09/01/24 20:39:48 3l6srnJJO
ロシアや東欧も版図に入れてたオスマン帝国は伝統ある帝国じゃないんだ？
405:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/24 20:55:39 tx1Dp3bq0
>>401
男の子からしたら血肉沸き踊る格好良い話だけどな
アジアの小さな島国が大陸を混沌に落としいれ、大陸の皇帝を手駒にして操ってたんだぜｗ
最高の物語だろｗ
406:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/24 23:28:22 0yfJhUMh0
>>394
いいもの紹介してくれてありがとう
クリノリンのバックスタイルの美しさは素晴らしい
欧州のどっかにこのテのドレス着られるテーマパークはないものか
国別・時代別に各種ドレスが揃ってて、着て記念撮影できるとか
…コルセットの要るのは論外だが
ローマ時代まで遡ればたぶん一着ぐらいサイズ合うやつが
407:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/24 23:46:13 RJQ5zhkW0
>>406
君の性別にもよるな。
408:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/25 00:06:02 N5q37Byn0
>>398
神戸ファッション美術館とかならテーマ決めて衣装展やってるよ。
あと常設コーナーで当時の衣装を復元してて、それは手袋をはめて
触ることが出来るんだけど、バッスルスタイル（若オーレリアの時代）
の仕立ての複雑さにはびっくりでした。
409:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/25 00:07:13 GrlHxlPA0
>>403
半端なこと言うなよ。大英帝国とかどうすんだよ。帝国ってのは皇帝が支配する国ってことだし、
皇帝と認められるにはヨーロッパでは、ローマ教皇による戴冠が必要だってことだったが、
巨大な侵略国家も一般的に帝国って言う。政体は関係ない。
410:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/25 00:31:12 k+bOe0TM0
>>408
ありがとう、ちょっとぐぐってみる。
バッスルって鹿鳴館時代日本にも上陸してたけど
当時の仕立て屋さんは大変だっただろうな…
>>407
男なら亀戸に相談相手の一人もいそうなもんだｗ
411:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/25 00:47:27 tkRGdrcv0
このニュース見たとき
またエマを思いだしたよ
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
412:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/25 20:12:37 gZ/nca9E0
>>404
ヨーロッパの伝統からしたら、ロシアだのトルコだのはそれこそ「アジア」扱いで
ヨーロッパで無いという認識だったりして・・・・。
413:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/25 20:35:52 wdNpIscU0
『歴史としてのヨーロッパ・アイデンティティ』(山川出版社)に、
ヨーロッパは容易に定義しがたい歴史的地域であるが、15、16世紀のころに
ついていえば、「オスマン朝の支配が及ばなかった地域」と重ねてとらえることは
できないであろうか。歴史的にみれば「ウィーンから西」の地域に相当し、
それはより西方の人々にとって、「守るべきところ」と強く意識されたところ、
すなわち彼らにとっての「ヨーロッパ」だったのではなかろうか。
ハンガリーは、1526年モハーチの戦いでは西方からの支援を得られなかった。
より西方の人々からみて「守るべきところ」ではなかったのであり、その意味で
「ヨーロッパ」ではなかった。一方、1529年にウィーンが包囲された際、
ハプスブルク家が防衛に動いたのはもとより当然ながら、バイエルン侯率いる
2万人もの軍勢が防備を固めたといわれる。オスマン朝のウィーン包囲失敗の
要因として、しばしば悪天候、兵站の問題などが指摘される。それぞれうなずける
ところであるが、ウィーン包囲の際はハンガリー征服の場合と異なってヨーロッパ側の
対処・準備が真剣かつ周到であったこともあわせて考慮すべきであろう。
(中略)
また、オスマン朝の支配が及ばなかったのは、主としてドイツ人の領域（ドイツ、
オーストリア、ボヘミア）、ポーランド人の領域、イタリア人の領域、および
それらから西の地域に相当するようにみえる。それらの領域こそが、オスマン朝から
「守られるべき世界」すなわち西ヨーロッパにとっての「ヨーロッパ」だったの
ではあるまいか。オスマン朝がウィーンを越えて西にはいれなかったのは、自らの
世界へはいらせまいとする「ドイツ」的な強い意思があったからとも考えられよう。
という指摘があった。
414:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/25 20:41:36 ToDAIhTy0
ロマノフ家やリューリク家の家系を見るとヨーロッパだよなあ、
という気もするけど、入らないのかしらね
415:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/25 21:48:12 Zs1sSqpJ0
閨閥というやつですよ
416:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/26 00:24:16 wZOS16Nq0
ぶった切りすまん。
一升餅って、背負うだけなの？
俺、南紀、弟、四日市で踏んでから背負った。
今、名古屋なんで、名古屋式でしようと、何人かに聞いたらそんな事聞いた事無いて。言われた。
三河背負うだけみたいだが。
名古屋だけエアポケットなのか？
417:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/26 04:14:28 RUWwZfdt0
>>416
当方、名古屋ですが、一升餅なんて風習は知らなかった
見たこともないし、当然、自分もそんなことをした経験がない
418:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/26 06:12:45 R7c34P570
なんてネタが広いスレなんだ。
419:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/26 07:12:16 5+DTEvdH0
>>414
入るけど入らないという微妙な関係で御座います。
大英帝国なんかそれこそローマカトリックから離脱して独立した英国国教会立ち上げてるんだから
反ローマでしょ。ヨーロッパなんてこっちから願い下げじゃ大陸のアホども！
おしりぺ～んぺん！
てなかんじで
ロシアもロシア正教ですな。
420:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/26 07:14:09 5+DTEvdH0
「泣きついてもユーロには入れてあげませんからね」
421:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/26 08:23:03 FlZwkYVy0
>>419
「バカが異端開いていい気になってるからこういう事になるんだ。いい気味だ」
「プロテスタントのクソどもが２人死のうが２兆人死のうが知ったことか」
とか言ってた某漫画を思い出した。
422:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/26 09:06:48 gaguPtGF0
ルーシがモンゴルに攻められたときにローマに助けを求めたが
「おたくら異端だから攻められるんでしょ？」と言われたとか。
423:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/26 13:49:17 aHC6FKmb0
まるっきり価値観が違いすぎると喧嘩どころか話にもならないが、
中途半端に話が合うほうが微妙な差異にこだわり深刻な喧嘩になりやすい
つーところか
424:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/26 16:56:42 X6AWyr0b0
英国に北欧、そして旧プロイセン
何かプロテスタントの国は働き者のイメージがあるな
カトリックの先進国のイタリアやスペインは落ちぶれる一方
その他のカトリックの国も福祉、経済的発展が遅れてる印象
425:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/26 17:24:13 /70LVX+/0
>>416
自分も一升餅知らなかったのでぐぐった＠名古屋
紅白の小さい餅なら貰ったことがあるよ（文字なし）
426:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/26 17:47:59 hmi7/7ZL0
>>416
ぐぐったらはてなが出た。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
> また、必ずしも背負わせるとは限らないようで、 お餅の上に立たせる地方もあり、お祝いの仕方は 各地で様々にあるようです。
いろいろあるようだ。
自分はやった覚えないな～。
427:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/26 22:27:20 rvCxmc6l0
ほんとにスパンの広いスレだなここｗ
>>424
後発のプロテスタントが先発のカソリックに追いつけ追い越せで
成長した結果、先発国が斜陽化したイメージだね
かくいう大英帝国も、二度の大戦を挟んですっかり保守グループに入っちゃって
斜陽だの落ち目だの言われてるが…がんばれGB
428:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/26 22:44:53 +mmxZjbw0
英国に卒業旅行行こうかなぁ
時期的には最高だし
429:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/26 23:48:26 5+DTEvdH0
今ヴィンランド・サガがちょうどイングランドが舞台で、これからウェールズに攻め入らんというところだな。
430:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/27 00:26:04 dd5c4pOp0
ポンド安杉だしな
大英帝国の威厳は何処へ
431:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/27 06:24:02 V/0M1p5iO
>>424
『プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神』（マックス・ウェーバー）を読むのをお勧めする。
岩波文庫で買えるから。愛称はプロリン。
432:ぬるぽ
09/01/27 07:59:59 9gfCEGLw0
ぬるぽ
433:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/27 09:42:26 drL33q3I0
ガッ
434:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/27 17:02:12 YNMUspgz0
URLﾘﾝｸ(www.comiczin.jp)
元とらのあなスタッフの店なんだけど……森さんきてるー！
435:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/27 20:38:37 dCoA//FS0
>>434
よくぞ見つけた
右クリック右クリック
436:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/27 21:19:39 islYbuh60
>>435
宣伝だろ。
右クリック右クリック
437:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/27 21:46:37 35QeZEgL0
お前ら釣られすぎ。
右クリック右クリック
438:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/27 22:15:01 xDemljxS0
ロンドンのピザハットに入ったら、ウエイトレスが全員私の存在を無視
テーブルに座ったままで３０分近くも放っておかれた。
私がひと騒動起こそうと覚悟を決めた雰囲気が伝わったのか、責任者が
飛んできて、その場は治まった。
イギリスでは、こういう経験が必ずある。
439:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/27 22:25:19 V/0M1p5iO
またアンチイギリスですか
大英帝国は悪魔ですよね
大日本帝国も清もムガールも悪魔ですよね
440:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/27 22:51:40 IXHPnPPQ0
そうか？ 俺がバックパッカーやってた時は
喫煙所で知らないおっちゃんと話してどこ行くんだー頑張れよーってガムもらったり
駅の窓口ではおばちゃんがルートや乗り換えまで丁寧に書いてメモくれたり
バーで飯食ってたら「せっかくロンドンに来たんだからフィッシュアンドチップス食ってけよ！」ってご馳走してくれたりと
なかなかいい国だったぜ。
隣のフランスはキツかったけど。
宿代はすべて前払い（アジア人は信用できねぇみたいな）、スーパーで買い物すれば身体検査（万引犯っぽく）
まあ巷で言われてる、「英語で話しかけたら返事しようともしない」なんてことはなかったけど。
オージーやオランダやスイスもいい奴が多かったな。
スイスジャーマンの、肌真っ白で見た目中学生な１９歳に迫られたのはいい思い出です。
441:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/27 22:52:22 dCoA//FS0
>>439
マヤとインカも追加してやって
あとムーとアトランティスもおまけしてやれば
>>438もちっとは気が済むだろう
442:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/27 22:58:46 f+Eb9ozE0
＞ムガールも悪魔ですよね
なに！ ハキムガールズの悪口はゆるさん！
…と思ったが私の勘違いだったようだ
443:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/27 23:04:33 islYbuh60
へえ、森さんも英さん買ったんだ。
なかなか良い作品なので皆買うように。
…作者まだ新人なので、買ってあげてくれよう。
444:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/27 23:14:47 lbxLS2if0
>>438
汚いカッコしてたんじゃないの？
だいたい３０分もボーッとしてる方もどうかと思うけどね
しかし君の覚悟だけで責任者が飛んで来るとはよっぽどの殺気だねｗ
445:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/27 23:30:18 dCoA//FS0
>>442のハキムガールズ愛に全英が震撼した
446:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/28 01:30:30 oWeXjSak0
>>438
イギリスに限らず欧州圏のイエローのあしらい方としては少なからず
遭遇する対応だけど思う。
悲しいけど我を通したところで食事は美味しくない。
旅行者なのであれば空気を読んで店を変える事を薦めるし、長期滞在
なら時間をかけて馴染むしかないと思う。
>>444
所詮ピザハットだから格好はよほどの事が無い限り関係ないのでは。
多分地区と客層が悪かったんだと思う。
447:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/28 04:36:48 xvMz/hQ/0
白人種のレイシズムはもう紀元前から染みついてるからしょうがない面はあるな
ちゃんと親切な人もいるけど一応差別されるもんだと思って身構えてた方がショックは少なくてすむよ
448:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/28 04:52:31 A6+HuyT30
>>434
画材屋？
イギリスは大好きだけどド外道であることは否定できない。
449:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/28 06:16:35 U215CLteO
スレ違いだとは誰も言わないのか……
森さんはザワさんを気に入ると思っていた。
450:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/28 06:42:46 A6+HuyT30
ここは漫画板でも有数のエゲレスレッドですよ紳士
451:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/28 07:28:42 U215CLteO
ああ、そうか、板違いと書くべきでしたね。
452:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/28 17:34:53 9GZeBFCR0
10巻の「後日」はえろなの？
リーヴの
「具体的な約束をさせてください。」
「このままあなたに忘れられるのもいやだし」
（手を握って）「あなたのことをただのお友達とは思っていない」
「あなたもそうなんじゃないかと思って」
という言葉とか、
エレノアの
（顔赤めて）「アニー、出かけてくるわ。少し遅くなるかもしれないけど・・・」
という言葉とか。
453:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/28 21:00:17 XPm/EErg0
ヴィクトリアン紳士淑女にエロもへったくれも
454:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/28 21:11:18 LtViKCAW0
> （顔赤めて）「アニー、出かけてくるわ。少し遅くなるかもしれないけど・・・」
これはちょっと深読みしすぎじゃない？
単に思春期の女の子が男の子とデートという事で照れてるだけだと思うけど。
455:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/28 22:17:18 u0WB5VwI0
そんなことで深読みするのは童貞だけだ
456:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/28 23:11:57 iMkWbq300
いってもAだろ
457:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/28 23:57:05 bdE9p+ae0
貴族の手の早さを侮ってはいけない
458:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/29 02:15:22 8Kz2MfS7O
流石に貴族に対しては慎重になるんじゃね？
459:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/29 09:56:17 O/DAE1kr0
昔の書生さんは、お嬢さんとデートした後は
モンモンとした気持ちをなだめるために
その足で花街へ向かったとか。
恋愛と性欲が切り離されていた時代のお話。
460:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/29 12:02:34 ZCt7hESJ0
大正浪漫時代の日本もお固いっちゃお固かったが、
あれはあくまで明治維新後西洋から上陸したにわかモラル。
新しい道徳（上流）と江戸から引き継ぐ大らかさ（>>459みたいなの）が
同居していたから、ヴィクトリアンとはかなり感覚が違うよ。
逆に日本では、上流とはいえ紳士が堂々と裏社交界に愛人連れ歩くとか、
結婚後夫婦がてんでに火遊び、というフランス上流社交界は理解しづらいし。
その辺のギャップを楽しむのも海外歴史ものの醍醐味ですな紳士。
461:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/29 12:56:16 a5u+JsTx0
| | | ________________________________________________
| | |＿＿＿＿_ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
| | |￣￣￣ ／| ||
| | | ／ ／|TTTTTT TTTTTTTTTT||TTTTT
| ／＼ | ／|／|／|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
| ／ ／ |／／ ／ ／|
| ／ ／ |＿|／|／|／|／|
| ／ ／ |文|／ ／／ ／ 眼鏡祭りｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!
