10/03/11 21:15:13 0aLyDNU80
>>533
そうなんだけどさ
なんかあの二人（ロジャーと白ひげ）の場面見てたら
「一応」実の父親と、尊敬するオヤジが語り合ってるとかさ
なんか感慨深い？風に思えてさ
536:名無しかわいいよ名無し
10/03/11 21:19:27 xjlFH2cWO
>>535
ロジャーは海賊としては偉大でも父としては偉大ではないよ
あのシーンもただ酒飲んでただけだしね
自分はそれよりティーチって名をロジャーに教えてる場面に複雑な気持ちになった
あんたの息子はそのティーチに将来利用されてしまうんだよってな…
537:名無しかわいいよ名無し
10/03/11 21:25:07 ZrZUqHAj0
>>529
まぁ確かにティーチが来るとは思っていなかっただろうけど
バナロで白ひげの時代は終わりだって言ってたんだから、用心しておいてよって感じかな
事実を知った上で、全部受け止めリベンジってのが個人的希望というか妄想
>>353
大物二人が飲んでる姿ってとこでおぉぉ、と思ったので方向性は違うが、なんかわかる
というか赤ら顔のロジャーは普通のおっさんだったなぁ…
538:537
10/03/11 21:25:47 ZrZUqHAj0
×>>353
○>>535
539:名無しかわいいよ名無し
10/03/11 21:32:25 XU8rG9Qy0
>>536
＞ロジャーは海賊としては偉大でも父としては偉大ではないよ
うーん。正直、ロジャーは父としての仕事は何もしてない気がする
欲望のままに、バンバンやれば子供はできる（いろんな理由で切望してもできない人もいるけど……）
なのに、ロジャーは何もしてない
子供には罪はない～ガープに丸投げ
丸投げして無事だった？ 無事じゃない
出産という大業＋20カ月妊娠＋父親不在のまま母は……死亡
でもって、ロジャーはエースの事に関しては、全く言及してない
エースに対してもルージュに対しても何の送る言葉も手紙も遺産も残さなかった
540:名無しかわいいよ名無し
10/03/11 21:32:30 i9J9YJGW0
白ひげの親父にくらべりゃ「偉大」というほどではないが
普通に生きてたら良き父親になってたっぽいとは思う＞ロジャー
一番安全な場所としてガープにエースを託したり
エースが生まれる前は父親らしい行動を見せてたというし
しかし子供が腹の中にいる段階での具体的な父親らしい行動って何だろう
子供服とかオモチャとか買ってたとか？
541:名無しかわいいよ名無し
10/03/11 21:33:21 LbrSLFndO
>>537
ティーチに殺され、能力を奪われ、その能力で黒ひげの時代を作られるとは想定してなかったはず
白ひげの死と時代の終焉がいずれ訪れることは理解していても。
元はティーチが原因とは言えここでショーと言う形でオヤジを殺害されることになったのにはエースにも原因あるわけだから
全部受け止めるのは容易じゃないと思うんだな
542:名無しかわいいよ名無し
10/03/11 21:34:58 XU8rG9Qy0
>>540
子供の安全を守ることに全力を尽くす
この一点
でも、海軍さえ容易に手の出せないレイリーにも話さず、結局全然守ってなかった
543:名無しかわいいよ名無し
10/03/11 21:36:45 LbrSLFndO
自分もロジャー好きじゃない
でもあまり言うとまた荒れるよね絶対
544:名無しかわいいよ名無し
10/03/11 21:37:43 i9J9YJGW0
>>539
ロジャーも死に際に出来る最大限のことはしてたと思うぞ
ガープに託したことは実際一番安全だったし（エースが自分の意志で出てったのは別）
第一、生まれてくる子供に「名前」というものをちゃんと残してたじゃないか
あとロジャーが何もルージュとエースに残してないんじゃなくて
作中に出てないだけでちゃんとあると思う
少なくともルージュは完全に納得済みで愛するロジャーの子供を生んだんだし
545:名無しかわいいよ名無し
10/03/11 21:38:59 iRzLOIMS0
色んな考えあるってこと理解して相手に押し付けなければ荒れないんじゃね
自分はエース構成する上でロジャーも白ひげも大事な要素だから別にどっちも嫌いではない
546:名無しかわいいよ名無し
10/03/11 21:39:54 xjlFH2cWO
ロジャーは擁護しきれんとこがある
エースと同じで
547:名無しかわいいよ名無し
10/03/11 21:41:53 XU8rG9Qy0
>>544
それさえもしなくてどーする
ガープに丸投げしただけで、どこが、何をやった？
ロジャーは父が子供を育て、守るのが当たり前。それを他人丸投げした屑だ
548:名無しかわいいよ名無し
10/03/11 21:43:13 OVYvKdgx0
ああいうの見ちゃうとロジャーのこと憎んで嫌ったまま死んじゃうのは
やっぱり勿体無いというか悲しいというかねえ…。
いくら血筋より他人の絆のが大事だって言ってもなー。
何だかんだ実父だし、子供の誕生を喜んでた普通の父親だっただろうし。
つか作中の重要人物で主人公の最終目標でもあるキャラを
子があんな風に思ったまま死ぬのも何かなあって感じ。
549:名無しかわいいよ名無し
10/03/11 21:43:52 i9J9YJGW0
>>542
単純にレイリーの居場所知らなかった気もするがな
あと容易に手は出せないだけで普通にレイリーのとこも危険じゃないかな
やっぱり自分は灯台下暗しでガープのところが一番安全に思えるなあ
>>547
ていうかすでに余命いくばくもないのに
どうやってロジャーが守れっていうんだ
あと死ぬの覚悟でエース生んだとしたらルージュも丸投げする屑になるよね
550:名無しかわいいよ名無し
10/03/11 21:45:06 QkLQqdo60
どさくさにヤソップまで貶めるなよｗ
妻子なんかより自分の人生優先したのも、妻は百も承知だったのも一緒
違ったのはそんな無責任な屑に子供がメロメロだっただけで
551:名無しかわいいよ名無し
10/03/11 21:45:32 XU8rG9Qy0
実際ロジャーはガープに丸投げしただけだ
自分が面倒をみれないことを恥じているならロジャーは八方手を尽くしたはず
盟友であるレイリーにもエースを支えてくれと頼んでいたらどーなった？
見習いのシャンクスにも、頭を下げて、いつかお前が船長になった時、エースが窮地の時には助けてやってくれ
と頼んでいたらどーなった？
決戦の場に、冥王レイリーと四皇・赤髪海賊団が船長ロジャーのために、エースを救出に来ていた
ロジャーは父親としては何もしてない
552:名無しかわいいよ名無し
10/03/11 21:45:38 xjlFH2cWO
>>547
それエースも似たようなもんなんだよね
ルフィの行く末を仲間やジンベエに丸投げしてしまった
553:名無しかわいいよ名無し
10/03/11 21:46:05 i9J9YJGW0
ドラゴンのことも貶められてるのに気がついたw
554:名無しかわいいよ名無し
10/03/11 21:46:28 ZS9jRCF20
ロジャーのことは今出ているだけじゃ理解できないから別に嫌いでもないな。
陽気、海賊に恨まれる海賊としての行い、海賊王と呼ばれて喜ぶ子供っぽさ、
病気になっても諦めずグランドライン制覇、歴史を知ってポートクリフにメッセージ？、意図して作った海賊時代。
思いつくまま書いてみると結構いろいろあるな。
555:名無しかわいいよ名無し
10/03/11 21:47:57 i9J9YJGW0
>>551
・・・お前さー
レイリーとシャンクスが手を尽くしてエース助けにこなかったことを
ロジャーが根回し何もしてなかったせいだと言いたいだけなん？
なんかすごい見当はずれもいいとこというか身勝手きわまりないというか
相手した自分が馬鹿だったわ
556:名無しかわいいよ名無し
10/03/11 21:48:26 zBIibL1l0
過去レス見て変なのはスルーしてくれよ
お前ら釣られすぎ
クズとかいってんのはいつものだろ
557:名無しかわいいよ名無し
10/03/11 21:48:53 LbrSLFndO
ロジャースレを立てたら良いと思うんだわ
558:名無しかわいいよ名無し
10/03/11 21:49:54 OVYvKdgx0
NGぶっこんであるからあぼんばっかで話がわからんｗ
559:名無しかわいいよ名無し
10/03/11 21:54:34 UlVpWMn60
ID:OVYvKdgx0
表示されんの自分のレスだけじゃないのｗ
560:名無しかわいいよ名無し
10/03/11 21:57:22 S8UOSR7x0
ロジャーはワンピの1ページ目から出てる最重要人物の1人だしなー
エースがあそこまで死ぬ間際にトラウマ設定山積みされたのも
これから先にトラウマ克服していく布石にしか思えない
ロジャーとルフィが似てるって描写があちこち出てくるのに
ルフィ大好きなエースがロジャーを嫌ったままってことはないと思う
物語の流れ的な意味で
561:名無しかわいいよ名無し
10/03/11 21:59:52 OVYvKdgx0
>>540
そんな感じかね。
何か大量に買ってるの想像すると微笑ましいようなシュールなようなｗ
あーやっぱエースには生きててほしいなあ。
562:名無しかわいいよ名無し
10/03/11 22:02:07 xjlFH2cWO
>>560
ルフィは気にしないと思うけどなあ
トラウマ？てか一応ロジャーのことは憎みながら受け入れたよな
563:名無しかわいいよ名無し
10/03/11 22:08:30 zBIibL1l0
そこの解釈は人によってわかれてるんじゃね
自分はエース最後惨めに思えたから消化不良感あるな
564:名無しかわいいよ名無し
10/03/11 22:18:18 UlVpWMn60
普通の読者として単純に読んでたってエース負けっぱなしなんだよな
565:名無しかわいいよ名無し
10/03/11 22:23:30 XU8rG9Qy0
そもそも、ジンベエも止めろよと思う
エースと戦い、七部海として赤犬の実力も知ってるはずなのに
ジンベエ「あんたじゃ無理だ。わしがやる」と言えばいいだけなのにね
566:名無しかわいいよ名無し
10/03/11 22:30:15 UlVpWMn60
でもルフィは身体はって止めるんだよなｗ
馬鹿馬鹿しいわ
567:名無しかわいいよ名無し
10/03/11 22:35:30 8fXSGD1K0
エースのはマジで一瞬だったな。
568:名無しかわいいよ名無し
10/03/11 22:42:39 i9J9YJGW0
単純にエース助けられなかったからルフィだけでもってだけだろ
今回の戦場描写だと、どこに誰がいて何してんのか全然把握できないんで
描写なかったジンベエ責めるのも酷だと思うけどな
書かれてないだけで隊長たちと一緒に止めてたんじゃね？
569:名無しかわいいよ名無し
10/03/11 22:51:09 ZrZUqHAj0
途中まで一緒に走ってて(二人の後方支援)赤犬襲撃→エース挑発の時には
ルフィの真横にいるんだよな…ジンベエ…一瞬の出来事だったのかもしれないけど
何故こんなにエースの扱いだけ雑…
570:名無しかわいいよ名無し
10/03/11 22:53:31 UlVpWMn60
作者がエースってキャラをあんまり好きじゃないんだと思う
571:名無しかわいいよ名無し
10/03/11 22:56:27 3s+ELXoI0
ジンベイさんはピュアピュアだからエース煽ってた赤犬さんが
いきなりルフィの方狙うなんて下道な展開は思いもよらなかったんだよ
572:名無しかわいいよ名無し
10/03/11 22:59:59 VJ71a8YHP
おまえらと来たらレイリーが助けに行けよとか
ジンベエが代わりに戦えよとか、他キャラを責めることしかできんのか
挙句の果てに「尾田はエースが嫌いだからエースは雑に殺された」とか…
見苦しいにもほどがある
元はと言えばエース本人が先のことを考えず暴走したのが原因なんだよ
他のキャラに責任転嫁するな。
573:名無しかわいいよ名無し
10/03/11 23:01:45 3s+ELXoI0
だいたいエースは男なんだから過剰に守られるなんて気持ち悪い
574:名無しかわいいよ名無し
10/03/11 23:03:10 UlVpWMn60
>>573
主人公に向かって言ってる？
575:名無しかわいいよ名無し
10/03/11 23:04:46 OVYvKdgx0
その暴走をさせたのも尾田なんだけどなｗ
まあまだ1mmでも希望は捨てないよ。やっぱおかしいもん。
尾田もきっとこの不自然さはわざと描いてるんじゃないかなーと思えてきた。
…多分。
576:名無しかわいいよ名無し
10/03/11 23:05:26 3s+ELXoI0
>>574
ルフィはまだ未成年だからあり
577:名無しかわいいよ名無し
10/03/11 23:21:25 RvduB+kh0
まあエースはオヤジが黒ひげに殺されて能力奪うのを見ずに死んだだけ良かったと思う
もし生きてたらルフィの夢の果てを見ること以上に後悔が残ってしょうがなかっただろう
578:名無しかわいいよ名無し
10/03/11 23:26:13 gCM14p/c0
戦犯。生きてたら許さん
579:名無しかわいいよ名無し
10/03/11 23:41:21 5IzD6dgKO
信者はこの無理矢理な展開を不自然とも思わずに受け入れてるのか
ある意味羨ましい
本当にこのまま死んでいくなら、挽回はもうできないんだから違う描き方をして欲しかった
尾田ならそれができるだろうに
580:名無しかわいいよ名無し
10/03/11 23:53:11 6HeUfZ1v0
エースと結婚したい・・・
火拳の手のポーズでツンツンされたい
581:名無しかわいいよ名無し
10/03/11 23:56:22 xjlFH2cWO
あれ？変だな
>>579
尾田自身が満足してる展開かもよ
582:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 00:00:48 KtKy0KKNO
>>580
きめええええ
デブス喪女ドリ厨きめえ
583:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 00:09:43 +ZV7cYo40
>>580
それされたら燃け死にするんじゃないか？
584:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 00:13:25 H6qUTaqxO
最後綺麗にまとめ気合い入れて描いたような感じだし、満足してんだろ尾Ｄ
絵だけ見ても相当気合い入ってるぞ
585:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 00:23:30 /LM82Scu0
尾田は白ひげの死にザマが今回で一番描きたかった絵なんだろうな
だけど戦争は後悔ばっかだな・・・一番のバカ息子は残すしグラグラ獲られるし・・・
586:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 00:33:18 TB1WgMeL0
ってかこれが終盤ならおかしいがまだ中盤だろ？
587:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 00:34:32 msWtqX/w0
描きたい絵だけ決まっててそこへ行き着くためのストーリーを考えると言ってたからな
話作りに関してあんまり期待しない方がいいんじゃないの
588:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 00:37:50 msWtqX/w0
内蔵焼かれたから死亡の何が納得いかないかって
生身の人間のサンジの脚が焼けた鉄みたいになる必殺技を
同じ作者が理由付けもせず出してるとこだ
あれってサンジの脚にはなんのダメージもないんだろ？
589:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 00:38:00 tO2gs6YS0
>>586
本当にまだ中盤なのかな
これが中盤だったら、まだ折り返し地点って事だよな…
たいていの物語って、クライマックス近づくと
更に、長くなったりするし…
590:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 00:48:43 7f2V18ii0
きめええええええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
591:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 01:01:49 XzssNH6K0
>>588
ゾロなんか、斬られても斬られても死なないもんな・・・・・
592:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 01:10:21 6kx4oXIT0
>>589
グランドラインの中間地点の次の島がシャボンディ諸島じゃなかったっけ？
そこで麦わら一味がバラバラになって女人島へ行ってインペルダウンへ行って
処刑に乱入したところって認識だけど。
593:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 01:15:51 G6N3Y/eJ0
戦争編自体は終盤な感じかねー
まだなんかありそうな気もするけど。どうなんでしょ
594:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 01:28:51 9C5ZfNOrO
後は黒ひげが暴れるだけ
595:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 01:30:54 qBGdtlgq0
そいえば元々主流だった麦わら一味って
ずっとずっと出てないんだよな
エースは重要だけどあくまで脇だと思っていたから
出ない期間長くても割と平気だったが（待ちかねていたが）
そういう仲間のファンの奴は今長く感じてるだろうな
596:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 01:37:03 6kx4oXIT0
>>595
一味の動向は表紙連載でなんとなく分かってるし、
連載じゃない表紙にも度々登場するから、あんまり登場してない気がしないw
597:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 01:37:52 ZL0V3HNA0
主人公チームなのにもう1年以上出てないことになるからなー大変だ
扉絵で盛り上がったりしてるんだろうか
エースも扉絵連載のときはよかったなあ
598:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 01:40:46 f5VGO4WgO
エース自体がルフィマンセー過ぎな気すんだよな
599:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 01:42:53 G6N3Y/eJ0
この展開の早さだと578話で黒ひげが拒絶反応とかで自爆してても驚かないわｗ
ないけど
600:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 01:43:58 ABXwA+tG0
弟の身を心配するのをマンセーとはいわねえ
あれをマンセーというならルフィのエースマンセーもはんぱないことになる
兄弟愛にまでケチつけられてもな･･･
601:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 01:44:23 f5VGO4WgO
てかさ、エースは自分の死期を悟り治療を拒否して死んだのがダメだよね
何でこう生きることあっさり諦めるかな
てかもう死期悟っちゃった時点で終わりだと思うんだわ
遺言みたいな後付け回想挟まれたし、死亡は揺るぎないんじゃねーの
あんなの出されたり、意志とか言われちゃもう生き返り辛いよ正直
602:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 01:45:19 G6N3Y/eJ0
エースがマンセーしてるのはオヤジだけだな
603:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 01:45:34 yZZ2tD2J0
エース出てないけど
扉絵で見られた時は、嬉しかったなあ
今みたいにクローズアップされたと思ったら
殺されるよりは、あの頃の方が幸せだったかもしれん
>>599
オレの時代！とか言った次週に死亡か…展開早すぎだなｗ
604:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 01:51:40 f5VGO4WgO
父親と同じように残された大事な存在（ルフィ）に絶望だけ残し死んだって感じなんだよね…
ロジャーは牢獄で笑いながらガープにエース託してたが
エースがジンベエにルフィのこと頼んでるシーンは台詞からも不器用さ滲み出てる
605:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 01:52:27 ZL0V3HNA0
>>599
もうこうなったら有りだな
そんで何週か後に地下から復活ね
606:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 01:57:17 H6qUTaqxO
オヤジ無念過ぎんだろ
赤犬死なせとこうよ、そこは尾田…
レイリーの「逝ったか、白ひげ」もその後の展開とか考えたらギャグにみえてきたｗ
てかレイリーも期待してたルーキーが二度も挫折味わったの目にしたろうに酒飲んでるとかね
相棒の息子が死んだことに涙してないのはバギー見て諦めてっけど
607:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 02:02:26 ABXwA+tG0
>>606
酒を飲むのが楽しい時だけとしか思ってないお子様には１０年早い
そしてそれ以前に読み込みが足りないな
ロジャー死んだときも泣きながら酒飲んだつってたじゃないか
涙は白ひげはもちろんだが、エースに対してのものでもあると思うがどうだろ
608:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 02:02:33 G6N3Y/eJ0
なんかさ、週を追うごとに本誌見てああこれはもうだめだ…
てがっくりするんだがそれと同時にやっぱこれ復活すんじゃね？
とも思うんだよな。根拠ないけど
オヤジの時と違ってはっきりしないからかなー
609:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 02:11:47 ZL0V3HNA0
>>604
牢獄での態度といい処刑前の態度といい
ロジャーと対比するように書いてるのかと思うくらい正反対だよね
610:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 02:14:50 G6N3Y/eJ0
なんか不自然な程ルフィとエーススルーなのよねレイリーさん
まあこれはルフィがシャボンディ帰った時にフォローされそうだが
611:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 02:16:57 TB1WgMeL0
いちいち反応とか別にどうでもいいじゃん
まぁくまの言葉が関係してるのかな？
612:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 02:19:23 f5VGO4WgO
意味あってスルーしてたとしたらかなり残酷な人だなレイリーさん
>>608
中途半端なまま殺されたから希望の方が見出だし易いってのもあるかな
このまま終わってルフィがエースの意志を継ぎ、エースの名誉を回復する為頑張る！とか言う展開も有り得る
613:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 02:22:10 ABXwA+tG0
>>612
残酷･･･？
お前が何を言ってるのかわからんのだが
614:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 02:25:18 f5VGO4WgO
>>613
わからないなら良いよ
615:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 02:26:03 G6N3Y/eJ0
まあどうなるかわからんけど
とりあえず遺体が葬られるまでは見守ってみるわ
海兵に踏まれてないだろうな全く
でも布かけてたし意外と海軍のが死者には優しいのかも
少なくとも敵側放置するよりはｗ
616:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 02:26:15 JoYq7zEV0
>>610
お前さんもスクアードという低脳を見たはずだぞ
あの場にレイリーが居たら、池沼センゴクの全然萎えてない作戦(笑)によって
傘下の海賊vsレイリーみたいな事が始まるぞ
617:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 02:30:42 ABXwA+tG0
>>614
つーか、作中の演出によるスルーとごっちゃにしてないか？
>>610と同じく後でフォローがくると思ってるんだけど
618:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 02:30:49 G6N3Y/eJ0
>>616
ああごめん、その通りだし来ないのは当然だと思ってる
けどルフィは知り合いだしエースも相棒の子だって中継でわかったし
コメントは逝ったか白ひげってだけなのかあと思って
言葉足りんかったすまん
619:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 02:32:32 KtKy0KKNO
レイリーは白ひげと比べたら格落ちるしそこまで期待すんな
カイドウ止めてくれてるシャンクスは別な
>>516
毛布と違うんだから優しさなわけではねえ
620:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 02:33:16 ABXwA+tG0
>>618
エースが死んだその時に何かコメントがあったと思おう
つーか、今回はじめてレイリーさん中継見てたんだねって感じなんだし
この戦争編って時間軸的に描写されないこといっぱいあるよなぁ
621:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 02:33:40 KtKy0KKNO
>>615だったわ
622:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 02:37:14 G6N3Y/eJ0
>>620
なんか脳内補完が必要なことが多いよね
展開早いのはいいんだが今回はそこ巻くとこ違うよ！
て突っ込みたくなることが多々ｗ
623:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 02:49:00 uBt1vWnxO
助けを必要とする、暴力組織なんて、格好悪いだろ
>>606
今現在、バギーは、エースがロジャーの息子だと知らない。
624:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 02:49:37 G6N3Y/eJ0
あー、でもレイリーさんにまで死亡ダメ押しされるのもきついから
スルーでよかったかもしれない…
寝よう
625:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 02:53:37 H6qUTaqxO
尾田っち的に面白くないからあえて省いたのかもな
ルフィにロジャーを重ね期待していたレイリーが息子のエースの死を惜しみ涙するなんて。
ひねくれた見方し過ぎか
寝る
626:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 03:00:32 DDxJGPNZ0
>>623
やっぱバギーはまだ知らないよね？これから知ることもないかもしれないけど
あと中継でロジャーの息子って発表した時は白ひげ海賊団と傘下が出そろう前だったけど
みんな知ってんのかなマルコとか
627:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 05:42:12 K6ALP6ay0
スクアードが知ってんだし全員中継聞いてるだろ
エースが直接喋ったのはオヤジにだけじゃねしらんしどうでもいいけど
マルコ見切りはええなあ
意志発言はもうしょうがないけど飛べるんだしせめて遺体くらいはもっていけよ
628:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 06:04:45 hfdGUEfZ0
黒い布で覆われた白ひげ
白い布で覆われたエース
なかなかに興味深い図式だ
629:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 09:24:24 6kx4oXIT0
別にバギーは誰の死にも涙してないじゃん。
まあバギーとエースって飲み友達だから、そっちで関係で何かコメントあっても良かったかも。
でも、ロジャーの船の乗組員としてはロジャーの息子のエースの死にコメントなんぞいらん。
630:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 09:54:21 G6N3Y/eJ0
>>628
うわ、確かに…
上にも出てたが、それ以外も何かとオヤジと対比されてるよね
何だ？尾田からの何かのサインか？ただの偶然？
なんか、まだかすかな希望にでもすがりたい自分がいて笑える
諦めてる自分も確かにいるのに。複雑だ
631:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 10:07:42 H6qUTaqxO
海軍側で遺体利用されんのか
正直あんだけ派手に死演出してファンに涙流させ、仲間に意思とか出され、主人公マンセーさせといて復活とかされても微妙ではある
632:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 10:15:03 kKYLxePxO
どうでもいいけどエースの方の布のかけ方なんか妙じゃね？
遺体を覆うならふつう全体を隠すだろ
あれじゃ昼寝してる子供にタオルケットかけたみたいだ
633:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 10:19:12 G6N3Y/eJ0
傷を隠したかったのかね
634:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 10:21:54 G6N3Y/eJ0
あ、それか全部隠したらあれがエースだってわからないからかな
でもそれならいちいち布かける必要あったのか謎だけど
635:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 10:28:51 ZL0V3HNA0
誰だか分からなくなるから全体は覆わなかったんだろうけど
そもそも海軍が布被せるなんておかしくないか
まぁただのグロ規制かな
636:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 10:30:06 3IzJCD4Q0
ビブルカードってエースも持ってるはずだよな？
それがどうなったのか気になるけど
637:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 10:32:59 kH0Ohanh0
インペルで没収されたんじゃねjk
638:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 10:37:59 M9KSoIfMO
グロ規制で傷口だけ隠したのかと。
エースの遺体は誰からも利用されることなく終わるとかが良い
639:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 10:51:19 kKYLxePxO
話はかわるが
初めからここで死ぬ予定なら初登場のさせ方が悪質だと思わん？
死なれてから読み返すとまったく笑えないんだけど
640:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 10:56:04 G6N3Y/eJ0
あの死んだ！？で寝てるだけとかね…
なんというブラックな
>>635
確かにね。尾田的には海軍優しいんですってことなのか
シュールすぎていっそ笑えてくるんだが
グロ規制なのかなー
でもオヤジの顔とかオーズの足とか今更な気もするｗ
641:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 10:56:53 SAIQv0zs0
>>639
親父「言葉は要らねえ 一つ聞かせろ」
赤犬「お前のとーちゃんでーべーそ」
エース「取り消せよ！」
納得いかないのはここだけ
642:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 10:58:43 ZL0V3HNA0
>>639
まあね、物凄い皮肉だ
最初から死ぬ設定ならあんな登場のさせ方するかと思うけど尾田の考えることはわからん
643:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 11:20:10 87WVzvKB0
そこまでワンピファンでもない友人が、戦争編に興味持って読んだんだけど
自分がエースの死をどう思うか聞いたら、確かに変だけど
生きててもこの先居場所ないって言われた。
悪魔の実を2つ食べた黒ひげはラスボス最有力だし、エース生きてたら
ルフィ差し置いて向かって行きそうだし、黒ひげとの因縁の深さもルフィ以上。
復活フラグも感じてるんだけど、エースファン以外からのドライな言葉に
妙に納得してしまった。
644:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 11:24:28 kKYLxePxO
黒ヒゲがワンピのラスボス？
冗談は止めてほしい
645:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 11:36:55 yMD77ggLO
布をかけられてたのは、泡島で見てる人への配慮かと思ってたが
公開処刑見に来てるんだから今更か
消えてた刺青が復活してるのも気になるけど
>>644
此処までやってラスボス的存在じゃなきゃ勿体ないと思うけどな
646:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 11:37:27 SAIQv0zs0
>>644
改造エースでどうよ
めっちゃ強くしてくれるよ
最後負けちゃうけど
647:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 11:48:59 6kx4oXIT0
>>646
神帝アリババ思い出した。
648:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 11:50:58 87WVzvKB0
もうこれ以上エースの負ける姿は見たくない。
649:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 12:11:51 SAIQv0zs0
>>648
できねばエースは死ぬだけだ!!!
650:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 12:14:23 XzssNH6K0
>>639
トラウマなんかない、人生楽しんでいる陽気な兄ちゃんだったな・・・・・
ついでに、バギーってこの戦争で何のためにいたんだ？
放送中継役以外の存在価値ゼロでしょ
651:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 12:25:38 AWf1mHOmO
黒髭はどうみても中ボスですありがとうございました。
黒髭たぶらかしたのは多分あいつ
じゃなかったらまだ出てきてないあいつ
652:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 12:49:43 2msH5uft0
>>650
ルフィもカラっとしてるけど
エースも何かカラっとしたにーちゃんだったな
653:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 12:54:48 87WVzvKB0
>>650
戦争中は役に立ってないけど、インペル脱獄囚達が仲間になったｗ
これで元の仲間とも合流してバギーも新世界に行ける。
未来の四皇になるってウワサもあるしｗｗ
654:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 12:55:17 RnE9t/CH0
>>643
そんなこと言ったら船長亡き今白ひげ海賊団みんな居場所ないよ
黒ひげに恨みもあるし、今後麦わら一味の強い味方集団としての位置がある
どうせ大した出番ないんだしエースがいてもよかったと思うけどなあ
>>650
世間からバギーすげえみたいな認識されるっていう棚ぼたな役割もらうためじゃない
655:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 13:05:02 znFXEXzM0
>>651
たぶらかしたって誰？？気になる
656:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 13:05:52 3Rvb2ezh0
バギーってカメレオンのヤザワだよなｗ
ちなみにカメレオンってのは
喧嘩も弱く根性も０のチビのいじめられっコが
ハッタリと強運だけでヤンキーのカリスマに成り上がる漫画です
657:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 13:08:03 /LzS5hAVP
ＤＢのミスターサタンっぽい
658:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 13:12:32 kKYLxePxO
館かどっかで予想されてたんだっけ？
コミックス何巻だかの表紙がバギー、黒ヒゲ、シャンクス、ルフィって面子で、未来の四皇を描いたものだとか何とか……
個人的にはつまらなそうだと思ってしまった
半分の勢力が姑息タイプじゃな
659:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 13:18:38 7uBD3+6v0
>>658
というか現在の４皇の凄さも
段々ビミョウになってきてるしな
660:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 13:51:23 87WVzvKB0
シャンクスがカイドウを壊滅させてれば、四皇の座が2つ空くね。
白ひげ海賊団が今後どうなるのかわからんが、黒ひげ・ルフィ・バギー
あたりが候補かな。
661:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 13:52:09 Sc0FCFod0
来週の、エース救出失敗、そして船長“白ひげ“の死、ってなんかひっかかる
エース救出失敗、船長“白ひげ“とエースの死、でいいのでは
662:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 14:03:25 znFXEXzM0
うーん
白ひげの死とエースの死は世界にとっては与えられる影響が違いすぎるし
処刑される予定だった人と世界的に有名な海賊が死ぬのとは意味が違うというか
名前並べるとそれはそれで違和感かも
663:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 14:03:54 RnE9t/CH0
表紙が四皇説はないと思うけど…
ルーキーで四皇入りはなさそうだけど、主人公だからどうかね
黒ひげ討伐組の可能性はないかな
664:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 14:25:58 yMD77ggLO
エース救出失敗、船長白ひげの死ってナレーションに何かあるは考え過ぎじゃないのかなって思うけど
尾田っちの事だからまた引っ掛けなのかなって考えちゃうな…
665:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 14:34:27 cHdVdj5v0
エースのオトンがロジャーだっていうミスリードはさりげなく鮮やかだったけど
今回のエースの死はこれでもかっていうくらい念押しされて描写されてるからなあ・・・・
復活フラグといえば
・あまりにもひどい扱い
・おだっちそんなことしないよね
っていう点が歯がゆい
666:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 14:34:57 6ZU7wnLs0
救出失敗=死だからかね。
あえて書かず、エースもしろひげも死んだとあらわしたかったのか。
667:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 14:35:10 87WVzvKB0
黒ひげの、体が異形とか髑髏3つの海賊旗もそうだけど、
素直に読み流せなくなったねｗ
何かのカラクリがあってエースが復活しても、破綻しないようになってると思う。
668:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 15:37:07 ekhvPH/B0
エースの死は念押ししすぎな感じがするな
ミスリードっぽい
話的にもエースを殺しとくメリットってないような気がする
よくルフィの成長の為って言われてるけど過去編ならまだしも
リアルタイムでエースみたいなキャラを殺すことで主人公が成長ってワンピらしくない
今のままだと、どれだけルフィがエースの死から立ち直っても
読者の方に「なんだかなぁ･･･」って感じが残る
旧時代の終焉の象徴って言ってもそれはオヤジの死だけで充分演出できる
むしろ、黒ひげパワーアップ化の為にもオヤジの死は必要なわけで
でもオヤジが死ぬ時にエース元気だったら絶対に黒ひげのところにダッシュするから
それだと話の展開的にまずいから、エースをとりあえず仮死状態にすることで
黒ひげとの再戦を先延ばしにしとのかなぁとか
で、エースがルフィと共に黒ひげ倒せばオヤジの敵討ちにもなるし
まあ、勝手な妄想ですが
669:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 15:37:45 ABXwA+tG0
ワンピって一見なんでもない背景がとんでもない伏線だったりするからなあ
尾田のストーリーとキャラの先々までの作りこみも半端ない
シキの舵輪は最初くまに付ける気だったけど、後でたくさん出てくるから面倒だし止めたって
くまの初登場が何巻でＰＸ出てきたの何巻だと思ってんだゴルァ
３巻回想のレイリーさんは副船長だからアニメで船長って呼ばせないでねwとか
ちょっと壮大すぎて何がおきてもおかしくないと思ってしまう
つまり尾田っちを信じるってことです
670:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 16:20:56 vOIAr4FQ0
いくら壮大でも作者の頭の中にあるだけで、漫画として読者がわからないと意味がないよ？
今回の戦争はあまりに規模が大きすぎて描ききれていなかった所があるように思える。
誰がどこにいて誰と戦っているかとかよく分からなかったな
671:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 17:44:52 G6N3Y/eJ0
そういや関係ないけどルージュの20ヶ月妊娠って
結局意地と根性だけなのかな？
いくらワンピでも普通の女性だし、それだけじゃ無理だと思うんだがなあ
672:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 17:45:06 vwUpXahj0
>>670
全くだｗｗｗ
673:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 17:54:35 F9xvsq3P0
ティーチとルフィを因縁づけるためにエースを殺したのかと思ったが
ルフィとティーチが会ったのは監獄が最後で気絶したルフィは現状を知らないし
そもそも直接手を下したのは赤犬なんだよな
うーん・・・よくわからん
白ひげがスクアードに言った子が親より先に死ぬことがなんちゃらかんちゃらって
エースが助かると思わせるためのミスリードだとしたら悪質な気がするので
エースはなんらかの形で復活すると思いたい
674:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 19:01:56 JvnkdJ280
復活なしフラグもけっこう立ってて半々くらいじゃね？
675:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 19:36:24 u8mBufrX0
でもさ復活したところで白ひげはその事もうわからないよね…
>>671
くれはが絡んでるって予想は前あったよね。
出産シーンにいた黒い服の人がそう見えなくもないけれど
676:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 19:47:04 AWf1mHOmO
>>655
出てるキャラで１番高い可能性はシャンクスと悪魔の実あたりかな？
どんな形にせよシャンクスはルフィーの敵になりそうなんだよねー
かといって黒髭の下でなんてありえないだろうし
もちろん願望だけどね！w
677:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 19:49:00 f5VGO4WgO
確かに復活なしと有り半々な感じだ
>>671
Ｄの一族だがな
>>675
そうなんだよなぁ
そこをどう解決するかだな
レッテル背負って生きるのは辛い
678:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 20:09:12 uBt1vWnxO
>>675
エースは葛藤する。
その後の冒険や出会いで、葛藤を乗り越える
マンガの王道
679:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 20:30:58 G6N3Y/eJ0
>>675
あーくれはか。今本誌手元にないんで見れないが
ゴールDロジャーて知ってたしもしかしたら絡んでる可能性もあるかもね
あれ、でもエースのこと知らなさそうだったしやっぱないか？
>>677
そういやルージュもDだよね…
もうDの血には何かしら不思議があるってことでいいよｗ
黒ひげもあんな感じだし。ってあれはD関係ないかな…
680:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 20:35:40 JvnkdJ280
読者に意図して隠してる事が山ほどあるだろうから
読者がいくら考えても無駄といえば無駄なんだよな
特殊体質だから能力２つ使えます、とか予想も出来ないよなｗ
681:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 20:46:21 f5VGO4WgO
もうオヤジに元気な姿を見せられない、親不孝者と言う罪を背負うことになったってのがきつい
エースがあれ仮死状態なだけとする
目覚めてオヤジはティーチに殺され能力奪われたと知ったらどうするんだろ
赤犬については、ロギアの上下って復活した場合覆す為に出したとも取れる
メラメラを雑魚のまま終わらすとも思えないし、エースはもっと強くなれるってーか
682:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 21:30:52 x8qVOnJS0
>>681
>>もうオヤジに元気な姿を見せられない
私はエース復活派(あるのか?)なんだけど、ほんともし復活したらもーそれが一番悔しい。
オヤジはエースを助けられなかったのも悲しく辛かったと思うのよね。
もし生き返るならオヤジは死にながらそうか無事だったかエースみたいに生存を確認してから亡くなってほしかった。
683:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 21:55:55 l9Lj/Vhu0
作者的には目的を果たせず悲しく辛いけどそれでもなお
屈しない偉大な白ひげってのを描いたつもりじゃないの？
尾田の強さの定義が「打たれ強さ」に傾いてきてる気がするんだよねー
単純なケンカに勝つ方の強さじゃなくてさ
684:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 22:11:54 DHz6PNu00
>>679
前に「生きてたのかＤの意思は」は実はエースに向けて言っているんじゃないって
予想があった。エースの伝言の回想の直後だからありえるかもって
「生きてたのか」の対象が「子ども」じゃなくて「意思」だから違うんだろけど
それはそれでおもしろいなって
685:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 22:14:08 x8qVOnJS0
ええーーっ、そうかそういう考え方だと>>683の文の白ひげをルフィに変えてしまうとエース復活はなしに・・・。
686:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 22:30:37 7DWej3SoP
過去ログを見ているが、573話までは
「青キジの氷も防いだんだし同じ火の力じゃ赤犬なんか楽勝だな」とか
「マグマぁ？エースのほうが普通に火力強そうｗｗ」とか話してたんだな
まさか次週であんな手痛いしっぺ返しが来るとは
687:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 22:38:49 vWU3c6wl0
炎の温度って天井がないからどこまでもいけそうな気がしてた…
688:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 22:50:17 F9xvsq3P0
