10/07/21 03:26:42 0
>>647
意味が分からないんだけど
dionさんだろうがodnさんだろうが糞スレ立てるのはNGってだけのシンプルな話でしょ
書き込み規制はtの値と関係ないし
651:名無しになりきれ
10/07/21 03:28:23 0
fusianasanでもしてリモートホスト晒しながらスレ立てるのだろうか
規制対象の投稿が原因で晒されるなんて論外だし叩かれて仕方ないと思うが
652:名無しになりきれ
10/07/21 03:31:43 0
議論中横やりだけどなな板やキャラネタで工学部のレスをコピペして荒らしていた連中が規制入ったよー
荒らし常連の愛知ocnは再発、
この規制の中に工学部がいるかどうかは不明
★100718 複数板 「工学部」関連レス転載埋め立て報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
135 名前：せしりあ ★[] 投稿日：2010/07/21(水) 03:23:18 ID:???0
ipbf\d+(sasajima|tokaisakaetozai).aichi.ocn.ne.jp
_BBS_charaneta_mobiea\d+.ap.so-net.ne.jp
規制
130 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2010/07/21(水) 03:20:32 ID:EHHA8dro0
《まとめ》
【 ● 】
●[JVjcZUm/8O8VqXoo] 72res
( うち接続先 \.uqwimax.jp 62res )
( うち接続先 78.200.30.125.bf.2iij.net<125.30.200.78> 8res )
( うち接続先 \.hidatakayama.ne.jp 2res )
●[Ajm3TmGffdOg7tDh] 24res
( うち接続先 \.hygo.f?nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp 24res )
【 通常 】
# ipbf\d+(sasajima|tokaisakaetozai).aichi.ocn.ne.jp 36res ( charaneta 24res charaneta2 9res news4vip 3res )
_BBS_charaneta_ipbf\d+(sasajima|tokaisakaetozai).aichi.ocn.ne.jp
_BBS_charaneta2_ipbf\d+(sasajima|tokaisakaetozai).aichi.ocn.ne.jp
_BBS_news4vip_ipbf\d+(sasajima|tokaisakaetozai).aichi.ocn.ne.jp
# mobiea\d+.ap.so-net.ne.jp 10res ( charaneta 10res )
_BBS_charaneta_mobiea\d+.ap.so-net.ne.jp
# softbank219214 1res ( charaneta 1res )
_BBS_charaneta_softbank219214
【 BBQ 】
78.200.30.125.bf.2iij.net<125.30.200.78> 8res [ ●使用 8res ]
653:名無しになりきれ
10/07/21 03:33:46 0
>>649
別にＯＣＮとｄｉｏｎを入れ替えても文意は同じ
どうぞ個人的にＮＧでもいいよ
判断するのは君じゃなく板の総意
これは反対意見のひとつに過ぎない
そこを争いたいなら応じるのはめんどいしね
頭冷やしなよ
ようは
スレ立てしたいタイミングで
まともなキャラハンが
スレを立てられないのに
●持ちの荒らしはどんどん糞スレを立てるし
それが止められないのだから
ｔ値をいじって
デメリットでしかないって言ってるだけだから
むずかしいか？
それに対して感情論や重箱の隅をつつくことでしか返せないのか？
654:名無しになりきれ
10/07/21 03:36:19 0
あらら途中送信
ｔ値をいじるのは、ね
別に改めて書かなくてもわかると思うけど
655:名無しになりきれ
10/07/21 03:36:57 0
>ｔ値をいじって
>デメリットでしかない
●を使ってない糞スレ立てには効果あるからメリットがあるって言ってるんだけど…
つかt値の変更で●持ち荒らしをどうにかできるなんて誰も最初から言ってないでしょ
感情論に走ってるのはどっちだろうね
656:名無しになりきれ
10/07/21 03:37:40 0
>>653
目的のために手段を選ばないような
自論のために出鱈目な根拠を挙げる人と真面目なお話しは出来ないと思っています
601さんさようなら
657:名無しになりきれ
10/07/21 03:39:49 0
●持ちに荒らしじゃない人もいて
その人がキャラハンをやってるとは誰も思わないのかな？
658:名無しになりきれ
10/07/21 03:41:58 0
>>657
>>642でも言ったんだけどスルーされた
反対派にとって都合の悪い意見だったんだろうね
659:名無しになりきれ
10/07/21 03:43:57 0
見えない敵と戦ってる誰かさんが滑稽で
660:名無しになりきれ
10/07/21 03:44:04 0
・t値変更によって板が過疎るから荒らしにとってメリットがある
って本当にどういう意味なんだ？
661:名無しになりきれ
10/07/21 03:45:39 0
>>656
うーん
まあそう言うなら仕方ない
私の論拠は他の人の判断に任せましょー
べつに変なこと言ってるつもりも無いし
感情論でもないと思うけどね
ｔ値で●持ち荒らしはどうもならないという見解では一致しているね
こちらは反論の重要な因子としてそれを問題にしているけど
あちらは無視したいのね…
662:名無しになりきれ
10/07/21 03:46:14 0
悪の●持ち軍団が乱立するから、ｔ値を極限まで下げてみんなで乱立して立て逃げしよう
というのが今のなな板？
663:名無しになりきれ
10/07/21 03:48:22 0
>>660
荒らしにとってのメリットは荒らしにしかわからないと思います
今より荒らしにくい環境を作ることで荒らしにとってのデメリットになるのは理解できますが
664:名無しになりきれ
10/07/21 03:50:00 0
煽る必要ｎｏｔｈｉｎｇ
キャラハンの意思表明は「越境タブーだから却下」という声もありましたが、
自治に関する投票方法として特例扱いしては？
665:名無しになりきれ
10/07/21 03:50:20 0
>>657
まともなキャラハンの●持ちは
なんら影響ありませんが何か？
まずひとつのスレを完走させるには1ヶ月以上かかるということがあります
まともなキャラハンは乱立しません
まともなキャラハンは糞スレを立てません
以上の理由のため、特に問題にはしませんでしたが
逆にあなたの感じたその問題とは？
666:名無しになりきれ
10/07/21 03:52:33 0
>>664
特例と捉えるか否かは自治スレ参加者でもキャラハン本人でもなくそのスレの名無しじゃね？
667:名無しになりきれ
10/07/21 03:52:43 0
>>661
無視してないってば
どうしてそういう風にミスリードするのかな？
●の乱立はt値とは無関係なので、今回の議論とは関係ないと言ってるんだって
今回何とかしようとしているのは●によるスレ立てではなく、●なしで散発的にされる糞スレ立て
これはt値の調整によって防げるものだし、そもそもTATESUGI値というのはそのために変更可能にしてある
●による乱立は今回の議論とはまったく別問題として扱うべきでしょ
とはいえ、過去に規制事例もあるし●による乱立は発生のたびに滞りなく処置されているという認識だが
それをこれからも普通に続行させればいいだけ
668:名無しになりきれ
10/07/21 04:00:09 0
>>666
これから運営に「名無し変更」が受理され、広くこの議論が知れ渡る事になれば、
キャラハンの意思表明が飽くまで同じ板住人としての行動だと
名無しも納得せざるを得ないと思うのですが
まぁ意思表明といっても、長々意見を述べてもらうわけでもありませんし…
669:名無しになりきれ
10/07/21 04:02:06 0
スレが立てやすいという唯一のメリットをみすみす捨ててどうするんだなな板はｗｗｗｗ
670:601
10/07/21 04:03:19 0
どこまでいっても平行線だと思うよー
今の糞スレ乱立報告できないでしょ
そゆこと
もう時間的に限界なのでさよなら…
671:名無しになりきれ
