトールに次ぐ出力、
さらにバキンラカン返還後に再度チューニングされているので、
サイレンクラスに並ぶ性能だと推測される。
以上
833:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/19 06:17:40 +cGQen+x0
ビブロスとバイオラは例の伝説のまいすたぁがいじってるから全然問題なし
扱うファティマもアイツとアイツだし、多少おかしいとこがあっても大丈夫よ
834:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/19 07:25:16 ROJy1Kwk0
最近読み始めて
物凄い勢いでハマり、12巻まで読み終わりました。
…しかし、もう5年も連載止まってるとは…。
835:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/19 08:18:59 e6NMt6VO0
再起可能なのかね。
何してるんだろうね。
836:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/19 08:23:51 yP0jwJBW0
>>835
再起なんて期待するのが可笑しいFSS何か棄ててガンダムユニコーンを読むんだ
837:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/19 08:32:35 EeXmn8x10
週漫の負け犬がまたMHの知識が無くて絡めないから話を逸らし始めたな
さすがクロト以上のファティマはまだ出てくるとかゆうきまさみは～とか言うだけある
838:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/19 11:16:57 aysTaaHQ0
GTMが行き詰まってるならなかったことにしてもいいんだぞ、
と言ってやりたい。
839:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/19 12:29:45 QuSq3vOl0
なんつーか
結局カイエン最強ってことでいいのかね
840:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/19 13:24:34 Z7r+0XX30
今年の夏あたりから連載再開って話なんかの雑誌に載ってなかったっけ
正直ＧＴＭ作ってるなら５分でいいから
作画を駆使したＦＳＳのプロモーションＤＶＤみたいのを作ってくれた方がｒｙ
841:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/19 17:22:57 sKCeI1H/0
>>839
×カイエン最強
○ログナー最強
842:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/19 17:23:38 sKCeI1H/0
>>840
>今年の夏あたりから連載再開って話なんかの雑誌に載ってなかったっけ
載ってなかった。
843:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/19 17:43:04 a06Oyg160
○マキシ最強
なんじゃ？
844:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/19 17:50:57 sKCeI1H/0
ログナー最強だよ。マキシはデザインズ3でカイエン以下とも言われてるw
845:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/19 17:56:45 dNdPJNJ60
えー、マキシってカイエン以下なの？
そりゃあんまり・・・
マキシって名前などかなり早い段階で出てきたキャラで、後付けキャラのカイエンよりも
ずっと重要だと思うんだけどな。
バランシェの最強ファティマ(人間？神？）が、超帝國のテクノロジーを超えるのが良いと
思うんだけどな。
っていうか超帝國の設定は最初から無かったほうが良かった。
永野は困ったら全部そっちに逃げてしまう。
846:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/19 18:29:20 yVvinpH30
マキシ＝ファーンドームの星王（泰華十曜の神）
847:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/19 20:27:34 pxdttmpi0
アイシャ最強じゃないのか
848:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/19 20:28:08 EjXERChfO
本気カイエンはジョーカーでのただの殺人マシーンマキシよりは強いってことじゃね
849:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/19 20:28:20 YPQmMVxI0
アマテラス＝神に恋をした悲しい女だな
850:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/19 20:44:10 a06Oyg160
いかん、やっぱ最強とかどうでもよくなってきたｗ
なんか虚しいだけ・・・
851:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/19 20:53:19 YPQmMVxI0
凸が「聖剣が出てきたら即引くぞ」と言ってるし、あそこでカイエンが凸の一団を一騎でやっつけても良かったんだけど、
それじゃあ魔道大戦にならないし、カイエンも血を残したことで死んじゃったんでしょうね。
852:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/20 00:07:43 /XJmpS4A0
結局昨日のID:sKCeI1H/0 こと自由落下は
永野関連の本を毎日聖書のごとくありがたがって読み返すことしか脳がない
引篭温儲だったという事だな。
853:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/20 00:21:37 dsKRrl1N0
/XJmpS4A0 は過去によっぽど手ひどくシャリテンに論破されたんだろうな。