|／ ／. ＿.|￣|／|／|／ ∧＿∧
／|＼／ ／ ／ |／ ／ （＿＿_）
／| ／ ／ ／ヽ /〔 祭 〕〕つ
| |￣| | |ヽ／l ｀/二二ヽ
| | |／| |__|／ ∧＿∧ / /（＿）
| |／| |／ （ ´∀｀） （＿） ∧＿∧
| | |／ ／/ / ^￣］ﾟ （｀ ）
| |／ ﾟ/￣￣_ヽ ⊂〔〔 祭 〕
| ／ /＿ノ（＿） ┌|＿＿_|
|／ （＿_） （＿ﾉ ヽ ヽ
／ （＿）
462:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/29 13:32:51 +1AVlpKL0
リーヴきゅんも貴族じゃない？
成り上がりという雰囲気ではなかったな
463:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/29 14:03:44 d255UcwHO
ひとりで眼鏡祭りはとてもステッキーでした。
くせっ毛＋セーターはずるい！
464:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/29 17:42:38 gXMxPrKC0
ひとり眼鏡祭りってどういうことだってばよ！？
465:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/29 19:09:33 /fVCnu1Q0
ヘリオトロープ
466:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/29 19:50:58 LemZGYpb0
右クリックいぅぱいｗ
467:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/30 18:42:56 25tslaTIO
森さんの描く眼鏡OLはなんでいつもあんなにエロいんですか？
468:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/30 21:31:48 zJ3HQcBN0
それは森さんが漢だからです
469:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/30 21:50:00 qnPPQ+7P0
アリスソフトのとりさん曰く「心のちんちんをおっ勃てる」
470:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/30 21:52:36 OWpDXZ8d0
エロいと思うあなたの心がエロく見せているのです
471:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/30 22:42:08 3JOTdHBQ0
つかぬことを聞くが、メルダース邸に雇われた時の質疑応答、
「ただのエマです」って英語ではどうなってるんだろう？
このスレなら英語版持ってる人がいそうなので聞いてみる。教えてえろいひと。
472:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/30 23:00:20 TSwpRBeF0
むしろ海外で受け入れられてるのかどうか知りたい
473:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/30 23:30:53 HL0q37y60
>>471
「......JUST......EMMA, MA'AM.」
474:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/30 23:36:14 u8eJOnJK0
I'm Emma TADANO.
475:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/30 23:51:53 3JOTdHBQ0
>>473
ありがとう、そうかJUSTなのか
英語の台詞一行でちゃんとエマさんらしさが伝わるからすごいな
ちょっと英語版欲しくなってしまったｗ
476:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/31 00:00:22 OOB3fZYx0
>>472
今欲しくなってぐぐってたんだが、堂々たる星の並びっぷり（レビューがないのもあるけど）
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
７巻は海外でも評価が割れたか、それでも星４つ。
５巻が星４つなのはちょっと不思議だなあ。
個人的に一番脂の乗りはじめた時期なのに…
初期作品集のシャーリーが４．５はまだわかるんだけど。
477:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/31 00:05:59 RAWRvj3U0
えげれすでは、あまり読まれてないのか……
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.uk)
478:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/31 00:07:09 rrS/lshu0
>>467
森薫と眼鏡OLを合成して生まれたモンスター
URLﾘﾝｸ(mazemon.jp)
森薫とエマを合成して生まれたモンスター
URLﾘﾝｸ(mazemon.jp)
ネタでやってみたが、なんかよさげなモンスターが生まれてきたのは森さんの人徳か？
479:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/31 01:52:29 NlOx8/IZ0
つ[ エマ と エレノア を 合成 ]
URLﾘﾝｸ(mazemon.jp)
・・・ジーザス
480:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/31 10:06:32 vqypndbF0
つ[エマ(全角) と エレノア を 合成]
URLﾘﾝｸ(mazemon.jp)
481:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/31 10:24:11 Z4uFeKNm0
>>477
フランスやドイツと比べあまりヲタク文化が浸透していないらしい
＞えげれす
金髪に別珍の黒リボンもいいと思いますよ森先生！
482:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/31 13:40:41 Pi1FTxVu0
英国は欧州きっての反日国家だからね。
プライドが高く他国の文化に対して排他的なところがある。
483:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/31 14:04:42 OOB3fZYx0
>>482
現代のえげれすの政治事情はスレ違いです紳士
つーか板違いだな
484:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/31 14:53:16 oWXeuQgjO
春雨が美味くて食いまくったら吐きたいので来てみました
森さんごめんなさい
485:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/31 16:13:54 2GFzMpEaO
おーよしよし、分かるぞその辛さ
うまそうだったから試しに食べてみたらつい食べすぎてしまった
森さんは罪作りだな……
486:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/31 17:39:36 3q4bnhiW0
イギリスじゃクールブリタニカが推進されて自国のもんの素晴らしさが際立たされてるから
日本のコンテンツが入り込む余地が他国より無かったんじゃないか？
エマの時代煙突掃除とかどうしてたんだ？
487:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/31 17:53:28 F249NZ8m0
乙嫁を最近読んだが、なかなか良かった。
488:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/31 18:04:53 DMzIFXG3O
>>486
＞ エマの時代煙突掃除とかどうしてたんだ？
子供や小柄な成人男性が上から入って、ブラシ等で擦りながら降りてくるとか、巨大なブラシ（コップや瓶を洗うブラシの特大版）を上から入れていくなど。
エマの時代はまだ子供が労働力として認識されていたので煙突に入れるサイズの子供が働いているのは珍しくはなかったはず。
ただし、労働条件は劣悪で、中で詰まってしまうことも時々あったそうです。その後のことは想像にお任せします。
ヘップバーンの映画、「メリー・ポピンズ」の中にも、煙突掃除のシーンが登場します。時代的にはもう少し後だと思いますが、やり方はあまり変わっていないと思われます。
オードリーのキュートな魅力と共に風俗を見るは如何でしょう。紳士。
489:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/31 18:10:56 3q4bnhiW0
>>488
酸欠で死んだり燻製になって出てきたりなんて事があったのは知ってるが1800年代中盤までじゃなかったっけ？
なんか法規制が出来てた気がするが
エマも出会いが悪ければそんな事になってたかもね
490:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/31 18:36:10 GprM/kFI0
メリー・ポピンズはジュリー・アンドリュースでは？
ちなみに、メリー・ポピンズはナニーなんだよね。
ヘプバーンと主役を競ったマイ・フェア・レディはもちょっと後くらい？
この主役のイライザは花売り娘。
491:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/31 22:23:30 d32lnWSc0
煙突掃除っていうとどうしても黒い兄弟(ロミオの青い空)を思い出して｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
492:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/01 02:23:50 z9X0itx80
僕の足の間の煙突をターシャたんの舌先でお掃除してもらいたいです
493:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/01 02:30:56 R7e2oLH10
ははあ、既に蜘蛛の巣が(ry
494:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/01 04:44:04 +5DCAUU40
♪チム・チムニー（煙突）
チム・チムニー
チム・チム・チェリー
私は煙突・掃除屋・さん♪
～～ ～～
なんて・ス・テ・キ・な、こ・の・仕・事♪
（ちなみに短調。残念米国映画（出銭）でする）
つべ：URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
歌詞：URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
495:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/01 09:02:07 leA6RCLc0
チムチムチェリー♪×3だと思ってた
チムニーだったのか
496:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/01 11:17:55 SwRoMIag0
メアリー・ポピンズは、原作版ではエレンという若い女中さんが出てきます。
いつもくしゃみばっかりしていておっちょこちょいで、お巡りさんと恋仲なメイドさんですよ。
497:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/01 12:32:47 WwjrogNx0
そうそう、枯草熱っていわれてて
あれ、花粉症のことなんだよね
ターシャかポリーみたいな感じ？
498:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/01 18:30:39 SwRoMIag0
自分の中では、ターシャのさばさばした感じをとっぱらって、
もうちょっと女の子っぽくした感じがエレンのイメージ。
ところでメアリ・バンクスさんのモデルはメアリー・ポピンズじゃないのかと思う。
ポピンズがナニーをしていた家はバンクス家だし、キツめの性格もそれっぽい。
499:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/01 19:03:22 xaQarqkF0
ターシャは失敗して落ち込んでる所を抱きしめてヨシヨシって頭を撫でてあげたい娘ナンバーワンだ。
500:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/03 22:16:28 YouQUG1c0
めえええええええええがああああああああああああああねええええええええええ
まあああああああああああああつううううううううううううりいいいいいいいいいいいいいいいいい
ばんざい
501:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/03 22:17:46 YouQUG1c0
ふんわかおねええさんやばい
502:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/04 08:21:01 mcy/VoL30
アミルとカルルクの2人の夜の夫婦生活は上手く行ってるのだろうか？
503:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/04 10:58:47 fVTzNE730
ふんわかおねえさんいいな
中村博文がすっ飛んできそうな王道っぷりがまたｗ
エマ読み返してて気づいたんだけど、
ヴィヴィーに釣りを教えたのってロバートかもしれないな
（ウィリアムやアーサーでもおかしくないけど）
まだウィリアムに対して意固地になってる頃、
ロバートが間に入ってアウトドアで気分転換させながら
兄妹を軟化させていくってありそうな気がする
504:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/04 14:49:20 m+gQqqJ60
アーサーの下級生＝ヨット部＝水遊び＝釣り＝妹（ヴィヴィー）に似てる＝意気投合
コレダ！
505:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/04 16:11:14 +vryDcEF0
眼鏡祭りだﾜｯｼｮｲ！
ﾜｯｼｮｲ！
＿＿＿
＿／ ＼ ＼＿
（(／＿＿＿)）＿＿＿＼)）
| |!!! !!!!!| | |!!! !!! !!!!!| |
| |;;; ;;;;;;;;| | |;;;; ;;; ;;;;;;;| |
| |;;; ;;;;;;;;| | |;;;; ;;; ;;;;;;;| |
Λ 二二二ロ二Λ二Λ二 Λ二二Λ二二二二Λ二Λ二 Λ二Λ二二二l
（＾×＾∩ ∩（´∀｀ ） （・∀・ ） ∩（ΦλΦ ）（ー人ー ）
┌〔〔 〔〔V） ヽ〔〔 〔〔 つ〔〔 〔〔 つ ヽ〔〔Э〔〔 つ〔〔 〔〔 つ
（＿ノ〈 ||_| （＿ノ〈 ||_|（＿ﾉ〈 ||_| （＿ノ〈 ||_|（＿ﾉ〈 ||_|
（＿_） （＿_） （＿_） （＿_） （＿_）
506:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/04 18:35:56 ekbupKdq0
うわあ
507:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/04 21:08:07 zcF0evZb0
棺？
508:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/04 22:18:17 rN06H0ydO
眼鏡チアやべえぇぇ！
509:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/04 23:41:28 fVTzNE730
闘牛服いいな
なんかちょっと森さんのシェークスピア絵を見たくなった
「読みたくなった」じゃないんだ
あの風刺と皮肉きかせまくった世界は
森さんのまったりワールドとは合わなさそうだから
510:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/05 00:47:25 9q9XrtM60
本当に好きなんだな、眼鏡
511:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/05 21:41:45 R3pm6BCy0
眼鏡に目が無え。
512:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/05 22:05:52 kTIlzcx+0
お～い山田くん、
>>511の座布団ぜんぶ持ってっちゃいなさいｗ
513:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/06 02:22:18 6Ux9zPBs0
メガネチアのルーズソックスには
ちょっと時代のずれを感じる・・・
ほんわかおねえさんが見事につぼった
乙嫁の次は短編連載してほしい
514:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/06 02:29:16 6Ux9zPBs0
思ったんだけど森さんコノスレみてんじゃね？
自意識（スレイシキ？）過剰かなぁ
515:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/06 02:50:32 sbmhjLjt0
もし万に一つの可能性としてみてるとしても、だ。 そんなの全く意に介さずとばかりに
月刊森薫の可能性やら、コルセット万歳やら、落書き絵萌えについて存分に語るのが紳士の嗜みではないか？
関係ないけど紅茶風呂のために出がらしを種類別にストックしてたら、いつのまにかカビてた！
516:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/06 15:53:38 y3C+ytmk0
最近は内容で荒れることが少ないから読んでも大丈夫そうだけど、読んでないだろうな
眼鏡祭りの反響知りたくて読んでたりして
517:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/06 21:19:05 Y5y4+3gE0
担当編集さんはまちがいなく見ているだろう。
というか、担当マンガの世間の反応にもし、気が回らないなら
プロの編集失格。
518:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/06 21:31:40 Ak0k9hPT0
はいはい、２ちゃん２ちゃん、世間の代表ね
519:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/06 21:33:24 0NXG3yyA0
mixiとかgreeにも森さんコミュはきっとあるんだろう・・・
そんなところ怖くて行けないから知らんけど
520:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/06 21:33:46 4waix3VC0
以前漫画の感想ブログ（腐妄想とか入ってないごく普通の感想ブログ）を書いてた時
エマのコミックスとビームの感想も載せていたんだけど
発売日過ぎると、決まって解析にエンターブレインの足跡があったな。
というわけで担当編集はここを見てるに一票。
521:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/06 21:43:09 0NXG3yyA0
>>520
お前の感想はそんなにすごいのか
522:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/06 21:44:12 RCVCo0LJ0
>>521
横レスだがmixiはときどき関係者の足跡がついたりするので
何かの感想を言うときは用心してしまう
523:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/06 21:50:22 4waix3VC0
>>521
いや別にごく普通の漫画読みの感想で
今月のエマのここが面白かった！って書いてただけなんだけど
当時はアニメ化される前で、作品の知名度は
まだ一部のオタに知られていた程度だったんだよね。
（自分はコミックス１巻の頃から感想を書き続けていた）
だからネットの数少ない感想を、エンターブレインの中の人が
読みに来ていたんだと思う。
524:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/06 21:54:30 mbrirNd80
エンターブレインの中の人お疲れ様どぅえっす
525:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/07 00:31:47 4CtpYT480
>>517
チェックくらいはしているだろうが、参考にしているとしたら、それも編集失格だな。
2ちゃんなんて極端な意見しか目立たないから。
526:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/07 00:32:49 5ka5s7IK0
編集失格だな（ｷﾘｯ
ですか
527:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/07 07:44:54 +ONREdVD0
担当編集的な発想でいうと、そろそろマンガ夜話にエマがきても
おかしくない気がするんだが。 完結したし、新雑誌に連載が始まってるから興味持ってもらえば宣伝になるし
そのへんどうよ？＞担当編集氏
528:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/07 09:33:13 Znjcxi5VO
>>527
既にやらなかったけ？
529:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/07 09:33:44 Znjcxi5VO
>>527
既にやらなかったけ？
530:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/07 14:33:40 6skiWf970
なんか大事なことが書き込まれている
531:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/07 17:17:16 F9wkSleb0
本当に大事なことは一回しか言わない
532:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/07 20:06:09 VSbnoY+UO
本当に大事な事なら、
「そこが大事なんですっ！」
って、作者が教えてくれるよ。
533:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/08 18:41:26 7qtzUI/QO
我らが大英帝国様が、「移民として受け入れてやってもいい国民ランキング」発表
我々日本人は中国・朝鮮と一緒の東アジアグループで、堂々の7位
「教育とかは高水準だけど文化や言語が根本的に違うからイミフ、あと目つきがキモい」とのありがたいお言葉
534:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/08 18:57:38 cKuZ4hCj0
>>533
大英帝国様にしては、随分とストレートな表現な気が・・・・。
535:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/08 19:13:19 /XI7jxJi0
理解力が評価されてるんだろうね。
悪く言うと、何を言われても怒(ry
536:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/08 21:39:49 bMdtUlMeO
またお前か
537:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/08 22:35:40 INe3M4WH0
>>533
実際いったことある人間からいわせると
どこのホストや大家からも日本人大歓迎といわれたな
土足しないし入居したときより部屋がきれいになってることが多いそうな
他のアジア系は部屋が荒れるのといつのまにか人数増えてるとかあるので不人気
ただあいつらたまに出汁の香りと飯を炊くにおいを異臭とカン違いするので要注意
538:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/08 22:39:20 7MbuTGdw0
文化の違いといえば、向こうから見ると日本のメイド喫茶はどうなんだろう
対抗してロンドンに大正浪漫女給さん喫茶を開いたらノリを理解してくれるだろうか
539:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/08 22:55:11 dlcEE6EV0
オタクはどこにでもいるし
エマのそっくりさんとか来てくれるかもよw
540:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/08 22:56:50 zKdK7k5x0
チャイナ服の飲み屋とかならどの国でも普通にあって普通にファンがいそうだ。
あ、京都でも舞妓さんのコスプレに来るのは外国人が多いんだって。
俺もイギリス含む海外にあちこち行ってたけど、やはり文化教養レベルが低くたむろする連中が近くに住んでると危機感を感じた。
先進国の人間同士だと常識のレベルが同じというか、同じ共通項の上で会話や折衝ができるから安心感があるんだな。
educatedじゃなくてsophisticatedと言うか。
541:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/08 23:46:15 rqDYxd7A0
>東アジアグループで、堂々の7位
東アジアって限定された中で7位ってかなり低くないかな？
ひょっとして中国や朝鮮より下なのかしらん
542:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/09 00:00:50 blSdTM0s0
この漫画作者も読者も白人礼賛の売国奴なの？
543:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/09 00:08:57 K22yFu5Y0
>>539
向こうのオタクなお嬢さんが森メイド大集合やってくれたりしてな
シャーリーもいるなら迷わずイギリス行きのチケット買いに走る
544:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/09 00:20:23 xskmYbfSO
>>541
1.英
2.米
3.北欧
4.南欧
5.アイルランド
6.東欧
7.日中朝
8.非イスラム南アジア
9.太平洋島嶼地域
10.イスラム諸国
545:544
09/02/09 00:24:25 xskmYbfSO
ちょい間違った、訂正
9.ラテンアメリカ
10.カリブ諸国
11.アフリカ
12.イスラム諸国
546:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/09 00:37:40 Zr38+Miz0
>>542
どこをどうひっくり返したら礼賛になるのか至って謎。
>>544
ソースのURLが知りたいです。出来れば英文のオリジナル。
ただあえて言えば、大雑把にもほどがあるリストｗ
あと東洋系だからと十把一絡げに「シノア」と括られた時と、日本人だと個別
に区別された時とでは、少なくとも表面的な対応は結構違う事が多いと思う。
>>540
>>先進国の人間同士だと常識のレベルが同じというか、同じ共通項の上で
>>会話や折衝ができるから安心感があるんだな。
ただ個人的には移民系の人と付き合う機会が多いせいか、安心度はやはり
氏より育ちという印象も強いです。先進国の地元民でもDQNはDQN。
>>543
個人的にエマやシャーリー的な魅力を醸すのは欧州の女性には難しいと
思う。体型や顔立ちはともかく、「目」が根本的に欧州系に無い印象なので。
じゃあどこの国の女性なら可能かと問われるとかなり微妙だけどｗ
547:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/09 02:03:19 cmgxaw3h0
洋ピンのニコニコ笑いながら豪快にファックしてるパツキン女を見てると
森さんのは深く考察されつつもやはり日本人の感性でしかあり得ないキャラ造形だと思うよ
548:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/09 03:27:40 XTQoQErZ0
>>546
多分これが元記事
他の板でも見かけた
URLﾘﾝｸ(www.guardian.co.uk)
まあ、有色人種なのに健闘してる方だと思うんだが
549:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/09 04:46:53 Zr38+Miz0
>>548
多謝です。
まあ、確かにザックリ印象を語られると多分こうなるだろうなという印象です。
旅行者ではなく移民なだけに言葉による扱いの差は大きい。
550:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/09 15:52:41 hW3zW3kAO
>>547
そらなあ…
551:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/09 16:05:21 Nydtv4Hd0
大正時代の田舎育ちの女給を現代日本のＡＶ女優と比べるような暴論だな
552:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/09 18:33:39 hxOvUWZb0
味で評判のイギリス料理をそのまま出してもやはり日本人の口には合わないから
日本風にアレンジして出すのはむしろ愛情なんだよ。
553:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/09 20:18:54 K22yFu5Y0
>>552
sophisticatedと表現したいな
生のままじゃ良さがわかりづらいものを
より親しみやすくアレンジするのは日本の職人のお家芸だしなｗ
554:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/09 23:39:17 hxOvUWZb0
>>553
職人としては生の素材を生かしたいのだが…
ま、そこはそれそうしないとｗ
555:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/09 23:54:02 l2ivNtZn0
188 ：世界＠名無史さん：2008/12/23(火) 17:46:39 0
登場する人物は、あいかわらず現代人のような思考・発想のまま
189 ：世界＠名無史さん：2008/12/23(火) 22:52:18 0
>188
それが一番何とかしてほしいところだよなぁ。
190 ：世界＠名無史さん：2008/12/24(水) 00:03:43 0
でもそこは一番やりにくいところでもあると思う
現代人のような思考・発想のほうが感情移入しやすいから
191 ：世界＠名無史さん：2008/12/24(水) 00:30:50 0