10/07/21 04:04:36 0
「今の糞スレ乱立報告できない」
から糞スレが立つ頻度を減らそうって言ってるのになー
672:名無しになりきれ
10/07/21 04:06:34 0
>>668
「名無しさんが名前欄に書いてるから行ってみた」というのが不自然じゃなくなるからな
早く変更されないかな
673:名無しになりきれ
10/07/21 04:08:55 0
>>663
だよね
t値を大きくするのは荒らしにくくなる環境へ振ってるのに
どうしてこれが荒らしにとってのデメリットと認識しないのか、反対派の人は・・・
674:名無しになりきれ
10/07/21 04:12:41 0
>>652
馬鹿がまた規制されたか
同様に、荒らしはその都度こんな感じで通報していけばいいのでt値を上げる必要はない
675:名無しになりきれ
10/07/21 04:14:20 0
反対派の主張が分からん
現状は●持ち荒らしが荒らしているという前提なわけだよね？
じゃないと「t値の変更で●が糞スレを立てることは防げない」という意見は出ないはずだから
しかし本当に●持ちが糞スレを恒常的に立てているの？
そう思った根拠は？
もし「明らかに同一の●が糞スレを立てている」という証跡があるなら、
通報スレを立てればいいでしょ
今のところそういう雰囲気は無さそうだが
となると、不特定多数によって糞スレが立てられていると考えるのが自然でしょ
それはt値を上げれば防げるよね？
676:名無しになりきれ
10/07/21 04:16:21 0
>>674
不特定多数がそれぞれ関係ない糞スレを立てている現状では、それを通報しても規制されないよ
分かってるくせに
677:名無しになりきれ
10/07/21 04:16:39 0
荒らしが全員●を持っているとは限らないよねぇ
この652だって規制喰らった4人のうち●持ちが2人、●なしが2人の半々
678:名無しになりきれ
10/07/21 04:21:54 0
>>675
●持ちならじわじわ立てる必要ないしな
これまで掘られた例も全部短期間の乱立だった
679:名無しになりきれ
10/07/21 04:24:06 0
反対派の人は「板が糞スレまみれになっても別にいいもん、僕がスレを立てられれば」
と言ってるわけだけど自覚ある？
680:名無しになりきれ
10/07/21 04:29:12 0
だいたいtを上げたら過疎るなんて妄想乙だわ
書き込み数が減るかもしれんがそれは糞スレに書き込まれてた分だけだろ
なんで普通のスレの書き込みまで減るんだよ
681:名無しになりきれ
10/07/21 04:38:26 0
まともななりきりスレが立ちにくくなるというのも単なる妄想だよ
進行の早いスレなら参加キャラハンも名無しも多いんだから誰かは立てられる
進行の遅いスレならそもそもt値が多少大きくてもスレ主が次スレを立てるのに悪影響はない
それでも俺はいっぱいスレを立てたいんだ、というならそれこそ●買えばいいんでないの
そんなのマイノリティでしょ
682:名無しになりきれ
10/07/21 04:57:16 P
>>675
通報スレ立てようか？
683:名無しになりきれ
10/07/21 05:02:01 0
>>682
是非
684:名無しになりきれ
10/07/21 05:10:03 0
テンプレは熟考してくれよ・・・
変な依頼を出して却下されると今後の依頼にひびいてくるからな
685:名無しになりきれ
10/07/21 05:25:40 0
大丈夫だとは思うが、スレ立てるだけじゃなくてまともな報告スレにしてくれよ
686:名無しになりきれ
10/07/21 07:29:17 0
反対派の意見な゛なぜ反対する意見としてなりたってないと言えるわけ？
なりきり系に限らず他のいろんな板でも言えることだけど
普通は自分が見ているか書き込んでいるスレしか気にしない
糞スレや興味のないスレが立ったところで利用しなければ済むだけの話だからな
板全体のことを考えてt値を上げるなんて言い分は偽善もいいところで
本当にそいつが板全体のことを考えているとは到底思えない
もっというとこの板でキャラハンをしているとも思えない
●を持ってないキャラハンやこれからキャラハンやろうと思っている人なら
キャラハンがスレ立てできにくくなる状態を作ろうなんて案に賛成するわけがない
●持ち荒らしがいつでも乱立できるように●持ちキャラハンで賛成派の人は
「板が糞スレまみれで圧縮されても別にいいもん、僕は●持ちだからいつでもスレ立てできるから」
と言ってるわけだけど自覚ある？
鸚鵡返しすると●持ちではない住人からすればこうなるわけ
他のカテゴリの板となりきり系板との違いは
キャラハンがいなければ板が正常に稼働しない
ここにある
それなのにわざわざキャラハンがスレ立てしにくい板にして●しかスレ立てできず
代行しても●に改悪されて立てられるようでは隣の板と同じ状態になるのは目に見えてる
荒らしはそれを望んでいるんだろうけどね
まともになりきりやりたい●持ちではないキャラハンはそんなものに賛成するはずがない
荒らしは２ちゃんの華というなら糞スレも華
そして自スレと巡回スレさえよければいいと思う人が大半なのが現実
糞スレが立ったところで保守しておけば落ちないんだから潔癖削除依頼荒らしが依頼しまくればいいだけでは？
687:名無しになりきれ
10/07/21 07:52:27 O
お隣りの自治スレでt値上げる議論の時に全く同じこと言ってた人が居たけど結果お分かりの通り
糞スレが立っても放置すればいいという言い分は通用せずに普通に128になってた
板全体としてスレ回りの環境をどうするかという話なのに見なければいいでは対策としてお話にならない
688:名無しになりきれ
10/07/21 07:57:49 0
保守荒らしの跳梁と圧縮誘発の材料って問題があるからな。
689:名無しになりきれ
10/07/21 08:04:52 0
>>686
>>680-681は無視？
690:名無しになりきれ
10/07/21 08:07:35 0
自分の関係あるスレさえ良いなんて前提の人がなんで自治スレに来てるの
691:名無しになりきれ
10/07/21 08:10:08 0
既に稼動しているスレの次スレや、気合入りまくって始めようとしているキャラハンなら
多少立てにくくてもなんとかするだろうけど
なんとなく始めたい層は、自分が立てようと思った時に立てられなかったら諦めると思うんだよね
692:名無しになりきれ
10/07/21 08:14:56 0
板の9割以上糞スレとかならともかく、非稼動スレ何本あろうと良スレの運営には影響ないっていうか
むしろ稼動スレ少なければ少ないほど、そこが荒らしや糞コテに目を付けられる割合高くなるんじゃねーの？
キャラネタなんか完全にそれでまともなスレ運営ほぼ不可能になったじゃん。
693:名無しになりきれ
10/07/21 08:16:20 0
初めて立てる場合はt関係なくね？
694:名無しになりきれ
10/07/21 08:19:45 0
板の9割以上糞スレだし
695:名無しになりきれ
10/07/21 08:21:23 0
＞板全体のことを考えてt値を上げるなんて言い分は偽善もいいところで
＞本当にそいつが板全体のことを考えているとは到底思えない
この２行だけで>>686の人が「話し合い」をするつもりがないことがわかる
696:名無しになりきれ
10/07/21 08:44:21 0
>>691
自治スレに来ていた具体的で貴重なサンプルになるけど
なんとなく始めたい層はこんな層のこと？>>604-607
697:名無しになりきれ
10/07/21 09:35:00 0
クソスレや廃墟の再利用をしていればT値の変更などどうということはない
板資源を有効に生かすためにもT値を上げようぜ
698:名無しになりきれ
10/07/21 13:15:59 0
>>696
なんかそれ自演っぽい…
突然すぎるし…
証拠の無いエスパだけど…
699:名無しになりきれ
10/07/21 16:13:18 0
>>698
こんな層もいるみたい>>248>>270
700:名無しになりきれ
10/07/21 16:40:39 0
潔癖症でもあそこは流石に駄目だろう。もうそれ以前の問題だしな。
701:名無しになりきれ
10/07/22 04:09:58 0
意見は出し尽くされた感じかな
702:名無しになりきれ
10/07/22 04:43:14 0
>>701
なな板やキャラネタ板を荒らしてたバカが規制されたからそいつが書き込めないのかもね
703:名無しになりきれ
10/07/22 04:50:54 0
掘られた馬鹿4人のうち規制は2人だけだぞ、残り2人は●を剥奪されただけだから規制にはなってない