ここまで必死に粘着してるの見ると引くわ。
854:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/20 00:27:27 Or2ONpbD0
騎士の強さについて、結局公式見解？ではどんな順位になるの？
ログナー
カイエン
マキシ
・
・
・
？
マドラ＝プロミネンスの生まれ変わり、ならマドラも最強クラスだよね？
詳しい人、ベスト10など教えてください。
855:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/20 00:29:58 FXt8RPWi0
マキシは素手でMH倒すって設定があったと思うけど、カイエンも素手でMH倒せるってことかな。
ツァイハイではMHを動いていない時に倒すって言ってたけど、もしかしてマキシも動いていないMHを
やっつけたのかな。
856:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/20 00:32:25 dsKRrl1N0
>>854
>結局公式見解？ではどんな順位になるの？
デザインズ3の件はともかくとして、一応PB表が現時点の公式ってことでいいんじゃないかと思ってる。
857:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/20 00:55:17 /XJmpS4A0
そっかあ。自由落下が論破できてるなんて考えてるのは本人以外いないと思ってたけどなｗｗ
初心者のミスをあら捜しして悦に入ってるか間違いを指摘されてスルーするのしか見たことないや。
858:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/20 01:01:28 XcbH/YKT0
デザインズ3も買わないで自己レスつけてる週漫の負け犬ってアホすぎる
859:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/20 01:22:35 dsKRrl1N0
>>855
PB表でマキシはMHより上に来ているから、動いてるのを倒せると見るのが自然だろう。
カイエンは結局潜在能力の全てを発揮しきれなかったという見方も出来るかも。
例えば、昔はハイアラキに比べればカイエンなんて子供、みたいな記述があった訳だけど、
デザインズ3のカイエンとマキシの件もそういう感じのような気がするんだよな。
860:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/20 01:30:30 elxPcSef0
まさか今でも強さ論議で釣れる奴がいるとは思わなかったぜ
861:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/20 01:35:54 FYPpipz20
おーい、PB表の本文読めよ。公式見解は「どうでもいい」だろ？
それとも5年も休載していながら、未だ新規読者が食いついているのか？
862:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/20 03:24:36 Or2ONpbD0
とにかくデザインズの２，３巻を買ってよく勉強しときます。
まだ１しか持ってないので・・。
863:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/20 03:35:55 IjAMIJ3n0
>>861
アニメ感想サイト等でギアスの情報仕入れてた腐女子が
時折引き合いに出されるFSSに興味示し買い出した例はあるぞ
某アニメショップでのデザインズの置き場はギアスや種の隣に置かれてた例もある
864:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/20 08:33:56 fnbV/QYn0
>>854
ログナーはカイエンやマキシなどの騎士ごときと比べると怒られます。
865:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/20 10:05:01 /d1DmWPU0
けれどもログナーはマキシに剣技を教えていたんだよね？
一体何があったんだろ？
866:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/20 10:38:46 19WBU9000
アマテラスにやれと言われて・・・
867:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/20 10:42:43 FXt8RPWi0
ログナーって人間じゃないの？
868:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/20 12:51:29 1JMv17nh0
人間だよ。
869:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/20 14:25:28 5xrMLc6X0
3075年の時点ではマキシよりマドラの方が強い
870:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/20 18:07:35 FXt8RPWi0
結局強さ比較って言っても、強さのピーク時が同じ年代じゃないと比較しようもない。
競走馬に例えるとシンボリルドルフとナリタブライアンとディープインパクトを比べるようなもの。
時代が違って一緒に走った時期がないから比べにくい。
ハイアラキだって本当はカイエンよりも弱いはずなのに、ハイアラキが生きていた時期はカイエンは
まだ子供で、カイエンに剣を教えていたくらいだから、カイエンはいつまだたってもハイアラキに頭が
上がらない。
871:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/20 18:31:06 dsKRrl1N0
>>865
女装したマキシをログナーがセクハラしてそうで不安だ、、、。
>>870
だからそういった事を調整した結果での強さ比較がPB表なんだろ。
872:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/20 18:43:54 3XdqWJfb0
>>870
その三頭なら、どう考えてもディープ＞ナリタ＞ルドルフだろ。