殺すならなんでカッコイイ炎の能力なんかなんでもたせたんだろうな
とか考えると誰かに能力とられるか受け継がれるかのフラグに
思えてくるからやめとく
689:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 22:58:43 f5VGO4WgO
何でロギアの上下なんて出したんだろ？って思おうや
メラメラがその上位能力を倒す日が来るんだよ
もちろんそれはエース自身で証明しなきゃダメな
赤犬はこれからもルフィ狙うだろうから、次こそ身を呈し守るのではなくメラメラの力でルフィを赤犬から救ってくれ
ってただの願望です、私の
690:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 23:03:00 G6N3Y/eJ0
てかいきなり出てきたマグマ＞火の超理論もスルーのまま終わるのかね
そういうのがあるから納得しろって言われても難しい
>>684
おお、それは初めて聞いたというか気付いた
真偽は置いといても尾田だしそういうミスリードもありえると思っちゃうなｗ
>>685
いやーそれだと仮にも王道少年漫画（を作者が自負してる）
としてそれでいいのか？て気もする
主人公が目的達成できずに負け続けって少年も望んでないんじゃないかなあ…
691:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 23:03:42 /LzS5hAVP
ルフィ＝ゴム人間＝体が異形
もしかしてエースの能力貰うんじゃ…
692:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 23:06:47 f5VGO4WgO
それはない
以前から伏線張ってたティーチとは違う
何よりルフィにメラメラ似合わんし、メラメラと言えばエースで定着してる
仮にエース復活なしだとしたら、もうメラメラは出てこないんじゃない
だから上位能力だして雑魚として終わらせたってのもあるかもな…
越える為に、ではなく
693:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 23:08:30 vWU3c6wl0
>>691
実を二つ口にすれば体が跡形もなく飛び散る→ゴムだから大丈夫
う～ん…其処まで黒ひげとルフィを重ねるかなって気がすると同時に
エース以外がメラメラになるのは、ちょっと悲しい
694:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 23:09:52 DHz6PNu00
いや戦闘シーン想像してみるとそれはないと思うんだよな
ピストルの弾を跳ね返すのか受け流すのかわけわからなくなるｗ
炎はエースだけであってほしいけどな
コビーとかサンジとか色々予想あるみたいだけど
695:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 23:13:06 M9KSoIfMO
エース死んだままでも良いがエース以外の誰かがメラメラ食うってなったら完全な尾田アンチになるよ
つーか、メラメラより強い能力出したって、エースの成長フラグやん
696:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 23:18:01 /LzS5hAVP
ないよね、大丈夫だよね
メラメラはエースだけであって欲しい同意
697:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 23:18:48 BOwpP2Fa0
>>694
コビーもサンジもたぶん能力者にはならないと思うんだけど、メラメラの行方は気になるね
グラグラはあんなことになってしまったし…
698:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 23:23:01 l9Lj/Vhu0
メラメラの行方って…
何気に完全死亡を前提に話してるなｗ
699:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 23:25:04 M9KSoIfMO
グラグラはこう言ったらあれだけど最近発覚した能力で、エースのメラメラほど読者にはイメージ固まってないでしょ
メラメラのイメージだけは崩したら絶対ダメだと思う
700:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 23:44:57 TvkazfzJ0
メラメラなくなったら“火拳”じゃなくなるんだぜ…
701:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 23:47:53 ekhvPH/B0
メラメラがエース以外のキャラにつくことはありえない
他の漫画だったらあるかもしれない
が、「火拳のエース」を何年も定着させておいて
その能力を奪って他のキャラにもたせるとか
王道少年漫画（最後には皆で笑顔）を謳ってる以上、ありえない
と、思う
702:名無しかわいいよ名無し
10/03/12 23:57:28 n79czvYUO
ルフィがメラメラ身につけてたら熱でフニャフニャになりそう…
703:名無しかわいいよ名無し
10/03/13 00:01:13 DHz6PNu00
そうだよね、仮に能力を得るのが麦わらの一味でも嫌かもしれん
でもエース復活もないんだろうな
復活したら黒ひげ倒しに行きそうだけど、あれは主人公のルフィが倒すと思うし
704:名無しかわいいよ名無し
10/03/13 00:01:41 xk/VQTop0
>>701
自分もありえないと思いたい
でも「と、思う」っていうとこがすごい同感というか…今の流れならあり得るから困る
>>702
とりあえずすっげー匂いしそうだ
昔に自転車のタイヤ（ゴム）燃やしたら緑の炎でたし臭かった
705:名無しかわいいよ名無し
10/03/13 00:04:43 bh0Arjzs0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
なんで次の回出てるの？？ 釣りでもなんでもないんで一回みて；ｗ；
ジャンプどっかででてるの？？
706:名無しかわいいよ名無し
10/03/13 00:06:02 2ucbAoGx0
まあ、仮に他人がメラメラの能力を受け継ぐとして一番反感が少ないのがルフィだろうけど、
ルフィまで実を二つとかなっちゃうとちょっとねー
707:名無しかわいいよ名無し
10/03/13 00:06:41 +jovUrFWO
>>703
ティーチって小物くさいし、ラスボスポジではない
それにティーチに因縁あるのは何もエースだけではないから別に問題ないと思うがな
人格だかなんだか３人いるとか予想されてんなら、シャンクス、ルフィ、エースの３人で共闘しても構わない気もするし
708:名無しかわいいよ名無し
10/03/13 00:15:30 IF5p8w4c0
>>707
自分も3人共闘がみたいんだけど
その場合シャンクスは傷だったり、昔なにか一悶着ありそうだし
エースの場合はサッチとオヤジの因縁があるんだけど
ルフィの場合エースの事意外ではなにも因果関係がないんだよなぁ
709:名無しかわいいよ名無し
10/03/13 00:24:13 9faUlTk40
>>708
ルフィは主人公だからいいんじゃない？
黒ひげはエースをダシにしてのし上がったり
エースにとって大切な白ひげを使って能力アップしたりしてるんだから
それだけでルフィには充分戦う理由になるかと
ルフィの戦う理由って基本的にろくな事情に興味も関心も抱くことなく
「気に入らない奴はぶっ倒す」だし
710:名無しかわいいよ名無し
10/03/13 00:33:04 IF5p8w4c0
>>709
そうか、主人公だからいいのかｗ
そういや、オヤジに向かっていったクロコさんに『エースが気に入ってるんだ』って言ってたっけね
ティーチ倒す処にエースがいないとなると寂しいから、奇跡起こらないかな…
711:名無しかわいいよ名無し
10/03/13 00:35:50 XL7jNDKoP
さすがにそこまでいくと麦わら海賊団の他の仲間はなんなの？になってしまう気がする
あくまでルフィの仲間はゾロやナミたちだし
エースはやっぱり白ひげ海賊団中心であってほしい
712:名無しかわいいよ名無し
10/03/13 00:36:37 hIIg9RLe0
エースのことで、ルフィと黒ひげの因縁を濃くしようとしたのかね？
でもエースを直接殺したのは赤犬だしなあ
それにルフィに敵討ちみたいなの似合わないし、それで黒ひげ倒されても正直微妙だ…
そんなのしても誰も救われない。から違うと思うんだよなあ
713:名無しかわいいよ名無し
10/03/13 00:36:49 xk/VQTop0
もし生き返らなかったらルフィが黒ひげ倒すとして
その倒す最後の瞬間にルフィの後ろにエースの幻が…ドン！で終わりそう
714:名無しかわいいよ名無し
10/03/13 00:40:33 2ucbAoGx0
戦争編のルフィ見るとルフィにとってはエース＞＞＞仲間に見えてしまう…
麦わら海賊団の船長でありながら安否もわからない仲間を放置してエースをいの一番に助けに来たからね
まあ、さすがにエースと過ごした時間が長いから、仲間とは比べられない存在なんだろうけど
だからこそエースが死ぬ展開が意味が分からない、オヤジや盆ちゃんたちだけじゃなくて
ルフィに後回しにされた麦一味の仲間たちまで気の毒だよ。結果になってないもの
715:名無しかわいいよ名無し
10/03/13 00:44:11 9faUlTk40
>>710
うん、ティーチを倒す時には是非エースにいてほしい
エースの白ひげの死を乗り越える戦いをルフィに見届けてほしい
で、共闘でティーチを倒したら
それぞれの海賊団でまた高みを目指して欲しい
716:名無しかわいいよ名無し
10/03/13 00:46:09 hIIg9RLe0
そういうのは比べるのはナンセンスだね。みんな大事だと思うよ
てか暇だから復活なし＆ありフラグ（完全主観と妄想）書き出してみたけど
本当半々って感じかなあ…
てかもうどれもこれもフラグに見えてきてだめだｗ
まあ一つ言えるのは、やっぱあそこでエースの死が入るのは変だと思う
エースの死さえなければ凄く自然なんだよなあ
何かあのタイミングでエースを殺さなきゃいけない理由があったはず
やっぱり黒ひげとエースを会わせない為かな
717:名無しかわいいよ名無し
10/03/13 00:46:22 fVZXbMku0
ルフィはエースの意志によって白ひげ海賊団らの強力なサポートを得たって見方もできるけど
今残った白ひげ残党らってそんなに強力そうに見えないんだよな
718:名無しかわいいよ名無し
10/03/13 00:47:52 DMi+R+8GO
ティーチ倒すとき（生きてたらだが）エースいないと変だわ
シャンクスも過去なんかあったっぽいね
この２人は外せないだろ
実を複数食うなんて反則まかり通ってるし、最期は３人にボッコされるのも有りでしょ
719:名無しかわいいよ名無し
10/03/13 00:49:26 rmpfZXIXO
エース＞＞＞＞＞麦わら一味ってより、今回の場合緊急度が高かったのはエースの方だからエースの所に来たんだよ……？
女ヶ島に来たとき、みんなこうやって何処かに飛ばされたのか、と、取り合えず命は助かったと判断しての行動だと思うが
ルフィにとっちゃエースも仲間も友達は同じくらい大事だと思う
ただ最後の一文は同意
720:名無しかわいいよ名無し
10/03/13 00:51:00 hIIg9RLe0
>>714
ごめんでも下二行は同意だ
色んな犠牲出して頑張ってきたこの一年は何だったの？て思ってしまう
エースは生きるべきじゃないのかなあ
721:名無しかわいいよ名無し
10/03/13 00:51:00 XL7jNDKoP
ここのみんなや２ちゃん以外のコミュニティとか掲示板でも
エース復活論が活発なんで（今回の黒ひげの異形云々も絡んで）
ほんとに復活するような気がしてきたｗ
まあ後はおだっちが期待に応えてくれるか否かだけど信じるしか
722:名無しかわいいよ名無し
10/03/13 00:54:47 DMi+R+8GO
>>716
＞やっぱり黒ひげとエースを会わせない為かな
理由あるとしたらそれだろうな
今は時期じゃないんだろう
鳩尾に一発打ち込んでとりあえず気絶させといた感じ
でも死んでなかったらなかったで574話が壮大な茶番に見えて微妙なんだよな
あの場面だけ切り取ったら泣けるのは間違いなかったし、実際泣かされたし。
723:名無しかわいいよ名無し
10/03/13 00:56:35 tjBlsMTj0
>>716
麦メラ帽子
724:名無しかわいいよ名無し
10/03/13 01:00:25 s0PqdgDu0
>>722
茶番は574話に限った話じゃないからなあ
黒ひげのこともそうだけど
エースが死まで追い込まれて初めてああいう言葉を口にできたわけだから気絶じゃ弱かった
・・・って復活キボン派の自分は考えてる
「エースの意思だ」ｷﾘｯのたびに復活ねえかｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊって自虐的になるんだけどさ
725:名無しかわいいよ名無し
10/03/13 01:00:32 xtj1FGC20
>>716
マルコは親父に止められて踏みとどまってたけど
エースだと命令無視してあの場で黒ひげに間違いなく手ぇ出しちゃうから
やっぱりあらかじめ退場させた気がしてきた
しかしもしエース復活したらやること山積みだな
>>717
まあ、今回のことで白ひげ海賊団と麦わら一味が
今後敵対する可能性はなくなったことだけは良かったかなと思う
海賊王目指すなら白ひげともエースとも戦えばいいんだーとか言ってたから
ちょっとハラハラしてました。代わりにとんでもない方向に事態が転がったけどね･･･
726:名無しかわいいよ名無し
10/03/13 01:03:26 xk/VQTop0
でもエースVSルフィは見てみたかったかも
ガチンコで拳だけの勝負とかでもいい（能力なしの）
727:名無しかわいいよ名無し
10/03/13 01:03:34 qWo0cJiz0
>>722
それしかないよなぁ
けど黒ひげと遭わせないだけなら死なす必要もないんだよね
気絶でいいのにビブルカード出して遺言のこして終了宣言までするってどうなんだ
あと黒ひげは最近小物っぽいけど、終盤まで絡んでくると思ってたんだけどなぁ
Ｄだし一族の謎が解けてく過程で深く絡んできたりルフィとワンピース奪い合うものかと
728:名無しかわいいよ名無し
10/03/13 01:05:56 VUd7/WP00
黒ひげはあのケフカ的小物っぽさが逆にラスボスフラグになってるとも思える。
直球でとにかく怖くて強い敵役は赤犬みたいなのが既にいるし、いい対照になってる気がする
729:名無しかわいいよ名無し
10/03/13 01:08:54 9faUlTk40
>>724
＞「エースの意思だ」ｷﾘｯ
むしろこれは復活フラグじゃないかなと勝手に思ってた
でなきゃ不自然すぎ
死んだ途端に「エースの意志だ」「意志を継ぐ者が」
意志連発させすぎだし
「確実に死にましたよー」っていうミスリードに思える
