09/02/07 22:08:48 0
>>608です。
>>610
>>612
対画魔戦でも、蔵馬は偽善者振りを発揮してたよね。
致命傷を負わせておきながら「よせ！無理に動けば本当に死ぬぞ！」
これには引いた。
あの時、観客の誰でもいいから蔵馬に「この偽善者！」
と言って欲しかったな…
蔵馬の「悪いのは天沼を利用した仙水で、自分は悪くない」
っていう気分でいそうな所が嫌。
仕方なく殺したのなら許されると思ってそう。
天沼を生き返らせてくれたコエンマに対して、感謝する素振りを一切見せなかったのもムカつく。
正直、コエンマが天沼を生き返らせなかったら、
最後の人気投票でベスト10内に入れないほど、蔵馬の人気は落ちてたんじゃないかと思う。
子ども(小学生くらい)を殺すキャラを許せないのって、
私も含めて女性読者だけなのかな？
それとも男性読者にも、そういうキャラが許せない人っている？
614:名無しになりきれ
09/02/08 00:10:51 0
男性に限ってそういうキャラが嫌いなヤツもいるだろうよ。
女性だけの特性とかではないわな。
暗黒鏡で命を半分分けた幽助にお礼を言わずに幽助放置で母親の元へ行ったのもな･･･。
せめて幽助の安否確認しろよ。
誰のおかげでテメェが死なずに志保利が峠越えたと思ってやがんだ。
615:名無しになりきれ
09/02/08 11:26:09 0
>>613
＞子ども(小学生くらい)を殺すキャラを許せないのって、
＞私も含めて女性読者だけなのかな？
＞それとも男性読者にも、そういうキャラが許せない人っている？
俺は誰かさんのような偽善者じゃないから
ラインハルトが姉を侮辱されてそいつを殺しかけた(キルヒが止めなければ殺してた)のとか全然平気
だから、相手の年齢はどうでもいいけど、誰かさんの殺し方が許せない
いかにも正当防衛のような演出だったり、完全悪を殺したヒーロー気取りだったり
あと、人間は殺さない(実際殺してるが…)けれど、妖怪はためらい無く殺す
そういう「法律は守ってます」みたいな所も許しがたい。
616:名無しになりきれ
09/02/08 14:12:19 0
なんていうかお前らが過渡期の突然変異なのはわかったｗ
617:名無しになりきれ
09/02/08 23:43:53 0
>>616
お前がバカなのは分かった
wはバカの象徴だからな
618:名無しになりきれ
09/02/09 15:54:26 0
原作のネタでふってるのにそれか・・・
ニワカハイラネ
619:名無しになりきれ
09/02/11 00:14:17 O
イチイ荻野政男は虫けら以下。
620:名無しになりきれ
09/02/12 19:58:42 0
>>618
617じゃないが、wをつけたことを叩かれているんじゃないか？
621:名無しになりきれ
09/02/12 23:04:54 0
蔵馬嫌いな方に質問。
蔵馬が登場しない幽白を読んでみたい？
蔵馬が登場しないことで、幽白にどんなメリットがもたらされると思う？
私の場合は、蔵馬の他に大っ嫌いなキャラが一人いて(もちろん蔵馬も大っ嫌い)、
この二人が登場しない幽白を読んでみたいと思う。
蔵馬が登場しなかったら、
1.腐女子を嫌う男性読者の幽白離れを多少回避できる
2.幽白が正統派の格闘漫画になる
(蔵馬の戦い方は頭脳を使い過ぎで、男らしさに欠けるとか…)
622:名無しになりきれ
09/02/13 20:08:41 0
>>621
蔵馬がいなければ、
腐女子向け漫画みたいなレッテルは貼られずに済んだだろうな
623:名無しになりきれ
09/02/14 22:00:16 0
女顔である蔵馬は格闘漫画に向いてないと思うんだな。
髪が長いだけならまだしも声まで担当が女だろ。
最終的には妖狐まで緒方が担当になったしな、あれは最低だ。
624:名無しになりきれ
09/02/15 09:01:07 O
まぁ、声優は叩くつもりは無いが。声が女なだけマシじゃね？
これが声優まで男で「ローズウィッ！」とかやってたらさすがにキモい、トリートメントのシーンなんかガチホモ臭強すぎて絶対吐きそうになる。
自分だったらもっと嫌いになっていたと思うな
だけど妖狐まで緒方になったのは何の意図なのかよく分からない。
625:名無しになりきれ
09/02/15 20:31:18 0
緒方自体が嫌いなわけじゃないんだけどな。
蔵馬に緒方の組み合わせがどうも好きじゃない。
松本梨香とか高山みなみあたりならまだマシだったかね？
626:名無しになりきれ
09/02/15 21:07:45 0
サトシはないだろうｗ
627:名無しになりきれ
09/02/16 21:35:17 0
蔵馬の敬語がウザイ。
緒方恵美さんの声で敬語の男キャラを演じられると、生理的に受け付けない。
遠近孝一さん、堀川りょうさん、置鮎龍太郎さんが敬語の男キャラを演じてる時は
むしろ大歓迎なんだけどなぁ…
628:名無しになりきれ
09/02/16 21:46:08 0
蔵馬が居なければ、一番は有害生物の蔵馬信者が発生しない事だろう
それに、801マンセーなんて奴らも発生してこなかったと思う
＞最終的には妖狐まで緒方が担当になったしな、あれは最低だ。
同意、あれは酷すぎる、そもそも美形スレでも南野妖狐は論外
てか南野妖狐って言葉自体が差別発言だけどね
蔵馬のせいか、そもそも嫌いなのか、どっちもだと思うけど
本人のせいじゃないが、緒方恵美さんの声自体がキモい、拒絶反応
それはエヴァのシンジでも同様の拒絶感と不快感を感じた
629:名無しになりきれ
09/02/16 21:58:28 0
逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ・・
630:名無しになりきれ
09/02/17 00:56:04 0
緒方恵美さんの声は嫌いじゃない。
むしろ好きだし自分は同じ声のシンジや遊戯やエメロードは好きだ
よって蔵前の声優なんかやらされた緒方が可愛そうだ
631:名無しになりきれ
09/02/17 20:29:19 0
緒方さんは好きでも嫌いでもないが、
蔵馬経由の緒方さんファンは蔵馬信者と同じウザさを感じる
そういえば飛影も人気キャラだけど、
何故か檜山さん信者みたいのは見ないな
蔵馬ファン＝緒方さんファン
みたく
飛影ファン＝檜山さんファン
ってなってる人が少なそうっていうか…
632:名無しになりきれ
09/02/17 20:55:18 0
緒方は結構有名だけど檜山知ってるヤツあんま居ねーからな。
ブッちゃけた話、自分も幽白見るまで知らんかった。
とりあえず信者は蔵馬の全てが好きだから声優も好きってとこだろな。
飛影が人気あるのと蔵馬が人気あるのでは意味合いがかなり違う。
蔵馬好きなヤツは殆どが女、しかも末恐ろしいヤツばっかり。
飛影は強さ的な意味や飾らない性格的な意味で評価されてんだろうな。
蔵馬の場合はと言うと顔だけでしか評価されてない。
世間の信者の目はまだまだ甘いってこったな。
飛影ファンはサクッとした人が多いから飛影そのものに惹かれたんだろうよ。
別に声や顔で惹かれたわけじゃない。
まぁ、顔で判断したヤツが居ないとは言い切れないが。
蔵馬ファンは殆ど腐女子か信者。顔で判断して惹かれたイタイ人間達な。
一回ジャンキーになると蔵馬の全てがよく見えるようになる。
こんなんだから緒方にはファンがつくけど檜山にはつかなかったんだと
俺は思うね。
633:名無しになりきれ
09/02/17 22:04:45 0
ブリーチのハゲの人って飛影ですよね？
昨日の語りの声とか聞いててあっておもったｗ
634:名無しになりきれ
09/02/17 22:11:00 0
>>633
あ、あれもそうか！
あの人は飛影以外だと勇者王が真っ先に浮かぶなぁ
635:名無しになりきれ
09/02/17 23:57:46 0
>>632
>蔵馬ファンは殆ど腐女子か信者。顔で判断して惹かれたイタイ人間達な。
蔵馬を「優しい」と言ってるのは、私の周りだと大抵女だった。
私が「どの点でそう思ったの？」と聞くと、
「蔵馬の言葉一つ一つに優しさを感じる」という風に回りくどく答える。
優しそうな外見から、蔵馬の性格を「優しい」と捏造してるとしか思えない。
原作でもアニメでも、蔵馬(南野秀一)は残忍で冷酷無情(Yahoo!辞書で意味を調べてみると、蔵馬にぴったりの言葉というのがよく分かる)。
「しかたない」と思いつつ、卑怯な方法で敵を倒す奴なのに。
636:名無しになりきれ
09/02/18 22:37:27 0
蔵馬に対して批判的なサイトを作ろうと思ったんだけど、
インデックスに
「このサイトは蔵馬好きさんに厳し目です」
とテキストで注意書きするor注意書きの付いたバナーを貼るべきかな？
637:名無しになりきれ
09/02/18 23:35:16 0
>>636
注意書きは必要
自分だって予告なく好きなキャラの批判見せられたら嫌でしょ？
それにファンから大量の苦情がきても文句言えないよ
蔵馬に批判的だってこと、
それが許せないなら見ないことをおすすめすること、
注意書きを無視して見て気分を害しても苦情は受けつけないということ
あたりは書いておくべき
638:名無しになりきれ
09/02/18 23:42:12 0
すごいなwわざわざ嫌いなキャラのサイト作るとは
幽遊白書のアンチってわけでもないのか
わからんなあ
639:名無しになりきれ
09/02/19 10:11:27 0
＞緒方恵美さんの声は嫌いじゃない。
＞むしろ好きだし自分は同じ声のシンジや遊戯やエメロードは好きだ
違う意見だけど、あの声自体が嫌いだし、シンジも遊戯も嫌いだけど
＞エメロードは好きだ
これは同意、要するに使い方が悪かったんだなと思った。
640:名無しになりきれ
09/02/19 11:48:22 0
そもそも、インパクトは強くても緒方さんの演じられる領域は狭いわけで
(つまりワンパターンということ。蔵馬、イーグル、三杉など)
少年キャラには向かない、それに演技力も声優基準で見たら下手だ
最大の不幸は蔵馬の人になりはててしまった事だな
逆にエメロードはあってた。
641:名無しになりきれ
09/02/19 23:07:42 0
蔵馬にもクラピカ役の甲斐田さんの声の方がよかったんかないか？
…とどこかのスレで見たけど自分もハンターのアニメ見ててそう思った
緒方さんのが比較的高めの声なのに対して低くて中性的でカッコいいし
何というか、緒方さんの声であの年の青年役はキツイと思う
642:名無しになりきれ
09/02/20 05:57:14 0
>>641
その人が良いとは言えないけど
蔵馬が緒方ってのはミスキャストとしか思えない
>>632
天こなのこややしとげんしけんのマダラメが真っ先に思いついた
643:名無しになりきれ
09/02/20 12:46:27 0
お前ら声優やアニメキャラに詳しすぎ
どんだけキモヲタなんだかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
きめえｗｗｗｗｗｗ
644:名無しになりきれ
09/02/20 21:17:10 0
蔵馬のキャラデザって、現在でも通用するような感じが全くしない。
なおかつ、他の誰も創造できないような素晴らしいデザインでもない。
645:名無しになりきれ
09/02/21 21:08:48 0
蔵馬の声は、男性声優に担当して欲しかった。
そうすれば、蔵馬を女に見立ててﾊｧﾊｧしてるキモヲタが一掃できたのに。
646:名無しになりきれ
09/02/21 23:15:58 0
蔵馬の命を助けるために、寿命を減らしてしまった幽助が哀れでならない。
蔵馬は厄病神みたいな存在だな。
647:名無しになりきれ
09/02/23 20:50:03 0
蔵馬は、「外見で読者に受けなかったらそれでお終い」という印象しかないキャラ。
648:名無しになりきれ
09/02/24 00:33:30 0
蔵馬は男らしいかっこよさもないし、かといって可愛げもなさすぎる
649:名無しになりきれ
09/02/24 21:24:45 0
>>648
蔵馬は「女性の漫画家が描いたみたいな男キャラ」で(作者は男性だが)、
男らしいかっこよさが確かに欠けてるよね。
何て言うか、少女漫画の男キャラのような「嘘臭いかっこよさ」がある。
