09/03/10 06:02:24 X9/0Z7NQ0
>>970
エマは只野さんという苗字だったのか
982:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/03/10 07:51:51 AZJ4SiSb0
オーレリアママさんですらおっとりしてる性格のせいで陰口言われてたからなあ
リチャード父ちゃんが許さなかったのももっともだ
でもママさんはエマの芯の強さを見込んでいろいろ協力したんだね
たぶん夫に「エマさんは今こんな勉強しててすごく飲み込みがいいのよ」みたいな
報告もしてたんじゃまいか
エマの花嫁修業も1～2年はやってたみたいだし、途中で投げ出さないからそういう強い子だと
少しは認める部分もあったのでは
983:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/03/10 08:01:54 SVmNNnIu0
現代日本人の俺たちが想像する・感じる・考える「使用者」＆「使用人」関係、
「貴族」＆「ジェントリー」＆「労働者階級」関係等々…とはまったく違う感覚・考え方だろうしなあ…
現代ですら英国なんかじゃ、貴族階級と労働者階級の断絶というのは、
俺たち日本人には想像すら難しい話だしなあ…
当時の英国では、洗礼無しの労働者階級の庶子なんてのは、
文字通り本気で「人間扱い」じゃなかったろうし。「道具」？ 「人語を解する亜人間」？
ところで、「世界が違うというのはこういうことか」と実感させられた体験があるんだが、
「狼と香辛料」って知ってるかな？ あれのスレで「当時の人間が狼の化身なんかに
懸想するなんてのは、まったくあり得ない。いくら美人な化身でも」という話が出てて、
「どれくらいあり得ないの？」と質問したら、「現代の俺たちがゴキブリの化身相手に
懸想できない、というのと同じくらいだ」と答えられた。
すごい納得できたが、言われるまで「当時の人間にとって狼というのは、それくらい
恐ろしいもんだったのか」分からなかったんだよな。
世界が違う（＝価値観の違い）というのは、まったく想像すら難しいよ。
984:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/03/10 08:20:43 AZJ4SiSb0
今で言うなら障害者と結婚するようなもんじゃないか？
使用人とは違うけど済む世界が違う人間という点では同じっぽい
「愛し合ってても二人はもちろん周囲も不幸になるだけだからやめなさい」って言われちゃう
どんなに純粋で美人でやさしい心の女の子でも
自分の息子が障害者と結婚したいと言い出したらまず反対するはず
後天的な障害ならともかく先天的な障害者だったら俺だって反対する
985:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/03/10 08:34:13 6s5l0jqs0
>>983
高貴なお方が川べりで出会う浮浪者に心を悼め（見初め）てケコンするようなものかなｗ
986:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/03/10 09:04:52 /6PsQ5ov0
>>984
まぁその辺は人それぞれじゃね？
障害者って言っても、指がないぐらいから色々あるわけだし
歩けないぐらいでも結局決めるのは当人だから、例え息子でも反対しないよ。
（遺伝的な物なら子供は作らないようにと忠告はするけど…）
ただ精神系は間違いなく反対する。
987:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/03/10 09:19:57 XR45bTbhO
中世や近世ならわかるが、19世紀末の西欧（南欧除く）で
洗礼を受けてなかったら人間扱いされないというのは言い過ぎ。
フランス革命後1世紀以上経て各国とも教会の影響力は大幅に減ったし、
英国の主に都市部にはインド等植民地や東欧から労働力や移民・難民
（多くはヒンドゥー、ユダヤ等異教徒）が入って来ていた。
988:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/03/10 09:42:33 SVmNNnIu0
>>987
「洗礼無し」「労働者階級」「庶子（孤児）」という、
言わばトリプル・パンチなわけですが、
どないなもんでしょうね？
「美形」「性格が良い」「高い能力がある」の逆トリプル・パンチで
挽回できるようなもんなんでしょうか？
989:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/03/10 09:55:11 XR45bTbhO
>>988
うん、社交界で認めてもらえるのはなかなか難しいだろうね。
あと>>968は前の時代の話と書いてたね、失礼した。
990:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/03/10 10:53:53 0jCbaql10
エマとウィリアムにとって最大の助けになったのは、
父母の許しでも友人たちでもなく、時代の追い風だな
時代が大きく変革する過渡期っていうのは
それまでの常識が大きく覆る時期だから
それまでありえなかった事でも、これからはアリかもしれない、
そんな感傷から、古い時代の人間の判断が甘くなったりする
リチャードみたいに。
過ぎてみたら、案外大した変革もしてなかったりするんだけど
それはそれ、乗り越えちゃったもん勝ちｗ
991:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/03/10 10:59:32 15uUHLiiO
まあ奴隷貿易するような奴らだからな。
孤児との結婚にパパが猛反対するのも無理はないし
社交界で認めてもらうのには努力ではどうにも
ならないくらいの壁があるんでないのかね。
詳しい人意見お願いします
992:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/03/10 11:54:34 4hWieF7WO
労働階級との結婚は、今の日本だと第三世界の人と結婚するようなものじゃないかなと思う。
金目当てだと思われがち、差別されがち、ルールも文化も母語も違う……
どうだろうか。
993:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/03/10 12:15:21 giBYNggT0
ぶっちゃけ昔の日本だったら、高貴なお方が部落民の娘に一目ぼれして結婚しちゃ
ったみたいな話でよろしいんでしょうか。
社交界に行っても、どれだけエマが上品にふるまっても出自を聞いただけで
無視して口も聞いてくれないというキャンベル子爵みたいな貴族様も出てく
るということもありうるんですかね。
994:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/03/10 13:28:43 giBYNggT0
>>986
>ただ精神系は間違いなく反対する。
統合失調症とか人格障害とかだったら、どれだけ美人でもかなりの確率で
家庭崩壊するからそりゃ反対するだろうな。
995:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/03/10 13:45:52 C4C8M2iB0
>>980
洗礼を受けてない子と異教徒は煉獄(LIMBO)に落ちるってBLUE LIMBOのライナーに書いてあった
996:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/03/10 14:00:33 aZXAT3hz0
>>993
それはあまりにもお伽噺だと思います＞昔の日本
上に「狼と～」の話があるけど異種交配自体ファンタジー。
貴賤神人の境だから捉え方も立場や時代で変わるだろうけど。
状況的には>>990だね。
アニメのリチャードはそこでキャンベルに大見得を切ったわけだが。
997:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/03/10 20:00:15 0jCbaql10
>>996
アニメ見てないんだけどどんな？
現代日本人には、ほんとにわかりづらいな身分差ロマンス。
例えで進めようにも例えの内容すら理解しづらいｗ
998:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/03/10 22:09:35 308G9IEh0
>>997
基本的に漫画や作者について語るスレですので、アニメの突っ込んだ話題は↓でお願いします。
英國戀物語エマ -通算第26幕-
ｽﾚﾘﾝｸ(anime2板)
999:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/03/10 23:03:34 0jCbaql10
>>998
ごめん、もう埋めにかかってるからいいかと思って…
アニメそのものに興味あるわけじゃないので遠慮しときます
1000:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/03/10 23:11:23 TKJ4wqDh0
1000取れたら俺にもエマさんみたいな嫁が来る！！
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