歴史物を書く上での永遠の課題だね＞現代人と昔の人の思考発想の差の折り合い
192 ：世界＠名無史さん：2008/12/24(水) 00:41:30 0
そこを克服している歴史マンガって何がある？
193 ：世界＠名無史さん：2008/12/24(水) 01:54:39 0
克服する必要あるのかねえ。
大体、現代人のような思考や発想は当たり前というかどうしようもないと思うのだが。
556:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/09 23:54:49 l2ivNtZn0
194 ：世界＠名無史さん：2008/12/24(水) 02:13:24 0
＞大体、現代人のような思考や発想は当たり前というかどうしようもないと思うのだが。
どういう意味？
195 ：世界＠名無史さん：2008/12/24(水) 02:33:05 0
どういう意味って、どうしてそんなことを聞くのかわからんけど。
今までどういう意味でそういう話を聞いてたのかな、と。
まあ、それでも言え、というなら、変な反論しないなら答えるけどさ。
何を今更な、当たり前のことをいうだけだぜ？
196 ：世界＠名無史さん：2008/12/24(水) 03:02:25 0
>193
＞大体、現代人のような思考や発想は当たり前というかどうしようもないと思うのだが。
現代人の思考、価値観は普遍的なものとでも思ってる？
こんなの、50年も経てば、全然変わってしまうぞ？
197 ：世界＠名無史さん：2008/12/24(水) 03:06:52 0
＞現代人の思考、価値観は普遍的なものとでも思ってる？
うん、そうだけどそれが何か？それを前提にした話でしょ？
あえて言うなら、過去の人や未来の人はどうだかしらんけど、今漫画やアニメを見ている
現代人にとっては、概ね普遍的だね。当たり前だけど。
557:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/09 23:55:36 l2ivNtZn0
198 ：世界＠名無史さん：2008/12/24(水) 03:53:40 0
>>193
克服すべきだろう
いわゆるちょんまげ被った現代劇なんて、見ても白けるだけ
>>197
程度の低い連中に、話の基準をあわせる必要はないと思うが
199 ：世界＠名無史さん：2008/12/24(水) 04:53:19 0
昔の人間の思想のまま登場人物を行動させたら読者はドン引きしてついてこれなくなるだろ
物語としての面白さや連載を維持するためには仕方が無いんじゃね
200 ：世界＠名無史さん：2008/12/24(水) 05:09:21 0
程度問題だろう。
時代にもよるけど、数100年も前の人間、しかも外国人が現代日本人と全く同じ発想で
行動していたら、素人でも違和感持つ。
かといって、あまりリアルにやりすぎていても、地味になりすぎだったり、ついていけなかったり。
その辺りのさじ加減をうまく調整できるのが、本当にうまい歴史作家だと思う。
突っ込まれまいと、歴史考証ばっかりガチガチやって、こういうところが手抜きまくりだと、やっぱりつまらない。
558:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/10 00:43:12 Rv+ncZww0
スタディ系の板はどこでも似たような会話してるもんだな。
在住の古典板でも今日、似たような流れになってたよ。
559:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/10 01:27:02 u0wqg3EYO
歴史モノで現代人の感情から距離を取ってるヤツか
なかなか難しいけど、連載中のヤツならヒストリエあたりか？
560:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/10 01:45:59 +O94+hOc0
前作のパラサイトが人間の倫理観の彼岸で行動する生き物だった
からなぁ＞岩明均
現在の価値観から距離をとるというよりも、違う価値観を読者と対峙
させて比較してみせるのが上手いのだと思う。
561:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/10 02:05:22 N3lc+JtW0
結局エンターテイメントとして読ませるわけだから
歴史に従って当時の生活習慣や感情を描いても
註釈ばかりになって読み辛くなるだけだからな
そういう蘊蓄が好きってやつらがああだこうだとスレで語るわけだが
まあそれでも普遍的な人間の心理や感情をすりあわせていくしかないね
562:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/10 02:40:47 /O+klpiT0
シェイクスピアの劇を、当時の照明と当時の舞台セット、
当時の衣装に当時の発音、役者さんのガタイも当時の再現、
オケの韻律も当時の調べ・・・
果たして、どうなるか。(亀仙人調で)
563:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/10 02:45:22 N3lc+JtW0
>>562
それは学術的資料価値が高いし是非やるべきだな
古楽ファンの俺とか泣いて喜ぶ
564:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/10 06:51:32 M1FlfubvO
当時は男が女役をやっていたと聞きましが…………まあ、女形って壮絶な美人が多いから。
ちょっと見てみたい。
照明とかどうなっていたんだろう。
やはりグローブ座ですか、紳士。
565:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/10 07:56:40 +59hGqA20
まあ漫画も現代の人に読ませるわけだしね。
現代の人に嫌悪感を抱かせて主人公に感情移入できなくなったら時代考証は合っていても作品としては失敗なんだよな。
エマさんもきっと腋毛腕毛びっしりで汗と体臭が漂う１９世紀労働者スタイルだったんだろうなぁ
・・・ん？嫌悪感どころかむしろそっちの方がいいとか声がするぞ？
566:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/10 11:38:47 MXvF/b3I0
脇毛は生えてる方がいい
つか日本人女性はただでさえ体臭が薄いんだから
脇毛を生やしてもっとｲﾔﾗｼｲかほりを漂わせなきゃダメだお(*´Д`*)
567:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/10 14:30:17 pKCRXEFl0
エマですけど。
おケケ、エエ、生えてます。
もう、モッサモサに。
で、私のおケケがアナタやウィリアム様に何か悪さしたとでも言うの？
568:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/10 14:58:59 4vBFO4AP0
えまはそんなこといわない
569:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/10 15:02:26 +59hGqA20
たまるすれにおかえれー
570:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/10 18:58:13 Rv+ncZww0
>>564
日本で女形が誕生した経緯同様、
女優が風紀的に問題あるとして
少年が女役をやっていたそうな。
それをふまえて、あえてじゃじゃ馬ならしの名啖呵を書いた
シェイクスピアのウィットに拍手を送りたいｗ
571:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/10 21:50:05 xaw/v0S20
姿勢が気に食わない
572:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/11 01:04:07 LRgWiKrNO
森先生男だとばっかり思ってたが、レースの描き込みは女性特有だよな。
レースをちゃんと描く男性漫画家っているのか？
573:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/11 01:13:04 JW1cWTWr0
ぱんつのレースでよければ何人か…
574:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/11 02:19:54 PfD1rtnrO
今更そんな餌でッッ
575:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/11 02:34:23 7LabPSnV0
競輪とか短距離走とかのレースなら・・・・
576:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/11 12:01:53 rh4AqtofO
黒人とか黄色人種とかのレースなら……
577:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/11 18:21:41 T6G9PRZ8O
>>570
女役は少年をふまえると十二夜も遊び心が満載ではないかと。
もうすぐ、第三話が読めますよ。紳士。
フラゲは明日辺りからかな？
578:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/11 23:01:48 HxhdQZCH0
>>561
映画「恋におちたシェイクスピア」はそこら辺が楽しい。
発音とガタイは現代人だけど。
579:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/11 23:12:52 Lyh8Oe1Q0
>>577
十二夜おもしろいね。
今日ちょうどヘレナ・ボナム・カーターの「十二夜」をレンタルしてきたところだｗ
ＢＢＣのは昔観たことがある。
原作は読んだか読んでないか忘れた。
580:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/12 22:42:00 fARZYm5jO
早売ゲットした
乙嫁がエロ漫画化。だが、逆にそれが良い
581:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/12 23:31:13 H7IxqTVK0
久しぶりだけど、やはり言っておきたい。
「ニッポンの都会民のずるいところは？」
「は～い発売日にFellows!を読めることで～す」
582:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/13 00:22:55 TbVfF3XW0
前の号を発売から1ヶ月遅れで買ったので、都合1ヶ月間隔で連載が読めることになるささやかな幸せ…
夢がMORIMORI！（って古いな。 キックベースﾅﾂｶｼｽ）
だいぶ下がってるのであげときます紳士！
583:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/13 05:45:25 E4LqvsPQ0
>>581
田舎だけど発売日に読めるよ。
流通経路と道路網の関係かな。
基本的には全国同じ発売日なんだろうけど、
以前は僻地扱いで雑誌などは優先的に送られて早売りが現状だった。
物資は全て船便だったんだよ。
584:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/13 06:53:07 XffWGqtB0
東京よりロンドンの方が気軽に行ける所に住んでいるからなぁ・・・
当地のジュンク堂でFellows!は買えるのだろうか。
585:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/13 07:39:07 c40vwouh0
>>580
うぉー。読みてー。森さんでエロマンガってすげー読んでみたいんだよな。
なんていうか、普通の夫婦のエッチとかを読んでみたい。
いや、きっと言っている意味は違うってことくらいは、大人の俺は
本当はわかっているけれどさ。雑誌っていうかムックを手に取る前くらい、
誰にだって夢を見る権利くらいはある。この俺でさえも。
586:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/13 10:58:52 j2JOgMls0
源氏物語で12歳の明石中宮を孕ませた今上帝は14歳
というのをこの漫画を読むたび思い出すのです。
587:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/13 11:38:44 RxXwAYnT0
今上帝って平成天皇？
588:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/13 12:20:33 X+3B9IxNO
>>587
源氏物語なので、冷泉帝の次帝かと。
冷泉帝は12歳（うろ）で二十歳の秋好中宮が新床でモジモジしているのを優しくリードしたらしいですよ。
589:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/13 13:24:16 rBNSHxbr0
この間も一日前に運良くゲットできたんだけど、
今日も売ってないかなぁ～
590:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/13 13:26:44 7qtcbqm90
>>588
貴族の女流が書いた古典にセックスがどんなものか教育される話があったな
女の猥談は笑えないっていう感じらしいが
俺、この国に生まれてよかったよ
591:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/13 14:07:13 4l1jqdKUO
初夜はいつだ？
このあとゴタゴタがあって、それを乗り越えてからかい？
それとも連れ戻されて、政略結婚の相手にやられて捨てられるのか？
592:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/13 14:15:10 7qtcbqm90
>>591
もう済んでるんじゃないのか
593:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/13 14:34:42 E4LqvsPQ0
>>592
カルルクさんの余裕はそういうことだったのか！
594:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/13 17:21:34 ejrKLpHc0
13歳の少年が1児の父親になる
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
595:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/13 17:27:05 VGoWnS5A0
あの環境で嫁さんはもう行き遅れのように言われてた年齢だし
当然子供ができるのを期待されてるだろ
やってない理由はないと思うけど
596:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/13 17:50:10 FvoySe8y0
１２歳なんてもう毎日サルのように抜いてる時期なのに森女史は１２歳はまだ少年だと思っている・・・
まあ栄養事情などもあるから一概には言えないんだろうけど
597:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/13 17:50:12 4l1jqdKUO
全部脱ぐの！？ってことは、今まで着衣のままだったのか
あの民族衣裳はいいな
598:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/13 19:20:29 In1ZlYm70
まだ読んでないんだけど
>>597
それなんてエロ漫画?
599:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/13 21:54:34 wQWrHcCr0
全部脱いだ。
お預け食らった。
600:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/13 23:11:00 wQWrHcCr0
キャストオフする奴がいるとは思わなかった。
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
601:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/13 23:20:59 RxXwAYnT0
>>580
早速買ってきた！
HAHAHA！まあそんなこったろうと思ったぜ
602:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/13 23:31:16 d/p8oMjh0
>>600
衣装パーツの繊細さに驚いた
バービー系というよりビスクドール系な気がする
603:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/13 23:52:58 wQWrHcCr0
B’z以前のユニットで松本孝弘氏と組んでいたシンガー森薫のCD
604:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/14 00:21:56 /qf+NAAk0
>>600
バラ売り？
なぜ眼鏡だけがないw
605:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/14 03:29:51 D/5jx1930
>>604
衣装だけ欲しい人向けなんでは
顔が気に入らない→ドールは自分でなんとかする派とか
606:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/14 05:15:11 7hbK8Gee0
>>600
自分が知っている当時のオープンドロワーズとは大事な部分が
ちょっと違うのだけど。
607:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/14 09:51:15 /qf+NAAk0
>>605
いや、それは解るんだが、本体にも衣装にも眼鏡が付属していない。
出品者は眼鏡だけが欲しかったとしか…
608:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/14 14:41:14 s86bv+8iO
前回は少し描き込みがあっさりしてるかな？という感じもあったが、
今回は時間かかってる感じでいいねー。歌の翼に乗せてや自転車なみによかった。
個人的には森作品の一番いいとこは作者が楽しんで描いてるのが伝わってきて
こっちまで楽しくなる所だと思うが、今回まさにそうだった。
全裸より歌をほめられて走り出すところにエロスを感じた。
609:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/14 15:01:21 bM/yZ1bX0
>>585
インターセプタ乙。
610:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/14 15:03:09 bM/yZ1bX0
>>608
あそこで逃げるのが、雌猫から何から女性側の手だよな。無意識っていうか
遺伝的なテクニックな気がするが。
611:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/14 18:46:49 VgVGqP+ZO
買ってきた
ちょっｗ
何このテコ入れｗｗｗ
羨ましいぞエイホンんんん！！！
612:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/14 21:56:08 VkxqIyDR0
小学生の彼氏の前でいきなり全裸になって一緒に布団に入ろうとする女子大生のお姉さん。
と現代に置き換えてみるとすげえシチュエーションだな。
613:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/14 22:52:39 UVTewDUL0
確かにあれは寝れない
614:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/14 22:58:54 /qf+NAAk0
ラブラブやね
アミル逞しいなあ
鞍の上の立ち姿が素敵
現代に年齢換算したら１８歳と３５歳くらいじゃない？
615:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/14 23:02:47 +MeSnnbF0
>>614
18なら体はもう成人になってる
616:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/14 23:05:07 ShbnoX5u0
>>614
１４と２８ではどう？
617:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/14 23:41:00 ODbdWMgh0
12と20・・・
15と25って換算になるけれど、それだとちょい違うよね。
618:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/15 00:00:37 NwbFEKHPO
>>617
15と23じゃなくて？
煽りとかじゃなく関数が分からないんだが
しかし、種付け済みなのは確定だな
「おじさん家でやるの？」って事は、自宅ではヤりまくりって事だろ
619:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/15 00:58:02 doZWeXtq0
おっぱい、おっぱい
620:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/15 07:08:03 c1bNT7nh0
>>612
つまり普通に子作ってるということですね？
別れさせられないといいなあ。当たり前すぎる感想だが。
621:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/15 08:28:31 eW3MTYVd0
ザクロは多産の象徴なので、懐妊か？と深読みしてみる。
自分もザクロが好きなのでザクロジュースとかも飲むけど
原産地見るとあのあたりが産地なんだよね。
追っ手ｗはうまい具合にアミルの留守中に来て一悶着と言うところかな。
622:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/15 08:29:57 RVaEA1m/0
氏族間の政治がからむとエマのときよりよっぽどシビアだよな
623:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/15 10:25:27 NwbFEKHPO
>>621
人肉の味であり、子殺しの象徴なんじゃないの？
鬼子母神のエピソード的には
624:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/15 13:16:49 eW3MTYVd0
>>623
そのエピソードから派生したいささかオカルティックなイメージだと思います。
人肉の代わりに人肉の味の果物とはお釈迦様もそれほど悪趣味ではないでしょう。
ザクロを見ればわかりますが中には身がびっしりとつまっています(ほとんど種だけど)。
そのイメージからは豊饒、多産が相応しいかと。
鬼子母神は古くから子供の守り神です。
元々は地母神の象徴として持たされたものではないでしょうか。
625:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/15 20:04:31 Ac2Ipi0X0
URLﾘﾝｸ(alfalfa.livedoor.biz)
626:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/15 20:48:38 c1bNT7nh0
>>625
あーびっくりした
ビームが休刊になるのかとおもったよ
コミックビームの交流サイトが終わるだけなのな
627:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/15 20:54:35 Ur967QqG0
リンク張ろうとここにきたら、625に先を越されたｗｗ
628:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/15 21:43:55 UxhiDIH70
鞍の上に立つってすごい身体能力だよね
629:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/16 04:31:56 bj+pI2AYO
>>628 且つ馬の統率力が必要
もしかしたら柘榴の描写は懐妊したこと暗示してるのかもね
子が連れ戻しに一枚噛んでくるのやも
630:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/16 07:30:48 tH9xlfpkO
>>624
アレ、鬼子母神が他人の赤ちゃん殺して喰いまくるから、お釈迦様が鬼子母神の赤ちゃん隠して反省させた後、「人肉の味に近いからコレで我慢しろ」って渡したのが柘榴じゃなかったっけ
でもまぁ、子殺しの象徴は穿った見方だった、スマン
>>629も言うように、懐妊したことを暗示してると考えるべきだろうな
・・・世が世なら義務教育の少年が、年上美女を孕ませたとか夢が広がりんぐ
631:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/16 08:23:27 mdB1omEJO
16～17世紀ごろイスタンブールにいたユダヤ人で
29でお祖父さんになった人がいるそうな。
妊娠期間も考えると本人・子供平均13ぐらいで子作り。
632:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/16 09:19:40 zkFOI6dL0
三等親離れると結婚できるんだっけ?
曾孫と…ちょっときついな
633:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/16 09:43:45 1f5j11EX0
アミルを返す返さないともめているところへ二人が帰宅。
ここでまさかのアミル妊娠宣言で驚く一同。
あきらめて帰るアミル実家と喜ぶエイホン家。
(´-`).｡oO(…妄想
634:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/16 13:30:48 kOWOr2AH0
日本も平安時代なんかは12歳位で輿入れしてたしな。
（幼すぎて妊娠出産が命がけだったけど）
29で孫居ても珍しくはないんだろうな。
635:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/16 17:18:40 OHaWcX3q0
ぬぅ、至近の本屋にフェローズがあった。しかも六冊、平積み。
創刊号は二冊で、二号はゼロ。単行本待ちかなぁ、と思ったらいきなりドン。
今後どうなるか・・・。
636:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/16 18:48:08 U0NZQNE0O
>>632
4親等だろ。いとこ以上。
それにしてもおまいら
「寝て下さい。」
637:>>632、636
09/02/16 20:22:13 DzFzZy1k0
４親等以上でも直系血族との婚姻は不可（民734）。日本では、ね。
638:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/16 20:47:11 zkFOI6dL0
>>637
ググったけど直系は6等親で傍系は三等親みたい(直系6等親って150歳で現役ならいけるか？)
叔父/伯父・叔母/伯母・甥・姪とは結婚できるとある
いとこ同士は時々聞くけど伯父と姪ってのは聞かないな
>>636
どう考えても無理です
639:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/16 20:59:19 VOTSsMD30
>>638
それは「親族」の定義かと。
直系はずっと駄目みたいだぞ。まぁどっちにせよ現実的に無理だろうけど。
んで傍系は三親等内がNG。
だから伯父-姪は結婚できない。
参考：Wikipediaの「親族」「近親婚」
640:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/16 21:17:52 4FP1+8tw0
三親等は結婚「できる」じゃなく「できない」制限だからな
結婚した例があったらその方がびっくりだｗ
ところで等親と親等ってどう違うんだろう
641:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/16 21:22:30 dsaHLmCH0
等親 の検索結果 約 18,300,000 件中 1 - 10 件目 (0.11 秒)
親等 の検索結果 約 584,000 件中 1 - 10 件目 (0.10 秒)
正しくは「親等」なんだがなあ…
642:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/16 22:03:53 DzFzZy1k0
養子縁組での傍系血族なら、兄弟姉妹でも結婚できるけどね。
伯父-姪の関係では、山本直樹の短編にそれを扱ったのがあったな。
643:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/16 23:37:13 LP49GawzO
>>642
スレチで申し訳ありませんが、その短編の題名を教えていただけませんか
644:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/17 00:06:39 zu7th65o0
要するに生理が始まれば子作りおk
645:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/17 00:49:58 gsE1862p0
>>642
一度養子縁組したら
戸籍上は実の兄弟と同じ扱いになって
赤の他人でも結婚できなくなかったっけ？
646:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/17 01:23:47 fubCUEcI0
>>645
養子縁組や再婚でなった兄弟姉妹は結婚できるよ。
養女になった妹と結婚した人も知ってるし。
昔はそういうパターンは多かったみたい。
いわゆる許嫁的な。
親子になった場合は離縁になっても結婚できない。
書類上でも親子となると倫理的な問題があるのだろうね。
647:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/17 05:19:51 KeeV1pIH0
相変わらずとはいえネタの幅が広くてためになるスレだなぁ。
そうか。養子縁組みでも親子だとまずいのか。要注意事項ですね。
648:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/17 08:16:18 ZwKKCumt0
なんのために注意するんだ
649:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/17 08:33:15 6egcPTP3O
いとこ同士は法律上オケでも貴兄が生まれやすいみたいだよ
650:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/17 13:52:15 3KN+5i3V0
既出ならすいません。
カルルク＋アミルでカルアミルクなんですね。
651:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/17 15:31:28 ff+kXHU60
>>650
なにそれ？ほんと？？
652:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/17 15:34:56 ZwKKCumt0
まあパン屋の娘にアマショクとか名前付けちゃうよりはいいんじゃない？
653:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/17 18:49:31 Ttec+HZMO
ルがいっこ余るぞ。
カルルクというのはトルコ系の部族名（たぶん始祖の名前？）で、
製紙法が西洋に伝わったので有名なタラス河畔の戦いで
唐軍から寝返ったのがアッバース朝軍の勝利につながったそう。
654:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/17 20:00:45 F5GcmOHv0
でも覚えやすいのはいいねカルアミルクｗ
>653
安藤夏子さんとかな
655:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/17 21:12:14 pYdvE3940
森先生は本当に女の絵を描くのが好きなんだな
656:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/17 21:28:55 7RANPykv0
652
ネタ元判る奴ほとんどいないと思うぞ
657:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/18 00:35:28 D/eVJW2t0
俺はわかった。こないだ始まった大石まさるの新作だろ。
確かに森薫読者と読者層的に近いといえば近いかもしれん。
658:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/18 16:53:24 3Yjqwz+80
中国雲南のハニ族の少女を描いた映画を見たんだけど、
一見アミル達と同じような民族衣装を着てるんだよね。
刺繍の綺麗な服や帽子、銀の大きな耳飾りや胸飾りとか。
元はヒマラヤ挟んでつながってるんだろうなあ。
で、そういうのを付けて普通に歩いててもシャラシャラと結構な音がする。
あれで獲物に気付かれずに狩りができるのかとふと思った。
しかしウサギを狙うキツネの上を行くアミルは凄腕だね。
659:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/18 17:12:25 3qrr415k0
その映画って天上草原？
660:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/18 17:14:47 3qrr415k0
これか
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
661:はじめて読んだ
09/02/18 17:37:16 sE9lOqLr0
エマが好きだったので、はじめて乙嫁物語のためだけに雑誌を買ってきましたが、アミルみたいな娘
がうらやましいと思ったわけです。
当方３３歳で１８歳の娘と交際していますが、アミルと比べるとただの子供に
しか見えない・・・
しかしもう年齢的に年上と交際する気はないんだよな。中学生くらいのときに
女子大生とかと付き合ってみたかったよ、ハァハァと妄想できる物語ですね。
僕の彼女も僕が中学生だったら大人っぽく振舞ってくれてたのかな、今は
僕に完全依存する、自分の妹とうか娘みたいだ。
662:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/18 17:40:22 xoqT7N7J0
あほか
１５も年下の娘に手を出しておきながら
663:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/18 17:51:14 o69eq1Z30
>>661
脳内彼女 乙
664:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/18 17:53:49 3Yjqwz+80
>>660
それです。
665:はじめて読んだ
09/02/18 18:22:58 sE9lOqLr0
662>>
いや、年は上でもアミルみたいに諭してくれたりしてほしいときがあるんですよ。
そういうの一切ないから、読んでてカルルクがうらやましくなった。
僕が年下だったらあったのかなあ、今はただのベッタリしてる少女という感じだから。
663>>残念ながら脳内ではないですｗ
666:はじめて読んだ
09/02/18 18:28:33 sE9lOqLr0
フェローズ全部読んで見たら、「たまりば」という漫画の女子高生・美和っていう
女に性格がそっくりだったｗｗｗ
アミルさんみたいな娘に出会いたい・・・
667:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/18 18:51:32 fkhzC1Qj0
>>665
33て、俺とタメじゃねーかw
ふむ、俺がその立場なら 「この子は俺だけじゃなく、これから色々な恋愛をする機会があるかもしれない」
と考えて慎重に行動するが、どうも話を聞いてる限り、あなたはそういうふうでもなさそうだな…
ところで今回、アミルさんのおかげで一羽のウサギが助かりました。 狐スルーでウサギに命中じゃなくて良かった
668:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/18 19:40:53 +YQ9q8010
自分が18の頃は「25過ぎたらおじさん＆おばさん」
と思ってました。
ましてや30代なんて父親の代わりみたいなもんだよ。
ただしちょっと若くて見栄えのいいお父さん。
669:はじめて読んだ
09/02/18 19:49:59 sE9lOqLr0
>>667
あんまり何も考えて行動してないですね、その時はその時なので。
アミルさん素敵ですね。ウサギは助かったけど狐は死亡なされましたが・・・
>>668
若く見えるって言われるので最初２５歳と偽って交際してました。
その時は「３０代とか恋愛対象にならない。」と言ってましたが、いざ真実
を告げたらしばらく悩んで、あきらめてそのまま継続することになったｗｗｗ
アミルさんのためだけにフェローズ買おう
670:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/18 21:01:26 z4Rd0CYI0
今日のＮＧ推奨ワード：はじめて読んだ
671:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/18 21:05:56 xoqT7N7J0
まだヤリてえとか中出しとか言ってるメイド萌えの奴らのほうがましだな。
最低だこのおっさん。
672:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/18 21:52:15 z4Rd0CYI0
>>671
しっ、目を合わせるんじゃない
スレに居ついたらどうする
673:はじめて読んだ
09/02/18 21:55:51 sE9lOqLr0
私もただの一ファンなのですが・・・
迷惑そうなのでもう来ません、すみませんでした。
674:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/18 22:07:16 LRKz1V2S0
キモいわ上げてるわ酷いもんだな
675:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/18 22:42:56 zYM2nNp00
KYとはまさにこのことか。
676:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/18 23:02:14 z4Rd0CYI0
まあ何だ、２ｃｈを知らないなら半年ＲＯＭとけってって事だな
677:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/18 23:39:23 76NLbEj60
何が「ただの一ファン」だよｗ
「ただの”自分の彼女がアミルじゃないのが悔しくて夜も眠れない”キモ親父」の間違いだろ。
「もう来ない」って言う奴は高確率で再降臨するんだよな･･･。
678:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/18 23:46:01 L3bF8Tl40
騙されてつきあわされたあげく、そのろくでもない相手は
漫画感想にかこつけて交際相手叩き。
彼女超逃げてと言いたい。
679:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/18 23:59:34 tRgVeMEO0
もうほおっておけ。
680:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/19 00:09:28 DgL2eN3M0
構うなって
エロレスみたいに居座ったらどうすんだ
681:傾麒者 ◆PyIzQyZXB2
09/02/19 01:48:27 rxblqSEV0
〃⌒ヽ、
〃ﾉ 人ヽヽ ギイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
ﾉﾉ 々 从
}ﾊ Ｙ ﾊ { クキリリリイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
〃⌒ヽ、
〃ﾉ 人ヽヽ ギイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
ﾉﾉ 々 从
}ﾊ Ｙ ﾊ { クキリリリイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
〃⌒ヽ、
〃ﾉ 人ヽヽ ギイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
ﾉﾉ 々 从
}ﾊ Ｙ ﾊ { クキリリリイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
〃⌒ヽ、
〃ﾉ 人ヽヽ ギイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
ﾉﾉ 々 从
}ﾊ Ｙ ﾊ { クキリリリイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
〃⌒ヽ、
〃ﾉ 人ヽヽ ギイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
ﾉﾉ 々 从
}ﾊ Ｙ ﾊ { クキリリリイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
〃⌒ヽ、
〃ﾉ 人ヽヽ ギイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
ﾉﾉ 々 从
}ﾊ Ｙ ﾊ { クキリリリイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
〃⌒ヽ、
〃ﾉ 人ヽヽ ギイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
ﾉﾉ 々 从
}ﾊ Ｙ ﾊ { クキリリリイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
682:傾麒者 ◆PyIzQyZXB2
09/02/19 01:48:51 rxblqSEV0
〃⌒ヽ、
〃ﾉ 人ヽヽ ギイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
ﾉﾉ 々 从
}ﾊ Ｙ ﾊ { クキリリリイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
〃⌒ヽ、
〃ﾉ 人ヽヽ ギイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
ﾉﾉ 々 从
}ﾊ Ｙ ﾊ { クキリリリイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
〃⌒ヽ、
〃ﾉ 人ヽヽ ギイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
ﾉﾉ 々 从
}ﾊ Ｙ ﾊ { クキリリリイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
〃⌒ヽ、
〃ﾉ 人ヽヽ ギイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
ﾉﾉ 々 从
}ﾊ Ｙ ﾊ { クキリリリイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
〃⌒ヽ、
〃ﾉ 人ヽヽ ギイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
ﾉﾉ 々 从
}ﾊ Ｙ ﾊ { クキリリリイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
〃⌒ヽ、
〃ﾉ 人ヽヽ ギイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
ﾉﾉ 々 从
}ﾊ Ｙ ﾊ { クキリリリイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
〃⌒ヽ、
〃ﾉ 人ヽヽ ギイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
ﾉﾉ 々 从
}ﾊ Ｙ ﾊ { クキリリリイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
683:傾麒者 ◆PyIzQyZXB2
09/02/19 01:49:18 rxblqSEV0
〃⌒ヽ、
〃ﾉ 人ヽヽ ギイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
ﾉﾉ 々 从
}ﾊ Ｙ ﾊ { クキリリリイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
〃⌒ヽ、
〃ﾉ 人ヽヽ ギイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
ﾉﾉ 々 从
}ﾊ Ｙ ﾊ { クキリリリイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
〃⌒ヽ、
〃ﾉ 人ヽヽ ギイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
ﾉﾉ 々 从
}ﾊ Ｙ ﾊ { クキリリリイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
〃⌒ヽ、
〃ﾉ 人ヽヽ ギイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
ﾉﾉ 々 从
}ﾊ Ｙ ﾊ { クキリリリイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
〃⌒ヽ、
〃ﾉ 人ヽヽ ギイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
ﾉﾉ 々 从
}ﾊ Ｙ ﾊ { クキリリリイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
〃⌒ヽ、
〃ﾉ 人ヽヽ ギイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
ﾉﾉ 々 从
}ﾊ Ｙ ﾊ { クキリリリイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
〃⌒ヽ、
〃ﾉ 人ヽヽ ギイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
ﾉﾉ 々 从
}ﾊ Ｙ ﾊ { クキリリリイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
684:傾麒者 ◆PyIzQyZXB2
09/02/19 01:50:34 rxblqSEV0
〃⌒ヽ、
〃ﾉ 人ヽヽ ギイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
ﾉﾉ 々 从
}ﾊ Ｙ ﾊ { クキリリリイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
〃⌒ヽ、
〃ﾉ 人ヽヽ ギイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
ﾉﾉ 々 从
}ﾊ Ｙ ﾊ { クキリリリイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
〃⌒ヽ、
〃ﾉ 人ヽヽ ギイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
ﾉﾉ 々 从
}ﾊ Ｙ ﾊ { クキリリリイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
〃⌒ヽ、
〃ﾉ 人ヽヽ ギイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
ﾉﾉ 々 从
}ﾊ Ｙ ﾊ { クキリリリイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
〃⌒ヽ、
〃ﾉ 人ヽヽ ギイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
ﾉﾉ 々 从
}ﾊ Ｙ ﾊ { クキリリリイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
〃⌒ヽ、
〃ﾉ 人ヽヽ ギイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
ﾉﾉ 々 从
}ﾊ Ｙ ﾊ { クキリリリイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
〃⌒ヽ、
〃ﾉ 人ヽヽ ギイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
ﾉﾉ 々 从
}ﾊ Ｙ ﾊ { クキリリリイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
685:傾麒者 ◆PyIzQyZXB2
09/02/19 01:51:26 rxblqSEV0
〃⌒ヽ、
〃ﾉ 人ヽヽ ギイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
ﾉﾉ 々 从
}ﾊ Ｙ ﾊ { クキリリリイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
〃⌒ヽ、
〃ﾉ 人ヽヽ ギイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
ﾉﾉ 々 从
}ﾊ Ｙ ﾊ { クキリリリイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
〃⌒ヽ、
〃ﾉ 人ヽヽ ギイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
ﾉﾉ 々 从
}ﾊ Ｙ ﾊ { クキリリリイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
〃⌒ヽ、
〃ﾉ 人ヽヽ ギイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