704:名無しになりきれ
10/07/22 05:52:20 0
どんな意見の人も、互いに決め付けや煽りは無用だと思います
705:名無しになりきれ
10/07/22 05:56:08 0
>>704
禿同、ですなぁ
706:名無しになりきれ
10/07/22 13:56:43 0
決めつけとゆーかレッテル張りもだな
707:名無しになりきれ
10/07/22 22:46:09 0
今の2倍の96で問題ないな
708:名無しになりきれ
10/07/23 02:03:16 0
そろそろ議論が始まって1週間
709:名無しになりきれ
10/07/23 02:31:17 0
糞スレを許容するゆるい空気は嫌いじゃないんだがな
うちのスレ荒らし来ないし
なな板に来て困ったことといえば立てたい時に次スレが立てられなかったことくらい
スレ立て待ちの間に同僚に逃げられちゃったよ
710:名無しになりきれ
10/07/23 02:53:23 0
ていうか糞スレってそんなに立ってるか？
711:名無しになりきれ
10/07/23 03:06:04 0
自分のスレ以外＝糞スレ
712:名無しになりきれ
10/07/23 03:09:01 0
>>711
それはすごいｗ
ちょっとワロタ
713:名無しになりきれ
10/07/23 09:45:58 0
なな板でいう糞スレは
なりきりをしないで素だしをしているスレ（自己紹介向け）
なりきりどころかコテハンさえいないスレ（漫画サロンやアニメサロン向け）
この２つだろうね
結構見つかるから探してごらん
714:名無しになりきれ
10/07/23 09:54:00 0
個人的な見解だが、糞スレはアングラマネーみたいなもんだと思っている
多少はあってもいいが、それが主流となると正常な経済（板の趣旨）を脅かす
715:名無しになりきれ
10/07/23 10:06:11 0
最初から板違いとか>>1が全くやる気のないスレの場合はともかく
下手なだけとか、途中でキャラハンいなくなったとかでダメになるスレは、ある程度しょうがないと思うんだよね。
なにも全部のスレがきっちりなりきって1000までいく必要ないんだし。
716:名無しになりきれ
10/07/23 11:42:10 0
>>713
t値をいじると何でそれらのスレが減るって理屈になるのん？
717:名無しになりきれ
10/07/23 13:15:59 0
>>713
それ以前の問題なGL違反も結構ある。
・あからさまなエロ下品（サキュバス、ミルフィーユ、エロダンジョン）
・単なるキャラ萌え、キャラアンチ（池沼唯、弱音ハク、パンツの見える（以下略））
・コテ叩きヲチ（ダーク避難所、岸谷新羅）
・意味不明（平仮名一文字）
そもそもなりきりでさえないのも、ここでは立派な糞スレだろ。
718:名無しになりきれ
10/07/23 13:40:48 0
某板の荒らしが立てたけいおん関連スレとかも
719:名無しになりきれ
10/07/23 15:24:00 O
コテがしている行為がなりきりではなくゲームの通信プレイの連絡所になってるようなのも板違いだな
版権キャラの名前を使った某メンヘラコテスレとか
720:名無しになりきれ
10/07/23 16:20:47 0
板違いスレ
■ダークファンタジーTRPGスレ ５ 【第二期】■
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta2板)
サバイバルTRPG：寝台特急からの脱出
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta2板)
バイオハザード LEVEL20
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta2板)
【邪気眼】二つ名を持つ異能者達
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta2板)
ヒーローTRPGスレ 2nd season
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta2板)
721:名無しになりきれ
10/07/23 18:58:09 O
>>720
「」とか説明文だらけで変ななりきりだな
まるで出来の悪い創作小説みたい
こういうの今流行ってんの？
つかなりきりっていうの？
722:名無しになりきれ
10/07/23 19:04:35 0
>>719
この糞コテスレのことかw色んな意味でゴミスレだなw
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta2板)
723:名無しになりきれ
10/07/23 19:10:31 0
>>721
創作小説でしょ
キャラになりきって受け答えしているわけではないからなりきりではないよ
724:名無しになりきれ
10/07/23 19:53:06 0
◆shine1esWgが越境して荒らしまくっててうざい
通報とかできないの？
725:名無しになりきれ
10/07/23 20:08:07 0
被害状況をURL付けて報告しないことには偶然見た人しか共有できないよ
みんなが同じスレを見てるわけじゃないんだし
俺はNGにしてるけど
726:名無しになりきれ
10/07/23 20:11:06 0
線ブラ使ってないから嫌でも目に入る
あいつage荒らしだし
727:名無しになりきれ
10/07/23 20:13:27 0
創作小説なら創作板に立てるべきで板違いだろ
なりきりではない
728:名無しになりきれ
10/07/23 21:27:38 O
小説形式のなりきりはアリだと思う
729:名無しになりきれ
10/07/23 21:41:13 P
小説形式っていわゆるTRPG系？
ありかなしか、正直悩むけど
730:名無しになりきれ
10/07/23 21:55:03 O
>>717
パンツ云々スレはゲサロの本スレをネ実民が乗っ取った時に、あちこちの板に同時多発的に次スレが立てられてた
けいおん厨の二の舞は勘弁なんでゲサロに次スレ立てて収拾つけてきたのに、保守荒らしのせいでなな板のスレは残ってしまったがな
731:名無しになりきれ
10/07/23 22:20:51 0
「」多用とか小説形式とか、耳が痛いな。
それに自分の場合、版権だとタルパが話しているのを纏めてる部分があるから、なりきりといえるか・・・。
732:名無しになりきれ
10/07/23 22:50:16 0
>>731
自分とこ来てくれてる名無しの判断を信じろよ
どんな表現使っててもいいじゃんか、キャラネタとは違うんだから
ここだからできることでもあるんだし
それでレスが面白く出来るんだったらガンガンやればいいんだよ
733:名無しになりきれ
10/07/23 22:57:46 0
いや、リレー小説となると創作文芸板向きなのではともねぇ。
734:名無しになりきれ
10/07/23 22:58:20 0
それにしてもしたらばの避難所の方が賑わってる様に見えるのは気のせいか？
解除がたまにされているとはいえ現時点でも規制されているプロバイダが多いんだろうな
2年前はここまで酷くなかったのにな
735:名無しになりきれ
10/07/23 23:02:57 0
>>733
昔は創作板がなかったからここでやればいいという判断をされていたが
そう思うなら遠慮せずに板違いで削除依頼出せばいいんじゃないか？
確かに今この板でやるようななりきりではないと判断できるかもしれないし
そうすれば削除人判断で削除ではなくとも創作板への移動はされるだろう
稼動スレが減るのは痛いが
736:731
10/07/23 23:04:20 0
>>732
そうだね、いつも来てくれる名無しさんに失礼でした。
ごめんなさい、ありがとう。
737:名無しになりきれ
10/07/23 23:17:27 0
>>736
もう少しでだらだらと括弧書きで説明するレスから卒業できそうだったのに惜しいな
738:名無しになりきれ
10/07/24 00:48:46 0
俺用しおり
>>73 2010/07/17(土) 02:37:24 0
739:名無しになりきれ
10/07/24 16:05:34 0
正直自治をかたる連中がここのキャラネタ化を推進しようとしてるようにしか見えん
あまりキツキツに縛ると却って書き込み減るぞ
740:名無しになりきれ
10/07/24 16:18:22 0
立て過ぎ値も書き込み内容にルール作りたがってる話題も
普段の自治に参加してる面々が言い出してるとは思えないもんね
741:名無しになりきれ
10/07/24 18:43:46 O
つーか質雑形式のスレはキャラネタいけばよくね？なんで二つの板に跨がってまるで同じようなことしてんの？