最初から可愛げのないキャラとして描かれていればまだ良いんだけど、
蔵馬の場合、外見が優しそう＆誰に対しても敬語を使うから、
「年上の相手に対して礼儀正しいキャラ」「可愛いキャラ」
と勘違いされやすい。
あと、「蔵馬は性格良い」と言ってる蔵馬ファンが多いけど、
「どのシーンを読んで(視聴して)そう思ったの？」と言いたくなる。
昔、蔵馬アンチスレに乗り込んできた蔵馬信者に、上記と全く同じ質問をしたら、
「蔵馬は普通に性格良いじゃん。ひねくれ者め」と言われた。
蔵馬が性格良いと思った点について、ファンでさえ説明できないんだなと
妙に納得した気分だった。
逆に、「蔵馬が性格悪いと思った点」がどこかを尋ねられると、
きちんと説明できる人はかなり多いんじゃないかな？
アンチ蔵馬でも、蔵馬ファンでも、中立派でも。
650:名無しになりきれ
09/02/24 22:32:14 0
蔵馬の性格がいいとかほざいてるヤツらに関しては
｢原作とアニメを10回ずつ見直せ｣としかいいようがない。
651:名無しになりきれ
09/02/24 23:37:20 0
蔵馬ファンの腐女子が苦手だけど、腐女子を嫌悪してて
「蔵馬は腐女子向けのキャラと言われやすいけど、そう思わない」
「私は腐女子じゃない！正当な蔵馬ファンだよ！」
っていう態度を取る人はもっと苦手。
なんか、偉そうだし。
偏見かもしれないけど、博識ぶった人が「蔵馬好き」と言うと、
途端にその人が薄っぺらな趣味をしているように思えてくる。
652:名無しになりきれ
09/02/25 05:51:03 0
そういう奴らの事は腐女子ではなく、蔵馬信者と呼ぶんだよ。
653:名無しになりきれ
09/02/25 11:35:42 0
妖狐のかっこよさだけは認める
654:名無しになりきれ
09/02/25 16:40:03 0
蔵馬みたいに頭を使って試合を切り抜けるキャラが他作品にいるんだけど、
蔵馬と違って身体を思いっきり使ってる所が好感持てる。
蔵馬の場合は、身体をあまり動かさず、
派手な試合と読者に錯覚させる要素を多分に含んでいる。
大量出血、重症、服がズタボロ、対戦相手が卑怯者or下衆or美形or小学生、
やたらピンチに陥るなど。
幽助、飛影、桑原の戦いにもそういった要素が含まれることはあるけど、
蔵馬ほどは目につかない。
植物に頼ってばかりなのも好感持てない。
意思を持たない無生物(水、氷、炎、風、土、霧、影など)ならまだ良いけど、
明らかに「自分とは別の生物」である植物を使うはどうかと思う。
鴉戦なんて、蔵馬(妖狐蔵馬含む)ではなく、
まるでオジギソウや吸血植物が鴉と戦ってるみたいな感じだし。
蔵馬＆妖狐蔵馬の能力が「植物を武器化する、植物を操る」ではなく、
「自らが植物に変身して戦う、変身した植物特有の機能が使える」
という能力だったら良かったのに。
または、「自分の血液を植物に変化させる」という能力でも、
リスクを伴っている点にハラハラさせられて良いかも。
655:名無しになりきれ
09/02/25 17:11:16 0
蔵馬には、男性特有の性質が見受けられない。
性別が持つ性質、性(サガ)は、時には喜ばしく、時には悲しい物なんだけど、
蔵馬からはそういった部分が感じられない。
女と間違われて怒るシーンを見てもそれは変わらない。
656:名無しになりきれ
09/02/25 18:16:24 0
>>654
>明らかに「自分とは別の生物」である植物を使うはどうかと思う。
「使うはどうかと」じゃなくて、「使うのはどうかと」だった。
誤字すみません。
657:名無しになりきれ
09/02/25 20:01:04 0
植物を武器
そういう設定なんだし、大いに使うだろうｗ
658:名無しになりきれ
09/02/26 21:20:38 0
蔵馬の「成績優秀な頭脳派」という設定が明らかに後付けで、
なおかつ作者が女性読者に媚び始めた感じがして嫌だ。
659:名無しになりきれ
09/02/27 11:07:16 0
>明らかに「自分とは別の生物」である植物を使うはどうかと思う。
あ、言われてみると反則だろって思える
ローズウィップは武器化しているだからいいけれど
魔界の植物を召還して戦わせてた
この理論がまかり通るなら、物質移動の超能力を持った奴が最強
そいつを召還し、あとはよろしく状態なんだから。
660:名無しになりきれ
09/02/27 15:24:44 0
あくまで植物なんだろ？
後者は全く別物ｗ
661:名無しになりきれ
09/02/28 13:54:42 0
>>660
そう？
ローズウィップは蔵馬の妖力で武器化しているから問題ないけど
魔界の植物は召還しただけじゃん
魔界の動物を召還して、後よろしくでもそう思える？
植物の召還はよくて、動物の召還はダメって言えないと思うよ
魔界のオジギソウなんて意思を持ってるっぽいし
662:名無しになりきれ
09/02/28 17:35:59 0
なんか程度の低い人がいますね
なんで動物うんぬんの話が出てくんの？ｗ
植物を武器にして使う蔵馬だから魔界の植物を召還できるってことなんでしょ？
というか、意思を持った植物なんてのも普通にあるよ？
まぁ虫が来たら口を閉じるとかそんなレベルで規模は違うけど
663:名無しになりきれ
09/03/01 15:23:32 0
>>662
なにか低レベルな生物知識しか持たない人が妄想を書いてますね
＞というか、意思を持った植物なんてのも普通にあるよ？
＞まぁ虫が来たら口を閉じるとかそんなレベルで規模は違うけど
ハエトリソウは意思なんて持ってない、内側の刺に二回触れれば閉じるという条件反射
それは現実のオジギソウが触ると曲がる
落葉樹が通常の気温なら秋に葉が落ちると言うのと同じ
つまり、特定の条件を与えると、特定の反応を示すと言うだけの事
意思を持ってるとは言わない
664:名無しになりきれ
09/03/01 16:14:57 0
どっちでもいいよｗ
どうせ漫画の世界なんだからさ
魔界のオジギソウは気が荒いってことでいいじゃんｗｗ
665:ラインハルト
09/03/06 15:36:55 0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
蔵馬にこんな演出が出来るはずが無い！！
666:名無しになりきれ
09/03/08 19:59:08 0
>>665
確かに、蔵馬ならギャグにしかならんな
667:名無しになりきれ
09/03/10 17:40:48 0
>>665
自慢すんなｗｗｗｗｗｗｗ
668:名無しになりきれ
09/03/18 18:48:55 0
このスレ板違いじゃね？
669:名無しになりきれ
09/03/19 04:27:51 0
>668
自治スレでも既に何度か出てる話
670:名無しになりきれ
09/03/27 18:54:39 0
蔵馬＆妖狐蔵馬に、「自分の力で戦ったり自由に動いたりできない植物」を、
「化け物じみた戦闘能力と巨体を持つ植物に変化させる」という能力があれば納得できる。
でも蔵馬＆妖狐蔵馬の場合は、「化け物じみた戦闘能力と巨体が特徴である植物」を召喚した後、
「自分自身は戦わず、植物を敵と戦わせている」という印象を受け、好感が持てない。
「蔵馬＆妖狐蔵馬よりも、食妖植物＆魔界のオジギソウ＆吸血植物の方が強いんじゃ？」
と思ってしまう。
蔵馬＆妖狐蔵馬と植物の関係が明白でない点も、何だかスッキリしない。
「何故、蔵馬＆妖狐蔵馬は植物に攻撃されないのか？」という疑問が残る。
魔界のオジギソウは妖狐蔵馬を襲わないし、
吸血植物は大量に出血してる蔵馬を襲わず、鴉のみを襲う。
鴉は胸や手からの出血、蔵馬の場合はほぼ全身からの出血なので、蔵馬の方が襲われやすいはずなのに。
飛影についてもそれは言えるけど、術者である飛影自身が黒龍に食われるシーンがあって、
「ああ、そういうリスクを負った上での必殺技だったんだな」
と少し心のモヤモヤが晴れた。
蔵馬が(手塩に掛けて)育てた植物だからこそ蔵馬に従っているのか、
洗脳されて蔵馬に従っているのかがよく分からない。
後者だとは思うけど。
671:名無しになりきれ
09/03/27 18:57:12 0
上がってるので何となく開いたら全くなりきりと関係ない議論スレでふいたｗ
672:名無しになりきれ
09/03/28 22:43:21 0
蔵馬は本来なら死ぬはずのシーンで、2回も命拾いした。
いい加減死んでくれ。
673:名無しになりきれ
09/03/29 21:33:33 0
蔵馬は誰かに制裁を加える側ではなく、制裁を受ける側に回るべき。
674:名無しになりきれ
09/03/30 23:16:41 0
蔵馬は、他人の気持ちを汲み取る力に乏しいんじゃないかと思う。
675:名無しになりきれ
09/03/31 11:29:35 0
乏しい？
無いんだよ。
676:名無しになりきれ
09/04/01 20:07:20 0
初めて見た時、蔵馬に不快感を抱いた。
で、その不快感はマシになることが無かった。
677:名無しになりきれ
09/04/02 20:22:38 0
蔵馬は「聖闘士星矢の瞬のパクリ」と言われやすいけど、
アフロディーテとハーデスのパクリに見える。
蔵馬はこの3人に容姿で劣る。
瞬 → 「なんて美しいの。とても男の人とは思えない」と観客席の女の子に言われる
アフロディーテ → 「88の聖闘士の中で最も美しい」という設定。
ハーデス → 「なんて美しい瞳の色なんだ」と星矢に言われる。
どう考えても蔵馬よりこの3人の方が可愛いし、「美しい」という言葉が似合う。
678:名無しになりきれ
09/04/03 03:18:52 0
>>677
そういえば、その3人は好きだけど蔵馬は嫌いだ
679:名無しになりきれ
09/04/05 13:56:58 0
黄泉を裏切った上、失明までさせた蔵馬は最低な奴だ。
しかも、自分で黄泉を始末するならまだ分かるけど、
他の誰かに依頼することで自分の手は汚さずにいるのがムカつく。
黄泉は自分を失明させた妖怪だけでなく、蔵馬も同じように監禁して失明させ、
身体を腐らせて最後は足で踏みつぶして殺すべき。
これで「蔵馬がかわいそう！黄泉は酷い！！」って言うのは蔵馬信者のみ。
こうなるのも自業自得だし、ならない方がおかしい。
680:名無しになりきれ
09/04/05 14:28:10 0
蔵馬は「頭脳明晰・冷静・成績優秀」という設定があるにも関わらず、
愚行が多い。
１．自分が死ぬと分かった上で暗黒鏡に「母を助けて欲しい」と願い事をする。
一人残される母・志保利の気持を全く考慮していない。
２．命を削ってまで助けてくれた幽助にお礼を言わず、母親のもとへ駆けだす。
「助けてくれるのが当然」とか思ってるんじゃないだろうな？
３．空が乗り移っている間とは言え、義弟・畑中秀一との会話に配慮が無い。
その会話を聞いた誰かから「仲の悪い義兄弟」という印象を抱かれるといった危機感が足りない。
４．天沼に、ゲームでゲー魔王(天沼)が負けると天沼が死ぬと教え、
恐怖を与え集中力を奪うという、残酷で卑怯な方法を使って殺す。
楽に死なせる方法を思いつかなかったのか？
５．他の妖怪に、当時仲間だった黄泉を始末することを依頼するが、
殺せなかった上に失明させる。殺しに失敗したら復讐されるとは思わないのか？
681:名無しになりきれ
09/04/06 01:35:56 0
しかも黄泉以外の部下もまきぞいで殺されてる
蔵馬の人間界に来た理由は、恐怖政治と同じ盗賊集団のボスをしてたため
部下に一斉に裏切られ落ち延びた
このほうが説得力がある
682:名無しになりきれ
09/04/06 01:37:54 0
＞１．自分が死ぬと分かった上で暗黒鏡に「母を助けて欲しい」と願い事をする。
＞ 一人残される母・志保利の気持を全く考慮していない。
そりゃそうだろ、蔵馬の正義や感謝等は全て自己満足によるものなんだから
683:名無しになりきれ
09/04/06 01:51:45 0
>>680
確かに愚行が多いが、参考になるのは５だけ
1と2は暗黒鏡を信じてないとしか思えないし、3に関しては気にしないだろうし(KYだから)
4に関しては勝つために手段を選ばない腐れ外道だから
むしろ画魔の血の意味を理解できなかった