＞エースが死まで追い込まれて初めてああいう言葉を口にできたわけだから気絶じゃ弱かった
同意
エースの挫折と成長、同時にルフィの挫折と成長の為にあれぐらい必要だったんだと思う
･･･だといいなぁ
730:名無しかわいいよ名無し
10/03/13 01:10:22 DMi+R+8GO
>>726
戦うフラグはちょこちょこ立ってたのにな
兄貴は超えちゃいかんって事なんか
このまま復活なしの可能性も高いけどな
エースはこういう死なせ方をするつもりだったのかもしれないし。
でもやっぱファンとしてはティーチ戦にエースもいて欲しい…
エースの親父を殺し能力を悪用しようとしてる憎き仇で、戦う理由だけならルフィよりよっぽどあるしさ
731:名無しかわいいよ名無し
10/03/13 01:11:31 tjBlsMTj0
>>729
メラメラを継ぐ者が・・・
732:名無しかわいいよ名無し
10/03/13 01:18:00 xlWDpijr0
尾田は死者復活と腐女子が大嫌い
エース終了ざまあｗ
733:名無しかわいいよ名無し
10/03/13 01:18:02 xtj1FGC20
そういや主人公であるルフィが最終的に超えるべき最大の男としては
すでにシャンクスが不動の存在なんだよね
ティーチは海賊王をめぐるライバルとしてはルフィ最大の敵なのかな
もしエース生きてたら、ルフィを差し置いてでもティーチは倒すべき敵だが
主人公の対でありライバルとして書かれてるティーチをエースが倒すのも
それはそれで妙な展開だと思わないでもない
あー、なんかわかんなくなってきた
改造されて復活したけど記憶喪失で意識戻るのは終盤でもいいよもう
734:名無しかわいいよ名無し
10/03/13 01:20:34 E7qTXmtt0
ワンピでいう「死に花を咲かす」は
死んだ魂を悪魔の実に移すということ
735:名無しかわいいよ名無し
10/03/13 01:37:05 nIlKbP770
何か別スレでルフィがメラメラの実を受け継ぐんじゃないかってのを見たけど
ゴムが燃えたら本人がとけるだけで、大変な事に！！と
思ってしまった…
736:名無しかわいいよ名無し
10/03/13 01:41:21 hIIg9RLe0
ちょっと前に出てるよｗ
てかもうこんだけエースだけ不自然に書いてんだから
これは尾田もわざとやってるんじゃね？そうなんじゃね？
何の疑問もなく納得いくいい話と思って書いてる可能性も結構にあるけどさ
737:名無しかわいいよ名無し
10/03/13 01:46:12 tjBlsMTj0
>>735
麦メラ帽子な
738:名無しかわいいよ名無し
10/03/13 02:09:08 ce4cuk550
エースの事悲しんでる人いるけどメラメラに焼き殺された人たちの方が
ずっと哀れじゃないかと
739:名無しかわいいよ名無し
10/03/13 02:14:48 fYD5qluA0
もしルフィがメラメラ喰ったらゴムゴムの能力必要なくね？
740:名無しかわいいよ名無し
10/03/13 02:20:35 2ucbAoGx0
ゴムゴムは戦闘以外でも応用が多いからなー
メラメラは移動手段としては活用できるけどゴムゴムほど応用範囲は広くない
741:名無しかわいいよ名無し
10/03/13 05:17:23 c28oRQKz0
黒ひげは体の構造が異形だから取り込めたんでしょ？ルフィは無理じゃ
メラメラまで食べたら主人公として派手すぎるし
742:名無しかわいいよ名無し
10/03/13 06:21:28 tjBlsMTj0
>>741
麦メラ帽子だよ
本人が食うとギア4になる
743:名無しかわいいよ名無し
10/03/13 07:19:10 rmpfZXIXO
>>733
モックタウンでベラミー達にフルボッコにされた後、黒ひげに声かけられた時に
ルフィがエースとシャンクス思い浮かべてるから二人ともルフィにとっては同じ存在だと思ってたな
ついでに、いつか越えてみせるさってルフィの台詞からすると
やっぱり超えるべき存在として居て欲しいよ…永遠に越えられない存在になってどうする
744:名無しかわいいよ名無し
10/03/13 08:22:59 VcOZ3W76O
最近は普通こうだろって展開を外してきてるからなぁ……
親父死亡の次週に黒ヒゲのあれがきたり
自分もああいう退場の仕方のままじゃおかしいと思うけど
読者の期待（予想）をわざと外してる気もする
745:名無しかわいいよ名無し
10/03/13 08:33:16 2ucbAoGx0
もちろんだけど尾田っちの元には大量にエース復活を懇願する手紙が届いてると思う
中には感情的な文章のものもあるだろう
尾田っちはこういうの送りつけられると逆にそういう展開にしたくない性分だと思うけど、
展開はもう決めてるからそういうのには左右されないだろうね
746:名無しかわいいよ名無し
10/03/13 09:23:32 hIIg9RLe0
こんな斜め下の意外性だけを狙う作家ではないと思うんだがなあ…
そういえば黒ひげは前々からフラグ？みたいなのあったとしても
作中で語られていた事実を破り覆したってことだよね
何かこう必死になってしまうのは
命が惜しいと泣いた若者を父親と自分の血を忌まわしく思わせたまま殺すなんて
そんな悲しいこと尾田はしないって信じたいからなんだよなあ
生まれてきてよかったと思えたから死んでもいいって逆だろう
そう思えるようになった人たちの為にも生きるべきじゃないのかな
747:名無しかわいいよ名無し
10/03/13 09:46:12 PbPmUdUq0
ローが白ひげの内臓移植するってネタバレあるけど、白ひげの能力消失は移植するためじゃないかな…
748:名無しかわいいよ名無し
10/03/13 09:50:26 7cJB+lnV0
あんだけ過去辛い目にあって来たんだから仕方ないっていうかそれが自然でしょ。
エースが辛かったのは忌まわしい血自体じゃなくそのせいで迫害されてきたことだし。
そんな存在を否定されてきた辛さは今回の件の仲間達の命がけの行為で払拭されてるし。
死んでも良いじゃなくて、そこは生まれてきてよかったと思えたから死んでも悔いはない、でしょう。
意味合いが全然違うよ。エース死にたくて死んだ訳じゃないし。
749:名無しかわいいよ名無し
10/03/13 09:51:55 xk/VQTop0
>>747
そうだとして何でローがそこまでしてあげる義理があるんだ？
チョッパーみたいな医者だったらともかくあの性格は…進んで人を助けたりするのかな
750:名無しかわいいよ名無し
10/03/13 10:01:23 DMi+R+8GO
そもそも死んでたら移植しても意味ない
751:名無しかわいいよ名無し
10/03/13 10:01:26 2ucbAoGx0
臓器移植ってのは普通生体状態でやるもんだと思うけど…
それに、白ひげの体だって傷だらけだよ？内臓ももちろん穴だらけ
刺されてるし撃たれてるし
それに、レイリーすら来なかったのにローが来るわけないと思う
752:名無しかわいいよ名無し
10/03/13 10:10:07 hIIg9RLe0
そもそも大きさが全然違うから無理ｗ
てか結局マグマと火の上下関係ｗとやらは何だったのか
殺すための都合ですか…
凄く希望的に見ると復活フラグに捉えられなくもないけど
753:名無しかわいいよ名無し
10/03/13 10:20:18 sBoip8eJ0
俺は、エースがペガすさんに改造されて、海軍大将エースで帰ってくるのを信じてる
根拠は、
赤犬が元帥になるので大将が空くと予想
扉絵シリーズで海軍に変装、ミルク娘が絡んでくる
754:名無しかわいいよ名無し
10/03/13 11:50:45 caYZBna80
なーんかエースの死に既視感覚えるんだよなーって思ったら封神の天化死に回だったでござるの巻。
年若いキャラが死ぬって悲しいよなー
まああっちは人気キャラ重要キャラ殺しまくりだったから、あーついに死んだかぁくらいの衝撃だったけど。
755:名無しかわいいよ名無し
10/03/13 11:55:27 OWROSYNa0
エースの過去の辛い目迫害ってなんだっけ
エースが町に降りてってわざわざ聞いて回って殺しかけにしてた描写しかないような
何かされたわけでなく自発的に血そのものが忌まわしいと感じてた気がする
756:名無しかわいいよ名無し
10/03/13 12:07:53 ksnTaTi/0
>>755
「ロジャーの息子だけど、子供には罪はない」っていうような反応を待ってたんだろうね。
「生まれてきてもよかった」っていう確信が欲しかったというか・・・
町の人間一人でも、肯定してくれる人がいたら変わってたかも。
757:名無しかわいいよ名無し
10/03/13 12:36:16 J2/Kkgo90
俺はエースは復活したら革命軍入りすると妄想してる
それぞれの冒険をしつつもルフィの夢を見届けることができる立ち居ちってことで
革命軍がトランプなら名前的にエースが革命軍として出世したらかっこいいだろ
ドラゴンの息子のルフィは海賊王になって第二のロジャーになり
ロジャーの息子のエースはドラゴンの後継者的な立場になるみたいな
突飛な妄想をして現実逃避をするのが最近楽しくて困る
758:名無しかわいいよ名無し
10/03/13 12:57:26 SS3Z1Q1y0
ダダンはどういう接し方をしてたんだろう
どう考えても不適任だったんじゃ…
759:名無しかわいいよ名無し
10/03/13 13:01:06 vc+YMwjp0
もしも復活したら…
「エース登場」だったから、仲間入りの予想を捨てきれないw
760:名無しかわいいよ名無し
10/03/13 13:08:48 DMi+R+8GO
もしかしたらこのまま死んだままって線もあるがな
オヤジとルフィには無念だけ残るって話で
761:名無しかわいいよ名無し
10/03/13 13:11:07 DMi+R+8GO
海軍も革命軍もない
仲間はエースを家族と言ってるだろ
麦わら一味入りも白ひげ団が壊滅しない限りない
762:名無しかわいいよ名無し
10/03/13 13:11:56 SS3Z1Q1y0
ワンピはいつからそんな欝マンガになったんだ
763:名無しかわいいよ名無し
10/03/13 13:12:41 SS3Z1Q1y0
>>761
>白ひげ団が壊滅
あんがいあっさり壊滅しそうじゃね？
764:名無しかわいいよ名無し
10/03/13 13:20:27 xs1UASag0
>>762
ボンちゃんあぼんの辺りからかなぁ。
ボンちゃん生存はエース復活よりは相当確率が高いとは思うけど、それは別として。
あまりにも主人公に都合良すぎ。
765:名無しかわいいよ名無し
10/03/13 13:54:37 lZyf0Nkt0
オカマは死んでないだろ
766:名無しかわいいよ名無し
10/03/13 14:03:23 RVXAGJfx0
とって付けたような展開に未だに置いてけぼり喰らってるんだが。
エースの遺体は何故誰も回収してくれなかったんだ･･･
ガープがロジャーと同じ場所に埋めるとかそんな展開なのか？
つーかエースの子供時代のトラウマとかお粗末すぎないか
Ｄ関係の情報は小出しにしたいんだろうけど、あれじゃただのＤＱＮだよ
わざと読者がそう受け取るように描写したようにすら感じる。
今となっては全てが後付け感満載で本気で戸惑うわ
767:名無しかわいいよ名無し
10/03/13 14:30:37 YOrEvLVH0
エースとオーズは頭悪い同士気が合ったんだろうな
768:名無しかわいいよ名無し
10/03/13 16:59:13 VcOZ3W76O
尾田は変わってしまったんだろうか
769:名無しかわいいよ名無し
10/03/13 17:05:21 7cJB+lnV0
最初からエースの死は決められてたんでしょ。黒ひげとエースが闘った時点ですでにもう。
770:名無しかわいいよ名無し
10/03/13 17:07:53 VcOZ3W76O
それ最初じゃねえだろアホか
771:名無しかわいいよ名無し
10/03/13 17:42:44 hIIg9RLe0
遺体のあの放置の仕方はどう考えても不自然つかおかしいと思う
これで何の意味もなく、死体だからもうどうでもいいって考えだったら流石に失望する
あとDQNつかまあそれだけ辛く苦しかったんだな、というのはわかった
だからこそあの最後はどうなのよ…
最後にくらい辛い記憶じゃなくて楽しい記憶を思い出してほしかったよ
>>756
そう考えるとほんと昔シャンクスに会ってたらなあと思う
やっぱり色々悲しすぎる…
772:名無しかわいいよ名無し
10/03/13 17:46:20 7cJB+lnV0
>>770
この事件の始まりだろ、何ムキムキしちゃってんの？
773:名無しかわいいよ名無し
10/03/13 17:48:19 gmEG9daP0
ワンピ好きだから今後麦わら一味が終結していつものノリになった時に
しらけた状態で読まなきゃいけないのは嫌なんだよな……
エースはアレでお終い！ハイ、次！とばかりにサクサク話を進められたらおいてけぼりで脱落しそうだ
774:名無しかわいいよ名無し
10/03/13 17:48:25 xs1UASag0
ムキムキしてるのはアンタでは
775:名無しかわいいよ名無し
10/03/13 18:21:03 /NKubwirO
ムキムキと言われるとマッチョな体が頭に浮かぶんだが…
776:名無しかわいいよ名無し
10/03/13 20:35:52 mq3k5BuX0
>>775
エースマッチョだもんね
777:名無しかわいいよ名無し
10/03/13 20:57:40 gmEG9daP0
連想でそのマッチョな腹に空けられた穴を思い出してしまってウツだ
778:名無しかわいいよ名無し
10/03/13 22:03:05 9faUlTk40
いや、エースはマッチョ腹と共に復活するに違いない
読者が想像もしてない形で、納得いく復活をしてくれるに違いない
きっとそうだ
779:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 00:27:57 6FpAgqR00
次の話気になるな早く読みたい
エースはまたスルーだろか
780:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 00:35:01 ajgk5++T0
当分黒ひげのターンだろうなあ
遺体放置はマジで謎すぎるなー。しかも敵陣にだよ
モリアの能力とかもみんな知ってるはずだよね
なのに置いてくって意味不明すぎるｗ
781:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 00:45:21 YuIW0qkYO
ジンベエなんか七武海だしゾンビは塩に弱いって知ってるんだから最たる者なのに何故置いていった…
余裕がなかったにしてもみんなそんな素振りも見せてくれなかったしな
オヤジ側にエースがいて、オヤジが生きてる時はオヤジと一緒に海に沈むんだって思ったけど
今はさっぱりわからない…特に意味なんてなく考えすぎだったのかな
782:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 01:06:44 6FpAgqR00
明らかに不自然と思ってるけど、自分がエース好きだから考えすぎなのかとも思う
他のサイトでさヒルルクが大泥棒って設定はきっと何かあるんだって話になってて
まさかそれは考えすぎだって思ったけど、