質雑はキャラネタ
TRPはここ
雑談を騙るヲチスレは最悪
それでスッキリする
742:名無しになりきれ
10/07/24 18:56:34 0
TRPはなりきりじゃなく創作
質問に答えるのがキャラハンでセリフ以外にSSを含むならそりはなりきりとは言わない
キャラハンがSSという名の描写をぶつぶつと入れるわけがないから
板の使い分けぐらいはしてほしいもんだ
743:名無しになりきれ
10/07/24 18:58:19 0
3 名前：宗方丈乃助 ◆d2gmSQdEY6 [sage] 投稿日：2010/07/24(土) 14:01:12 0
前スレ>>266
突撃したタチバナブリーフは4人を粉々に砕いた。
マネキン人形みたいにあちらこちらに四股をぶん投げてやがる。
俺は余りの出来事に言葉を失った。
そして、生臭い匂いに顔をしかめながら周りを見る。
やべぇ。マジでやべぇ。死んでるよ。
これは最低でも10年は出れないな。
下手したら無期懲役、いや……
「死刑だな」
俺の周りを飛ぶクソ蝙蝠が平然と呟く。
このヤロウ、言っちゃいけないことを平気で言いやがる。
「…や、やっちまった。こいつはマジでやばいぜ。
ブリーフで殺人だなんて……」
「いい弁護士を紹介してやるぞ。
オマエに自首する気があればだが。
まぁ、上手く逃れても無期懲役が関の山であろう。」
俺は考える。こいつら悪い奴らだっけ？
でも、やっぱ殺しちゃうのはまずいよな。
俺がこの世界の人間じゃないとしても、やっぱやばい。
でもここでつかまるってのはマジで勘弁だ。
ここはどうするべきだ？
「絶望が俺のゴールだ。」
【丈乃助、殺人を犯し混乱中】
こんな風に名無しを必要としないオナニー小説もどきがやりたいなら創作板でやればいい
744:名無しになりきれ
10/07/24 18:59:34 O
なぜそれがなりきりではないのか
なりきりの定義とはなんなのか説明ﾄﾞｿﾞ
745:名無しになりきれ
10/07/24 19:02:33 0
これをなりきりであると言えるお前の脳みそが腐ってるんじゃないの
746:名無しになりきれ
10/07/24 19:04:51 0
どうせ携帯だろ
そんなの見ていちいちムキになるなよ
747:名無しになりきれ
10/07/24 19:09:41 O
それがなりきりか否かは置いとくとして
改めてなりきりの定義の説明ﾄﾞｿﾞ
748:名無しになりきれ
10/07/24 19:14:09 0
キャラ名を名乗っただけのただのSS
キャラハンとは言わない
なりきりとも言わない
749:名無しになりきれ
10/07/24 19:22:40 O
それでは答えになってないよ
俺は引用されたようなレスがなりきりか否かを論じるにはまずなりきりが何なのかを明確に示す必要があるんじゃないかと言ってるだけだ
「あれはなりきりではない。○○だ」とか言う以前にね
なりきりとは何なのか説明ﾄﾞｿﾞ
750:名無しになりきれ
10/07/24 19:25:26 0
スレ上で（自分が、他の誰かが作った）何らかのキャラを演じるのがなりきりだろ。
>>744
スレでキャラを演じ、キャラとして振る舞うのと、複数人でスレで扱うキャラ毎の行動を描く小説は全然別物だろ。
TRPGはキャラを演じて誰かとやりとりしてるんじゃなくて、個々の持ちキャラの行動をスレの状況に応じて動かしてるだけ。
751:名無しになりきれ
10/07/24 19:41:04 O
キャラ毎の行動を描くことが、文章がほぼ唯一の表現手段の掲示板でキャラを演じることと何故同義ではないんだ？
差し出された林檎をキャラの名義で「いただきます」と書くことと
その林檎を差し出した誰かに対する感情、所作、表情諸々を書くことはどちらも「演じている」ことにはならないのか？
スレの状況は完全な自作自演でもない限り「誰かとのやりとり」の結果じゃないのか？
五人の名無しとのやりとりならなりきりで、五人のキャラハンとのやりとりはなりきりじゃないのか？
752:名無しになりきれ
10/07/24 19:41:43 0
>>750
かなり苦しくなってきたな
ＴＰＲＧには基本的に他人の演じるキャラを断定的に動かしてはいけないルールがある
同僚や名無しの振りに対してキャラを演じ振る舞いながらストーリーを進めていく
質雑とて台詞だけでなく行動（ト書き）もＯＫというなら「行動を描く」こともなりきりと言えなくない筈
753:名無しになりきれ
10/07/24 19:46:33 O
だから質雑はキャラネタで
TRPGは創作で
雑談は最悪に
これで解決する……あれ？？
754:名無しになりきれ
10/07/24 19:56:50 O
そして何も残らなかったってかｗ
質雑系のスレの住人がたまたまTRP覗いて創作のリレー小説と区別つかないまま突っ走ったんだろうなーってイメージ
自分は創作板の住人でもあるけどリレー小説なんかとは大きく違うよ
たぶん純粋に向こうの人間だと理解しえないルールがたくさんある
まあ、コピペしてオナニーだとか言いだした辺りで自治でする議論じゃなくなってると思う
自分のモノサシと感情優先のただの追い出しに見えて仕方ない
なな板のためになんか提案してるようには思えない
755:名無しになりきれ
10/07/24 19:57:52 O
駒を進めながらボード作るボードゲームみたいなもんか
756:名無しになりきれ
10/07/24 20:20:04 0
>>741
質雑はキャラネタってお前な、同人とオリキャラは向こうじゃ出来ねえだろが。
それだけの理由で排除されたら、そのジャンルの質雑はどこへ行けって言うんだよ？
757:名無しになりきれ
10/07/24 20:58:18 0
難民板
758:名無しになりきれ
10/07/24 21:02:31 0
なんでそうまで小説形式のスレ板違いにしたいのかわからないけど
・スレッドの形式等に制限はありません。
って現行のローカルルール改めようって話なの？
759:名無しになりきれ
10/07/24 21:05:13 0
>>758
それはそろそろ変えてもいいかもね
760:名無しになりきれ
10/07/24 21:14:02 0
なんで？
761:名無しになりきれ
10/07/24 21:25:44 0
その前にまずスレ立て値の上昇
762:名無しになりきれ
10/07/24 21:27:15 0
>>761
それも本当に必要か？
763:名無しになりきれ
10/07/24 21:34:17 0
>>761
申請待ち
764:名無しになりきれ
10/07/24 21:57:04 0
あーうぜえ
自治厨なんて大多数の板住人にとって荒らしと変わらんわ
765:名無しになりきれ
10/07/24 22:14:08 0
>>763
申請したのはおまい？w
342 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2010/07/24(土) 22:05:45 ID:gK/mgQJ00
よろしくお願いします。
１、掲示板のＵＲＬ
URLﾘﾝｸ(changi.2ch.net)
２、議論したスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta2板)
３、変更理由
過疎板の割に板違いスレの増加しやすい現状に対する対策の為
４、変更内容
BBS_THREAD_TATESUGI=48
↓
BBS_THREAD_TATESUGI=128
766:名無しになりきれ
10/07/24 22:18:52 0
申請していたのか
なら後は結果待ちでいいな
767:名無しになりきれ
10/07/24 22:20:33 0
呆れたわ
768:名無しになりきれ
10/07/24 22:22:58 0
>>767
キャラネタでどうだったかを見ても賛否両論だろうと申請したもん勝ちの状況だっただろ、値を下げる場合も上げる場合もw
なな板でどうなるかは大体予想できたはず
769:名無しになりきれ
10/07/24 22:24:01 0
128と言わずにもう一声いけよ
キャラネタに対抗して256でどうだ！
770:名無しになりきれ
10/07/24 22:25:06 0
マジで荒らしと変わらんな
771:名無しになりきれ
10/07/24 22:28:04 0
>>769
128以外の値がいいならそう思った奴が別の値も申請だせばいいと思うぞ
現在申請されているのは128のみ
772:名無しになりきれ
10/07/24 22:30:02 0
TRPGが創作で認められないならブログでやれよ
わざわざなりきりをやる板でオナニーされても迷惑だ
773:名無しになりきれ
10/07/24 22:35:10 0
>>772
だからなな板のＴＰＲＧ形式がなりきりでない理由は何よ？