裏浦島に結界を張られた事に気づかなかった
これは飛影以下で、バカとしか言いようが無い。
684:名無しになりきれ
09/04/07 18:28:12 0
天沼を卑怯かつ残酷な方法で殺したことも許せないし、
「黄泉の始末は部下を使わず自分でしろ！」って感じ。
黄泉を失明させた点は「自分の手を汚さず」という所が嫌らしい。
しかも謝罪してないよね。
きっと修羅は、蔵馬が部下に命令して黄泉を失明させたことを知らないんだと思う。
黄泉か修羅の対戦相手が蔵馬だったら良かったのに。
そして蔵馬を失明させるか殺してしまえば、蔵馬は報いを受けたことになって
納得できる展開になった。
南野秀一の肉体を乗っ取り、「母親の命を救う」という名目で、その命を軽々しく捨てようとする。
黄泉を裏切り失明させる。天沼を卑怯かつ残酷な方法で殺す。
戸愚呂兄に乗っ取られた巻原の首をはね、死体を埋葬しないなど、
蔵馬はどんな悪いことをしても、お咎め無しで本当にズルイ。
悪いことをした場合も作者が
「そうしなければいけない、哀れな状況に蔵馬は置かれている」
というストーリーの演出をするので、読者から大目に見てもらいやすくなる。
685:名無しになりきれ
09/04/07 20:20:32 0
蔵馬は卑怯なやつと戦うことが多いけど
自分も人のことゲス扱いできる立場じゃないと思う
秀一は純粋に普通の南野夫婦の子供として生まれてくるはずで
それを奪う権利もないのに乗っ取った時点で最大に外道だろと思う
686:名無しになりきれ
09/04/08 18:48:06 0
蔵馬(南野秀一)は、作者が敵や妖狐蔵馬などに汚れ役を押し付けることでしか
清らかなイメージを保てないキャラ。
687:名無しになりきれ
09/04/08 18:50:52 0
天沼の残酷な殺し方はまだ許せても
＞「黄泉の始末は部下を使わず自分でしろ！」って感じ。
これには同意だし、黄泉以外の下僕も大勢殺されてるのにスルー
＞黄泉か修羅の対戦相手が蔵馬だったら良かったのに。
ぜひ見たかった、特に修羅の方を。
688:名無しになりきれ
09/04/08 19:07:30 0
蔵馬って、好き嫌いあるし、結構気分屋だよね。桑原『君』付けしたりするけど、
心を許さない相手には慇懃無礼っていうか。でもたぶん、普通の人には普通に優しそうかと。
それでもって、冷酷さとのギャップが好きだった。
こんな性格、職場にいたら、味方も多いが敵も多そうだなあ。
689:名無しになりきれ
09/04/09 21:01:47 0
>>688
>こんな性格、職場にいたら、味方も多いが敵も多そうだなあ。
蔵馬の場合、女性を味方に回し、男性を敵に回しそう。
690:名無しになりきれ
09/04/10 21:56:20 0
蔵馬って、毒舌家キャラ扱いするには台詞にセンスが感じられないし、
優しいキャラとして扱うには性格に温かみが感じられない。
691:名無しになりきれ
09/04/11 12:37:19 0
作者にとっては、丁度いい立ち位置のキャラが思いつかなかった時のための便利キャラだもの
692:名無しになりきれ
09/04/11 15:56:17 0
蔵馬は初登場～最終話まで、全く成長しなかった。
それに加えて、何でも出来る便利キャラとして扱われるようになったのが不愉快。
蔵馬みたいな薄っぺらいキャラより、
お荷物扱いされつつも成長する姿が見られるキャラの方がマシ。
693:名無しになりきれ
09/04/12 19:12:19 0
蔵馬ファンの意見はあまり面白くないのに、
アンチ蔵馬の意見は色々と考えさせられて面白い。
単に私が蔵馬嫌いだから？
694:名無しになりきれ
09/04/13 20:16:36 0
アニメ版蔵馬の私服姿は全裸より恥ずかしい。
695:名無しになりきれ
09/04/14 20:41:35 0
蔵馬は髪型で損してるよな。
696:名無しになりきれ
09/04/14 23:19:59 0
服なんかよりも時々吐く気障ったらしい発言の方が恥ずかしい。
それ以前に蔵馬の実在根拠がわからん。
697:名無しになりきれ
09/04/15 02:52:22 0
「とりあえず、その時あまったポジションに置いとくキャラ」
698:名無しになりきれ
09/04/15 22:18:00 0
「烈火の炎」の雷覇や「最遊記」の八戒の笑顔には癒されるが、
蔵馬の笑顔を見ても全然癒されない。
それどころか、余裕ぶってるように思えてきてムカつく。
蔵馬が苦戦した戦いはそれなりだけど(凍矢戦や鴉戦)、
余裕で勝った戦いはイマイチ楽しめなかった(呂屠戦や画魔戦)。
味方がかませ犬になった上、余裕で勝った海藤戦は何だかしっくりこない。
「なんで蔵馬一人の手柄なんだよ！？飛影と桑原のお陰で勝てたんだろ？？」
と思ってしまう。
ぼたんの失敗にはあまり意味が無かったけど。
仕方が無かったとはいえ、卑怯で残酷な手段を使った天沼戦は一番嫌。
699:名無しになりきれ
09/04/16 23:28:09 0
蔵馬は髪質が子ども時代と比べて悪くなってる気がする。
艶が無くなる。ストレートだったのに、高校生になってからはハネまくり。
子ども時代の髪質だったら、鴉に「髪が少々傷んでいるな」と言われず澄んだのかな？
700:名無しになりきれ
09/04/17 01:29:24 0
>>698
そこは禿同。
でも本当に一番しっくりこないのは蔵馬の存在だと自分は思ったね。
>>699
｢髪が微妙に傷んでいるな｣と言われると思われ。
701:名無しになりきれ
09/04/19 14:56:12 0
蔵馬が美形に見える腐女子や夢小説好きって、
フツメンがイケメンに見える病気にかかってるんじゃないかと思ってしまう。
702:名無しになりきれ
09/04/20 00:47:22 0
>>701
同感
あと、蔵馬が優しいとか言ってる人たちもどうかと思う
703:名無しになりきれ
09/04/20 15:19:41 0
>>701
ていうか、宗教とかに引っかかりやすいそうじゃない？
あくまで作中の世界での設定でしかない「蔵馬は美形」を
そのまま信じ込んじゃってるんだと思う。
自分で判断できない人たちでしょ。
704:名無しになりきれ
09/04/21 19:45:35 0
>>701です。
>>702
蔵馬のことを優しいと言ってる人達は、「どのシーンを見て、蔵馬が優しいと思ったの？」
という質問をされると必ず返答に困りそう。
だって、蔵馬の優しさが感じられるシーンなんて皆無に等しいから。
>>703
蔵馬が美形に見える蔵馬信者達について、
「幽白以外で、美形が登場する漫画を読んだことが無いのか？」
「世の中には蔵馬を遥かに凌駕するほどの美形キャラが存在していることを知らないのか？」
と思ってしまう。
蔵馬って、今の時代でも美形扱いされるようなキャラデザをしてないよね？
705:名無しになりきれ
09/04/21 20:14:20 0
>>704
あー、わかる！
蔵馬信者って「蔵馬以上のキャラなんていない」って人多い気がするけど、
蔵馬なんかより良キャラなんて山ほどいるわｗって思う
なので他の漫画やジャンルをろくに知らないだけじゃね？って思ってしまう
幽白内で美形扱いとして納得できるのは鴉あたりかな
あと、蔵馬は蔵馬でも妖狐の方なら納得
南野はないｗ
706:名無しになりきれ
09/04/22 22:07:53 0
蔵馬より「魔法の天使クリィミーマミ」の立花 慎悟の方が美形。
まつ毛のある目がキラキラしてて、輝いて見えるんだよね。
蔵馬の目には輝きが無くて、くすんでいるイメージ。
原作版蔵馬の目って、幽助と飛影を足して2で割ったような形だと今さら気付いた。
黒目の大きさは幽助、目の釣り具合は飛影に近い。
アニメだと、幽助と蔵馬の目の形は似通ってる。
707:名無しになりきれ
09/04/23 23:17:49 0
蔵馬は将来、逮捕されそうだな。
708:名無しになりきれ
09/04/24 20:54:10 0
蔵馬が巻原の首をはねるシーン、
警察官も一緒にいれば蔵馬は確実に逮捕されたよね？
709:名無しになりきれ
09/04/25 19:43:20 0
極悪⇒改心⇒主人公の仲間
というジャンプの王道キャラなのに、改心させたのが主人公ではないもんだから
初期の段階で「良い子」に描きすぎたんだよ。
逆に飛影は後々雪菜のエピソードとか付けるなら、最初に蛍子を人質に捕るような卑怯さはいらなかった。
710:名無しになりきれ
09/04/25 22:28:37 0
>>709
蔵馬の場合、作者が「良い子」に描こうとした結果、
「偽善者」「むしろ悪い子」になってる気がする。
極悪⇒改心⇒主人公の仲間
っていうより、
沈着冷静な盗賊⇒人間の胎児に憑依⇒性格、容姿、頭脳が劣化
⇒主人公の仲間⇒キレやすくて残忍に
って感じ。
蔵馬にキャラソンが色々あるけど、どれも合ってない気がする。
「魔界戦記ディスガイア2」のOP「罪な薔薇」が合ってる。
作品をプレイしたことはないけど。
「薔薇」と歌手がYoko(上野洋子)って、もうこれ以上ないくらい蔵馬には似合う。
711:名無しになりきれ
09/04/25 23:03:16 0
信者や腐女子の間でやたらと美化されてるが
危険に巻きこみそうだったから麻弥の告白から逃げてたり(自分の言葉で断らず、麻弥の恋心ごと記憶を消去)
逆玉手箱がなかったら裏浦島に完全に押されてたり
最初期メンバー三人(飛影、剛鬼、蔵馬)のなかで唯一幽助と戦わなかったり
入魔洞窟などで行った非道の数々
呂屠と同程度のクズ
712:名無しになりきれ
09/04/26 12:43:10 0
幽助と戦ってたら「ぬ～べ～」の玉藻みたいなポジションか？
人間の愛や絆を理解するために幽助ｏｒ桑原の側にいるみたいな
・・・そうなると飛影の出番がなくなるからやっぱダメ～(笑)
713:名無しになりきれ
09/04/26 21:45:15 0
蔵馬最強説が蔵馬信者の間で流れてる原因の一つは、主人公である幽助と戦わなかったことかな？
まあ、戦えば主人公の特権(と言うより、少年漫画のお約束)で幽助が勝つだろうけど。
蔵馬は、「植物を操る能力が無かったら物凄く弱い」っていうイメージなんだよね。
なぜなら、植物を操らずに完勝した戦いが全くと言っていいほど無いから。
あっても、せいぜい卑劣な手段を使った天沼戦くらい。
幽助のように霊気を操れなかった初期の時点で喧嘩が強かったり、
飛影のように炎を操らなくても「剣術の達人」という別要素があったりすれば、
また違ってくるんだろうけど。
714:名無しになりきれ
09/04/26 21:49:09 0
キツネに憑かれてない秀一君はきっと体弱そうな美少年だぞw
そろそろ誰かなりきりの人降臨しないかな…
715:名無しになりきれ
09/04/26 23:08:03 0
蔵馬(南野秀一)を担当したのが女性声優であることに不満を抱いてる人って、
誰が担当すれば満足した？
私は、緒方恵美さんの敬語が刺々しく(と言うか嫌味ったらしく)聞こえるんだよね。
蔵馬だと思って聴いてるからなんだろうか？
あと、緒方さんにはキザな男キャラの役があまり似合わない気がする。
敬語が刺々しくならない → 石田 彰さん、遠近 孝一さん(当時はまだデビュー前だったかも)
キザな役が似合う → 故・塩沢 兼人さん、速水 奨さん、神谷 明さん
上記の声優さん達の声が、蔵馬に似合うかどうか分からないけど。
知ってる声優さんが少な過ぎでごめんね。
716:名無しになりきれ
09/04/27 11:53:27 0
そもそも原作ではそんなに敬語使ってなかったと思うんだが
アニメではやたら敬語で違和感あった気が…
717:名無しになりきれ
09/04/29 21:47:01 0
原作やアニメで蔵馬が「あなた」って言うシーンで、
「蔵馬！お前は誰かの女房なのかよ！？」と思ってしまった。
718:名無しになりきれ
09/04/30 20:12:34 0
蔵馬信者って「蔵馬と関わりのあるキャラは、みんな蔵馬の引き立て役」みたいな発言を平気でするよな。
719:名無しになりきれ
09/04/30 20:55:14 0
485 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/30(木) 08:54:16 ID:???