反対の立場で考えると他の人にとっちゃエースの遺体がどうしたって感じなのか
783:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 01:17:53 ajgk5++T0
>>781
>オヤジ側にエースがいて、オヤジが生きてる時はオヤジと一緒に海に沈むんだって思ったけど
そうそう、自分もそう思ってたんだけど違かったね
エース好きだから考えすぎなのかなあ
でも意味も何もないなら普通は船に運ぶと思うんだよな…
尾田が遺体敵陣放置を普通と思ってるなら話は別だけど
あとリアルタイムの死者って一応初めてだから、遺体の行方は気になる
784:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 08:44:43 zzo1Yqzy0
遺体のあまりの放置っぷりに、秋川なんとかの歌を思い出すな
実体より意志や『エースはおれ達の心の中に』なのかな
>>782
そう言われると、やっぱり他の人からしたらどうでもいい事なのかなぁ
オーズの身体もある意味、意味があったんだからなにかありそうな気もするんだけど
往生際が悪くても完全に土でも海でもどっちかに還るまであきらめきれない
785:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 08:55:22 LxQ6Jw690
>>782
確かにエースファンじゃない人からすれば生き返ろうが返るまいがどうでもいい事だろうね。
786:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 09:06:11 Mn+8eET/O
>>783
考えすぎだよ
オヤジにとってエースは別に特別ではなかったし
エースと共に海に沈んだら他に死んだ息子らが浮かばれない
787:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 09:08:00 bdwJwR0mO
それは話もろくに読んでないアホ信者じゃないのか
エースファンじゃなくてもエースが死んだらインペルからずっと主人公は何やってきたんだって思うだろ
788:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 09:29:31 bdwJwR0mO
>>786
親父の本音は違うだろ
それに既に特例で仇を討たなくていいと言われたサッチがうかばれてないw
789:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 09:34:38 LxQ6Jw690
今は追うなってことでしょ。
その証拠にティーチが目の前に現れたらサッチの弔いがどうのこうのでティーチに襲い掛かったし。
白ひげは息子達を差別せず平等に愛してると思うよ。
790:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 09:46:33 Kd143mxd0
差別はないけど区別はしてそう
と[自分は思う]って話なので「それは違う」とか言わないでね。
791:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 09:53:06 iFpI9jh90
別にエースが特別ではないと思うけどね～
今回の事態も、全部エースが暴れて騒ぎを大きくしたから、全員で助けに行っただけだろうし
サッチの件だけなら、黒ひげはやばい。いつかやるけどいまは様子見で済んだのに
政界政府が大々的に、エース処刑を報道したら、
白ひげの最大の掟のためにも、動かざるを得なかった
サッチの時の様な様子見もできない
エースを見殺しにしたら、白ひげ海賊団の全てが終わってしまうから
白ひげ海賊団全ての者のために、エース救出に来たのであって、エースが特別ではないよ
792:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 10:09:13 n+/9Sd7yO
白ひげはクルー全員同じように大事に思っているけど、
エースは次の時代を築く海賊の一人になりそうだという期待はもってたんじゃないかな。
最初に出会った時に自分のクルーは炎上網で逃そうとしたし、
そういう器の大きさの点でも将来に期待したんじゃないかと。
まあ白ひげ海賊団てみんな器でかそうなんだけど。
エースはまだまだ発展途上だったのにな…。
793:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 10:14:35 vSgXvtK/0
>>789
お前ID:7cJB+lnV0だろw
794:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 10:20:15 iFpI9jh90
エースは白ひげ海賊団内、世間の評価も高いでしょう
黒ひげに負け、赤犬に瞬殺されたせいで弱いイメージあるけど、
エースは最強クラスの一人でしょうから
57巻の最初のところで、
七部海のジンベエと5日間互角、ドーマ一団を降伏に白ひげ海賊団どよめく、
たった数年の新参が隊長就任に皆が納得、世間の評価も「とんでもなく強えんだってよ」
青雉の攻撃も相殺
とね。
エースが白ひげ海賊団を受け継ぎ、若いエースを他の隊長達で、ご指導ご鞭撻して盛りたてる
スクワードとも許し合う
これが王道だったと思うんだけどね
795:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 10:23:06 SCm/O20jP
>>794
でも、エースは主人公じゃないから
大事な人の死を乗り越えて強くなる主人公ルフィ、これも王道、こっちだったわけだね
796:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 10:29:42 iFpI9jh90
>>795
でも、今までノーテンキな描写を挟みつつ、脇キャラも全然死んでなかったのがワンピ
（他のマンガ、アニメでは、初期の段階で共に戦っている人が死んで、主人公達は衝撃を受けたりする）
それで、いきなりの死ですからね
おかしいと自分は思う
797:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 10:33:12 /La5P+ow0
戦争編って全然ワクワクもしないし読んでて面白くもないんだけどｗ
コマギレバトルやちっとも活躍しない親父や隊長や傘下の海賊達…
とどめにスクアードの茶番で一気にしらけて更にgdgdバトルが続いたかと思ったら
主人公補正であっさりエース解放
やっと盛り上がるかと思ったら…………
ずっと展開の意外性だけで続いてるし冷静に話のスジを追えばなんだこれって代物じゃん
798:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 10:38:58 aznaV9fh0
まあ、誰をメインに見てるかで評価は変わるだろうね
誰、と言うより作品全体を見る人とも見方は違うし
そりゃ、エースをメインに見てれば評価は下がる
799:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 10:41:21 LxQ6Jw690
>>793
？
住人同士で喧嘩でもしてるの？
エースはもっとまえから強い描写や活躍あったりすればもうちょっと気にされたんだろうけどね。
後半のほうにいっぺんに詰め込まれたからついていけてる人が少ない感じ。
800:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 10:42:01 iFpI9jh90
俺はルフィ視点でみているけど、評価が下がる
まだ、57巻まではワクワクしたけど、これ以降は>>797に同感
スクワードなんか本当にいらなかったし、どんどん細切れバトルの連続だもの
スクワードは名誉挽回で何かすると思ったら、あれだもんな
エースの遺体を回収してなんかの能力発揮して復活させてくれないかな～
801:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 10:47:52 bdwJwR0mO
全体を見てる方が評価は下がるだろw
802:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 10:49:14 iFpI9jh90
個人的意見だけど、主人公補正はありだけど、
脇キャラを蔑にしない作品ってのが一番面白いマンガだと思う
主人公さえいれば他はいなくても事件解決するんじゃない？
主人公だけ贔屓され過ぎ・・・・と感じる様になったら、俺的には引いちゃうマンガとなる
803:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 11:06:36 QVdxwVoEO
ルフィの目の前では人は死なないので
白ひげの死は気絶後に描かれたのかもしれないと思った
804:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 11:41:32 nd4t7HPuQ
今週号で生きてるエース久しぶりに見たｰ。弟想いだね
これからは回想で満足とか切なすぎ
805:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 12:42:02 1TsjNZ8Q0
577話見たけどエース復活なんかないだろ
「エースさんのおらぬこの世を明日も明後日も
しっっかり生きていかにゃならんぞ」とかってジンベエがダメ押ししてるじゃん
「心底惚れた男しか守らん」とか言ってるし魚人島の混乱を鎮めるのもルフィだろうし
（そこでルフィに「心底惚れる」展開がくるんだろｗ）
戦争編は本当にルフィの味方を増やす為の茶番だったみたいだな
806:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 12:47:09 1TsjNZ8Q0
ジンベエの回想や「エースの家族はおれ達の家族」とかって
盛り上がってるシーンも白々しくて萎えるだけだな
807:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 12:54:05 JMcH0NCE0
>>805
毎週誰かしらにダメ押しされてるよねｗ
マルコ→オヤジ→ジンベエ・・・次は誰だ
ただジンベエが今ルフィを助けてるのはエースに頼まれたからじゃなく
「心底惚れた」からなんじゃないかと思った。エースに言われた時は断ってたし
どの辺りで惚れたのかはわからないけど
808:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 12:58:42 ajgk5++T0
>>786
？
ごめん自分が疑問に思ってるのはそこじゃないよｗ
遺体放置が不自然って話
エースが生きてたって味方につけることなんて簡単だったろうになあ…
最近はエースの死を誰かの言葉で無理矢理納得させようとしてるっぽいけど
その割に描写はオヤジと対比みたいだったり
すっきりしないことが多くてもやもやする
809:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 13:12:46 1TsjNZ8Q0
作者的に物語の中で重要なのは白ひげの死で
エースはおまけだから扱いがいい加減なんじゃないか？
810:名無し
10/03/14 13:56:27 yr0ETOwS0
乱入失礼
ストーリー的に殺さなきゃならなかったんだと思うだが
それは俺だけか
811:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 14:00:47 KQiP7TuMO
白ひげの死のが目立ったね
812:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 14:17:50 nd4t7HPuQ
>>810
ストーリー的に死ななきゃだったのは白ひげで、
エースはルフィ個人の成長の為に死んだって感じ
813:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 14:30:16 ajgk5++T0
なんか黒ひげの悪魔の実二つとか
オヤジの子が親より先に死ぬのがどれ程親不孝か発言の直後死亡とか
良くも悪くも作中の発言はあんま信じられなくなった
何言わせたって作者の都合でいくらでもひっくり返せるんだな
あのタイミングでエースの死を挟むのはやっぱり？？だが
黒ひげがオヤジ殺して悪魔の実奪うのを邪魔させないようにか
814:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 15:02:17 PNCj8rA/0
次に大きな動きがあるのは59巻ラストの584話あたりか
死んでからまだ3週しか経ってないんだよな
展開もだけど作中のキャラの切り替えも早すぎて付いて行けない
エースの意思だのエースさんのいない世界だのエースの家族はおれ達の家族だの
どんどん今更復活はないだろって雰囲気になっていってる
815:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 16:57:58 raQwQhw10
ところで今日のアニメ、引き伸ばしにしてはなかなか良かったんじゃないか
ちょい作画がアレだったけど。来週は綺麗そうだな
816:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 16:59:36 PNCj8rA/0
ワンピ終った…連載できなくなる
【 対 策 】<非実在青少年>規制【都条例】
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
817:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 17:00:43 aznaV9fh0
ここまでそれ持ってこなくていいよ
818:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 17:26:40 jwi7jiRx0
この嘘バレが好き。
657 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2010/03/14(日) 17:08:41 ID:VCC3jX520
>>648 もうバレでてるよ！
展開ネタバレ
白髭の遺体回収に行くマルコ
↓
あっさり捕まる
↓
夢の中 白髭「エース・・・」エース「おやじ・・・」白髭「おめぇはまだこっちに来るんじゃねぇ」
↓
エース復活 ドン！
↓
白髭死亡とルフィ瀕死とマルコのピンチにエース超覚醒して炎が金色に！（巻頭カラー）
↓
覇気練りこんだ金色の火拳でエース無双
↓
黒髭ビビッてグラグラ
↓
マリンフォード崩壊
↓
ウルフに乗って黒髭逃亡
↓
赤犬の不意打ちくらってルフィを手放すジンベエ
↓
割れた海に沈んでいくルフィ
↓
サロメ（変身？）ルフィ救出
↓
エースの火拳で氷融かして撤退
↓
第一部 完 →休載 !?
819:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 17:29:32 /nGKr4+c0
嘘バレはいらない
虚しくなるから
820:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 17:32:05 jwi7jiRx0
>>819
だってネガキャン飽きたんだもん。
821:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 17:35:01 qv0uRbGG0
キャンペーンではなく正味の魂の叫びだってぇの
822:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 17:39:44 ajgk5++T0
てか日と時間帯によってネガとポジの差が激しいｗ
自分ももしかしたらと思ったりやっぱないわと落ち込んだり無限ループだ
823:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 17:41:59 s7VVgplZ0
あの凍った海を溶かさなけりゃ逃げられないからエース起きてくれ
824:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 17:48:21 SCm/O20jP
>>818
海に落ちたルフィ放置して自分だけ逃げるエース最低だぞこれｗ
825:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 17:52:28 jwi7jiRx0
>>824
＞サロメ（変身？）ルフィ救出
これを誰かが助けると解釈したんだけど違った？！
どうぜガセだと思うからいい感じに改変してｗ
826:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 18:05:05 En2AFRH+0
氷溶かそうと思ったらエースがやっぱ一番使い勝手いいよな
マルコの炎って、自分を燃やして復活させるけど
あんまり派手に火柱どばーーーーって感じしないし
827:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 18:13:02 VZ508gy40
>>815
アニメだと声があるから尚更かっこいい。
古川さん63歳であの声はやばいわ。
828:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 19:10:50 aVry6Cjb0
>>817
他人事だと思ってんのか？
829:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 19:12:05 jwi7jiRx0
>>828
他人事でしょ
830:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 19:17:13 aVry6Cjb0
マジでアホばっかり…
831:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 19:18:27 QVdxwVoEO
ふと思ったんだけど去りゆくエースTシャツの英文って
ゴール・Ｄ・エースて意味じゃないかな？
832:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 19:34:28 bdwJwR0mO
なんでそう思うのか書いてくれんと意味不明
18才以下に見えるキャラが暴力ふるってるシーンのある少年漫画も規制対象だってな
ワンピｵﾜﾀ
833:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 19:36:15 jwi7jiRx0
>>832
児童ポルノの話にしかみえない不思議
834:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 19:37:55 bdwJwR0mO
本当に馬鹿しかいないな
リンク先くらい読んでから発言しろ
835:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 19:38:51 62qJRNTT0
つかそういう話は該当スレでやればいいと思うから
ここに持ち込む時点でスレ違い
836:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 19:40:25 jwi7jiRx0
>>834
お前が一番馬鹿
837:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 19:49:29 BNxiURIC0
>>836
お前は言う資格ねーと思うわｗ
838:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 19:49:53 bdwJwR0mO
>>836
リンク先くらい読んでから発言しろ
よめないのか？ひらがなでかいてやろうか？
839:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 19:50:10 oQF93TUnO
ルフィは偉大な海賊白ひげの死は見てないが、兄エースの死は見たんだな
840:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 19:52:27 jwi7jiRx0
>>838
平仮名も読めません
841:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 20:00:40 Qh3dJzkCO
>>815
エースけっこうでてたよね
囚人蹴散らすのはかっこ良かった
>>831
？
842:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 20:01:53 Qh3dJzkCO
囚人じゃなくて看守だったね……
843:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 20:11:32 tJIoPPgW0
贔屓キャラが犬死したからってそれを主人公マンセーだの作者の力量が落ちただのって…
どこまで責任転嫁したいんだこのスレの腐れどもは
ふぁびょって尾田たたく暇あったらお前らが好きなエースは誰が考えたキャラか考えてみろ
844:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 20:15:23 jwi7jiRx0
>>843
801板に帰れブス
845:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 20:27:09 NOuE2msv0
ドリーマーの私はどこに帰ればいいの
846:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 20:27:36 xfz5Mci10
>>843
キモ男信者は死んで欲しいんだけどｗ
847:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 20:31:08 oQF93TUnO
>>845
自分のサイトにでも帰れば、スレチは同じことだから
てかファンでもないのにキャラスレ覗いてるキモ喪男なんてスルーでいいよ
ルフィはインペルでエースの為に死にかけ、戦場でも再び死にかけ、ちょっとただ助けられんのもどうかと思うし、エースもルフィの為に一回死にかけさせとくかって感じじゃねーかと思えてきた
848:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 20:34:51 oQF93TUnO
と思ったが
白ひげの前にエース死なせたのは、ルフィにショックを与え心に植え付けさせる死はエースだけで良し！ってことなのか…
849:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 21:17:50 ajgk5++T0
ルフィはオヤジ死んでもおっさん立派だったぜって感じじゃない？
元々そういう流れだったし
エースがオヤジの前に死のうが後に死のうがルフィには関係ないような
先に死なせたのはやっぱ黒ひげと会ったら絶対向かって行っちゃうからかね
だから「ひとまず」殺した…だったらいいなあ…
でもそれなら気絶だけで十分かな…。はあ
850:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 22:32:58 xfz5Mci10
577話でイワが赤犬に「麦わらボーイに手出しさせない」とか言って
デスウインクかましてたけどなんでそれを初めからやらない……ってもう突っ込むのにも疲れたわ
なんだこの穴だらけの雰囲気漫画
851:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 22:43:47 h8p6WHT60
>>850
戦場には敵が多いんだから必ずしもイワンコフが
ルフィを助けられるとは限らないからなあ
実際ルフィは青キジや中将軍団に殺されかけてるし
852:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 22:48:00 xfz5Mci10
>>851
イワンコフが戦場にいる理由ってドラゴンの息子を守る事だけだよね
ならルフィのそば以外のどこにいたんだって感じなんだけど
853:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 22:49:10 ajgk5++T0
尾田にバトルは期待しちゃダメだ
その分ストーリーには期待というか一応信頼置いてたんだがなあ…
どうしてこうなった
854:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 22:58:21 BNxiURIC0
>>852
あの鉄壁でまごついてたんじゃね？ ルフィとオカマがはぐれたのもあそこからだろ？
なんもおかしかねーと思うが。
855:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 22:59:53 h8p6WHT60
>>852
敵は次から次へと襲ってくるんだから
ルフィの傍にいようとしても必ずしも思うようにはいかないのが普通
大将クラスの実力があれば可能かもしれないけどね
856:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 23:00:32 zzo1Yqzy0
>>852
全員戦いながら退却って感じだったから、イワさんは後方支援中とか脳内解決以外ないよな
一番の問題は直ぐ傍にいたジンベエなんだけども…動いてくれ、親分
857:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 23:10:51 Pq+uxmxw0
つまりルフィが本当にピンチになれば必ず「誰かが」助けてくれるが
「なぜか」エースがルフィを庇う場合にそれが適用されなかった
ので「いろいろ不自然すぎる」って話だな
858:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 23:16:13 K6NyFif60
>>855
常識で考えるのがバカらしくなるほど
ご都合主義満載なこのマンガで「普通」とか言われても・・・・
よくワンピの中のことを現実的に考えられるなw
実際の戦争で１対１の細切れ戦闘ばっか続くと思う？
859:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 23:21:57 NOuE2msv0
ワンピにも他の漫画にも、現実的な部分とそうでない部分がある
860:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 23:22:12 K6NyFif60
>>857
ああ、まさにそういう事だね
何度も言われてるな
「作者の都合」が透けて見えすぎって
861:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 23:25:58 h8p6WHT60
>>858
そのご都合主義がラッキーマンみたいに
一から百まで貫徹されてるなら苦労はしないんだがなあ
エースは死体を放置されたままならベガパンクの研究所行きかもな
862:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 23:28:51 oQF93TUnO
んなことガープが許すわけないから
863:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 23:30:33 h8p6WHT60
海兵「ガープ中将、火拳のエースは丁重に埋葬しておきました」
⇒実は研究所行きです
864:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 23:30:44 500/J8lkO
ID:h8p6WHT60
尾田＆主人公マンセー盲目信者
865:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 23:34:21 oQF93TUnO
>>863
埋葬は身内であるガープが請け負うと思うんですが。
866:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 23:36:14 h8p6WHT60
>>865
エースは海賊だからその辺は何とも言い難いな。
さすがに史実の海賊連中みたいに悲惨な晒し首とかにはならないだろうけど
867:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 23:38:31 NOuE2msv0
改造はいやだ…。エースの尊厳を守って欲しい
868:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 23:39:42 K6NyFif60
なんだ狂信者の荒らしか
本当に身の程も場所も弁えないよな
NGしとこ
869:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 23:39:58 500/J8lkO
ID:h8p6WHT60
さりげなく擁護ばっかしててきめぇ、擁護しきれん部分あんのは事実だべ
どんだけ盲目なんだよ
キャラスレから巣に帰れよ
870:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 23:41:23 QVdxwVoEO
>>832>>841
ゴール（終わり、オメガ）
エース＝１→スタート（始まり、アルファ）
Tシャツの英文→START LIVING BEFORE YOU START DYING
死にはじめる前に（ゴール、終わり）生きはじめろ（エース、始まり）
書いててこじつけっぽい気がしてきたけど名前を連想させる文だと思う
ついでにローグタウンの別名は黙示録ネタ
「始まりと終わり」はアルファでありオメガ、全てを知る者、神を表す
871:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 23:41:39 h8p6WHT60
>>868
狂信者だのアンチだのNG宣言だの、そういう発想が浮世離れしてるなあ…
現状の展開で神経尖らせてるのは理解できなくもないが
872:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 23:44:52 h8p6WHT60
>>869
おーおー、そう興奮しなくていいのにｗ
擁護できる部分もあれば、そうでない部分もあるってだけの話なわけで…
ルフィの間近にいたジンベエが守り切れなかったことなんかは
不自然との誹りを受けても仕方ない
873:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 23:45:23 aznaV9fh0
ガープ自身も戦争後どうなるかわからん。赤犬殺そうとするし、負けるはずのないルフィに負けるし
パシフィスタ化はないと思うんだよね。なぜなら死んでるから。あれ生体改造のみでしょ
メラメラの実を取りだす、とかそういう展開になんなきゃいいが
874:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 23:47:40 gOn7Cl3JP
悪い方向にご都合主義が発動してしまったからね
無理矢理殺したって感じ
875:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 23:48:50 clnnMNEC0
871 名前：あぼ～ん[NGID:h8p6WHT60] 投稿日：あぼ～ん
872 名前：あぼ～ん[NGID:h8p6WHT60] 投稿日：あぼ～ん
哀れな餓鬼だな
876:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 23:53:42 zzo1Yqzy0
>>873
物に悪魔の実を食わせるぐらいだし、パシフィスタじゃなくてもベガパンクも何やらかすかわからないと思う
877:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 23:54:51 iFpI9jh90
本スレから転載。本バレであってほしいと思う自分がいる
187 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2010/03/14(日) 23:21:18 ID:1ToS5q/N0
578話「ゴール・Ｄ・エース登場」
簡易
前回の続き黒ひげから
世界の人々が黒ひげに怯える描写など
エースの遺体のそばに来たガープが驚きの表情
エースの体にサークル「円」のような物があることに気づく
近くに老人の海兵と横にババアの海兵
老人はローで「シャンブルス！」と言い女「ボニー」が泣きながら
まだ死んじゃだめよ・・・とエースの体内に手が・・
内臓が若返る描写あり
最後に目覚めたエースが立ち上がり
俺は・・・・・俺は・・・・ゴール・Ｄ・エース・・・ドン！！で来週
本バレなんですけど・・・・・・
画像のせれば信じる？
878:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 23:56:43 oQF93TUnO
>>877
オナニー全開の嘘バレはキモいから載せないでくれ
879:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 23:57:19 /nGKr4+c0
ないない
880:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 23:57:19 h8p6WHT60
>>875
バレスレでも似たような「あぼ～ん」レス貼ってる人見かけたけど
「哀れな餓鬼」とは鏡に向かって言ってるようにしか見えないねえｗ
881:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 23:57:33 iKnWhwl5O
>>469
>>470
882:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 23:59:33 ajgk5++T0
本当無理矢理殺しました感が凄いもんな…
そういえば女の子だったらアンって言ってたけど
両方とも「1」なのに意味はあったのかなあ
883:名無しかわいいよ名無し
10/03/14 23:59:51 aznaV9fh0
>>877
そんなアホな復活の仕方はゴメンだ
正直、読者が納得行くエースを復活させる方法が自分では思いつかない
884:名無しかわいいよ名無し
10/03/15 00:01:10 8qIqq7hxO
>>882
長子だからってだけじゃね、太郎二郎みたいな
そこまで深く考えちゃない
885:名無しかわいいよ名無し
10/03/15 00:01:16 cVRfFEsq0
白ひげ死亡は鉄板だったがエー死亡スは完全にノーマークだったからなあ
886:名無しかわいいよ名無し
10/03/15 00:01:22 a33tQ1d20
復活があるとしても、かなり引っ張ってからにすると思うよ
即復活したら、せっかく（？）殺した意味ないし
復活するとしても、読者なり登場人物なりが諦めて
新しい道を考えた頃に復活とかになると思う
887:名無しかわいいよ名無し
10/03/15 00:04:03 IbzIrLPJ0
まあ、遺体を保存する、って形にしないと間を置いての復活の可能性もなくなっちゃうな
ハンコックの石化、青キジの凍結、これくらいかね。意表を突いてMr3がロウで固めるとか
あとはベガパンクかモリア（ホグバック）に体がわたることくらいか
埋められたり焼かれたりしたらもう完全終了になってしまう
888:名無しかわいいよ名無し
10/03/15 00:04:25 yQ7LRTJvO
白ひげ海賊団壊滅か散り散りになりそうだし、新生白ひげ海賊団を結成し「生きてたのか…？！」とかセンゴクを驚愕させて欲しい
息子達をエースが幸せにしてやってくれ、オヤジの為に
889:名無しかわいいよ名無し
10/03/15 00:04:59 FLvLhagP0
>>870
確かにゴール・Ｄ・エースって終わりと始まりって意味だしな
深読みしたくもなるな
神のことを言ってる黙示録ってこれだよな？↓
「最初の者にして、最後の者。初めであり、終わりである。」
>ローグタウンの別名は黙示録ネタ
これはわからん
890:名無しかわいいよ名無し
10/03/15 00:05:41 W/TFeQ3uO
>>884
ロジャーの神秘性
891:名無しかわいいよ名無し
10/03/15 00:06:22 9aBImRDx0
遺体の行方はかなり気になるところだ
うやむやにされたらたまったもんじゃない
892:名無しかわいいよ名無し
10/03/15 00:11:56 FLvLhagP0
>>884
長子も何もエースが最初で最後の子供だろう
893:名無しかわいいよ名無し
10/03/15 00:12:12 9aBImRDx0
>>882
ロジャーが名前決めたんだっけ
確かに>>884みたいな感じだろうがワンピだしつい深読みしたくなっちゃうなｗ
ゴール＝終わりでエース＝1＝始まりかあ…。
894:名無しかわいいよ名無し
10/03/15 00:12:15 9Do7rh+70
ゴール・Ｄ・エースってわりと変な名前だよな
そういやポートガスって名前の元になった海賊は脱出で有名な人だったみたいだけど
そんな海賊の名前がモチーフになるくらいだから
エースは助かると思ってたんだけどなあ
895:名無しかわいいよ名無し
10/03/15 00:12:50 8qIqq7hxO
遺体の利用法も戦争編終わるまでにはわかるだろ
オーズもオヤジもそうだったし
896:名無しかわいいよ名無し
10/03/15 00:13:54 iP5ofuJC0
死から脱出するポートガス
ボニーが絡んでいると、ルージュの20カ月妊娠も解決するんだけどな……
あれを母の愛だけで済ますのはどうよという気がする
897:名無しかわいいよ名無し
10/03/15 00:14:26 FLvLhagP0
>>894
エドワード・ティーチってのも実在してなかったか
898:名無しかわいいよ名無し
10/03/15 00:15:27 8qIqq7hxO
一応脱出したけどな
炎の中から登場して。
899:名無しかわいいよ名無し
10/03/15 00:19:06 pD2BRhOh0
戦争編の後半からご都合主義が顕著になったのは萎えて仕方ない
>>870
ゴールで終わりゴールで始まる
自分も考えた
ゴール・Ｄ・ロジャーは一時代が終わり海賊時代が始まった
だからまたゴールで始まりゴールで終わる
ポートガス・Ｄ・エースは終わったがエースは始まりワンピ自体のゴールに
またエースが関わってくるんじゃないかと思った
まあだからなんらかの形でエースは復活するんじゃねーかと思う
それが「意思」だけなんて話は納得いかん
結局エースの意思なんてよくわからんからな
900:名無しかわいいよ名無し
10/03/15 00:20:43 kvMpf9DsO
>>870
そうだといいんだけどなぁー…
けど自分的には主語が「YOU」だし、エースは背向けて手振ってるし、(しかも「去りゆくエースＴシャツ」だし)
意味は「お前(ルフィor購入者？)は、死ぬ前に、生きはじめろ」って
エースかエースが死んだことを踏まえた第三者のメッセージに思える…
否定的な意見になっちゃったけど
ほんとに>>870だといいなぁーって思うよ
901:899
10/03/15 00:21:24 pD2BRhOh0
>>870
すまん書きもれ
そうか
ゴールってところに拘るだけじゃなく「エース」始まりって意味もあるんだな
深く考えると深いな
902:名無しかわいいよ名無し
10/03/15 00:21:25 9aBImRDx0
エドワード・ティーチとはエドワード・サッチとも言われるんだっけ
そして黒ひげが殺したのはサッチとオヤジ…
本当色々偶然なのかわざとなのかわからんな
あと関係ないけど、実在の黒髭の船の名前はアン女王の復讐つーらしいね
903:名無しかわいいよ名無し
10/03/15 00:22:40 FLvLhagP0
自分で書いといてなんだが、単に「最初で最後」の子供だから、じゃ嫌だなあ・・・
904:名無しかわいいよ名無し
10/03/15 00:22:45 1MSzvW1y0
本来ならば、そういう流れ（色々意味があって後でそれが分かる）かもと思うんだけど
戦争編に関しては、全体的に駆け足というか細切れだから
そういう意味では心配だ
905:名無しかわいいよ名無し
10/03/15 00:24:17 yQ7LRTJvO
>>902
アンはエースでありエースはアンであるし、黒ひげに復讐する為に追ってたから間違ってはないな
906:名無しかわいいよ名無し
10/03/15 00:26:32 yQ7LRTJvO
でもあれだけ感動演出しといて復活されても萎えるっちゃ萎える
ラフテルがあの世にあってそこで登場とかでいいや
907:名無しかわいいよ名無し
10/03/15 00:33:28 FLvLhagP0
>>906
それだと若き日の親父に「ラフテルへの行き方を教えてやる」って言うロジャーが鬼畜ｗ
908:名無しかわいいよ名無し
10/03/15 00:45:54 5V3qijLN0
名前といえばスペード海賊団はネーミングよく出来てて感心したな
なるほど“スヘードのエース”なんて切り札以外の何者でもない
ロジャーとルージュといい、エース周りは名前遊びが多いね
だからこそあそこであっさり終わりではない気がするんだよなあ
尾田が長いことネタ温めてました臭がすごいから
909:名無しかわいいよ名無し
10/03/15 00:46:39 9Do7rh+70
900入ったけど次スレはお約束の>>970でいいかな？
あとスレタイも今のまま希望
910:名無しかわいいよ名無し
10/03/15 00:54:44 1MSzvW1y0
>>909
さすがに以前より伸び収まってし
970でいいんじゃね？
911:名無しかわいいよ名無し
10/03/15 01:16:30 cVRfFEsq0
>>876
そう。さっき研究所行きって言ったらアンチ認定されたけど、
エース復活があるならベガパンク関連に賭ける以外ないと思う
作者の師匠にあたる徳弘正也の漫画で、サイボーグ化された死者が
主人公との死闘の末に奇跡的に記憶を取り戻して兄弟で抱き合うって話があったけど、
エース復活するならそんな感じになるんじゃないかと思う
この先エース死亡で話がずっと進むのであれば、別に海軍側に身体を
放置していかなくていいはずだしな
912:名無しかわいいよ名無し
10/03/15 01:23:25 1MSzvW1y0
生き残ってる話が出た時に、説として出たのはこんな感じ？
ハンコックの石化
青キジの凍結
Mr3がロウで固める
ベガパンク
モリア（ホグバック）
もう死んでるけど両親の愛のパワー（？）か何かで死の世界から生の世界へ戻される
Dの血筋（？）のせいでエースの身体自体が特殊である
或いはエース自体になんらかの設定があり、それが活かされる
913:名無しかわいいよ名無し
10/03/15 01:24:03 1MSzvW1y0
も一個
マルコが他人も何か治癒出来るってのもあった
出た説の内、位置関係的に無理だろ？ってなったのも一応入れてる
914:名無しかわいいよ名無し
10/03/15 01:31:16 8qIqq7hxO
>>912
全部あれな感じだが、あるならベガパンクかモリアじゃね
てかあんだけ読者とオヤジや仲間を泣かせたんだから、一応死んどかなきゃダメだと思う
そこからロボ化orゾンビ化、洗脳は有り
死体は間違いなく戦争中に海軍に利用されるか、仲間の為になるような活用されるだろうし
915:名無しかわいいよ名無し
10/03/15 01:34:31 9aBImRDx0
もし復活があるなら読者が全く想像つかない形でって気もする
個人的にはDの血に何かあってほしいが
ルージュの20ヵ月妊娠とかあったし。ベタすぎるか
>>907
ジョリーロジャーとジョリールージュだっけ
自分もまだ何かある気がするんだけどなあ…