774:名無しになりきれ
10/07/24 22:35:43 0
なりきりだと思う理由を挙げたら？
正論ならみんな納得するだろうよ
775:名無しになりきれ
10/07/24 22:42:17 0
必死こいてSSっぽいスレが板違いになるようルール改変誘導したとして
この板にある現行スレは全く変わらないと思うけどね、事後法だし。
誰の目にもわかるあからさまに板違いのスレですら削除作業滞ってるんだから
そんなボーダーレスなところを削除や移転作業やりたがる運営いるとは思えない。
776:名無しになりきれ
10/07/24 22:45:45 0
>>774
横レスだが
>>751である程度説明されているぞ
文章表現の方法で一人称視点、三人称視点、などがある
一人称視点のものしかなりきりと認めない、というのは変だ、と書いてある
いろんな方法があっていいだろうに
なんでわざわざ意固地になるかな
777:名無しになりきれ
10/07/24 22:46:58 0
>>774
先にテンプレを投下しテンプレに乗っ取ったキャラクターを演じている
基本的に他人のキャラクターを勝手に動かしてはいけない（そのキャラ目線の行動しか書けない）
名無しや同僚のレスに対応し自分のキャラクターを演じながらストーリーを進める
質雑に行動のト書きがありならば「行動を小説形式で描く」ＴＰＲＧとてなりきりといえない理由は無い
778:名無しになりきれ
10/07/24 22:47:39 0
>>766
幾ら何でも流石にコレはねーわ。
名無し変更手続きもして、本格的に議論してからかと思ってたらこのザマか。
779:名無しになりきれ
10/07/24 22:51:04 0
やったもん勝ちなのはキャラネタで値がいじられた時に分かっていたこと
想定内
780:名無しになりきれ
10/07/24 22:53:52 O
これでt値変えたあと●で大乱立して廃墟にでもするんだろ？
もういいや。
781:名無しになりきれ
10/07/24 22:55:08 0
だから却下してきたね
勝手に申請してもらっちゃ困るから
名無し変更手続きが終わってから改めて話し合いましょ
782:名無しになりきれ
10/07/24 22:55:12 0
荒らしに上手く操られてなな板終了の巻
783:名無しになりきれ
10/07/24 22:58:10 0
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta2板)
再申請されてるぞw
784:名無しになりきれ
10/07/24 23:00:17 0
このスレのＵＲＬも張ってあるようだし
運営もそこまでバカじゃないだろ
785:名無しになりきれ
10/07/24 23:00:30 0
>>783
キャラネタはその状況でも5月に普通に値が下がったし7月に値が上がったからいいんでないの
48から下げたい奴は下げたい申請を勝手に出しゃいいだけの話
786:名無しになりきれ
10/07/24 23:01:23 0
>>784
バカだからキャラネタはでも同じようなもめた状況であっても値がいじられたんじゃないか？
787:名無しになりきれ
10/07/24 23:04:22 0
申請された128でも96でも良し
無法地帯のままでいる必要はなし
788:名無しになりきれ
10/07/24 23:05:49 0
下げることは必要ないと思う
現状の48がいい
…まあ、「反対派の言動はスルーでいい」とか
合意も確認も待たずに申請とか…もうね
789:名無しになりきれ
10/07/24 23:07:53 0
ていうか自治スレで～の名前変更依頼って通ってるの？
これだけ待っても変化無しって申請場所か方法間違ってたとしか思えないんだが。
790:名無しになりきれ
10/07/24 23:08:45 0
確認なしの異論があっても最終的にこんな判断がされた前例
やったみん勝ちな状況を運営が推奨してるんだから仕方ない
132 名前：まほら ★[sage] 投稿日：2010/05/16(日) 01:34:54 ID:???0
>>76、>>84-85、>>94の方々：キャラネタ＆なりきり
お疲れ様です。
お話し合いされているスレを拝読させて頂きますと、異論も多いと思うのですが、
やはり基本的にはこういった規制値は必要最低限であるべきだとも思いますので、
とりあえずは一度64にて対応させて頂きました。
しかしながら、反対される方々のご意見も酌むべき点はございまして、
今回の対応によるデメリットがメリットを実際に凌ぐようであれば、
その際はご申請くだされば元に戻したいと思いますので、
反対されている方々も、一度これで様子を見て頂くようお願い申し上げます。
219 名前：まほら ★[sage] 投稿日：2010/07/17(土) 01:01:44 ID:???0
>>136さん、>>203さん：キャラネタ＆なりきり
お疲れ様です。128に戻しました。
以後一年間、当該板BBS_THREAD_TATESUGIの私による対応はございません。
791:名無しになりきれ
10/07/24 23:11:01 0
>>790
話しあっても無駄
まほらがどうしたいかの気分次第で値は上下するw
＞349 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2010/07/24(土) 22:56:52 ID:lpmxyKyg0
＞合意もなにも最後はまほらの糞の独断で終了（笑）
792:名無しになりきれ
10/07/24 23:12:08 0
試しに一回上げてみれば？よけりゃそのままダメなら戻す
現状に不満ならまずなにかアクションを起さないとなんも変わらん
793:名無しになりきれ
10/07/24 23:12:26 O
無知な俺が質問。
規制値って増えるとスレ立てにくくなるで合ってる？
794:名無しになりきれ
10/07/24 23:13:10 0
むしろ申請人の>>763GJ
このままｇｄｇｄ近所のおばちゃんの雑談のまま終わりかねない状況から一歩踏み出したんだからなw
795:名無しになりきれ
10/07/24 23:14:19 0
>>792
要は5月のキャラネタ方式の判断ってことね
まほら★はキャラネタがそうしたように様子見の変更もしてくれるだろうし別にそれでもいいけど
796:名無しになりきれ
10/07/24 23:16:29 0
そうするとキャラネタと同様に2か月様子見で一時的に128にすんの？
797:名無しになりきれ
10/07/24 23:16:43 0
まあ、あとは結果待ちかな
798:名無しになりきれ
10/07/24 23:19:35 O
まあそうならキャラネタと同じ展開をキボン。
799:名無しになりきれ
10/07/24 23:31:05 0
>>795
そのキャラネタは五月以前と比べてどんな感じになったの？
800:名無しになりきれ
10/07/24 23:34:11 0
>>799キャラネタの申請レスをそのままコピペするけど板のスレの立ち方がこんな状態になって、★はその後に値を動かさない上で128に戻した
203 名前： ◆ULYxW31B1c [sage] 投稿日：2010/07/10(土) 23:31:43 ID:Rqymx3+F0
よろしくお願いいたします。
１、掲示板のURL
URLﾘﾝｸ(changi.2ch.net)
２、議論したスレッド
【キャラネタ板】自治新党その４８【新秩序】
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta板:200-番)
３、変更理由
【前回の立て過ぎ値128→64への変更後様子見として約2か月が経過し、デメリットがメリットを上回る状態になった為。】
①立て過ぎ値変更後に立ったスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta板:223-231番)
板の趣旨に即したスレッド数…22(スレが立ったばかりの立て逃げの(即死判定が来る)可能性があるもの、数週間放置された状態の放置スレも含む)
板の趣旨にそぐわないスレッド数…52
②立て過ぎ値変更後に立った板の趣旨に即した22スレッド中、約半数がt値変更以前から継続的に活動をしているスレッドである。
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta板:235番)
③立て過ぎ値変更の期日から遡って、①で集計した期間と同じ日数の期間に立てられた立て過ぎ値変更以前のスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta板:322-327番)
板の趣旨に即したスレッド数…12