飛影のどこがいいの？
緑だし・・目いっぱいあるし・・・DQNだし・・・チビだし・・・フツメンだし・・・
若白髪大量だし・・・ナルシストだし・・・厨二だし・・・ブラコンだし・・・
絶対蔵馬たんのほうがいいよね
上記のコピペを改編。
蔵馬のどこがいいの？
変な髪型だし・・悪事を働いてるし・・・偽善者だし・・・口悪いし・・・フツメンだし・・・
性格最悪だし・・・弱い相手を見下した態度だし・・・服ダサいし・・・マザコンだし・・・
絶対凍矢たんのほうがいいよね
720:名無しになりきれ
09/05/01 20:01:48 0
ちょっとまて。
飛影はブラコンじゃないぞ！
シスコンだーーー！！
721:名無しになりきれ
09/05/02 21:20:10 0
蔵馬の数々の悪行
黄泉を裏切り、部下を使って殺そうとする。その結果、黄泉は失明する。
人によっては失明って、死ぬことよりも辛いんじゃないか？
受精卵に憑依することで本来の南野秀一の命と身体と人生を奪う。
卑怯な敵が本気で命乞いしても無視。その上、残忍な殺し方をする。
小学生である天沼を卑怯な方法で殺す。そして、天沼を生き返らせてくれたコエンマに感謝しない。
戸愚呂兄戦では味方である室田を、既に死んでいるとはいえ完全無視。
巻原の遺体を戸愚呂兄から引き離して埋葬しようとせず、洞窟に放置。
「蔵馬に好感持てる」と言ってる人達は、
精神がヤバいか、人(キャラ)を見る目が無いかのどっちかだな。
722:名無しになりきれ
09/05/03 12:55:51 0
極悪盗賊が好きなんだろ？
723:名無しになりきれ
09/05/03 19:15:19 0
蔵馬嫌い
性格も嫌いだけど普通にきもい
724:名無しになりきれ
09/05/06 06:29:09 0
>>722
そういう意味じゃないと思う
最初から極悪な性格にしてたら、ここまで嫌われなかった
725:名無しになりきれ
09/05/06 10:32:54 0
私は>>721です。
>>722
>>724
「蔵馬に好感持てる」と言ってる蔵馬ファンは、蔵馬に関してネット上で
「性格が良い」「頭脳明晰で強い点に納得できる」「母親思い」
「作者から贔屓されているとは感じない」「性格に嫌味が無い」
「中身のある美形」「優しい」
と言っていた。
「極悪盗賊が好き」「悪っぽい部分に惹かれる」という人達は、
蔵馬(南野秀一)ファンよりも妖狐蔵馬ファンに多いんじゃないかな？
726:名無しになりきれ
09/05/07 13:29:43 0
>>725
久しぶりにこのスレ見たけど
＞「極悪盗賊が好き」「悪っぽい部分に惹かれる」という人達は、
＞蔵馬(南野秀一)ファンよりも妖狐蔵馬ファンに多いんじゃないかな？
俺は妖狐は好きなんだけど、蔵馬が嫌い
そもそも妖狐は批判されてないよ
727:名無しになりきれ
09/05/07 19:43:44 0
受精卵に憑依したのも、黄泉を失明させたのも妖弧だし、後半序々に冷徹になってきたのも妖弧が原因だと思うんだがな…。
結局、容姿が好みじゃないから南野嫌いなんじゃないかと思う。
728:名無しになりきれ
09/05/08 07:08:40 0
>>727
全く違う、そもそも妖弧は魔界の極悪盗賊だろ
偽善者でもないし、やさしいなんて言われる事はない
偽善ではなく「俺を怒らせた罪は重い」と、私的な理由で戦ったしな
729:名無しになりきれ
09/05/08 08:21:55 0
妖狐はちゃんと極悪盗賊してるから良いんだよ
蔵馬は中途半端に偽善だからね
730:名無しになりきれ
09/05/09 21:20:22 0
妖狐蔵馬は全然偽善者じゃないし、悪役扱いなのが潔い。
蔵馬は中途半端な優しさを出すせいで、画魔戦では特に偽善者に見える。
731:名無しになりきれ
09/05/10 14:49:29 0
同いち人物なわけだが・・・
732:名無しになりきれ
09/05/10 15:09:15 0
「女、死に炊くなければ動くな」
は十分優しいと思う＞妖弧
733:名無しになりきれ
09/05/10 16:36:58 0
冨樫氏について、
「美形を描く才能は漫画界屈指」「鴉や蔵馬が美形過ぎる」
という書き込みをする人がいた。
鴉ならともかく、蔵馬は「美形過ぎ」って言うほどでもないと思う。
私は蔵馬を美形だなんて思ったことないし。
734:名無しになりきれ
09/05/11 00:53:43 0
>>733
蔵馬は蔵馬でも妖狐蔵馬の方ならまあわかるけど
南野の方の蔵馬のことなの？
ないわー…
735:名無しになりきれ
09/05/13 03:53:46 0
>>731
見た目も違うが、中身も全くの別人だろ
736:名無しになりきれ
09/05/15 22:35:32 0
蔵馬は、男性読者から見て「カッコイイ」と思えるようなキャラじゃないよね。
737:名無しになりきれ
09/05/16 02:51:14 0
朱雀って過小評価じゃないか？
738:名無しになりきれ
09/05/16 18:50:47 0
>736
「なんか作者の都合の良いキャラだなぁ」という印象。
739:名無しになりきれ
09/05/17 21:07:12 0
>>737
物語初期の強敵は、強さのインフレが激しくなると
「実はさほど強くなかった」といった扱いを受けることが多いから、仕方ない。
それとも、「過小評価」っていうのは強さじゃなくて外見について？
それなりにイケメンだと思うけど、残念ながら私の好みとは外れるんだよね。
好みの顔のタイプは刃霧、鴉、妖狐蔵馬、凍矢。
あの細い切れ長の目がたまらない。
>>738
室田も作者にとって思いっきり都合の良いキャラだけど、
能力を駆使してプロボクサーの世界チャンピオンを目指してたのに叶わぬ夢となったり、
幽助に協力させられたり、
仙水と目が合った次の瞬間、刃霧に額を撃たれたり、
神谷のウイルスに襲われたり、
「そういえば最近、登場してないな」と思ったら巻原(戸愚呂兄)に食われて死んだことにされてたり、
数々の不幸に見舞われるので、全然ムカつかないし、哀れに思えてくる。
蔵馬は都合の良いキャラとして扱う方向が、常に良い方にばかり行くので、
「過剰優遇がムカつく！」となってしまう。
740:名無しになりきれ
09/05/18 22:20:53 0
蔵馬について「嫌味が無い」と思える人の存在が、
正直信じられない。
741:名無しになりきれ
09/05/20 11:00:36 0
鴉が蔵馬に「髪が少々傷んでいる トリートメントはしているか？」と言ってたけど、
シャンプーすらしてなさそうな髪の毛だよね、蔵馬。
742:鴉
09/05/20 19:37:34 0
私は汚い毛なら触らんよ
743:名無しになりきれ
09/05/21 19:37:32 0
蔵馬の髪型気持ち悪い
744:名無しになりきれ
09/05/24 16:07:06 0
蔵馬には良い所が一つも見つからない。
745:名無しになりきれ
09/05/25 21:05:23 0
志保利さんに「珍しいわね、お友達を連れてくるなんて」
と言われた蔵馬は、それまで友達がいなかったと推測される。
3巻の飛影＆剛鬼、7巻の麻弥は友達とはなんか違う感じがするんだよね。
田坂は蔵馬を嫌ってたから、クラスメイトではあるけど
「友達」とは呼べないと思うし。
746:名無しになりきれ
09/05/26 15:02:06 0
..|| :ll `丶､､,,,,.,_,. ,,| :| .:||
..|| .|| ｀｀ﾞﾞ''.| | ｶﾞ | .:||
..|| :|| ＿＿__ ＿＿_ ﾁ | .:||
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747:名無しになりきれ
09/05/27 18:01:29 0
蔵馬は「優等生の皮を被った犯罪者」って感じの思考の持ち主だよね。
748:名無しになりきれ
09/05/28 01:28:18 0
というか、実際「優等生の皮を被った犯罪者」じゃないかｗ
749:名無しになりきれ
09/05/28 01:35:14 0
どっちかと言うと「優等生の皮を被った犯罪者」のハズなのに
犯罪者の部分が「改心した犯罪者」でも「相変わらず極悪犯罪者」でもなく
あっち行ったりこっち来たりしてブレてて、なのにその葛藤もないのがヘンなんだと思う
改心したならそれらしくすりゃ良いし、相変わらず極悪ならもっと極悪で良い
改心した心と、極悪な心との間で葛藤するなら葛藤すれば良い
…ところが実際の蔵馬は場面によってコロコロ変わり
優等生としても、改心したにしても、たまに魅せる極悪分に何も違和感を感じていない
その辺が「偽善者」とか「都合が良すぎるキャラ」としてしか見えない部分だと思う
750:名無しになりきれ
09/05/28 06:29:59 0
>>739
どっちもって言いたいけど外見について
刃霧、鴉、妖狐蔵馬、凍矢
刃霧や凍矢とは同ランクでいいと思う美形
751:名無しになりきれ
09/05/29 21:43:02 0
蔵馬の悪っぽい部分が、魅力につながってないような気がする。
何故か「蔵馬(南野)の極悪っぷりに惹かれる」という人を見掛けないんだよね。
752:名無しになりきれ
09/05/29 22:56:28 0
極悪なのに極悪キャラとして扱われないから極悪としても好きになれないわな
753:名無しになりきれ
09/05/30 03:42:31 0
妖狐は極悪キャラとして魅力があると思うけど、
蔵馬はどうしても偽善者にしか見えない
都合よく優しげキャラだったり極悪キャラになるし…
魅力につながってないどころか嫌いな部分でもある
極悪さがなくてただのいい人だったら好きになるかはともかく
ここまで嫌いでもなかったかもしれない
754:名無しになりきれ
09/05/30 10:04:51 O
優しいのと悪いのが同居してても、そこにまともなフォロー（例えば749的に言えば「善悪の間で揺れる葛藤」）があればここまでおかしなことにはならなかったかもね
葛藤らしき描写は出て来た直後くらいで、その後はどこへやら
あれじゃどう考えても偽善者になってて、最初のも演技に見えて来るｗ
755:名無しになりきれ
09/05/31 13:01:31 0
妖狐蔵馬は「伝説の極悪盗賊」と裏浦島に言われてたから、
「作者にとっては悪っぽいキャラなんだな」と思えるけど、
蔵馬は「優等生」「優しいキャラ」として扱われてて、なんかスッキリしない。
756:名無しになりきれ
09/05/31 23:26:16 0
蔵馬は外見から受ける印象と性格＆種族＆特技が一致してなくて、変な感じがする。
あと、チャイナ風の戦闘服に棘付きの鞭(ローズウィップ)は似合わないと思う。
757:名無しになりきれ
09/06/01 20:35:45 0
蔵馬を「色っぽい」と言う人が多いけど、全然色っぽくないと思う。
「正義の味方」として扱われるキャラ(特撮物も含めて)が
敵からダメージを受けて苦しんでる姿を見て「セクシーだな～」と思ったことはあるけど、
蔵馬がダメージを受けても全然セクシーじゃない。
758:名無しになりきれ
09/06/02 20:28:52 0
蔵馬が志保利さんの病気を薬草で治そうとしなかったことに、
違和感があるのって私だけ？
薬草で治る見込みのある病気だったとしたら、
「蔵馬が相当の馬鹿」ということになってしまうよね。
759:名無しになりきれ
09/06/03 22:02:28 0
蔵馬ファンの女性達は、戦いで蔵馬の顔がぐしゃぐしゃに潰れたら、
「こんなキモい奴は蔵馬なんかじゃない！」とか言って、
アンチ蔵馬に転向しそうなイメージ。
760:名無しになりきれ
09/06/04 17:57:11 0
大丈夫だろ、元々そんなでもないんだから
蔵馬信者にとって大事なのは、作中で「美形という設定」があるかどうかじゃね？
どんなヘンな顔でも作中で美形という扱われ方してる限り大丈夫だよw
761:名無しになりきれ
09/06/04 19:20:24 0
>>758
仙水の病気も治せなかったじゃん。
別に万能というわけではなさそう。
762:名無しになりきれ
09/06/04 20:26:41 0
女顔設定をいいことに蔵馬を女扱いしてる腐ファンがキモイ
オカマって言われると怒るのに女扱いだと喜ぶんだよな
763:名無しになりきれ
09/06/05 17:47:09 0
蔵馬を女扱いする人達なら、腐ファンよりキモヲタの方がキモい。
「蔵馬ちゃん、女なんだろ？●×入れさせてよ～」とか言ってくるし。
764:名無しになりきれ
09/06/06 20:56:54 0
蔵馬って、再登場する必要の無いキャラと言うか、
再登場に違和感を覚える読者を出してしまったキャラだよね。
蔵馬のストーリーが母親の病気を治すことで完結したから、
ゲストキャラ扱いで良かったのに。
765:名無しになりきれ
09/06/07 11:51:25 0
そんな事言ったら飛影なんてもっと…ゲフンゲフン
766:名無しになりきれ
09/06/07 12:09:30 0
飛影はストーリーが無いも同然のキャラだよね。
しかも再登場したら性格と容姿が改変されてて、
「あんた誰？」って感じになってたし。
767:名無しになりきれ
09/06/07 13:35:48 0
>>766
>飛影はストーリーが無いも同然のキャラだよね。
初登場の頃に関してってことね。
後にストーリー性あるキャラに変わったから。
768:名無しになりきれ
09/06/08 15:24:14 0
べ、別人…(^^;)
確かに『蔵馬と最初の出会いの物語』と1年後(初登場)の飛影は繋がらないな～
769:名無しになりきれ
09/06/09 01:48:37 0
>>758
もう答えが出てる、蔵馬の能力は中途半端、詳しくは全ログを読むといい
>>762-733
そういう801なのか何なのか不明なのはマジキモい
つまり、蔵馬信者は有害生物おk
770:名無しになりきれ