純粋な強さだけなら比較できる。
873:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/20 19:09:42 5xrMLc6X0
PB表だと、ログナー≒オーバーロード、サタン＞マキシだったけど今は随分変わってる
カイエンも超帝國剣聖になってしまったし
874:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/20 19:17:11 dsKRrl1N0
>>873
その話は昨日からしてる。
>>872
やっぱサイレンススズカが一番速かったかねえ。
875:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/20 19:22:38 5xrMLc6X0
だから、PB表を信用しすぎるのはどうかと思うってことだ
876:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/20 19:23:17 iUA3iSDN0
>>昨日からしてる
ワロタ
877:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/20 19:30:42 dsKRrl1N0
>>875
別に信用し過ぎてはいない。
ﾅｶﾂ発言はしょっちゅうブレるから、現状ではあれが一番まともだろう、という程度の事。
878:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/20 19:51:25 5xrMLc6X0
あれが一番マトモだと思う根拠は何よ
879:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/20 19:56:57 fdRwl9pm0
本気出せばﾅｶﾂは御大より上。
880:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/20 19:57:04 dsKRrl1N0
NT扉でどーんと出した事、FSSクロニクルに再録されている事、
過去の多くの記述とおおむねバランスが取れてる事(勿論矛盾する部分もあるが)、
設定上最強騎士と言われ続けて来たログナーがその通り1番上の方に来てる事、とかだな。
881:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/20 19:59:05 +3TdhXpeO
魔導大休は長いなあ
ログナーをあそこまで強くするとは思ってもいなかったなあ。
カイエンより強いかなとは思ってたが
882:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/20 20:01:45 uNQQ4+7C0
ナカツが信用できないが問題だと思う。
ログナーだけがガチで、カイエンもマキシ(ファーンドームの星王は違うだろうけど)も
所詮騎士って思っちまうな。
883:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/20 20:03:21 5xrMLc6X0
では、デザインズには再録されてないから今はそれほど当てにしなくてもいいし
ログナーを除いた騎士の強さに関しても信用できないってことだな
884:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/20 20:07:10 dsKRrl1N0
>>883
なんでデザインズにもまた再録せなあかんの？
そんなに繰り返し再録せなあかんと思う意味が分からんわ。
＞ログナーを除いた騎士の強さに関しても信用できないってことだな
じゃあ星団歴の騎士が超帝国剣聖に勝てるかもしれないってことでいい訳？
違うだろ。
885:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/20 20:19:52 5xrMLc6X0
>>884
出す例が極端すぎる
デザインズの
ミス・マドラが超帝國剣聖プロミネンスでその強さはマキシが恐れる程
星団暦剣聖は超帝國の騎士の力がまったく薄まらずにその力を現世に持って生まれた騎士
カイエンが本気になればマキシより強い
あたりのことを言ってるんだよ
PB表で言えば、星団暦剣聖～マキシ、ナインあたりの強さの関係がもう当てにならないということ
886:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/20 20:33:12 dsKRrl1N0
>>885
>ミス・マドラが超帝國剣聖プロミネンスでその強さはマキシが恐れる程
>星団暦剣聖は超帝國の騎士の力がまったく薄まらずにその力を現世に持って生まれた騎士
この辺は別に大して矛盾ないじゃん。
PB表のマドラはプロミネンスが完全に目覚める前のマドラと考えればいいだけだし、
超帝国剣聖プロミネンスはマドラとは別にちゃんとPR表に名前が載っている。
だから幼少のマキシが超帝国剣聖のプロミネンスとそれほど差がないとも受け取れる。
それで、成人マキシがPB表の位置だと。
カイエンが本気になれば、というのも、結局本気にならない訳だし、
ハイアラキとカイエンの件と似たような物という見方も出来る。
887:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/20 20:39:36 5xrMLc6X0
>>886
それは矛盾してないわけじゃなくて、矛盾しないように辻褄合わせの解釈してるだけ
解釈というならそれもありだとは思うけど、だからといってPB表が一番あてになるとは言い切れないと思うのよ
あと、PB表では超帝國騎士と星団暦剣聖の間になってたカイエン、スバースは2人ともデザインズ3では超帝國剣聖
という事になったことはどう解釈する？
888:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/20 20:47:08 VkppDugD0
最新の設定だと超帝國騎士の系譜は老人になってもその力が殆ど衰えないんだっけ？
ところでデザインズといえば、パイパーのおやっさんは歴戦の騎士で列強各国とも繋がりがあった（特にウモス国）のに、
ルンの駆るシュペルターを「白いの」って呼んでるのは何故？
剣聖のＭＨであれば凸のようにかなり警戒して当然なのだが
元青騎士を駆ってたレスターはシュペルターを知ってたのに