板の趣旨にそぐわないスレッド数…29
①、②、③より
・(即死判定がくるであろうスレッドを除外して①と③の集計条件を完全にそろえた場合に)値の変更しても、板の趣旨に即したスレッドの立つ数が変わらないこと
・一方、立て過ぎ値64への変更により板の趣旨にそぐわないスレッドがたちやすくなり、その板の趣旨にそぐわないスレの立つ数が明らかに増大していること
が挙げられ、
また、板の趣旨にそぐわないスレッドが増大することに対する対策がとれないこと
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta板:247-250番)
(スレッド削除依頼は最終処理から1年半が経過し、板の趣旨にそぐわないスレッドを削除依頼しても削除されない為対策がとれない)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:356番)
＞356 名前：先生は案内人 ★[sage] 投稿日：2010/06/20(日) 12:25:29 ID:???0
＞[削除最終報告 2009/02/16（>>254）]
＞[処理後初依頼 2009/02/20（>>255）]
も挙げられ、
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:132番)
＞132 名前：まほら ★[sage] 投稿日：2010/05/16(日) 01:34:54 ID:???0
＞>>76、>>84-85、>>94の方々：キャラネタ＆なりきり
＞(中略)
＞しかしながら、反対される方々のご意見も酌むべき点はございまして、
＞今回の対応によるデメリットがメリットを実際に凌ぐようであれば、
＞その際はご申請くだされば元に戻したいと思いますので、
立て過ぎ値が変更されてから数か月の間、メリットが現れずにデメリットばかりが現れる結果となった為、
まほら ★さんの前回の変更時の発言の通り、立て過ぎ値を128に戻すことを希望いたします。
４、変更内容
BBS_THREAD_TATESUGI=64
↓
BBS_THREAD_TATESUGI=128
801:名無しになりきれ
10/07/24 23:59:43 0
上がったら上がったで再利用するから個人的には平気ではある。
再利用できない人は多少辛くなるかな。
802:名無しになりきれ
10/07/25 00:27:24 0
キャラネタと同じ展開になると考えてる人が多いようだけど、なな板のケースは実は真逆なんだよな・・・
向こうはtを下げたら糞スレが増えたので元に戻した、という流れだったけど、
こっちはtを上げて糞スレを減らそうという話だからな
もし糞スレが減った場合は効果ありということでtの値は96や128で固定されるだろう
問題は糞スレが減らなかった場合
そのとき糞スレが減らなかったからtを元の48に下げてください、という申請が通るかどうかという話だ
糞スレがいっぱい立っているという現状があって、tを緩くするという選択を運営がすると思うか？
下手すりゃもっとtをきつくしようという話にすらなりかねないぞ
803:名無しになりきれ
10/07/25 00:30:55 0
キャラネタは糞スレ減ったんだからなな板も同じ結果でしょ
804:名無しになりきれ
10/07/25 00:31:46 0
なな板は糞スレがデフォじゃん
805:名無しになりきれ
10/07/25 00:36:45 0
そんな体たらくだからキャラネタにいつまでもゴミ箱と馬鹿にされる
806:名無しになりきれ
10/07/25 00:39:07 O
バカにされたからなんだと言うのか
プライドはかなぐり捨てるもの
807:名無しになりきれ
10/07/25 00:46:28 0
糞スレが減っても人が減るなら本末転倒では
808:名無しになりきれ
10/07/25 00:47:29 0
良スレの率が上がれば人は増える
809:名無しになりきれ
10/07/25 00:48:19 0
人は気持ちのいいほう、楽しいほうに遊びに来る
隣の板がよければ隣の板に行けばいい
ここが楽しければまた戻ってくればいい
両方楽しい、でもいい
他者の否定や拒絶は遊園地には無粋だ
810:名無しになりきれ
10/07/25 00:52:12 0
>>808キャラネタはどうなった？
811:名無しになりきれ
10/07/25 00:55:55 0
問題となるのは糞スレと良スレの率じゃなくて、稼動スレの数じゃないのか？
別に板の全スレ見る必要ないし、そんな人間もいないんだろうから。
立て過ぎ値上げれば単純に糞スレも良スレも立つ数が減るだけ。
812:名無しになりきれ
10/07/25 00:59:31 O
結局は自治を装った荒らしでしたってとこか
じゃなきゃ自分に都合のいい未来予想を前提にしてるお花畑ちゃんだな
迷惑な話しだ
813:名無しになりきれ
10/07/25 01:00:46 0
キャラネタは稼働スレは平行線、値の上下で糞スレの立つ数が変わっただけだったな
814:名無しになりきれ
10/07/25 01:02:07 0
＞立て過ぎ値上げれば単純に糞スレも良スレも立つ数が減るだけ。
キャラネタは良スレが全然変わらないわけだが
815:610
10/07/25 01:02:43 0
俺の睡眠時間を返せ
816:名無しになりきれ
10/07/25 01:04:49 0
>別に板の全スレ見る必要ないし、そんな人間もいないんだろうから。
キャラネタでも似たようなことを言う人がいて、帰ってきた反論はこれだったんだよねぇ～
その中では削除に頼らない設定ってのには同意かな
494 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2010/07/11(日) 20:39:32
自分の場所さえよければ板全体がどうなろうと知るかよ
という主張は独りよがりかつ独善的な主張に他ならず、ぶっちゃけ論外だろ
499 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2010/07/11(日) 20:56:12
>>497
ゴミが散乱するのを見て誰かが掃除するから自分はどうでもいいというタイプだなお前
例えるなら板全体にゴミの増える割合が増えてるんだから板全体としてどうゴミ掃除するかという話だろ
値の変更によってゴミが散乱するようなら値を戻すというのが★の発言だったしな
500 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2010/07/11(日) 20:58:25
誰かが言っていた、なかなかスレ削除依頼がされないという環境なんだから要は削除に頼らない設定が求められる
値を緩めて増えたのが糞スレだけだったんだから値を戻して抑制すべきだな
817:名無しになりきれ
10/07/25 01:05:52 0
>>812
クソスレ立てにくくなるのは困るまで読んだ
818:名無しになりきれ
10/07/25 01:10:27 0
責められるのは合意を得ない申請という「荒らし行為」
今回の事は結局議論する気は最初からなく多数決に持ち込まれると不利だから
今のうちに申請しちゃえやったもん勝ちだでやったとしか思えない
819:名無しになりきれ
10/07/25 01:11:32 0
削除に頼らない＝削除依頼を出す必要がなくなる＝糞スレが立ちにくくなる板設定、か
なるほど
820:名無しになりきれ
10/07/25 01:13:43 0
>>775
ローカルルール変更の影響は現行スレにも適用されます。管理人裁定。
821:名無しになりきれ
10/07/25 01:14:53 0
>>817
まほら★によればそれは普通の依頼行為であって荒らしではないよ
キャラネタで128→64の時は提案からわずか12時間で申請、64→128のときは提案から2日で意見が割れている状態で申請しても
普通に依頼として受理して設定変更していたからね
フライングか否かは重要ではない
822:名無しになりきれ
10/07/25 01:15:15 0
>>820
今度はローカルルール変更ね
はいはい荒らし乙
今やってる問題がけりついたら出直してきてね
823:名無しになりきれ
10/07/25 01:19:08 0
逆に板全体のことを考えてキャラハンはじめる人間がいて
そいつが自分の力で板を浄化できると本気で思ってるなら、無茶苦茶痛いと思うんだが……
824:名無しになりきれ
10/07/25 01:24:57 0
>>821
隣の板ではそうだね
でもだからといって合意を得ないで申請する行為を
正当化するのはおかしいよね
825:名無しになりきれ
10/07/25 01:27:46 0
>>824