09/06/09 23:13:31 0
長髪キャラでも、
「女性と間違われるくらい綺麗な顔」「サラサラのストレートな髪」
「シャンプーの良い香りがする」「艶やかな髪」
とかなら良いけど、蔵馬の場合は見るからに不潔そうな髪だし、顔も綺麗ではないよね。
あの顔にあの髪形は似合わないし。
771:名無しになりきれ
09/06/10 20:18:05 0
蔵馬は、小憎らしいんじゃなくて本当に憎らしいキャラ。
772:名無しになりきれ
09/06/11 19:10:35 0
蔵馬は不快感の塊。
773:名無しになりきれ
09/06/11 20:07:30 0
信者が蔵馬がかわいいとか美人とか思う気持ちがわからない
あんなに可愛げのないキャラなのに
774:名無しになりきれ
09/06/11 22:35:16 0
>>773
蔵馬は母親である志保利に対してさえ、さほど可愛げが無かったよね？
３巻での会話シーンでは、志保利に「厳しい」と言われてるし。
蔵馬「リンゴでも剥こうか？」
志保利「いいわ。食欲無いから」
蔵馬「駄目だよ、少しは栄養摂らないと。いつまでたっても治らないよ」
志保利「はいはい、秀一は厳しいんだから」
一方、Dr.イチガキに利用された三田村先生の弟子達に対する言葉は、うろ覚えだけどこんな感じ。
「お前達のような素晴らしい弟子に会えて、私は幸せだった。この命はもうすぐお終いだが悔いは無い」
なおかつ、その直後のシーンで弟子達が師匠を助けようと躍起になる様子がよく伝わってくる。
なんか、蔵馬の「母親思い」という設定が霞んできたな。
蔵馬が志保利さんを思う気持ちよりも、弟子達が三田村先生を思う気持ちの方が、恩義と尊敬と愛情を感じられるし。
慕ってる相手だけでも良いから、可愛げのある態度を取れば
信者が蔵馬を「可愛いキャラ」扱いしてても納得できた。
775:名無しになりきれ
09/06/12 21:58:44 0
蔵馬は制裁を受ける側に回ることが全くと言っていいほど無く、
制裁を加える側に回ってばかりなのが納得いかない。
776:名無しになりきれ
09/06/13 00:59:13 0
「飛影の身長なら、蔵馬の尻のニオイが嗅げて羨ましい。飛影、役得だな」
と言ってる人がいるけど、臭いとは思わないのか？
まさか、「蔵馬の尻はバラの香り」とか思ってるんじゃないだろうな？
777:名無しになりきれ
09/06/13 03:15:10 0
>>776
きめええええええええええ
キモ信者と違って飛影がそんなことで嬉しいわけないだろ
飛影カワイソス
役得どころか被害者だろ
つーかマジ頭に蛆わいてんな
蔵馬信者はマジキチ
778:名無しになりきれ
09/06/13 03:38:11 0
近くにお尻があったからって、嗅いだところで無臭じゃないか？普通
そんなんでにおいがすると思ってるなんてその蔵馬ヲタってどんだけ不潔だよ
779:名無しになりきれ
09/06/13 03:39:42 0
いや、無臭とは限らない
滅茶苦茶臭いかも知れない
780:名無しになりきれ
09/06/14 12:47:56 0
ブッ＝3
781:名無しになりきれ
09/06/14 17:13:38 0
飛影はそこまで小さく蟻ませんw
782:名無しになりきれ
09/06/15 21:28:08 O
そもそも秀一もそこまで背高くないよな？
783:名無しになりきれ
09/06/16 18:09:43 0
175くらいじゃね？
784:名無しになりきれ
09/06/16 19:22:16 0
飛影は池のめだか位らしい。
785:名無しになりきれ
09/06/16 19:46:55 0
もうちょっと別の例え方なかったんかw
786:名無しになりきれ
09/06/16 22:10:05 0
蔵馬の尻のニオイを嗅ぎたがる信者もキモいが、
蔵馬と自分のS●Xシーンを妄想する信者もキモい。
787:名無しになりきれ
09/06/16 22:12:59 0
漫画サロンでキモスレ発見。
少年ジャンプ史上最高のヒロインは蔵馬
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
788:名無しになりきれ
09/06/17 22:26:47 0
最近、蔵馬信者の中で腐女子よりもキモヲタの方がうざくなってきたな。
何かと蔵馬を女扱いするし、下品な書き込みを平気でするし。
789:名無しになりきれ
09/06/17 22:49:49 0
何で蔵馬信者から飛影が「糞チビ」って言われるのか分からない。
私は飛影の方が兄としてよっぽど立派だと思う。
天沼を殺した責任は戸愚呂兄＆仙水に押し付け、自分は正義面。
しかも蔵馬は戸愚呂兄に天沼殺害の怒りを押しつけたまま、永遠の苦しみを与えたしね。逃げだろ、あれは。
あと、蔵馬信者も大嫌い。蔵馬に敵対するやつは全て悪だと思ってる。
蔵馬の今までしてきたことを、もっかい見てみろよｗｗって感じ。
何でファンでいられるの？明らかに人(妖怪)を見る目は腐ってるｗｗ
しかも「糞チビ」とかネーミングセンス無さ過ぎ。
790:名無しになりきれ
09/06/18 20:32:47 0
>>788
腐女子もキモヲタもどっちも嫌だ
腐女子も蔵馬女扱いしてるし
美人とか姫とか奥さんとか何でそんなふうに見えるのかさっぱりわからない、きもい
>>789
そういえばけっこう前だけど、蔵馬信者が飛影アンチスレ立てて
「糞チビ」系の中身のない叩きしてたな
何故か蔵馬アンチは飛影ファンがやってるってことにされてて
逆恨みで無理矢理叩いてた感じだった
蔵馬は都合の悪いことから逃げてばっかだよな
黄泉の暗殺依頼出して消そうとするし（気に入らなきゃ自分でやれよって思った）、
成功したのかわからまいまま放置だし、
喜多島からも記憶消して逃げたし、
母親からも最初は何も言わずに姿をくらますつもりだったとか言ってるし
791:名無しになりきれ
09/06/18 21:59:50 0
>>790
「都合の悪いことからは逃げればいい」という考え方の蔵馬は、
問題解決能力が衰えてきそうで、魅力も感じられない。
蔵馬はこれからも、「都合が悪くなると逃げの姿勢に入る」という人生を送るんだろうな。
天沼を殺す方法しか思いつかなかった上、
死んだ後の天沼をどうすべきかを微塵も考えない蔵馬よりも、
「天沼が殺された場合でも、コエンマが生き返らせる」
ということを考慮した上で天沼を利用した仙水の方がよっぽど思慮深い。
蔵馬信者は、自分＆好きな人物は徹底的に甘やかす反面、
それ以外の人物(特に嫌いな相手、自分や好きな人物にとって都合の悪い相手)
には鬼のように厳しいっていう人達が多いね。蔵馬に似たのかな？
誰でもそういう面は持ってるかも知れないけど、蔵馬と蔵馬信者は特に酷いと思う。
蔵馬の台詞は敵に対して刺々しい物が多いけど、
そっくりそのまま蔵馬に跳ね返ってきそうな言葉も多い気がする。
「皮肉だね、悪党の方が綺麗な花が咲く」「ゲスめ」「君に責任が無いわけじゃない」
「馬鹿かお前」「大した使い手でも無さそうだ」
台詞を書き出してみると、蔵馬の口の悪さがよくわかるね。
その中でも特に「仙水。なんて残酷なことを考え付く男だ！」という蔵馬の台詞は、
「その言葉、そっくりそのままお前に返してやるわ！！」
という気分になったよ。
792:名無しになりきれ
09/06/19 01:53:10 0
やっぱり
>「都合の悪いことからは逃げればいい」という考え方
蔵馬って常にそうじゃん
>天沼を殺す方法しか思いつかなかった上、
>死んだ後の天沼をどうすべきかを微塵も考えない
これは下衆と考えるしかないな。
793:名無しになりきれ
09/06/19 02:12:17 0
そもそも緒方自体嫌いなんだけど(三杉を汚した事は許せない)
なにより声優基準では下手だし、それとは関係なく蔵馬は誰がやってもダメだと思う
キャラが腐ってるから
794:名無しになりきれ
09/06/19 02:56:50 0
そもそも緒方はワンパターンだし
蔵馬の人に成り下がった(シンジはどうでもいい)のが痛過ぎる
エメロードは良かったが、他はワンパターン演技しか知らない
同じワンパターン演技でもシャアの人の足元にも及ばない
現に桑島と比較すると、蔵馬の人としてしか印象に無いし
この人、今何やってるの？
つくづくキャラにめぐまれない人って感じ、実力の無さもあるから
キャラかゴミ、声優は三流って感じ。
795:名無しになりきれ
09/06/19 18:34:24 0
蔵馬より遥かに有名で、なおかつ蔵馬よりもアンチが少ないキャラを演じていれば、
緒方さんは強烈なアンチ派と変なファンを量産せずに済んだのかな？
緒方さんになりすましてスタジオぴえろに電話を掛け、
「私、蔵馬役の緒方恵美です。収録の日時と場所を忘れてしまったので、教えて下さい」
などと言ったファンがいるらしい。
蔵馬も緒方さんも変なファンが付いてしまってるね。
796:名無しになりきれ
09/06/20 00:24:20 0
コイツ本当に頭いいのか？
裏浦島が試合中いきなり「俺を殺してくれ」って頼んでも何の疑いも抱かず、
そのまま言う通りにしてやるとかマヌケすぎるにも程があるだろ
自分の身に危険が及ぶ恐れだって考慮すべきだったのに、
シマネキ草のひとつでも植え込んどこうとか頭が回らないなんて
コイツ浦飯Tの誰よりもはるかにマヌケでアホだな
頭の中のお花畑度も「てんで性悪キューピッド」のまりあ以上だろ
797:名無しになりきれ
09/06/20 01:22:19 0
>>795
多分そうだろうね
>>613
浦々島の結界に気づかない時点でバカだろ
ことての結界は得意技だろ
798:名無しになりきれ
09/06/20 20:37:18 0
詳しく知ってるわけではないのにwikiを読んだだけで萌えるキャラがたまにいるけど、
蔵馬についてはちっとも萌えない。
キャラ紹介文だけで萌えるような、深みとか切なさがコイツには欠けてる。
799:名無しになりきれ
09/06/20 22:33:36 0
外見が最悪でも性格が良い、
または性格が最悪でも外見が良ければ、
嫌いでもそこまで不快感は無いけど、
蔵馬の場合、どっちも最悪だから不快でしょうがない。
800:名無しになりきれ
09/06/21 11:32:32 0
>>793-794
緒方さんはキャラに恵まれないというか、
蔵馬のような糞キャラ、またはアンチの多いシンジのようなキャラを演じたことで
アンチ派が増えたような気がする。
エヴァはOP曲くらいしか知らないけど。
801:名無しになりきれ
09/06/21 12:04:35 0
ジャンプの人気投票について語るスレ
URLﾘﾝｸ(alfalfa.livedoor.biz)
802:名無しになりきれ
09/06/22 22:31:49 0
「幽白では蔵馬が一番カッコイイ」と言う人達の美的センスが信じられない。
803:名無しになりきれ
09/06/23 07:13:58 0
劇中でそういう設定だから、だろ。自分で判断する美的センスなんて無い。
804:名無しになりきれ
09/06/24 14:33:23 0
>>802
それは正常である証拠
蔵馬信者の考えが理解出来るなら変態の証
805:名無しになりきれ
09/06/25 22:53:15 0
>>804
蔵馬信者の考えって、本当にキモいよね。
１．「天沼は生き返ったから、蔵馬が天沼を殺したことにはならない」
最終的にお咎め無しになれば、どんな重い罪を犯しても構わないと？
２．蔵馬は性格が良い、または優しいと本気で思っている。
仲間(黄泉)を部下を使って始末しようとする冷血漢の、どこが性格良くて優しいんだか…
３．「海藤の能力を使えば、蔵馬は天沼を殺さずに済んだ」
「飛影が役立たずなせいで、天沼戦の蔵馬は『偽善者』呼ばわりされる羽目になった」
蔵馬が負うべき責任を他のキャラに押し付けるな。
４．「麻弥は蔵馬の品格を下げる駄キャラ」
麻弥のせいでなはく、麻弥に対する行いによって蔵馬は自らの品格を下げた。
ついでに言うと、蔵馬ファン以外の読者にとって、麻弥は特に印象に残らないゲストキャラ。
５．「蔵馬は何でもできて、完璧！」と言う一方で、
「螢子は成績優秀＆スポーツ万能＆人望も厚い＆美少女設定。完璧でムカつく」
…性別が逆というだけで、こうも違うのか。
「生物は異性が好きで同性が嫌い」という法則に見事当てはまっている。
あと、「何かできない物があるキャラの方が万人受けしやすい」とは思わないのか？
６．「私が男だったら、蔵馬を友達にしたい」
「男なら、蔵馬に憧れるよな？」
こういうタイプの男キャラは現実の世界にいると、高確率で男性に嫌われる。
806:名無しになりきれ
09/06/26 06:30:30 0
自分の周りの幽白好きの男性は飛影に憧れるって人ばっかだし
蔵馬に憧れる人ってきいたことないｗｗｗ
807:名無しになりきれ
09/06/26 20:47:12 0
>>805
>麻弥のせいでなはく
「麻弥のせいではなく」だった。誤字すみません。
「本気で幽白の蔵馬になりたかったよな？」
っていうスレを昔見たことがあるんだけど、
そんなことを考えるのは蔵馬信者だけだよね。
808:名無しになりきれ
09/06/27 00:45:15 O
俺もなるなら飛影だな
リアル厨二病やるには飛影が最適だ
809:名無しになりきれ
09/06/27 06:33:54 0
>>801のスレ読んだ
蔵馬と飛影が腐女子人気ってレスから
飛影は子供にも人気あったってやりとりがちょこちょこされてるのに
蔵馬に関してはみんな腐女子人気だと普通に思ってるのか
ほとんど話題にされてないｗ
810:名無しになりきれ
09/06/27 13:48:28 0
「蔵馬は腐女子にしか受けない」と言われると怒る蔵馬ファンがいるけど、
そういう人達は「腐女子以外のどんな読者に蔵馬が受けるのか？」と訊かれると返答に困りそう。
811:名無しになりきれ
09/06/27 13:52:54 O