ﾉﾉ 々 从
}ﾊ Ｙ ﾊ { クキリリリイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
〃⌒ヽ、
〃ﾉ 人ヽヽ ギイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
ﾉﾉ 々 从
}ﾊ Ｙ ﾊ { クキリリリイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
〃⌒ヽ、
〃ﾉ 人ヽヽ ギイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
ﾉﾉ 々 从
}ﾊ Ｙ ﾊ { クキリリリイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
〃⌒ヽ、
〃ﾉ 人ヽヽ ギイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
ﾉﾉ 々 从
}ﾊ Ｙ ﾊ { クキリリリイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
686:傾麒者 ◆PyIzQyZXB2
09/02/19 01:52:18 rxblqSEV0
〃⌒ヽ、
〃ﾉ 人ヽヽ ギイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
ﾉﾉ 々 从
}ﾊ Ｙ ﾊ { クキリリリイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
〃⌒ヽ、
〃ﾉ 人ヽヽ ギイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
ﾉﾉ 々 从
}ﾊ Ｙ ﾊ { クキリリリイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
〃⌒ヽ、
〃ﾉ 人ヽヽ ギイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
ﾉﾉ 々 从
}ﾊ Ｙ ﾊ { クキリリリイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
〃⌒ヽ、
〃ﾉ 人ヽヽ ギイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
ﾉﾉ 々 从
}ﾊ Ｙ ﾊ { クキリリリイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
〃⌒ヽ、
〃ﾉ 人ヽヽ ギイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
ﾉﾉ 々 从
}ﾊ Ｙ ﾊ { クキリリリイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
〃⌒ヽ、
〃ﾉ 人ヽヽ ギイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
ﾉﾉ 々 从
}ﾊ Ｙ ﾊ { クキリリリイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
〃⌒ヽ、
〃ﾉ 人ヽヽ ギイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
ﾉﾉ 々 从
}ﾊ Ｙ ﾊ { クキリリリイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
687:傾麒者 ◆PyIzQyZXB2
09/02/19 01:53:51 rxblqSEV0
〃⌒ヽ、
〃ﾉ 人ヽヽ ギイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
ﾉﾉ 々 从
}ﾊ Ｙ ﾊ { クキリリリイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
〃⌒ヽ、
〃ﾉ 人ヽヽ ギイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
ﾉﾉ 々 从
}ﾊ Ｙ ﾊ { クキリリリイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
〃⌒ヽ、
〃ﾉ 人ヽヽ ギイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
ﾉﾉ 々 从
}ﾊ Ｙ ﾊ { クキリリリイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
〃⌒ヽ、
〃ﾉ 人ヽヽ ギイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
ﾉﾉ 々 从
}ﾊ Ｙ ﾊ { クキリリリイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
〃⌒ヽ、
〃ﾉ 人ヽヽ ギイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
ﾉﾉ 々 从
}ﾊ Ｙ ﾊ { クキリリリイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
〃⌒ヽ、
〃ﾉ 人ヽヽ ギイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
ﾉﾉ 々 从
}ﾊ Ｙ ﾊ { クキリリリイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
〃⌒ヽ、
〃ﾉ 人ヽヽ ギイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
ﾉﾉ 々 从
}ﾊ Ｙ ﾊ { クキリリリイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
688:傾麒者 ◆PyIzQyZXB2
09/02/19 01:54:23 rxblqSEV0
〃⌒ヽ、
〃ﾉ 人ヽヽ ギイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
ﾉﾉ 々 从
}ﾊ Ｙ ﾊ { クキリリリイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
〃⌒ヽ、
〃ﾉ 人ヽヽ ギイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
ﾉﾉ 々 从
}ﾊ Ｙ ﾊ { クキリリリイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
〃⌒ヽ、
〃ﾉ 人ヽヽ ギイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
ﾉﾉ 々 从
}ﾊ Ｙ ﾊ { クキリリリイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
〃⌒ヽ、
〃ﾉ 人ヽヽ ギイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
ﾉﾉ 々 从
}ﾊ Ｙ ﾊ { クキリリリイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
〃⌒ヽ、
〃ﾉ 人ヽヽ ギイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
ﾉﾉ 々 从
}ﾊ Ｙ ﾊ { クキリリリイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
〃⌒ヽ、
〃ﾉ 人ヽヽ ギイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
ﾉﾉ 々 从
}ﾊ Ｙ ﾊ { クキリリリイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
〃⌒ヽ、
〃ﾉ 人ヽヽ ギイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
ﾉﾉ 々 从
}ﾊ Ｙ ﾊ { クキリリリイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
689:673
09/02/19 02:54:35 kaNXTQGI0
もうかまわないでよ、ちなみに一番好きなのはシャーリーだよ。
スカートがブワッが一番好きなんだよ。
もういいじゃん。どうも荒れる原因作ってごめんなさい。
さすがにあまり書かれるとどうも・・・半年ＲＯＭって勉強します。
690:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/19 04:20:02 TFYBdsT90
それはそれとしてコリンきゅんのすべすべケツマンコにガッツリ膣内射精したいです
691:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/19 05:07:31 K2vgw6950
森さんの漫画は、ペンで描いてる＋書き込みが凄いからじっくりゆっくり読む漫画だな
読んでいて満足感がある
アナログ漫画って画面的にも読み応えがあって好きだ
692:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/19 05:30:50 GZjgFUbUO
>>689
もう来ないんじゃねーのかよハゲ親父
キモいんだよ
693:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/19 07:35:58 HL07iYq00
見事な釣り師だったな。釣られすぎ。
694:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/19 07:38:40 HL07iYq00
>>691
絵が圧倒的に好きだな。俺はストーリー重視なんで、一度読んだマンガはほとんど読み返さないが
森さんのマンガは、なんとなく読み返したりする。絵を見たいんだよなあ。
全然違うが坂口尚とかもそうだったなあ。
695:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/19 10:40:17 y4+9rX3N0
やっぱ来るのなｗ
sage方もしらんのか・・・。
ID変わっちゃったのでもう一回NGID： kaNXTQGI0 指定しとくか。
ところで、単行本一巻でいつ頃出るんだろう？
696:はじめて読んだ
09/02/19 17:47:50 kaNXTQGI0
下げ方覚えたから来てもいいでしょ。
シャーリーみたいな娘とお付き合いしたい。
そのときは思いっきり若作りして二十歳って偽って、最初声かけたい。
こんな僕の職業は看護師、入院患者でシャーリーみたいな娘が来て、担当にならないかな・・・
697:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/19 18:12:16 urXBQae70
自分でROMる宣言したならそのまま来るなウザイキモイキチガイ
698:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/19 18:17:43 TuDNa1VR0
> もうかまわないでよ
かまうなよ
キモイのに居つかれたら困る
699:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/19 18:18:47 urXBQae70
スルーすべきだったな・・・ｽﾏﾝｶｯﾀ
700:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/19 18:26:11 JgMPpT270
10巻のペンタッチが少し苦手。
なんかネッチリくどくなったというか、アデーレの表情が女臭くて。
四コマのターシャがあっさり可愛くて好き。
701:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/19 18:29:25 yQ6MtYMJ0
ひどいスレッドだな
702:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/19 18:33:20 63x+TX/q0
>>700
肉感的でいいじゃないですか
初期のムーミン顔に比べたら凄い上達っぷりだよね
703:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/19 18:59:51 MjPu7a700
服を着てても筋肉の動きがちゃんと見える感じがするね。
しかしこの話もずいぶん資料を集めて研究してるんだろうなあ。
704:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/19 19:04:22 xRdSPR1D0
そこが
705:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/19 19:49:32 QPHsxD9eO
大事
706:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/19 20:12:33 DgL2eN3M0
なんです
707:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/19 20:13:18 jGCXHc760
！！
708:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/19 20:17:42 DgL2eN3M0
グレイスの正装を見るたび、何かもやっとしてたんだが
今日もやもやの正体に気がついた。
ティアラだ。
エレガントなグレイスにとてもよく似合っていて好きなんだが、
ティアラは貴族の令嬢のみの装身具とどっかで読んだような…
淑女＝レディを貴族令嬢＝レディと誤訳した資料だったのかな？
709:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/19 21:09:07 M9qM4IFzO
ウィリアムスとエマが嫌いで苦痛だったが、ムーミンに置き換えたら我慢できるようになった
710:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/19 22:43:47 DgL2eN3M0
スノークのお嬢さんをノンノンと呼ぶかフローレンと呼ぶかで
年がバレるんですね、わかります
711:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/20 18:05:49 1wJU8rGs0
アミルさんが馬の上にスタッと立てるところがとても好きです。
712:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/20 20:22:14 KJqAtHQk0
>>710
原作派発見ｗ
713:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/20 21:11:06 nNJfo4a20
スヌス・ムムリク乙
714:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/21 01:08:08 1Gso+nKi0
豚切
先週山種美術館（エンターブレインのビルの向かい）に行ったんだが
展示作品の中にインドの大使館夫人の肖像画があった
衣装の表現の緻密さなどが非常に森さん好みだと思うので
このスレを関係者が読んでたら連絡してもらえると嬉しい
715:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/21 01:14:51 u4a1Hcon0
>>714
とてつもなく大きなお世話だと思われ
716:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/21 01:40:34 Apdqko6R0
>>714
伝えたければエマかシャーリーの単行本買ってアンケートハガキに書いて送るんだ
きっと森薫嬢も喜んでくれる
717:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/21 01:59:32 8pD61fa30
あの山こえてはるかな土地へ・・・
わたしの馬は金の馬♪
アミルさんが唄って追いかけっこをしているシーンがとても好きです。
こんな嫁さん欲しいよ、でも２０歳で年寄り扱いされるとは気の毒に・・・
文化の違いとはいえあんな爺さんに・・・アミルさん。
718:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/21 02:52:44 joRdZ2sq0
５０よりだいぶ前でたいてい死んじゃうような寿命でしょ
２０はババアなんだよ
719:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/21 04:59:39 OKNG2pVJ0
日本でも江戸時代なら二十歳は年増ですよ。
アミルは誘い受けだな。
720:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/21 06:55:23 g7QoT3pG0
戦国時代だったら15歳以下で嫁に行かなかったら行き遅れだった。
世界的にも大体10代前半で嫁に行ってた様だ。
721:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/21 10:52:28 0JmTF+gp0
平均寿命が戦前昭和期の日本でも50歳くらいだったのは、
（1）乳幼児死亡率が異常に高い （2）20代の結核死亡者が非常に多い
のが理由であって、逆に言うと「乳幼児期に死ななかった」「20代で死ななかった」人たちは、
現代人と同じくらい、普通に長生きしてたそうだよ。
また、昭和8年頃、日本では既に平均初婚年齢は「男性28歳」「女性24歳」だったそうだよ。
722:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/21 14:09:30 wo2Q0aWGO
COMIC ZIN来てみた。
とら の池袋店にいた人がいた。
それにしても、大場さんがいたのにはびっくりした。
女性と一緒だったけど、誰だろ。森さんでも入江さんでもなかった。
723:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/21 14:12:47 myVAlMwN0
>>717
せめて専ブラ使え
724:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/21 14:30:51 E2mg3tiF0
大場くんも来店してたのかー
10時台に行ったからなあ……週アス編集っぽい人が開店ちょい前に入ってったような気はしたけど
とりあえず小冊子けっこういいね
725:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/21 17:20:42 rAWpxv6QO
＞冊子
アワーズはそれ町から欲しかったなぁ…
さみだれも好きだけど、ほら、その、メイド的に。
726:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/21 21:13:12 BiTauf7N0
ごめんなさいチラシの裏です。
>>722
今日は秋葉にPCパーツを見に行ったのですが
森薫氏のPOPを掲げてる店長さんらしき人と少しお話をして
今日オープンだとの事で、興味半分森さん萌え半分で
入ってきました。
小冊子はもちろん、「これでもか」って思っちゃうぐらい
大満足な内容だったんですけど。
森さんが小冊子でのべてる通り
かなり熱い漫画屋さんでした。
変にアングラのみに傾くことも無く
名作やネットで情報を拾ったんだけど近所じゃ
なかなか発売日以外売ってないような佳作＆良質漫画などが
盛りだくさんでした。成人もあるみたいです
(個人的お勧め「ささめきこと」)
森さんのお勧めのシートンの漫画はパーツ買っちゃったので
欲しかったんだけど高くて買えなかったのですが
秋葉に行ったら覗いてみるのお勧めです。
私「熱い品揃えですね」
店員さん「まだまだ行きます。」
今後が楽しみなお店です。
本当にチラシの裏ごめんなさい
森氏のページは7/24Pです。
727:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/21 21:33:53 8pD61fa30
カルルクが逞しい勇敢な２０歳の青年で、アミルが１２歳の少女だったら、
知り合いのじーさんたちにも文句言われなかったのかな。
それにしてもなんでアミルほどの才色兼備な女性が２０歳まで、嫁に行かな
かったのだろうか。
隔月はいやだなー
728:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/21 21:53:00 sCmzuT/PO
>>717
あのシーン、歌詞の手書き文字の感じとか擬音抜きのアクションあたりの感じ、
憶測だが「虹色のトロツキー」で主人公に背負われた
ヒロインが「月の砂漠」を歌うシーン等の安彦良和作品に
影響を受けたんじゃないかという気がしてる。
729:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/22 14:27:06 UDWwnaMT0
>>718
それは勘違い。幼児死亡率が高いだけで、大人はあんまり変わらない。
730:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/22 14:49:04 ruz9DIao0
病気だけはどうにもならなかった時代と国だしね
流行り病は大人もごっそり逝くからなあ…
731:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/22 15:07:40 q1LP6H0B0
大人はあんまり変わらないってことはないんじゃない？
健康診断もないし大きな手術はできないし抗生物質も延命治療も無い
緊急医療体制もないから今なら病院に運べば助かるものも助からない
脳梗塞とかもダメだし輸血もできないから大怪我が即、死につながる
高速道路があれば大きな町の病院まで連れて行けるのに…というのもあるｗ
732:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/22 17:46:47 SGPNORQt0
いや、実際あんまり変わらなかったらしい。
平均寿命が50歳などと言うと「50になった途端にバタバタ死んでいた」ような
イメージが喚起されるが、そんなことはなかったと。
乳幼児期と20代という、当時の「二大やばい時期」を乗り越えた人々は、
ほとんど現代人と変わらない寿命だったと。
733:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/22 17:50:11 wSgoYxc7O
70歳を日本では古希といいまして、古くは希なりと開きます。
乳幼児の死亡率が平均寿命を引き下げていたことは事実としても、他に、公衆衛生概念の不足、栄養（素）不足、高度医療どころか医者は貴重。医薬品不足。などの要因から、今（現代日本？）ほどではないと思われ。
今だって、アフリカ辺りでは平均寿命30歳の処もあるわけです。
抗生物質が一般化するまで、破傷風でさえ死ぬ病気だったし、コレラは感染しても単体の死亡率は2～3割。下痢嘔吐による水分不足をきちんと補えさえすれば自然治癒も可能らしい。
カルルクの祖父は多分60代。成人した同世代たちはぼちぼちお迎えかと。
734:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/22 18:01:16 ruz9DIao0
長寿の古老が長老と呼ばれて珍重されるのも、
そこまで生き延びる人間が少ないからだしな。
ヒトとしての寿命そのものには大差なくても、
そこまで生き延びるのが稀なら当然、平均寿命は短くなるわな。
735:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/22 18:23:21 SGPNORQt0
１８９１年の男性の平均寿命は４２．２歳であるが
２０歳の男性の平均余命は３９．８歳（５９．８歳で死亡予定）である．
１９８５年の男性の平均寿命は７４．８歳で
２０歳の男性の平均余命は５５．７年（７５．７歳で死亡予定）である．
この１００年間に男性の平均寿命は３２年ものびましたが２０歳男性の寿命は１６年しかのびていない．
１００年前（医療は全国的に普及しておらず，医療そのものも未発達であった時代）であっても
２０歳まで生きて成人に達すると平均６０歳くらいまで生きることが期待できる．
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
URLﾘﾝｸ(72.14.235.132)
> この１００年間に男性の平均寿命は３２年ものびましたが２０歳男性の寿命は１６年しかのびていない．
この「16年」という年数を「なんだ、現代とあまり変わらない」ととるか、
「やっぱ全然違うじゃないか」ととるか、だね。
上述のように「戦前は20代で結核で死亡する人がかなりいて、それが平均余命を押し下げる理由だった」
というのもあるから、実際は「20歳男性の平均余命」は16年どころかもっと伸び幅が少ないはず。
736:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/22 18:30:02 SGPNORQt0
失礼、もっと良いデータがあった。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
「表２ 完全生命表における平均余命の年次推移」←この表を見るとよく分かるよ。
737:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/22 19:10:30 aHWGTVAe0
嫁があれだけ乗れるってことは
追いかけてくる同族の連中も騎馬の名手ぞろいなんだろうな
738:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/22 21:10:10 ruz9DIao0
>>737
もしや、アミル以上の乗り手がいなかったというのが
嫁き遅れの原因になったんじゃ
739:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/22 21:57:24 bJm4mUM20
体位は騎乗位です。
顔面もありです。
740:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/22 22:04:18 ruz9DIao0
>735
>736
色々な統計があるもんだｗ
寿命についての統計は一概に結論を出せないから、
こういうデータの提示はありがたいな
741:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/22 23:46:14 q1LP6H0B0
娘達を道具に使ってる彼らがアミルというコマを使わなかったということは考えられない
ひょっとしたら出戻りかも
742:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/23 00:15:21 d5JFRI1g0
占いで結婚相手や結婚時期を決めるとかそういう可能性は？
743:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/23 00:28:36 dNqlv4hK0
>>742
あの雰囲気だと政略ひとすじじゃないかな
744:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/23 01:10:21 FUgqGTbN0
一度結婚したけど子供ができなかったから出戻りになったとか・・・
あれだけの器量で二十歳まで結婚しなかったって考えにくい。
とするとカルルクは子供ができない嫁をもらったことになるなとか
余計な考えがめぐるね。
ところでこのスレって上げたらいかんのか？
あと、フェローズの漫画は単行本化しないって噂は本当か？
とすればこれも単行本化しないのか、だとしたらガックリなのだが
745:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/23 01:36:24 G5uMbqGJ0
>>774
どっからそんな噂が
片っ端から単行本化しなきゃ編集部つぶれますがな
746:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/23 02:16:22 1fWc8uK50
雑誌だけでは出版社も漫画家も赤字なんじゃね？
747:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/23 02:26:35 ZuMu04RK0
なんか前から、さもどっかで聞いてきたみたいに
適当なこと書き込む人がいるよね、ここ
748:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/23 06:17:53 r2fZUeS60
>>774に期待
749:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/23 08:59:06 hox0B0Ni0
>>744
ageるなとは言わんが、ちょっと前にKY連発した初心者が連続ageしたからな
あまりいい印象は受けない
750:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/23 09:04:50 Md/QdggX0
隔月なんだから６話で１巻出すとしても１年かかるよ
751:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/23 12:15:05 hjVMGcxUO
出戻り説は説得力あるけど、不妊で出戻りなら連れ戻す意味無くない？
跡取り産ませようとどっかの氏族に出したのに、子を成さないまま死んだ娘の後釜候補なワケでしょ
不妊でお払い箱になったのなら、アミルでは全然意味がないと思うんだけど
752:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/23 12:28:57 Md/QdggX0
>>751
いや説得力ねえよ
結婚経験者があんなはつらつとした新婚の嫁になるかよ
753:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/23 12:41:47 d5JFRI1g0
子供が出来なくて婚家から追い出された娘を
再び他の家に嫁には出さんだろ･･･
家の名誉にも関わるし。
754:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/23 12:45:08 d5JFRI1g0
カルルクが産まれた時に決まった許婚というのはどうだろう。
アミル8歳、そろそろ婿候補を･･･という頃にカルルク誕生。
んじゃそこに嫁にやんべ。
カルルクが結婚できる位の歳になるまでアミル12年待つ。
（その間、丁度いい家柄の婿候補が生まれなかったor居なかった）
20歳の嫁誕生。
755:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/23 13:18:22 FfvVZ8Ue0
不妊ネタはそれで悩んでる女性にはデリケートな話ですね。
>>751
あちらさんも手駒がなかったようだし。
子供はなくともその家で実権を握って
あとは実家の指示通りに養子を取るなり家ごと売るなりという策もあります。
出戻り云々はさておいても、歳は不問でコマとしては使えますよ。
むしろ実家側はどういう状況でもそれを押し付けることができる力関係なんでしょう。
その力関係を崩さないためにも次のコマが必要だと。
入江さんの群青学舎でもそういう話があったね。
>>752
はつらつというか、結構余裕を感じさせるけどねｗ
756:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/23 14:19:37 nUT8xois0
俺も年上のやんちゃな嫁さんが欲しいぜ
というかなんで森さんはこんなに男心のツボがわかってるのか不思議でならないぜ
757:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/23 15:52:53 LCT6mN4Y0
>>756
心のチ○コがでかいからだよ
758:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/23 16:03:09 hjVMGcxUO
出戻り云々の委細は別としても、当初の予定とは違う嫁ぎ先なんじゃないかな
例えばアミルの方は許婚が結婚前に死んじゃって暫く浮いてたとか
不妊は上に書いた通り違う気がするなぁ、乗っ取り狙いだとすると政略結婚の狙いを主体的にこなす人には見えない
ホントはメチャクチャ腹黒いかもしれんけどな！
759:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/23 16:04:39 LCT6mN4Y0
真面目に考察してる人にはわるいが
メロドラマのための設定だからそんな大したことないと思うぞ
760:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/23 16:07:49 PKf2EpyZ0
不妊で悩んでる男性の方がよりデリケートだよ>>755
ともあれ既出のように再度嫁がせようとしている以上不妊出戻りではなく
単なる嫁き遅れに思える。女兄弟がたくさん居過ぎて売れ残ってしまい
長男ではない（＝跡取りではない）カルルクに押しつけたとか？
761:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/23 16:20:52 oBc+ebC80
>>756
10歳上の姉さん女房と恋愛結婚してもうすぐ8年になるが、
なにか質問でもあるかい？
762:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/23 18:17:41 4eVona/90
>>761
上ですか下ですか？
763:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/23 20:29:47 hox0B0Ni0
>>762
姉さん女房と書いてるじゃないかｗ
>>758
元々の婚約者が早死にしたってのはありそうだな
顔も見た事のないいいなづけなら、憂いも残らないし
764:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/23 20:49:22 hjVMGcxUO
>>760
前このスレで、遊牧民は年長者から独立してって最年少が残るって話があったが、ありゃデマなんかな
まぁエイホン一族は定住してるみたいだから長子が継ぐのかもしれんが
>>763
体位が上が下か、じゃないかな！？
765:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/23 21:04:09 LCT6mN4Y0
>>764
もちろんローカルルールはいろいろあるさ
末子相続はジンギスカンな人たちで有名になった
766:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/23 21:17:22 KH5Xd0WCO
モンゴル帝国の大ハーン位は末子が継承してたわけじゃないだろう。
767:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/23 21:21:50 LCT6mN4Y0
>>766
乙嫁物語はモンゴルのハーンの話じゃなかろう