全板の依頼受付スレで普通の依頼とみなして受理していたんだから
キャラネタが～に限らず正当化するまでもなくあのスレでは認められている行為だよ
1回だけじゃなくキャラネタだけでも2回も依頼とみなされてるんだからね
826:名無しになりきれ
10/07/25 01:29:55 0
そういうやり方で依頼受け付けるスレなのに依頼受付の方法に文句言うなら、キャラネタの依頼を受理した★に直接文句言えよ
827:名無しになりきれ
10/07/25 01:32:10 0
>>825
では今回の結果いかんでは
その論理が覆ることもあるわけだ
結果を待とうか
828:名無しになりきれ
10/07/25 01:34:27 0
>>826
今回の依頼が通るかどうかはまだわからない
通らなければその論理は通用しない
通れば認めますよ？
829:名無しになりきれ
10/07/25 02:08:29 0
>>822
誤った認識を書いていたので説明したのですが
まさか荒らし認定されるなんて思いませんでした。
830:名無しになりきれ
10/07/25 02:11:49 0
強制的にT値上げようとしてる人間
荒らしじゃないとしたら完全強迫観念に支配されたメンヘラだろ
お前がいなくてもなな板は大丈夫だよと言ってあげたい
831:名無しになりきれ
10/07/25 02:17:16 0
維持派は個人叩きしかできないのか
何とみっともない
832:名無しになりきれ
10/07/25 02:20:19 0
糞スレ立てたいもんだからそれを妨げる勢力をとにかく粘着していかないとやってられないんだろw
833:名無しになりきれ
10/07/25 02:21:07 0
>>789
依頼スレ見ればわかるけど依頼が通るにせよ通らないにせよ時間がかかることも結構あるよ。
834:名無しになりきれ
10/07/25 02:25:52 0
個人叩きなんかごく少数で大多数のレスは
「なぜT値を上げることが糞スレのみを減らす効果があるのか分からない」
「板の住民の総意どころかこのスレ内での了解すら取らずに勝手に申請する行為はどうか」
上記意見が殆ど
見返してみれば分かる
個人叩きに話しを摩り替えてるのは変更派の方じゃないか？
835:名無しになりきれ
10/07/25 02:29:07 0
「なぜT値を上げることが糞スレのみを減らす効果があるのか分からない」
t値の定義を見直してこいよ
836:名無しになりきれ
10/07/25 02:29:52 0
なな板の値48は平均の値64より低いわりに削除依頼に出てるスレが多いので
多分数値自体は上がると思うのですが
現状の48との兼ね合いを考えて96で様子見になる予感がします。
charaneta2：なりきりネタ［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
837:名無しになりきれ
10/07/25 02:35:28 0
反対派の主張が分からん
現状は●持ち荒らしが荒らしているという前提なわけだよね？
じゃないと「t値の変更で●が糞スレを立てることは防げない」という意見は出ないはずだから
しかし本当に●持ちが糞スレを恒常的に立てているの？
そう思った根拠は？
もし「明らかに同一の●が糞スレを立てている」という証跡があるなら、
通報スレを立てればいいでしょ
今のところそういう雰囲気は無さそうだが
となると、不特定多数によって糞スレが立てられていると考えるのが自然でしょ
それはt値を上げれば防げるよね？
838:名無しになりきれ
10/07/25 02:38:29 0
●持ちが定期的に糞スレ立てている証拠も何もないよな
839:名無しになりきれ
10/07/25 02:40:56 0
板を壊滅的に荒らした携帯あいうえおは●持ちだったよーな
Ｔ値上げた後あれの再来が来たら・・・
840:名無しになりきれ
10/07/25 02:42:31 0
>>837
だから勝手に申請したの
僕を褒めて！
841:名無しになりきれ
10/07/25 02:44:19 0
>>839
あれは例外中の例外
こういう糞スレは集中的に爆撃されるわけじゃないし定期的に
●とは思えないな
キャラネタでｽﾚ立てられない人、この板でなりきろう
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta2板)
蜉蝣しなさい
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta2板)
カレーダイス
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta2板)
842:名無しになりきれ
10/07/25 03:04:53 O
352:まほら ★ :sage:2010/07/25(日) 02:34:19 ID:???0 AA
>>342さん、>>348さん：なりきりネタなんでもあり
お疲れ様です。
ご提示頂いたスレを拝読させて頂きましたが、
まだお話し合いの最中だと思いますので、現時点での対応は控えさせて頂きます。
843:名無しになりきれ
10/07/25 03:14:12 0
保留にしたまほら ★は高級料亭の手先ニダ！
見たところまほら★は高級料亭の設定を変えた張本人ニダ、高級料亭をひいきして格差をつける料亭厨ニダ！
844:名無しになりきれ
10/07/25 03:19:38 O
あいうえお荒らしは●持ちの携帯荒らしで
あれが板の稼働スレの半数を落としたのは事実
復興に数ヵ月以上を要した大事件を例外の一言で片付けるなよ
845:名無しになりきれ
10/07/25 03:21:08 0
>>844
確かにキャラネタに対しては甘かったよな
846:名無しになりきれ
10/07/25 03:21:22 0
間違えた、843だった
847:名無しになりきれ
10/07/25 03:23:45 0
>>844
なな板のあいうえお荒らしはそれ一人だけだろ今のところ
キャラネタで昨年11月に同じような乱立した奴はバーボン引っかかった履歴からPCからだったがそいつは11月になな板では乱立していない
何人もなな板に居るなら例外とは言わんが一人だけなら十分例外
848:名無しになりきれ
10/07/25 03:36:21 O
一件といえど現実に起きた荒らしだからな
ただの杞憂とは違う
Ｔ値が上がった後あれを真似た愉快犯が同様の荒らしを起こしてみろ？
スレを再建したくても出来ない奴が多発して文字通りペンペン草も生えない廃墟だらけの板の出来上がり
849:名無しになりきれ
10/07/25 03:46:26 0
500スレとか1000スレを大量乱立したらt値が128だろうが256だろうが実質リセットされるんじゃね？
t値が128なら自分以外のホストが128スレ立てるまでスレを立てられない、だから
大量乱立されたら逆にt値の順番待ちがなくなって乱立直後にスレを自由に立て直しできる
850:名無しになりきれ
10/07/25 06:25:41 0
なんか竜ちゃんメソッドにしか思えないｗ
「乱立するなよ？絶対乱立するなよ？」
851:名無しになりきれ
10/07/25 07:58:32 0
事が起こってから議論しようと言ったのに
何で勝手に申請してるの？
現状まったく困っていないから
変更の必要なし
852:名無しになりきれ
10/07/25 08:12:13 0
>>776-777
世間では人はそれを創作という
わかる？
853:名無しになりきれ
10/07/25 08:24:34 0
ここも隣も荒らしのいいように動かされてるだけだな
それを鵜呑みにするまほら★（笑）
なりきりスレを完走するのに半年～1年、長い場所では数年かかるというのに
たった2ヶ月で様子見終了で変更を元に戻していたら
外部でなりきりしていてスレ立てしやすくなったからキャラネタに戻ろうと
思っていたキャラハン達の行き場をわざとなくさせた
今度はスレ立てしやすいなな板でスレ立てしにくくさせてキャラハン＝住人を
少なくさせようという運営の目論見（笑）
今回はなぜいったん保留にしたのかは隣とは逆の目論見を狙っているからだな
もっと様子見している間に乱立起こさせてまた廃墟にさせてから
あらあらこれでは大変ですねｔ値を下げましょか
と言い出すに決まってるｗ
まほら★ほらほらほーらほら（笑）
854:名無しになりきれ
10/07/25 08:31:08 O
>>852
じゃあなりきりと創作行為の区別をはっきりさせてくれ
855:名無しになりきれ
10/07/25 10:39:18 O
>>853
陰謀論大好きすなぁ
856:名無しになりきれ
10/07/25 10:42:24 O
>>851
糞スレ対策でどうにかしたい人が集まって対策の一環で議論してるんだろ