腐女子「私腐女子じゃないけど蔵馬好きだよ」
812:名無しになりきれ
09/06/27 14:36:15 0
>>811
あり得る、あり得る。
腐女子がそう言っても、全然説得力が無いよね。
あと、腐女子を嫌悪する蔵馬信者(♀)が
「蔵馬はよく腐女子向けキャラ扱いされるけど、そうは思わない」
「腐女子の下品な妄想の露骨な被害者が蔵馬」
「蔵馬は中身のある美形」
と言ってるのを見掛けたけど、
「女性でなおかつ蔵馬信者」という点を積極的にアピールしている時点で、
自分が腐女子や夢乙女(ドリーム小説好きの女性)と同一視されやすくなっているということに、
いつになったら気付くのやら…
蔵馬信者の女性が「腐女子」や「夢乙女」扱いされない方法って、
「蔵馬信者であることをひたすら隠す」
「自分の性別を『男』と偽る」
くらいしか無いんじゃないのかな？
813:名無しになりきれ
09/06/27 18:03:40 0
>>811
それって単に「狭義の腐女子」じゃないよって意味じゃないの？
814:名無しになりきれ
09/06/28 07:53:58 0
蔵馬の髪型キモ過ぎ。
毎朝鏡の前で梳かしてこいよ。
あと、定期的に美容室に行け。
815:名無しになりきれ
09/06/29 21:33:20 0
1～2話しか観てないけど、エヴァのシンジの方が蔵馬より初々しいな。
蔵馬は「こんな高校生いないよ」って感じのキャラだけど、
シンジは「どこかにこんな中学生いそう」って感じなんだよね。
816:名無しになりきれ
09/06/30 20:22:00 0
緒方さんは嫌いじゃないけど、
緒方さんが担当するキャラはたいてい原作より湿っぽくなってる気がする。
蔵馬とかOVA版「こどものおもちゃ」の羽山とか。
817:名無しになりきれ
09/07/01 14:30:46 0
>>806
自分の周りは偽善者な蔵馬アンチだらけで話が合うが
好きなキャラはバラバラ、ちなみに俺が好きなのは鴉と朱雀
あと、男女関係無く、一番モテてるのはムクロ
人気があるのは刃霧、仙水、覚醒幽助、死々若丸、そんなとこかな
818:名無しになりきれ
09/07/01 20:20:30 0
>>817
>自分の周りは偽善者な蔵馬アンチだらけで話が合う
羨まし過ぎ！私の周りの女子はほぼ全員蔵馬ファンだったから、肩身が狭くて仕方なかった。
私が男だったら、
「蔵馬の偽善者な所が嫌い」「天沼を殺した蔵馬に心底ムカついた」
「蔵馬は美形じゃない。フツメン」「蔵馬の髪型キモい」
とか堂々と言ってやりたかったな～
所で、>>817さんとその周りの蔵馬アンチさんは男性？女性？
ちょっと気になる。
819:名無しになりきれ
09/07/01 20:46:57 O
自分の周りは話題に上がらないほど蔵馬空気です
820:名無しになりきれ
09/07/01 23:04:48 0
>>818です。
>>817
>>819
蔵馬への嫌悪感に拍車をかけたのは、
私の周りの環境が影響してるような気がしてきた。
アンチ蔵馬派にとっては、まさに地獄だったよ。
821:名無しになりきれ
09/07/01 23:18:44 0
蔵馬を「性格良い」「優しい」と本気で思ってる蔵馬ファンが多いけど、
蔵馬の冷徹さに惹かれ、蔵馬を「優しい」「性格良い」と思わない蔵馬ファンも存在することは知ってる。
私は蔵馬の冷徹さに全く魅力を感じず、性格についても好きになれる点がない。
冷徹だったり性格が悪かったりするキャラでも、好きになれる場合はあるけど。
ポジションがいけないのかな？
敵として登場した時から、敵らしさに欠けており、
「最初から最後まで読者にとっての愛されポジションにいて、ずるいキャラ」という印象を受ける。
822:名無しになりきれ
09/07/02 11:24:29 0
冷徹なら冷徹に徹すれば良いんよ
徹しないならそこにもう1つ深みが欲しい
都合良く冷徹キャラだったり良い子ちゃんだったりするのに
そこに何も設定が無いから違和感がある
冷徹キャラなら冷徹キャラ、良い子ちゃんなら良い子ちゃん、猫かぶりならちゃんと猫かぶりにすれば違和感は無い
823:名無しになりきれ
09/07/02 19:58:23 0
蔵馬が奥が深いっていう信者がいるけど
奥が深いというよりキャラ性がはっきりしてないだけなんじゃ？って思う
824:名無しになりきれ
09/07/02 21:51:49 O
そんな感じだよね。
だから都合よくコロコロキャラが変わる。
825:名無しになりきれ
09/07/02 23:08:54 0
そういえば、「蔵馬は薄っぺらいキャラだと思うけど、好き」という信者を見掛けない。
信者のほぼ100％が蔵馬のことを「奥が深い」と思ってるだろうね。
担当声優の緒方恵美さんも「蔵馬君は内面が練れており、完成されたキャラ」と言ってたし。
蔵馬のことを「奥が深い」と思えるようになったら、お終いだと思う。
蔵馬は色んな物を持ち過ぎなんだよね。
そのせいで、他のキャラが担うべき役割を奪っているという印象を受けるし、
コロコロとキャラが変わる。
万能キャラでも、性格がある程度定まっており、
作者が設定をそれなりに忠実に守り、基本的に面白い奴だったら、
好きになれたりもするけど。
826:名無しになりきれ
09/07/03 00:11:08 0
蔵馬の敬語も定義がわからなくて不快なんだよなー
特定の人に敬語で話すとか決まってるわけじゃなく、
仲間の幽助たちにすら敬語だったり敬語じゃなかったりまちまちだし
だからか、敬語で話すとキザっちくてうざく感じる
827:817
09/07/03 04:30:06 0
俺は男だよ、大学の友達は男女居るよ
てか、大学生になると蔵馬信者って逆に立場が無いよ
オタや腐女子からは無視(敵視)され、その戯言は相手にされないし
なによりBL好き腐女子に相手にされない時点で終わってる
「蔵馬の偽善者な所が嫌い」男女関係無くほとんどがそう言ってるよ
828:名無しになりきれ
09/07/03 04:32:32 0
OVA版とは言えこどちゃの羽山までも緒方に腐らされたのかよ
俺、ブロードウェイ編で泣いた事もあるのに
829:名無しになりきれ
09/07/03 04:41:55 0
>>818
何歳なのかもどんなサークルとか入ってたのかも知らないけど
女ならなおさら蔵馬嫌いを前面に打ち出して堂々と言うべきだよ
コレは俺の中学生、高校生時代の事だけど、蔵馬嫌いと言う子ほどもててた
あと、ガンダムの知識がある子(ガンダムのヲタな会話が出来る子)ほどもててた
年齢知らないからあまり強く言えないんだけど、蔵馬嫌いって言って
女子のハブられても、男子は蔵馬嫌いが圧倒的に多いんだから、男子と話していれば良いんだよ
830:名無しになりきれ
09/07/03 20:55:06 0
>>818です。
>>829
女子大でのサークルは文芸部だった。
卒業して何年もたってるから、今ではぬ～べ～より一つ年上に…
大学では、蔵馬好きが二人くらいしかいなかったけど、
その内の一人が幽助、桑原、飛影など、他のキャラを貶しまくるからムカついた。
中学の頃、「全ての女性は蔵馬に憧れてる」という考えの女子がいて、
私のことまでそう思ってたから、かなり引いた。
「蔵馬嫌いな女性だって、ここにちゃんといるんだよ！」
と言ってやりたかった。
>年齢知らないからあまり強く言えないんだけど、蔵馬嫌いって言って
>女子にハブられても、男子は蔵馬嫌いが圧倒的に多いんだから、男子と話していれば良いんだよ
女子にハブられて男子と話してると、「付き合ってるの？」とか言われそう。
あと、陰湿なイジメに発展するという事態を招くかも知れない。
>コレは俺の中学生、高校生時代の事だけど、蔵馬嫌いと言う子ほどもててた
>あと、ガンダムの知識がある子(ガンダムのヲタな会話が出来る子)ほどもててた
「もてる」っていうのは、男子が女子に？それとも女子が男子に？
それとも恋愛は関係無く、友達として、男子が男子に？女子が女子に？
ガンダムはどのシリーズ？ファースト？Gガン？W？seedシリーズ？00？
「『蔵馬好き』な女性は苦手だな～」と感じている男性がいたら、正直ホッとする。
見掛けたことはないけど。
831:名無しになりきれ
09/07/04 01:19:17 0
ほとんどの男は蔵馬を空気キャラとしか考えてないから
あまりに信者行動が過ぎると普通に苦手だって
832:名無しになりきれ
09/07/04 06:08:38 0
私の周りには蔵馬ファンは一人しかいなかったけど、
その人は幽白内の他キャラ貶しだけではなく
その人自身が前に好きだった別漫画のキャラのことまで
「何で私あのキャラが好きだったんだろ」と言ってた
他にもよくネットで蔵馬ファンが
「蔵馬を超えるキャラはいない」とか「あらゆるジャンルの中でも蔵馬が最高」とか
いってるの見かけるけど、
蔵馬ファンってやけに一途な人多いなって思う
私は各ジャンル毎に一番好きなキャラがいて
そのキャラたちみんな好きすぎて誰が一番とか決められないので
すごいそう感じる
833:名無しになりきれ
09/07/04 17:21:14 0
>>818と>>830です。
>>831
どんなキャラでも信者の行動が過ぎると、周りが引くよね。
蔵馬信者は、その辺が良く分かってないんじゃないかな？
または、「蔵馬は全人類に愛されてる。蔵馬嫌いな奴は人間じゃない」
と思ってるから、平気で変な行動に走るのかも。
>>832
私は基本的に「一途なキャラ」が好きなんだけど、そういう一途さは好きになれない。
自分の好きなキャラを持ち上げるために、他のキャラをけなしてるだけじゃん？
と言うか、視野が狭すぎるっていうだけで、「一途」とは呼べないと思う。
834:名無しになりきれ
09/07/04 18:30:42 0
>>832
「蔵馬を超えるキャラはいない」「あらゆるジャンルの中でも蔵馬が最高」
これを書き換えて、
「蔵馬はどんなキャラをも超えられない」「あらゆるジャンルの中でも蔵馬が最低」
とすると、妙に納得できてしまうのは私だけかな？
835:名無しになりきれ
09/07/05 21:17:32 0
>>830
女子大は厳しいな、何で女子大なんかに行ったのと聞きたくなる、痛い蔵馬信者って99%以上女だろ
＞その内の一人が幽助、桑原、飛影など、他のキャラを貶しまくるからムカついた。
鴉の美しさの前には蔵馬なんて不細工の類、とか
蔵馬信者は痛すぎるから嫌いとか、言ってやればよかったのに
＞中学の頃、「全ての女性は蔵馬に憧れてる」という考えの女子がいて
＞私のことまでそう思ってたから、かなり引いた。
＞「蔵馬嫌いな女性だって、ここにちゃんといるんだよ！」
と言うべきだった、そしたら周りの反応がまったく違うものになったと思う
>年齢知らないからあまり強く言えないんだけど、蔵馬嫌いって言って
>女子にハブられても、男子は蔵馬嫌いが圧倒的に多いんだから、男子と話していれば良いんだよ
＞女子にハブられて男子と話してると、「付き合ってるの？」とか言われそう。
その場合、蔵馬が嫌いだと話しているだけだよ、女子でキモい蔵馬信者がいるでしょう？と言えばいい
＞あと、陰湿なイジメに発展するという事態を招くかも知れない。
それは良く分からないけど、問題になるのはどれだけ女子にアンチ蔵馬が居るかで決まるな
蔵馬アンチが多ければ、良くぞ言ってくれたと神扱い、いなけりゃ男子としゃべってればいい
男子の詳しいし、蔵馬の偽善者シーンやへたれシーンもすぐ分かるし
男子はランク作る時は「強さ」ランクにこだわるから、ちなみに俺のときは蔵馬はオカマ扱いだった
>コレは俺の中学生、高校生時代の事だけど、蔵馬嫌いと言う子ほどもててた
>あと、ガンダムの知識がある子(ガンダムのヲタな会話が出来る子)ほどもててた
＞「もてる」っていうのは、女子が男子に？
はい、そうです
恋愛は関係無く、友達として、もアリだが、同じ興味の相手なら男女関係なく話しやすいでしょ、だから基本的に男からもてる
ガンダムはどのシリーズ？、ファースト→TV番Z→ZZ→逆襲のシャアまでは必須、あとF-91
GガンやWやXのようなアナザーは知らなくても話せるし(Wは知っといて損は無いよ)
08MS小隊、0080ポケ戦、0083、小説の閃光のハサウェイとかは知ってればなお良い
なお、これらは見る必要が無い、特に00はseedシリーズ？00？
＞「『蔵馬好き』な女性は苦手だな～」と感じている男性がいたら
＞正直ホッとする。見掛けたことはないけど。
ココにイル
勝手に想像して悪いが、今三十路前だろ、そうなると例えば合コンやお見合いとかして
その相手はガンダムを知ってるから、それだけで盛り上がるよ
なお、俺の同僚とかでも、相手がガンダム知ってると、それだけで話してるのが楽しい、付き合いたい状態になる奴も多い
836:名無しになりきれ
09/07/06 21:07:48 0
＞「『蔵馬好き』な女性は苦手だな～」と感じている男性がいたら
＞正直ホッとする。見掛けたことはないけど。
俺から視点だけど、蔵馬はどうでもいいが、信者がキモ過ぎる、特に何でもかんでも801にする奴とか
だから蔵馬が嫌いなんだよ、正直ほとんどの男は蔵馬なんてどうでもいいと思ってるが
蔵馬信者がキモ過ぎるから、男は蔵馬アンチになるんだよ、俺もその一人だ
835の意見はかなり偏ってると思うが、極端過ぎなだけであって間違ってるとは思わない
もっとも蔵馬嫌いならモテるとか、ガンダム好きならモテるとかは
方向性は間違ってないけど、それ以前の問題として人間的にどうかの方が大きいと思うけどな
自分でよく考えてみなよ、なんで蔵馬がここまで嫌いなのか
そうすれば一番の理由に信者のキモさが理由だと思うはずだ
837:名無しになりきれ
09/07/07 23:41:28 0
>>818と>>830です。
>>835
>女子大は厳しいな、何で女子大なんかに行ったのと聞きたくなる、痛い蔵馬信者って99%以上女だろ