（あれはウォータードラゴンとして知ってたような感じだけど）
PB表について話し終わって気が向いたら回答ヨロ
889:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/20 20:50:37 dsKRrl1N0
スバースは元々PB表に星団歴覚醒後と書いてあるから、
子孫残す為に血を薄めたりする前の、
本来の強さは超帝国剣聖並みという事で全く無問題。
マドラに関してはデザインズ1で、
スパークとマドラ・モイライと剣聖プロミネンスの3段階あるように受け取れる。
だから>>885の解釈になっただけ。
だからあえて問題になるのはカイエンだけだと思うね。
890:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/20 20:59:02 dsKRrl1N0
>>888
>ルンの駆るシュペルターを「白いの」って呼んでるのは何故？
その辺ははっきりしていないと思う。
まあ考えられる解釈としては、ハイアラキからカイエンに渡る時に大幅な改修がしてあって、
レスターはそれを見抜けたが、パイパーは見抜けなかったんだろう、という事くらい。
891:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/20 21:01:35 5xrMLc6X0
>>888
好意的に解釈すると、MHはサイレンのように中身が基本的に同じでも外見はまったく別物
に出来るから、外見はまったく当てにならないということで
>>889
それも、結局は解釈の1つだよね
スバースは子孫を残すために血を薄めたという設定はあるけど、騎士能力も落ちたって設定
はデザインズにも出ていなかった
あと、血の濃さという点ではスバースやカイエンよりずっと血の薄いミス・マドラが超帝國剣聖
なのだから、血が薄くなっても能力は高いという場合もあるわけだし
892:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/20 21:15:51 dsKRrl1N0
>>891
というよりも、本来超帝国の騎士であるスバースが、
PB表で星団歴覚醒後の注釈つきであの位置にされたという事は、
PB表でスバースは星団歴後に弱くなった事に設定されたという事だよ。
普通に考えればスバースはPB表でも超帝国騎士か超帝国剣聖辺りの位置に来る筈な訳だから。
で、その後、星団歴後に弱くなっていないという設定が出ていないから、
現状では星団歴後はPB表のまま、という事になる。
マドラに関しては、先祖帰りみたいなもんだろうけど、
でも成人後すぐに超帝国剣聖プロミネンスとなった訳ではなくて、
マドラ・モイライとかスパークとかの時期がかなりあるから、
血の薄さがやはり影響したとも受け取れるんだよ。
893:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/20 21:26:14 5xrMLc6X0
>>892
そこが解釈の差
星団暦覚醒後に弱くなったというのなら、何故デザインズ3でスバースは超帝國剣聖だったという
設定を載せたのに、血の力を弱めたせいで弱くなったという設定は載せなかったのか
変化前の設定を補足したのに変化後の設定は載せられてないのは不自然
マドラに関しては、スパークがマドラよりずっと弱かったりと、肉体は同じでも
人格によって極端に強さが変わってることが分かる
この点から考えると、血の濃さは強さにはあんまり影響がないとも取れる
スパークの時期というけど、ミス・マドラになったあとも時々スパークにもどってしま
うことがあり、そのときの強さはミス・マドラよりずっと下という設定がある
894:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/20 21:30:49 dsKRrl1N0
>>893
>そこが解釈の差
んにゃ、解釈ではなくて、君はスバースのPB表の位置を無視してるだけなんだよ。
PB表に一度書いた事をまたデザインズにも繰り返し載せなきゃいけない、
というルールなんてない訳だから。
デザインズに載ってないから無視、というのは無理がある。
＞マドラに関しては、スパークがマドラよりずっと弱かったりと、肉体は同じでも
＞人格によって極端に強さが変わってることが分かる
そう。だから>>886だと言う事だよ。
895:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/20 21:39:30 5xrMLc6X0
>>894
無視してるというか、その後の記述とは矛盾するから設定変更になったと解釈してるんだよ
PB表ではカイエン≒スバース（覚醒後）だったが、デザインズ3でスバースもカイエンも超帝國剣聖
ということになったから2人ともランク的にはスキーンズやプロミネンスと同じになったんじゃないかってこと
そっちの解釈だと、スバースは血の力を弱めたせいで力が弱くなったからあの位置だと解釈は出来るけど
カイエンがあの位置だとは説明できないのが不自然だよね
> そう。だから>>886だと言う事だよ。
だから>>892でそっちが書いた「血の薄さがやはり影響した」という根拠にはならないということを言っている
896:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/20 22:34:28 /XJmpS4A0
アホ二人
897:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/21 00:13:04 l84kxzt/0
超帝国剣聖と比べると
スバースは超帝国の訓練教育を受けてなかったから弱かった。
カイエンも超帝国の教育を受けていない上にダメ人間だったから弱かった。
898:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/21 01:25:01 jgCVms3b0
プロミネンスとかにしても、「作られた」と記述もあるから、
最初から強い騎士を作ろうとしてたわけで、その育成機関などもあったはず。
最大限まで能力を発揮できる状態にされてたはずで、上位で当たり前だよね。
899:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/21 01:46:15 Or3BSo5M0
ファティマの育成みたいな感じかナ？
900:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/21 01:49:45 8yK/zDT10
シバレースはナインが自らの手で直接作った、自身の情報を受け継がせた騎士
リッターは大量生産された騎士
銘入りと工場製のファティマのような関係だな
901:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/21 02:27:08 HkL1J2wl0
モアモアＦＳＳだっけ？注文しようと思ったらトイズまだ更新してねえ。
今月のＮＴにも広告なかったし本当に出るんだろうな？
902:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/21 07:28:29 3/pmmTDWO
カイエンは本気を出すことがほとんどなかたので
強さに関しては作者もよくわからなかったりして
903:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/21 07:41:00 0YUsszTl0
>>901
出すことは出すのだろうけどトイズプレスがFSS本刊行しても
自動花はアナウンスさえしないから売れなそう
904:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/21 13:56:54 hL0qoaWA0
>888
・なんかいきなり変なのが落ちてきたと思ったら物凄くでかかったので動転した。
・老眼が進んで目が霞んでよく見えてなかった。
・「連邦の白い(ry」リスペクト
905:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/21 21:58:53 FNbAZfcU0
つーか、デザインズに新PB表が載ってない時点で、
現行のPB表が有効なのは確定してる。
906:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/22 02:03:59 UL+NVKh70
あんなの読者が論争してるのを見て「まあ落ち着けクソども」とネタ的に作ったものだから
２度と更新なんかしないよ。
907:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/22 03:03:10 TofaLJ8d0
もしそうならあのPB表は今後ずっと有効ってことだな。
908:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/22 03:59:04 79BL2Jz+0
>>907
信じてる人にだけ有効ｗ
ﾅｶﾂは平気で無視してくるけどねｗ
909:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/22 04:30:57 D+7PtyDG0
デコースって黒騎士になったと思ったらなんでいきなり
バッハトマに所属して、おまけに筆頭騎士になっちゃってて
しかも何かマトモに軍動かしちゃう人になってたの？
途中の話がないから全然分からんぜ
910:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/22 06:32:39 CBLwLkxn0
黒騎士になる前からバッハトマ行きは決まってただろ。ヨーンお仕置きはバッハトマに行く前のお遊び。で、エストと出会って黒騎士になっちゃっただけじゃねーの？
911:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/22 08:46:22 cIDJSxA60
デコ助の設定はもうとっくから出てるのに今更週漫の負け犬は
912:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/22 10:53:26 mSIW5TO30
>>909
もともと「なんか面白いことねーかー」だけの人。
バッハトマ面白そー
指揮するのも面白そー
こいつ面白そー（ヨーン）
それだけ。
913:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/22 15:58:36 79BL2Jz+0
デコースってなんであんなに強いの？
超帝国関係だっけ？
914:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/22 16:07:30 /QABYXfF0
そのうちそういう設定が後付けされるかもね～
915:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/22 16:31:30 VbxBpA+40
908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい sage ：2009/01/22(木) 03:59:04 ID:79BL2Jz+0
>>907
信じてる人にだけ有効ｗ
ﾅｶﾂは平気で無視してくるけどねｗ
913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい sage ：2009/01/22(木) 15:58:36 ID:79BL2Jz+0
デコースってなんであんなに強いの？
超帝国関係だっけ？
916:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/22 16:39:43 79BL2Jz+0
いやいや、普通に知りたいだけだがｗ
917:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/22 16:45:15 0NYGTaG+0
作者のお気に入りだから
918:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/22 17:08:42 TofaLJ8d0
>>910
>黒騎士になる前からバッハトマ行きは決まってただろ。
デコースが黒騎士になるという設定自体は、バッハトマより先に出てたけどな。
919:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/22 17:14:42 TofaLJ8d0
最近ほしのあきがかなり痩せて来てﾌｧﾁﾏみたいな体型になって来てるな。
920:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/22 17:29:39 0NYGTaG+0