困ってなかったら無理にここ来る必要ないよ
857:名無しになりきれ
10/07/25 12:00:36 0
>>856
現状維持でいいって書いてあるんだ
気に入らない、自分と違う意見でもちゃんと読もうな
858:827.828
10/07/25 12:24:19 0
結果は出ましたね
もう勝手に申請はやめてくださいね
名無しの名称変更が終わり
再度お話して
決をとって
変更に決まった、ならば
そのとき改めて申請してください
859:名無しになりきれ
10/07/25 12:24:51 O
糞スレなんてほっときゃいいじゃん
良スレだけ見てればいいよ
860:名無しになりきれ
10/07/25 12:33:27 0
良スレないじゃん
861:名無しになりきれ
10/07/25 12:38:55 O
>>860
人によって違うだろ、興味を持たなければ全部糞スレ
862:名無しになりきれ
10/07/25 13:09:32 O
>>859
何と自治にあるまじき発言！
板全体の環境が悪化することにたいする対策なのにそれを見過ごせとな！？
自治として不適切な発言ですなぁ～
863:名無しになりきれ
10/07/25 13:21:26 O
>>862
糞スレをageるバカがいなきゃ済む話
864:名無しになりきれ
10/07/25 13:26:30 O
臭いものに蓋をで解決すれば苦労しない
865:名無しになりきれ
10/07/25 14:01:34 O
糞スレは削除しましょう
866:名無しになりきれ
10/07/25 14:04:32 0
削除人は消しゴムではありません。
867:名無しになりきれ
10/07/25 14:07:17 O
キャラネタ住民の言葉を借りればそれこそ「削除に頼らなくてもいい板設定が求められる」
ある程度削除に頼らなくてもいいくらい抑えた値が望ましい
868:名無しになりきれ
10/07/25 14:08:12 O
>>864
新参は大体最初の100スレを見る。それが全部稼働スレなら印象が良くなる。
糞スレをageるバカがいなきゃな、それがいるから苦労する。
>>865
できないから困るのだ。
869:名無しになりきれ
10/07/25 14:31:32 O
糞スレが上がるのってたまにじゃね？
二週間に一回くらい
870:名無しになりきれ
10/07/25 14:33:22 O
>>869
それは即死阻止のためだろう
871:名無しになりきれ
10/07/25 14:40:03 O
即死してほしいスレほど保守され残ってほしいスレほど保守されない…
872:名無しになりきれ
10/07/25 18:46:15 O
そりゃそうだわな
糞スレ保守は荒らしの一環だし
稼動スレを保守するのは荒らしの役目じゃない
荒らしではない人間が稼動スレを保守する必要がある
873:名無しになりきれ
10/07/26 01:50:38 0
>>750
>>774
>>852
板内のＴＲＰＧスレをちまちま荒らしてまわってるのはこいつか？
自治の振りして荒らしと変わらんな
874:名無しになりきれ
10/07/26 01:54:10 0
なりきり評価スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta2板)
昨日はここ経由の荒らしも酷かった
875:名無しになりきれ
10/07/26 06:22:46 0
板違いとかいって人さまのスレを荒らす行為って
板違いなんですね
バカな人間には理解できないんですけどね
876:名無しになりきれ
10/07/26 10:53:03 0
>>868
100とまで言わんでも、板トップの10だけ見て判断する奴も居るだろうな。
そこで見えるのがGL違反や意味不明の塊ばかりだったら最悪だ。
877:名無しになりきれ
10/07/26 13:38:59 0
>>872
保守は荒らし
たとえ良スレでも
878:名無しになりきれ
10/07/26 15:25:28 O
>>873
自治は最大の荒らし、と誰かさんも言ってるしな
スレ保持数が有り余ってるのに、追い出そうとするのはおかしな話ではある
879:名無しになりきれ
10/07/26 16:25:03 0
>>876
のっけからPINKまんまのスレを見た時は流石に唖然としたな。
ここはいつから18禁許されてるんだよ、ってな感じで。
880:名無しになりきれ
10/07/26 16:44:52 0
>>878
ただ、板違い気味のスレが増えてきた場合、余裕があるからといって許可していると勘違いした新参など増えて，下手すると乗っ取られかねない。
どこまでが板で扱うのかを話し合って、その結果，場合によっては削除整理に出すことも必要だと思うのだけれど。
881:名無しになりきれ
10/07/26 17:03:20 0
>>878
自治が最大の荒らしと言ってるのは誰？
それを言い出した人が荒らしというオチではないよね？
882:名無しになりきれ
10/07/26 17:10:42 0
自治されてスレから追い出されたキャラハン達
883:名無しになりきれ
10/07/26 17:11:43 0
ソースは？
裏繋がりか何かなのかな
884:名無しになりきれ
10/07/26 17:12:35 0
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta2板)
885:名無しになりきれ
10/07/26 17:18:50 0
2ｃｈ的には荒しに構う人も荒しだから自治を荒しと見なせる場合もある
所構わない自治荒しはなりきりスレッドでは最大のスレ汚しと言えるし
スレッドの形式等に制限はありません。
ただし個々のスレに独自のルールがある場合は、それを尊重してください。
個々のスレのルールはガイドラインに反しない限り、どのように定めてもかまいません。
問題があるというならローカルルールを再度変更する事だね
ＴＲＧＰには対応しませんとか
とってもナンセンスな案だと思うけど。変更したい人は頑張って議論してください
886:名無しになりきれ
10/07/26 17:21:44 0
>>883
あんまり荒しが酷かった時のキャラネタとなな板の質問とか雑談の過去ログ探してみ
名無しでの書き込みにはなってるけど
そういう自体が多かったとき自然とそういう意見が当たり前の様に人の口にのぼってたんえ
887:名無しになりきれ
10/07/26 17:27:38 0
荒れスレ見ればキャラハンそっちのけで荒しと自治荒しが言い合ってる図が見れる
あげくなりきりが出来なくなって廃スレになった例は特に珍しいわけでもない
稼動スレが少ない今はその例を探すのは手間が掛かるかもしれんがな
888:名無しになりきれ
10/07/26 17:50:51 0
荒らし対自治の全面戦争は時々あるし、それって火に油注ぐだけだからよく無いのけどね…
時々正義感な人が爆走してるのは見かける。
TRP系スレは…なりきりとして扱わないなら、どの点が外れるかを考えてみる？
2chのなりきりって基本はキャラハンと名無しの対話な訳で、キャラハンとしての参加が必須である点がダメとか。
TRP系スレを全部見たわけではないので、これまでのなりきりとの差異はあまり分からないけれど。
889:名無しになりきれ
10/07/26 20:50:29 0
確認できない事象を並べて探せと言われましても
890:名無しになりきれ
10/07/27 00:15:19 0
>>881
いろんなスレで言われてるよ
外部の雑談や新聞スレ見てみろ
891:名無しになりきれ
10/07/27 00:16:32 0
2ｃｈ以外の掲示板使う奴ってキモイ
892:名無しになりきれ
10/07/27 00:33:25 0
結局名無しの戯言か
893:名無しになりきれ
10/07/27 00:37:07 0
ここが高級料亭だ
894:名無しになりきれ
10/07/27 00:43:43 0
名無しのための掲示板だろう
少なくとも自治のものではない
895:名無しになりきれ
10/07/27 01:42:18 0
キャラハンを自称してキャラハンの振りをして語る名無しとなると事情がまた変わってくる
896:名無しになりきれ
10/07/29 15:31:40 0
2ｃｈ以外の掲示板使う奴ってキモイって言ってる奴がキモイ
897:名無しになりきれ
10/07/29 16:06:48 0
>>874
そんな物は晒し叩き目的の荒らししか立てんし、集まるのもそんな奴だけ。
評価とか紹介を自称してるのは全部荒らし誘発狙いだよ。
898:名無しになりきれ
10/07/31 04:07:57 0
あと10
899:名無しになりきれ
10/07/31 18:46:58 0
明日か今夜中にchangi 47板の鯖移動あるで