そう言われても、その当時は蔵馬信者のことがどうでも良くなってたので。
「第一、蔵馬ごときのせいで受験する大学の幅を狭められたくない」
と言えば聞こえは良いが、
「○○女子大学を第一志望、近所の△△女学院短期大学を第二志望にしろ」
と家族にうるさく言われたので、一生懸命それに従ったんだよね。
>と言うべきだった、そしたら周りの反応がまったく違うものになったと思う
一応、「最初、蔵馬嫌いだった」とは言ったよ。
本当は、「今でも蔵馬が嫌い」というのを強調したかったけど。
で、「全ての女性は蔵馬に憧れてる」という考えの女子と
その子の双子の妹の間では、
「私は最初、蔵馬が嫌いだった」ということが公になった。
>年齢知らないからあまり強く言えないんだけど、蔵馬嫌いって言って
>女子にハブられても、男子は蔵馬嫌いが圧倒的に多いんだから、男子と話していれば良いんだよ
思い起こせば、私の周りには蔵馬嫌いな女子はいても、蔵馬嫌いな男子はいないに等しかったから、
男子とはそういう話を全くしなかった。
838:名無しになりきれ
09/07/08 04:06:50 0
>>837
まあ大学選びに蔵馬信者を存在を考えろとかは言わないよ
ただ、俺が君の立場だったら、女子大なんて絶対ヤダ、嫌の理由は蔵馬信者に大学生活を破壊されるからで十分
卒業してもバカ女(じょ)出身と軽蔑されるし、就職にも不利になるから絶対ヤダ
(両方あってるけど)そんな言い訳をしてでも女子大は回避する
(今、男の意見をちゃんと聞いてるしレスもできてる、それは君の能力が高い証拠
自慢していいと思うよ、実際会社でマトモに男と話したことが無いから話せない奴いるんだよ、明らかなコミュ能力の低さだろ)
文句が東大か慶応に入るとまで断言するよ、俺は、現に二流私立大学だけど(もち共学)特待生で受かったから
入学金と一年目の授業料はタダだったから「実力で勝ち取ったんだその分の諭吉の70%でいい、俺にくれるよね？」
なんならそこより偏差値の高い大学に普通に受かったんだから、くれないならそっち行くけどーーー
てな恐喝みたいな感じで親からその分の金をもらって、貯金しといて後にデイトレードの元手にしたよ
ちなみに友達はみんな分かってた、特待生≒シャア専用という特別扱いに憧れてることを、だから大学でマジ苦労したけどね
これに対しては自慢する気は無いし、もしそう思えたならスマソ
ちなみにここで満点取れる実力程度じゃ、東大なんかに絶対受からないから
ただ、特待生入学なんてすると、周りからはトップとって当たり前なんて言われるし引かれる
得意科目なら自信あったし結果も出したけど、不得意科目は赤点ギリギリそれだけでボロクソに言われるからね
＞「私は最初、蔵馬が嫌いだった」ということが公になった。
なぜ過去形かな？ そんな基地外姉妹なんか無視すべきだよ
でなければ、痛い人に対抗する為あえて痛い人になるとか「私の愛する鴉様を殺した蔵馬が許せない」とか
そして鴉ファンクラブのようなのを作って対抗するとか
一番いいのは蔵馬ってシャアに比べれば何も勝てないよね、せいぜいグレミーと張り合ってろってレベルだしとか
シャア以上の美形キャラなんて居ないし、他のアニメキャラを持ち出して、蔵馬信者を批判するとか
ちなみにコレをやった女子は高校時代に居た、男からはシャアを好きになったら悲惨な死に方をするだけと
散々言われていたけど、実際ガンダムの会話が出来るという意味でモテてた
さらにその女子をイジメようとする女子に対して男子が「ガンダムも知らないバカがひがんでんじゃねーよ」
「ジークジオン！！」(その女子じゃなくシャアを絶賛)とかいう感じで
ボディーガードの代わりにまでなってた、当然ガンダムをバカにした女に対しての行為な
最強はハマーン様を賞賛することだけどね、そうすると女子とか関係なく
通称マシュマー軍団がハマーン様をバカにする者を完全排除するからな、コレ最強
(蔵馬信者と違って、自分達の憧れのハマーン様を敬愛してるだけで
蔵馬信者のように叩き行為はしないが、一度ババアとか攻撃を受けると暴走する痛い奴らとレッテルを貼られているけどね)
＞蔵馬嫌いな男子はいないに等しかったから
ちょっとまて、それは蔵馬なんてどうでもいいと思ってたんじゃないのか
リア消防の時だけど、男で蔵馬好きなんて言ったら、信者の女にキモいと言われたし、ファンを気取るアンチと言われたし
何で好きなのと聞かれたとき「目的の為には手段を選ばない冷酷さ」って答えたら、頭がおかしいとまで言われたよ
蔵馬好きな男子はいないに等しかったよ、いつの時も、好きだと言えば信者にボロクソに言われ、信者に切れてアンチになった俺が言うんだ
これだけは間違いないよ、他のはすさまじく偏った意見かもしれないが、コレだけは絶対だと保証できるよ
こんな意見を聞くとかわいそうに思う、大学は共学行ってれば、こんな蔵馬信者の攻撃をかわせたのに…
839:名無しになりきれ
09/07/08 05:18:07 0
…ところで、ここって女子大をけなす会だったっけ
840:名無しになりきれ
09/07/08 21:00:04 0
>>839
違うだろ、痛い蔵馬信者はほとんど女だから女子大はかわいそうってだけだろ
>>837
838の考えは、間違った方向ではないと思うけど、あまりにも極端理論すぎるから
ストレートにまに受けない方がいいと思うよ
あと、大学の話はシラネ
>>838
だーかーらー、何でそこまでの極端理論になるんだよ
＞痛い人に対抗する為あえて痛い人になるとか
そんなことしたら、第三者視点から見れば、痛い人々と痛い人々が戦ってるだけにしかみえんだろ
＞一番いいのは蔵馬ってシャアに比べれば何も勝てないよね
納得できるのは、せいぜい妥協してコレくらいだ
マシュマー軍団なんて他キャラ叩きをしないからいいようなものの
ハマーンの悪口を言う奴は絶対許さない痛い奴らだろ
蔵馬信者は他キャラ叩きの悪質さが有名なんだから、絶対戦いになるのは目に見えてる、怖えー事書くなボケ
あとはなるほどと思った、お前さんの意見は蔵馬信者と関わらない方法じゃなくて
蔵馬信者を徹底的に叩き潰す方法を書いてると思ったけど、実際に実害を受けたのか
一言言わせてくれ、いくら痛い信者の攻撃を受けたからってマジギレして叩き潰しに行ったら同レベルとしか思えないよ。
841:名無しになりきれ
09/07/09 12:23:12 0
838の理論は極論というより暴論だと思う
でもシャアは30年前も美形扱いで、今でも美形扱い
正直、今の中学生とかはシャアは知っていると思うけど、蔵馬を知らないと思う
842:名無しになりきれ
09/07/09 23:10:29 0
>>837と>>818と>>830です。
女子大では、蔵馬信者からの被害なんてほとんど受けなかった。
せいぜい、嫌なことを言われる程度。
むしろ、アンチ派が二人くらいいて、「女性読者から相手にされない蔵馬ざまあww」って感じだったし。
私の通った小・中学校が公立の共学で、そっちの方が蔵馬信者からの被害は酷かった。
高校になると、蔵馬はあまり話題にならなくなった。
小・中学共通
「蔵馬嫌い」と言うとハブられる。
私の好きなキャラ(その時は刃霧、飛影など)を「どこがいいの？」貶される。
小学生時代
蔵馬と蔵馬信者がキス及びベッドシーンをしてる絵を見せられる。
男キャラが蔵馬に告白し、殴られる同人誌や、
女体化蔵馬が男キャラの子を産む同人誌の話を聞かされる。
中学時代
信者がいろんな人に蔵馬のかっこよさを過剰にアピールしたせいで、
幽白の内容を知らない女子に「蔵馬が一番かっこいいんだよね？」と聞かれ返答に困るはめに。
「刃霧って、もう死んだよね？いつまでも好きでいるなんて変」
と、原作・アニメの内容を知らないことを露呈。
私一人に言えば良いのに、他の女子にまで
「○○(私の名前)さんは死んだ刃霧を今でも好きなんだよ。おかしいよね」と言う。
ちなみに刃霧は原作でもアニメでも生き残った。
原作を全巻持っている(もちろん読破した)私に喧嘩を売っているも同然の態度。
私の小～中学時代にいた自称「蔵馬ファン」「蔵馬好き」は、
幽白の原作・アニメをまともに知らない、キャラ目当ての人が多いような気がしてきた。
843:名無しになりきれ
09/07/09 23:47:35 0
>>818と>>830と>>837と>>842です。
>>838
>なぜ過去形かな？ そんな基地外姉妹なんか無視すべきだよ
その姉妹とは部活が一緒なので、そうもいかなかった。
痛い部分を持った姉妹ではあるが、蔵馬信者(ちなみに姉は飛影派)の中ではマトモだと思える。
>でなければ、痛い人に対抗する為あえて痛い人になるとか「私の愛する鴉様を殺した蔵馬が許せない」とか
>そして鴉ファンクラブのようなのを作って対抗するとか
私、「鴉が好き」ってこと言ったっけ？鴉は大好きだけど。
鴉を殺したことよりも、「自分の命と引き換え」に暗黒鏡で願い事を叶えたのと
「死と引き換えに」吸血植物を召喚したという、
本来なら死ぬべきシーンで2回とも、のうのうと生き残ったことの方が許せない。
痛い人になると、蔵馬信者以外の人達にまで引かれそう。
「頭のおかしい人」というレッテルを貼られることにもなりかねない。
>>835
>男子の詳しいし、蔵馬の偽善者シーンやへたれシーンもすぐ分かるし
蔵馬の偽善者シーンは何と言っても、自分が大ケガをさせておきながら、
画魔に「よせ！無理に動けば本当に死ぬぞ！」と言うシーンでしょう。
もうね…蔵馬、お前はアホかとバカかと…
>男子はランク作る時は「強さ」ランクにこだわるから、ちなみに俺のときは蔵馬はオカマ扱いだった
男子と女子の違いが良く分かるレスだね。
女子は男キャラのランクを作る時、「強さ」よりも「かっこよさ」に拘ると思う。
オカマよりさらに男らしくない奴だよ、蔵馬は。
844:838
09/07/10 01:19:45 0
>>842-843
もうすでに書かれてるけど、極論とか暴論を言い過ぎた
あと、自分の仕事の愚痴もごっちゃにして女子大批判したことも悪かったと思ってる、ゴメン
ただ言いたかったことは痛い信者はほとんど女だから、女子大でも痛い信者によって嫌な思いをしたんじゃないか？
だったら共学のがいいじゃないか、男のほとんどは蔵馬嫌いなんだから
実際俺の大学では蔵馬信者は男女両方から相手にされてなかったからってなことなんだよ
でも＞女子大では、蔵馬信者からの被害なんてほとんど受けなかった。
よかったね
＞小・中学共通
＞「蔵馬嫌い」と言うとハブられる。
＞私の好きなキャラ(その時は刃霧、飛影など)を「どこがいいの？」貶される。
俺のときも女子はそんな感じだったな
＞小学生時代
キモすぎて考えたくないな、それは
＞中学時代
返答をしないと勝手に同類にされるから否定した方が良かったと思う
＞私の小～中学時代にいた自称「蔵馬ファン」「蔵馬好き」は、
＞幽白の原作・アニメをまともに知らない、キャラ目当ての人が多いような気がしてきた。
そうだと思う、実際奴らにとっては蔵馬と801のおホモだちなんだから
＞私、「鴉が好き」ってこと言ったっけ？
直接は言ってないと思うけど、鴉が蔵馬に「その美しい顔を残して死ね」ってのに
「何言ってるの？君の方が美しいじゃないか」って意見に同意した人だと思った人だと思っただけ、理由はなんとなくだよ
＞オカマよりさらに男らしくない奴だよ、蔵馬は。
そうだよね、そんな事を言ったらオカマの人にも炊飯器にも失礼だよね
色々と痛い信者に嫌な思いをさせられてきたんだね、でもさ、それだけ不快に思うのは正常な頭をしてる証拠だと思うよ
845:名無しになりきれ
09/07/10 02:09:26 0
＞中学時代
＞信者がいろんな人に蔵馬のかっこよさを過剰にアピールしたせいで、
＞幽白の内容を知らない女子に「蔵馬が一番かっこいいんだよね？」と聞かれ返答に困るはめに。
そういう時こそ「シャアが一番カッコイイよね」って言うべきだったんよ
ガンダムWを知ってるなら、ゼクスが一番カッコイイよねと言えばいいんだよ
846:名無しになりきれ
09/07/10 23:57:55 0
>>818と>>830と>>837と>>842-843 です。
「男は蔵馬嫌いがほとんど」という意見が出てる点には、十二分に納得できる。
蔵馬って、女の私から見ても「男に嫌われる男」というのが直感できるキャラ。
ガンダムシリーズは全くと言っていいほど知らないから、蔵馬とシャアが比較されてもよく分からないけど、
1970～80年代の東映＆スタジオぴえろアニメの美形と、
「幽白のパクリ」と悪名高い漫画(スタジオぴえろでアニメ化された)に登場する長髪美形の方が、
蔵馬よりよっぽど好感持てるし、美形だと思う。
847:名無しになりきれ
09/07/11 00:50:43 0
シャアファンって、シャアの台詞だいたい丸暗記してるんだよなw
848:名無しになりきれ
09/07/11 02:45:33 0
>>818と>>830と>>837と>>842-843と>>846です。
>>835
>男子の詳しいし、蔵馬の偽善者シーンやへたれシーンもすぐ分かるし
男子の思う蔵馬の偽善者シーンやへたれシーンって、例えばどんなの？
蔵馬は、他にもダメダメなシーン多いよね。
へたれシーン
・頭脳が取り柄なのに、仙水に頭脳戦で完全敗北。
・裏浦島の嘘を見抜くこともできず、疑いもしなかったため、大ダメージを受ける羽目になる。
ご都合主義シーン・設定
・裏浦島に一方的にやられるが、裏浦島の逆玉手箱で妖狐蔵馬に戻り形勢逆転！
・魔界の扉編になると、アイテム無しで妖狐蔵馬に変身できるようになる。
・蔵馬の植物は物語後半になると、本来では植物が担わない役割まで担うようになり、便利グッズ化する。
自己満足シーン
・自分が死んだ後、母親が悲しむことを全く考慮せず、自らの命と引き換えに助けようとする。
・自分に対する恋心ごと麻弥の記憶を消し、「それが彼女のため」と勝手に思い込む。
「彼女のため」ではなく、結局は「自分のため」でしかない。
自分のことは棚上げシーン
