【ハチワンダイバー】柴田ヨクサル・総合【31手目】at COMIC
【ハチワンダイバー】柴田ヨクサル・総合【31手目】 - 暇つぶし2ch900:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/01 17:56:09 f34npY2k0
不可巨んとどっちがエロい?

901:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/01 18:39:24 4KhQ4Axh0
おれは高校時代の羽生に将棋で勝ったことある。

そいつの名前は純だけど。

902:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/01 18:44:47 QB6VBVdh0
は?

903:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/01 19:20:55 jcw/7gsOO
単に高校時代、同性の奴に勝ったって事だろ。

904:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/01 19:31:18 J8T4cgyP0
>>901
恋の門とか書いてる人だよね

905:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/01 20:52:41 kFW4tkwP0
バチダンに隠れてハチワンが最近出てきてないのが寂しい

906:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/01 21:43:39 rWYskw3K0
最近存在を知ったこのマンガ。
月下の棋士以来の俺の中でヒット。

907:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/01 21:57:01 11flzMFV0
ようこそ

908:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/02 01:33:08 rhQFK8gq0
>>906
将棋命で変態な人が好きなんですね。わかります。

909:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/02 01:45:55 CTMLI1f30
ダイブを続けて命を削ってしまった主人公と、
ダイブで疲れても缶コーヒーで復活する主人公か……

910:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/02 01:54:14 wYjX/TRw0
今現在、ハチワンとポッチャリキューティーはどっちが上なん?

911:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/02 01:56:37 BbxFhjaw0
2局も見ればさすがに巨乳もギャラリーも菅田の圧倒的な強さに気付くだろうけどな
まだ分かんねぇカモがあと2人は出てくるわけか

912:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/02 02:37:38 D/orbfeS0
まぁさすがに>>897みたいなのは応対してもいいにしても
無敵囲いがノルマなら羽生相手でも負けないな
つか無敵囲いでは飛車先すら受からんし将棋にならんだろ

913:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/02 03:57:51 KQ8DYcRP0
圧倒的に強い菅田に挑む奴がいるかね?
上位20人、10人、5人、No,1と上がっていくのかしら?

914:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/02 04:06:10 wYjX/TRw0
プロを倒す集団を自認してる以上、強い奴ほど挑まれるんだろう

915:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/02 04:11:53 BbxFhjaw0
目の前で相手が息絶えても大笑いする連中なら、勝ちが続いて調子こいて
全員かかってこいと騒ぎだす奴は多いと思うけどな
一昔前のゲーセンにもいただろう、そういうやつ

916:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/02 04:55:06 hGpY7Y+3O
>>915
炎のコマ!
真空ハリケーン撃ち!
次は誰だ!ってか?
まだ最強の証であるインベーダキャップが押し入れにあるぞ?


917:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/02 05:51:50 7Do3HJHT0
菅田でこれだけ強いなら、その菅田を軽くひねった受け師さんは
A級棋士なみの実力勝手もおかしくないような。

918:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/02 08:18:24 h+oQI5S10
題名はバチダンダイバーで良かった

919:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/02 13:23:38 CTMLI1f30
>>912(((( ;゚Д゚)))

少なくとも、3手指定したくらいじゃプロとの差は埋まらないし、
角をタダで取らせてもらっても、2枚落ちより厳しい手合いなわけで……

920:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/02 13:26:07 Q2FLd7FH0
羽生が一手動かすごとにこっちが2手動かしていいとかだったら勝てる!!

921:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/02 13:27:46 dChrEbX50
無敵囲いは基本なにがあっても解除しちゃ駄目とか

922:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/02 13:28:27 CTMLI1f30
>>920
角道を開けたら王手ですか。そうですか。

羽生がリアルに無敵囲いをするかもしれん。

923:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/02 13:46:02 hEyOfn1N0
プロが王と歩だけだったとしても勝てる気がしない

924:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/02 13:50:47 TGV7zHlA0
電波少年で松村が羽生に金銀飛車角桂香歩落ちで将棋指して貰ってたけど負けてたぞw

925:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/02 13:54:04 Q2FLd7FH0
王と歩だけだったら原始中飛車でつっこんでもかてんじゃねーの

926:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/02 13:56:33 qhRX1iP/O
それは逆に難しいだろw
追い詰められねーもの

927:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/02 14:29:27 KZJR3ROt0
プロに落としてもらった駒を全部挑戦者側が使えるようにしたらどうか

928:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/02 14:41:41 CTMLI1f30
ハチワンの盤面を理解できるなら、羽生8枚落ち(王と金と歩)なら何とかなるかも知れぬ。
動かし方だけ知ってるレベルだと、裸玉でも取られた駒を使われるから勝てない。

羽生6枚落ち(王と金銀と歩)に勝てたら、アマ有段者クラスのはず。

929:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/02 14:48:40 h+oQI5S10
叔父がアマ5段だが鬼のように強い

930:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/02 16:13:12 an5YOuX60
後3,4戦も戦い引っ張られても面倒なんで
一人2万の50面指しでいいよ

931:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/02 16:21:16 TGV7zHlA0
一分切れ負けでなw

932:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/02 17:15:35 CTMLI1f30
フツーに先読みするなら、今週に現ステージのボスが出てくるだろうな。
斜め上を行く展開に期待だが……

933:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/02 17:52:52 ueREIVT/0
明日発売だぜ

934:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/02 17:56:45 wYjX/TRw0
>>928
アマ有段者とプロトップレベルなら6枚落ちも差がねーんじゃね?
2枚落ちくらいで互角と思う

935:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/02 18:04:10 xStPF52U0
>>933
ほんとだ

936:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/02 18:18:57 bKLWsL1p0
今週って発売日がズレる雑誌が多いけど
なんかあるの?

937:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/02 18:29:03 EwPl6WO10
はぁ?

938:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/02 19:52:38 YOqDHPW70
>>934
アマ有段もピンきりだが、初・二段程度なら、2枚落ちで雑魚プロにもまず勝てない。
下手が勝てたとしたら、プロが指導のために本筋の手ばかり指して、下手を迷わすような怪しい手を指さなかった時でかつ、
下手が駒落ち定跡をほぼ完璧に覚えていた時ぐらい。もしくは、上手が多面指しだった時ぐらい。

もうすぐ強制引退になりそうな神吉六段に、2枚落ちで4連敗、4枚落ちでも1勝1敗がやっとのアマ二段より。


939:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/02 20:01:44 CTMLI1f30
>>938
>下手が勝てたとしたら、プロが指導のために本筋の手ばかり指して、
>下手を迷わすような怪しい手を指さなかった時でかつ、

7巻34ページ
『これだけ揺さぶっても間違えない…正確な差しまわしだ』
ですね。わかります。

940:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/02 20:02:01 D/orbfeS0
無敵囲いで基本は金銀の囲いを維持、だったら
飛車角落ちより遙かにきつい
王が逃げれんしと金と竜だけですぐ詰めろ
あんな簡単につめろかかる囲いなら囲わない方がマシなんだよw
必勝策が用意できるほど差があれば羽生だろうが誰だろうが関係ない
後手無敵囲いは先手必勝

941:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/02 20:06:01 wYjX/TRw0
2枚落ちだぞ?
飛車も角もないんだぞ?
確かにアマも勇断ってだけならピンキリだな・・・
アマ名人クラスなら2枚落ち相手のプロと互角

942:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/02 20:10:09 D/orbfeS0
プロを美化しすぎ
速指しだとてんでたいしたこと無い
上野@X5段と24で指したことがあるがムチャクチャ弱かった
終盤力がクソ過ぎて話にならん
10回指しても一発も貰わないくらい弱いと思ったからな

943:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/02 20:11:42 D/orbfeS0
たとえ10回指しても一発も貰わないだろう
と感じるくらい弱かった

という意味な

944:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/02 20:13:06 CTMLI1f30
>>940
いや、少し考えたんだが、5筋を突いていいなら、
飛車角桂香でやられる気がする。

ただ、スレの上の方で出てきた角頭を受けちゃいけないルールだと……
角頭を受けちゃいけない上に5筋をつけないと、流石に桂香だけじゃプロでも手が無いだろうな。

でさ、そもそも無敵囲いって、
3九金 7九金 の「ダブル美濃戦闘機」に発展する場合が多い気がするんだが。
少なくとも、俺の親父はそうやってたw

945:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/02 20:13:24 oHU2iEho0
>>943
そうなのか。棋譜ある?

946:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/02 20:15:10 CTMLI1f30
ID:D/orbfeS0(笑)

ほんとならタイシタモンダ。

947:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/02 20:17:02 wYjX/TRw0
URLリンク(hobby.nikkei.co.jp)
>「アマ三段-四段の腕前は軽くある」と飯田弘之六段は解説する。

アマ三段-四段の実力があれば、2枚落ちで完勝できるそうだ


948:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/02 20:23:46 CTMLI1f30
>>947
それはニュアンスが違うと思うぞ……
「アマ三段-四段の腕前は軽くある」=アマ名人級ってことだろ。

wikiにこんな記述がある。
>一般に、二枚落ちのプロに勝てれば実力アマ初段と言われるが、
>これは指導対局として手加減してくれた場合の話であり、
>プロが本気で勝負した場合、初段の実力で勝ちきるのは容易ではない。

ただ、最近はネット将棋の普及で凄いアマが増えてるそうだし、
一方でプロは平手の定跡研究が主流らしいから、
この基準も変わってきてるかもしれん。

949:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/02 20:58:35 knbMlVg10
そりゃ手落ちの定石研究しても上にあがれんだろうしなあ・・・

950:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/02 21:01:58 wYjX/TRw0
>>948
wiki書いてんのが、プロ賛美のアマチュアなんだろ

951:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/02 21:04:35 an5YOuX60
神吉強制引退しそうなの?

952:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/02 21:11:55 CTMLI1f30
>>950
オマイ、こだわるな……

953:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/02 21:28:44 LcL5xXWm0
>>947
日本語理解してるか?
プロに二枚落ちで完勝できたらそりゃアマ三-四段は軽くあるだろうけど
アマ三-四段の実力でプロに二枚落ちで完勝できるかって言ったら難しいよ。

954:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/02 21:33:09 wYjX/TRw0
アマ名人クラスなら(アマ四段より格上げ)
プロ相手に二枚落ちで互角だろ(完勝から譲歩)

955:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/02 21:38:49 D/orbfeS0
2枚落ちは下手必勝だから
3段くらいの腕の奴が詰みまでしっかり研究してきたら上手はまず勝てんだろ
ソフトで変化を隅から隅まで調べて予習してあれば2段でも楽勝じゃないかな

956:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/02 21:38:57 LcL5xXWm0
プロって言ってもピンキリだから
アマ名人だったら下位プロより強くてもおかしくないくらいだよ。
アマ有段とアマ名人では全然違うわwww

957:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/02 21:40:05 D/orbfeS0
>>954
お前バカか?
アマ名人なら早指しなら神吉あたりとかより強いぞ

958:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/02 21:41:33 D/orbfeS0
清水上はB2に公式戦で勝ってるしな
平手で一発はいるのに2枚落ちで互角なわけ無いだろ

959:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/02 21:41:34 wYjX/TRw0
神吉はプロレベルにない

960:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/02 21:47:18 D/orbfeS0
朝日のアマプロ一斉対局で
2002はアマが7勝3敗
このとき参加したアマの半分はアマトップクラスではない
それでも一発はいることもある

961:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/02 23:09:27 pO1oySIN0
名人とアマ名人は角一枚ぐらいの差がある。

962:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/02 23:22:05 qhRX1iP/O
>>942
何かそんな話をつい最近この漫画で見た気がするんだが

963:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/02 23:37:22 D/orbfeS0
>>961
昔の早指が鬼強かった頃の羽生なら
清水上と加藤とトンカンと俺との
4面角落ちやって全部勝つだろうな

964:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/02 23:46:33 knbMlVg10
ハチワン世界の名人が月下の滝川だったら鬼将会の面々はどう思うんだろうな・・・

965:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/03 02:21:41 71XTABFB0
「凛」ってチンポがそそりたつ様って意味なかったっけ?

966:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/03 02:59:12 S1u4B5KR0
URLリンク(ja.wikipedia.org)
これやね>>960

967:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/03 04:22:52 UV59Es6d0
殴られまくっててわろうた

968:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/03 06:03:35 NVXXq4xL0
凛さん、かっこええ

969:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/03 06:18:33 1wG0Dq8A0
今週のマッチョはいつにもまして小物だったな

970:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/03 07:47:47 MZCrRGK5O
三十位に圧勝→二十位前後だからってどうせ負けないだろうって感じだったしな
エアマスターの時みたいに、もう十位あたりとの戦いで良かったのに

こういう多人数との連戦って大好きだから、ザコは一話程度でバタバタ片付けてくなら別に良いけど

ラスボス戦より怒りや気合いでザコの大群をなぎたおしていく場面のが好きだったりするから今の展開は毎週すごく楽しみ
るろ剣なら過去編で妻を取り戻しに行く所とか、ロト紋なら一人でゼノン軍相手にする所とか、キャプテンなら一日三試合のトリプルヘッダーで連日全勝する所とか

971:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/03 09:45:14 GjdMaT/SO
今週出るの早いんだな。コンビニ行ったらあったわ
二こ神雁木つえーなぁ

972:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/03 11:03:37 NVXXq4xL0
上位倒しまくって4万だけど十傑が一人10万以上持ってるだろうから大丈夫か

973:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/03 11:50:34 +6sVn3AjO
1話1局だとテンポいいな

974:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/03 11:53:07 nHOCKZRN0
エアマスだとマキハラが出てきたあたりか

975:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/03 12:09:02 B4lxMNw80
バチダンダイバー

976:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/03 12:33:43 +VCXheFAO


きょう発売なのか

コンビニにダイブしてくる!

977:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/03 12:33:50 W8NoG9QX0
凛ちゃん(*´Д`)ハァハァ

978:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/03 13:17:53 QSDK7tQ50
石川?

979:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/03 13:28:29 jByRWB2OO
凛ちゃんに掘れた
眼鏡デブはもういらないや

980:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/03 13:37:37 amnkNkQw0
ハチワンが雁木使い出したら
二こ神さんでないような気がしてきた

981:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/03 13:58:00 Gt59U5eV0
勝つために手段は選ばない鬼将会とはいえ、あのマッチョは無いわ。
蹴られてスカッとした。

982:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/03 14:05:43 xCdA7lUI0
>>981
対局前のパフォーマンスとして殴るのは百歩譲って良しとしても
対局中に相手の思考を乱すかのように殴ったり、負けた後腹いせに殴るのはマジでゲスだな

プロ入りできなかったのも案外暴力沙汰が原因だったりして

983:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/03 14:08:08 +6sVn3AjO
3分切れ負けに了解すると同時に暴力禁止のルールも出さなきゃ

984:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/03 14:08:18 amnkNkQw0
いや雑魚だからだろプロ入りできなかったのはw

985:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/03 14:35:27 /Gp3PGzZ0
マムシとのリアルファイトも無駄じゃなかったんだなあ

986:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/03 16:25:25 OiroXW580
三分とかで打っちゃうんだな
すげぇ

987:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/03 16:45:42 2QnGxqus0
>>985
あれがなかったらはたかれたときに戦意喪失だろうなあ

菅田がんばれ

988:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/03 17:54:18 cKSVCdWMO
なんともヨクサル漫画らしい展開になってきたな

989:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/03 18:08:53 g84ayrjD0
鬼将会で上に行くには将棋の強さ以外にもああいう理不尽に対応できなきゃ駄目なんだな

990:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/03 18:20:56 GQoTUkXd0
2位と3位倒しても100万行かなくね?

991:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/03 18:31:46 Gvb1+5br0
凛たんあんな格好であんな動いたら
スーツの中はムレムレのムンムンになってるんじゃ(´Д`;)ハアハア

992:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/03 18:34:58 C0H1far+0
>>991
つ【ボディペイント】

993:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/03 19:00:35 PH2OCHOO0
>>981
同意…
殴り合いしたけりゃ格闘技でもしてろって感じだよな

994:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/03 19:44:24 jByRWB2OO
そろそろ次スレの季節じゃね?

995:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/03 20:11:57 SxBj9+uX0
次スレ

【ハチワンダイバー】柴田ヨクサル・総合【32手目】
スレリンク(comic板)



996:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/03 20:18:32 p9ZrsxV20
>>991
ゴアテックスだっけか、目茶目茶通気のいい素材であのスーツは出来てるんだよ。

997:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/03 20:43:13 2QnGxqus0
>>995乙そして産め

998:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/03 20:56:20 NROH+PFl0
      -─‐-
   / : : /: : `>、ヽ
.  /: : : : l: : : :/   ヽヽ
 /: : : : : l:./ \    !: i
 l: : : i⌒Y ィtx、   -‐!: l
 |: : : ヽソl  廴ノ  イT{: :!
 |: : : : : :.|     ! ー'l: :l       埋めようか
 |: : : : : :.ト、   ィ=ァ  / : |
 |: : : : : :.|,イ> --イ : : : |      ____
 |: : : : / \__/\ : :l     /:.:.:.:.:.:.:.:.:.|   
 |: : , く\__\ /___.∧l    /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|
 |/  `┬‐-イ下ャ-イ i  /:.:.:.:,:イ:.:.:.:.:.:.:.:ノ
 {       l/ 凡 ヽノ l  \://:.:.:.:.:./
 l          l  l    } .r-</、:.:.:.:./
 l          |  |   /!  }  ヽ'
 ヽ       |  |  //ヽノ

999:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/03 21:04:24 joBpAWst0
1000

1000:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/09/03 21:06:00 joBpAWst0
10000

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