デコースがエストを手に入れたのはスカウトされて、カステポーを離れる直前
あの時、バッハトマのマークがついたマントを着てる人物が2人ほどデコースと一緒に歩いている
921:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/22 18:33:07 VF1jvBIq0
>>913
PB表でも所詮は強いと呼ばれる騎士として十把一絡げでしか扱われてないけどな
922:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/22 19:03:18 vsFj+ZCc0
乳のけしからん大きさはふぁてぃまでは無い証
923:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/22 19:35:13 VbxBpA+40
年を取ったように見えない容姿は
924:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/23 00:10:37 C0DVLiWR0
>>921
でもミラージュ騎士ぶっ殺しまくってたし
あの強い騎士の中でもかなりランク差ありそうだよな
ていうか強さランキングで一番細かい差分がありそう
925:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/23 00:18:32 7NokmdVx0
>>922
現代地球でさえ偽乳が横行している訳だから、
元々人工生命体のﾌｧﾁﾏを巨乳に魔改造してる悪い騎士や金持ちが絶対いそうだな。
926:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/23 01:32:52 hR5x2yke0
ほしのあきも偽乳だしな
927:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/23 09:04:39 aC1cmL+d0
とっくの昔にファティマの胸は肋骨の構造上大きく見えないだけってオフィシャルでかかれてたのに
928:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/23 18:59:32 JHhDKumV0
9が"IX"でなく、"VIIII"って表記゛たけど、
なんていう表記名？
929:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/23 19:02:44 xw4CQcTP0
昔のローマ数字。
930:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/23 19:27:11 LPfLnFkn0
>>924
ミラージュ騎士もＰＢ表では強いと呼ばれる騎士（当然、ログナーとかマキシとかの個別に名前のあるヤツは除く）
PB表でのアイシャのように、各々、時と場合で強さには巾が出来るし
ドングリの背比べでしかない程度の差しかない
931:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/23 19:45:00 oBxqRLZc0
>>928
ちなみにVIIIIこちらが正式表記、IXは減算表記という、現代表記では減算式が一般的
VIIIIやIIIIはいまでも時計表記に使われる現役表記だけど
△みたいな30番台表記がﾅｶﾂオリジナルらしいことを知ったときは殺意が沸いた
932:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/23 20:30:45 JHhDKumV0
>>929
>>931
ありがと。検索して調べようと思ったけんだけど
なんてワードを入れればいいか分からなかったので助かりました。
933:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/23 20:51:46 MJClt1US0
>>931
＞△みたいな30番台表記がﾅｶﾂオリジナルらしいことを知ったときは殺意が沸いた
自分も今までだまされてた。
934:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/23 23:45:27 KsDpvUEP0
ﾅｶﾂめ ハッハッハッ
935:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/24 02:47:17 CHxWQVR70
今はII横倒しとか△とかは使われてないんだよな。
936:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/24 02:56:55 nUZleXp10
>>935
頭悪いのがばれて恥ずかしくなって設定抹消したんでしょ情けないな
それよりスレイヤーズに出てるお前らの教祖の嫁ウザいんだけ
マジなんとかならんの？
めぐさんのお声だけ聞いてたいのに
時より高周波ノイズが非常に耳障りなんだよね
夫婦揃って角川に寄生するのやめてくれないかな？
937:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/24 03:01:34 TD3X+frtO
殺意わかなくてもいいでしょうww
938:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/24 03:07:36 nUZleXp10
>>937
殺意はないけど呪ってる
角川に寄生するなとね
939:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/24 03:07:44 /v2Vno8o0
しっかし、週刊連載で勢いに任せて設定がくずれ
設定変更というのならわかるが
何年も休載かつ、単行本一冊分だけ連載して、また何年も休載ってのを繰り返してる程度なのに
こんなに変わってしまうのは納得がいかんよ
940:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/24 03:16:48 nUZleXp10
>>939
それはナガンがその場限りの嘘を書き連ねて踊ってアホだからだろ
まあ1番のアホはそれを未だに読んでるお前が1番1番アホじゃの!
ｹｰｹｯｹｯｹｯｹｯｹｯｹｯ!!!
941:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/24 03:17:39 nUZleXp10
>>939
アホアホアホアホの信者♪アホアホの信者♪
942:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/24 03:33:48 nUZleXp10
永野信者の頂点に位置し全ガノタの恨みを買う“ヌケサク”とは
死ぬほどFSSが好きなアンチ㌢・アンチカトキの永野信者で以下の特徴がある
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（６ (_ _) ）＜オレはこう見えても結構モテるんだぜ！！！！
|/ ∴ ノ ３ ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿＿_ノ,, ∩_
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | バ | '、／＼ / /
/ `./| | カ | |＼ /
＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ |
⊂|＿＿＿＿__|
|l＿l i l＿l |
| ┬ |
◆まるでダメなおっさん ”ヌケサク”の正体◆
・引篭り歴20年以上・童貞、包茎、彼女＆女友達無し（というか女と喋った事が無い）
・身長159cm以下体重85kg以上 体脂肪率38％以上
・年賀状が来たのは3枚以下（おばあちゃんと親戚のおばちゃんと自分（宛先人不明の年賀状））
・3流理系大学生（工学部情報工学科）、ｱﾆﾒｻｰｸﾙ所属、合ｺﾝ歴無し ﾛﾘｺﾝ 高校時代はｱﾆﾒ研究同好会所属
・今行きたい所：秋葉原、ｵﾀﾜ（ｶﾅﾀﾞの首都、ｦﾀｸが集まる所だと思ってるらしい）
・好きなｹﾞｰﾑ：ｹﾞｰﾑ関係なんでも、但しﾎﾗｰ以外（ｼｮﾝﾍﾞﾝちびって3日以上放心状態になるから）
・所持ｴﾛｹﾞーは軽く100を越える
・ｺﾝﾋﾞﾆの期限処分された弁当しか食べられない、というか最近母親に手料理を作ってもらってない（一人暮らしだから）
・風呂には7日に1回しか入らない、つーかｱﾊﾟｰﾄに風呂が無い（風呂は銭湯で入浴）
・50M走タイム20秒5以上 ・自分の年齢＝彼女いない歴
・AV､ｱﾆﾒﾋﾞﾃﾞｵを1日最低3回は見る ・“ﾗｯﾌﾟ”と聞くと「ｻﾗﾝﾗｯﾌﾟ？」とﾎﾞｹでなくﾏｼﾞで答える
・趣味：2CHｵﾀｸ系板への書き込みをすること（漫画,ｱﾆﾒ,ｷﾞｬﾙｹﾞｰ,ｹﾞｰﾊｰ,ｴﾛｹﾞｰ,ｴﾛｹﾞﾈﾀ,半角二次元）
そして女を見つけるとここぞとばかり攻撃し、ﾁﾝﾎﾟを擦りながらレスを待つ
・ｶﾗｵｹで歌うのはいつもｱﾆｿﾝ、というか友達がいなくてｶﾗｵｹも行けない
943:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/24 03:34:53 nUZleXp10
好きな物
FSS全般（永野を神と勘違いしている）
つくば/京都
母親に買ってもらったバトルユニバース
ガンダムコレクション
TR-6
家族と初詣に行ってない
日の当たらない時間の荒らし
昔のアニメディア
昔のニュータイプ
中学生/大学生/テスト
富野由悠季全仕事（読む知能がない）
レッカ社のMS列伝/キャラ列伝
∀の癒し
キャラホビ
主な生息域
FSSスレ全般
ユニコーンスレ/イグルースレ/センチスレ/ゼロからZスレ/0083スレ/AOZスレ/富野スレ/資料スレ/質問スレ/各種ガンゲースレ
模型AOZスレ
ニコニコ動画
ふたば二次表
コミケ(カミーユジュドーホモ同人/TR-6少女同人)
永野信者はマジガンダムへの攻撃やめて下さい
つうかヌケと共に死ね
944:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/24 09:37:19 N8XNwKjr0
ID:nUZleXp10ってション便臭いガキのアイドル声優の追っかけだろ?
キモ過ぎてたまんないw
945:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/24 10:23:12 yMQ4OzzlO
俺が厨房のときに連載真っ只中な漫画じゃんコレ
まだ終わってなかったのかよw
946:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/24 10:37:49 LAlXyVkI0
週漫の負け犬の琴線に触れた奴がいるのかｗこれは必死ｗ
947:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/24 11:46:47 fT9oXUtZ0
>>945
別に珍しい事じゃない。
948:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/24 12:30:26 rcdlx+HA0
>>931
廿＋壱年みたいなもんだな。
949:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/24 12:47:59 ylkUzo9g0
>>945
お前が曾孫の顔を見る時が来てもまだ終わらんよ
950:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/24 13:36:06 dfJHQxO+0
タイピングすらマトモに出来ない位火病っちゃって