・「仙水、なんて残酷なことを考え付く男だ」と蔵馬が心の中で思うシーンはいつ見ても、
「お前が言うな！」とか「お前もな！」とか「人のことを言える立場か！？」と言いたくなる。
・「皮肉だね。悪党の方が綺麗な花が咲く」と呂屠に言う。お前も悪党だろ！？
鬼畜シーン
・天沼を卑怯な方法で殺し、死んだ天沼をどうすべきかを微塵も考えない。
・巻原の首をはねる。そして、戸愚呂兄を取り出し、巻原の死体を埋葬するといった配慮は全く無い。
・部下を使って、当時の仲間である黄泉を始末しようとする。
その計画は失敗に終わり、黄泉は失明させられる。
・命乞いする呂屠を残酷な方法で殺す。
偽善者シーン
・前にも言ったけど、自分が大ケガをさせておきながら、
画魔に「よせ！無理に動けば本当に死ぬぞ！」と言うシーン。
「死ぬには惜しい使い手だ」と言うくらい好感を持っている画魔が死んでも、
何の罪悪感も感じてない所がさらに嫌。
少し前に「蔵馬は、オカマよりさらに男らしくない」と言ったことについて。
私、実はオカマキャラ好きなんだよね。
そういうキャラは女言葉だったり、女装好きだったりで、
普段女みたいに振舞ってるけど、時々、急に男っぽい口調になったりしてドキッとする。
魅由鬼は「体は男でも心は女よ！」と言い切る潔さがあり、ある意味男らしく見えてしまう。
蔵馬はいくら男っぽく振舞っても、何も感じない。
声優が女性だからか、オカマというよりオナベみたいに見える。
ちなみに、オナベキャラは苦手。私が女だからなのか、痛々しく見える。
蔵馬は男なのに、考えることが女みたいで変な感じがする。
いや、こんなこと言うと、現実世界の女性達に失礼だね。
普通、男キャラは自分の好きな娘を守ろうとするけど、蔵馬は言い訳してただ逃げるだけ。
あと、蔵馬は男なのに自分で何かをするという気力に乏しい気がする。
他の誰か(または植物)に任せきりにしていることが多いように思う。
849:名無しになりきれ
09/07/11 03:40:18 0
>>848
決勝でドーピングしなければ鴉の攻撃さえも見えなかった事や
あの時点では人間の桑原より弱いんじゃないかと言われてる事とか
結果的に実力もなければ強くなろうとする描写もないが
ご都合で勝つキャラ
850:名無しになりきれ
09/07/11 07:02:11 0
植物の便利化といえば、
陣たちが修行と蔵馬の薬草で飛躍的に強くなったとか萎えた
他人に修行とかやらせるくせに自分ではいっさいしないよな
自由に妖狐になれるようになる前とか少しは鍛えろよ
実際妖狐にならなきゃ殺されてる試合もあるんだしさ
武術会前とか桑原に特訓してたけどおまえはどうなんだよって感じ
851:名無しになりきれ
09/07/11 16:42:20 0
病気の母親を助ける場合、(多分)少年漫画の男キャラは助ける方法を見つけ出し、自分の力で助けようとする。
(多分)少女漫画の女性キャラは他の誰か、または何かの力を借りることで母親を助けようとする。
蔵馬の場合は後者に思えてきて、少年漫画の男キャラにしては女々しく感じてしまうんだよね。
852:名無しになりきれ
09/07/11 20:59:43 0
>>851
男キャラだって、自分の力では治せないから他キャラに頼む事だってあるだろうけど
しかし、大抵は両者とも自分の命と引き換えなんかは拒否するけど
蔵馬のはたんなる自己満だから、そんなのでも平気で受け入れる
そもそも、南野母の気持ちなんて全く考えてないしな
853:名無しになりきれ
09/07/11 23:29:56 0
>>851
そもそも、その生まれてくるはずの子供を殺した蔵馬は何を言っても無駄
蔵馬が殺した人間、南野秀一、天沼、巻原
飛影が人間のゴミを殺さずにボコボコにしただけなのを見ると、偽善者だという事が良く分かる
854:名無しになりきれ
09/07/12 01:47:21 0
俺はご都合主義、が一番近いかな…とは思うが、その分類に無理があると思う
他の項目に上げられてる内容も俺から見れば同じ分類
要は主要キャラのくせにその場その場でテキトーなキャラにして以前の内容を全く無視しちゃってるんよ
「自分のことは棚上げ」も「偽善」も「頭脳戦で敗北」も「ご都合主義」も何もかもが
流れを強引に持って行くためにテキトーにやっちゃってるという意味で全て同じ
主要キャラなのに、キャラが無い
無いのにテキトーに作るから違和感がある
855:名無しになりきれ
09/07/12 10:30:52 0
>>848
俺の周りでの批判とは結構違うな
あと、飛影はキャラ人気はそんなでも無いが、技の人気は最高
邪王炎殺煉獄焦の人気は最強、邪王炎殺剣もまあまあ、だけど
邪王炎殺黒龍波はダサい、黒竜召還としか思えないと批判されてる
あと蔵馬は目的の為には手段を選ばないが通説になってるから
・「皮肉だね。悪党の方が綺麗な花が咲く」と呂屠に言う。お前も悪党だろ！？
・天沼を卑怯な方法で殺し、死んだ天沼をどうすべきかを微塵も考えない。
・巻原の首をはねる。そして、戸愚呂兄を取り出し、巻原の死体を埋葬するといった配慮は全く無い。
↑この二つをしている時間なんて無いだろと批判はほとんどされてない
そのへんは批判されてないが、それなのにいい人ぶってる所や、性格がコロコロ変わる偽善者と言う見方が強いな
あと妖狐の中身と南野蔵馬は矛盾しまくってるっいう批判も多いな
いずれにしてもきらわれてて、相手にされてないよ
856:名無しになりきれ
09/07/14 21:57:54 0
>>848です。
>>855
>↑この二つをしている時間なんて無いだろと批判はほとんどされてない
でも、私は気になってしまうんだよね。
蔵馬の卑怯で残忍な所も、いい人ぶってる所もどっちも嫌い。
857:名無しになりきれ
09/07/15 04:24:53 0
>>856
>>蔵馬の卑怯で残忍な所も、いい人ぶってる所もどっちも嫌い。
気にする人も多いだろうと思うけど、俺からすると
卑怯で残忍ならそのキャラで居ろ、いい人ぶったりしてんじゃねーよ
ご都合で性格や行動までもコロコロ変わり、何が目的なのか不明になる所が許せないんだよね
具体例、魔界から親に心配をかけまいと電話する、しかし常識で考えたら
魔界で殺し合いしてる方がよっぽどおかしい、矛盾しまくり
858:名無しになりきれ
09/07/15 12:42:50 0
なんつーかすんげえ頭堅いな
気持ち悪いくらいに
つーかかなりアホだ
ここの奴らｗ
まー言えることはもっと人とかかわって生きた方がいいよｗ
859:名無しになりきれ
09/07/15 23:58:51 0
>>858
キャラ叩きだけならまだしも板違いなスレで８００もこんなこと繰り返してる
奴らだからマジキチなのは確定、女なのに相当腐ってる・・・
860:名無しになりきれ
09/07/16 05:44:07 O
勝手に女認定とかｗ
そりゃ全体的には女の比率のが多いスレだろうけどさ
男子はどう思ってる？な質問に答える人が居る以上♂住人も居るのだよ
…え？男のフリをしているだけだって？
ははは、中の人なんていませんよ
861:名無しになりきれ
09/07/16 22:34:19 0
>>856です。
>>857
確かに、蔵馬の行動は何を目的としてのことなのか分らないよね。
いらない子扱いしても差し支えないキャラだよね、蔵馬って。
862:名無しになりきれ
09/07/17 19:36:56 0
そもそも目的を設定してないんだろうなあ
863:名無しになりきれ
09/07/17 21:13:31 0
蔵馬は年齢が明かされてる主要メンバー3人(飛影は年齢不詳)の中で最年長という設定なのに、
年上キャラの魅力に乏しいよね。
幽助や桑原と「同い年」または「年下」という設定でも、何の違和感も無いし。
むしろ「主要メンバーの中では最年少」という設定にした方が、
敬語を使うシーンも自然に見える。
864:名無しになりきれ
09/07/17 23:30:12 0
アニメコミックスによると、
蔵馬(南野秀一)の方には「飛影をからかっている時は、目を大きめに」、
妖狐蔵馬の方には「超美形にして下さい」
とそれぞれ設定資料集に注釈が付いてたんだよ。
昔、妖狐蔵馬似の長髪美形(以下、M君)が出てくるスタジオぴえろアニメがあって、
「絶対、蔵馬よりもM君の方が美形だよ」と思ってた。
蔵馬が美形度でM君に勝てない理由
妖狐蔵馬には「超美形にして下さい」とわざわざ注釈が付いているが、
蔵馬には「超美形」という設定が無い。
意図的に(？)妖狐蔵馬よりも地味顔に描かれている。
↓
M君には、原作とアニメに「美形」「綺麗な顔」「女顔」という設定はあるが、
「超美形」という設定が無い。
↓
アニメ版のM君は妖狐蔵馬に似ている。※原作のM君はアニメ版ほど似ていない。
↓
「超美形」という設定の付いた妖狐蔵馬に似ているため、M君も「超美形」に見えてしまう。
↓
妖狐蔵馬よりも地味顔に描かれている蔵馬は、M君よりも地味顔に見えてしまう。
865:名無しになりきれ
09/07/18 22:41:52 0
妖狐蔵馬は美形に見えるけど、蔵馬(南野秀一)は美形ですらないよね。
866:名無しになりきれ
09/07/19 09:16:05 0
蔵馬には好きになれるような点が何一つ無い。
867:名無しになりきれ
09/07/22 10:47:37 0
蔵馬信者には、命を軽視してる人が多いように感じる。
868:名無しになりきれ
09/07/22 19:43:01 0
優しくないのに優しいと言われ、
たいして美形でもないのに美形と言われる謎なキャラ
869:名無しになりきれ
09/07/22 21:08:44 0
>>868
アニメコミックスだと、「優しい」とか「美少年」とか書かれてて違和感を覚える。
アニメでは、美形扱いでない幽助と同じような顔なのになんで美形扱いなんだろう？
870:名無しになりきれ
09/07/22 21:54:11 0
>>860
爆拳様(笑)が一部で絶賛されて居るのが蔵馬が男から嫌われてる何よりの証拠
そのスレ落ちてるみたいなので、爆拳様でググると過去ログ読めるよ
871:名無しになりきれ
09/07/23 21:40:47 0
>>864
俺はそのアニメだと紫色の炎使いが一番好き
以下K様
蔵馬、母親思いとか言われてるけど実際はただの自己満足
K様、義理母を人質にとられてるため、出来る限りで守ってる、そして義理母を殺されマジギレ
「奇麗事など、失った事のない楽天家のセリフにしか聞こえん」とか、恋人も殺されたりで本当に失っていて悲惨な人生
蔵馬、自分を慕ってる部下を他の奴に依頼して暗殺を企んだ
K様、自分を慕ってる部下には自分を犠牲にしても戦うし元仲間をかばったり、そのためその部下が殺された後でも自分の力になる
蔵馬、何がしたいのか目的不明
K様、目的がはっきりしている
蔵馬、どう考えても美形じゃない、変な髪形だけが目立つ
K様、顔にヤケドのアトがあっても美形
結論、蔵馬は顔だけじゃなく中身でもK様に完全敗北
872:名無しになりきれ
09/07/25 01:41:49 0
蔵馬信者が
「正当な蔵馬ファンである男女もいる一方で腐女子が大量に湧いているため、
蔵馬好きな女性というだけで腐女子呼ばわりされる」
と言ってるのを見掛けるけど、
蔵馬ファンの男性に正統派なんてほとんどいないんじゃないか？
と言うか蔵馬は男性から嫌われるタイプで、蔵馬ファンの男性は大半がキモヲタのような気がする。
873:名無しになりきれ
09/07/25 03:30:09 0
>>864です。
>>871
私は妖狐蔵馬似のM君が一番好きです。
蔵馬が顔だけじゃなく中身でも完全敗北する理由(vs M君ヴァージョン)を考えてみました。
一部コピペ
蔵馬 → 母親思いとか言われてるけど実際はただの自己満足
M君 → 姉について「最も愛しかった人」と説明し、働きながら養ってくれたことに感謝している。
姉を殺した二人組の男に復讐することを目的に、7年間修行。
蔵馬 → 自分を慕ってる部下を他の奴に依頼して暗殺を企んだ
M君 → 部下は無し。仲間のことは基本的に裏切らない。
目的は自分の力で成し遂げようとする。
蔵馬 → 何がしたいのか目的不明
M君 → 初登場の2巻から、目的が姉の仇を取ることだと明かされていた。
蔵馬 → どう考えても美形じゃない、変な髪形だけが目立つ
M君 → アニメでも原作でも美形扱いで、その設定にも納得のキャラデザ。
サラサラのストレートロングヘア。
ポニーテール、下の位置で一つ結び、結ばずにおろすなど、髪型のバリエーションが豊富。
蔵馬 → 自分に告白した麻弥の恋心を「彼女のため」と言いつつ、消去。
「本当の気持ちを伝えれば、必ず危険に巻き込むことになる」と曖昧な態度を取る。
M君 → 自分に振り向いてくれない相手(メインヒロイン)を守ろうとする。
主人公とヒロインが両思いであることを知っているため、身を引いた。
もしくは、ヒロインへの関心が自然と薄れた？
蔵馬 → 霊界のハンターに追われたのは自業自得。
生き延びるため、胎児だった南野秀一の肉体を乗っ取る。
M君 → 二人組の男に襲われるが、M君と姉に非はない。
M君は姉が庇ってくれたため、生き延びられた。
874:名無しになりきれ
09/07/25 15:18:42 0
原作とアニメで飛影のことを
「目的のためなら手段を選ばない非情な性格」と表現してたけど、
「飛影じゃなくて、蔵馬のことだろ！？」って感じ。
飛影は物語が進むと非情さが薄れたけど、
蔵馬は逆に非情さが濃くなっていったよね。
875:名無しになりきれ
09/07/25 17:40:32 0
アニメの蔵馬は服装と髪型のせいでスタイルが悪く見える。
鴉は原作でもアニメでもスタイル抜群。
876:871
09/07/25 21:34:47 0
>>873
納得、そもそも俺も蔵馬はM君に完全敗北してると思ってるし
>>874
俺もそう思ってる、だけど信者サン達にはそれはファンを装ったアンチだとさ