10/02/28 22:12:53 LeIunPMe0
>>646
仲間は責めてないけど読み手側の受け取り方が散々な評価になっちゃったなぁと
他スレでたまに馬鹿にされちゃうのが切ねぇ
650:名無しかわいいよ名無し
10/02/28 22:15:25 hMEbUnCw0
>>648
そう、おそらく尾田はそう思ってない
あれに至るまでの描写も端折りまくってるだけで実際はもっと詳細なんだろうし
651:名無しかわいいよ名無し
10/02/28 22:18:33 L8Pvq2j20
立派な死に方だったと思うけどなあ・・・
652:名無しかわいいよ名無し
10/02/28 22:22:14 hMEbUnCw0
自分も立派じゃないとは思ってないよ
脳内補完が必要だが
653:名無しかわいいよ名無し
10/02/28 22:32:00 oagjgTikO
死ぬ覚悟をして息子たちを逃がした白ひげを思えばとても立派な死に様とは思えなかった、自分は
何よりエース自身がオヤジの覚悟は無駄にしないという台詞を吐いているのにも関わらずだしな
ありゃもう親不孝もんの犬死にと罵られても言い返せん…
こるからの展開がどうなるか分からないけどエースが死んでしまったらオヤジも犬死にってことで更にやり切れないんだ
尾田がそれを狙ったのか、>>648なのか。>>648なんだろう？
654:名無しかわいいよ名無し
10/02/28 22:34:19 WfRSceKx0
今日ＣＭ（ＷＩＩ）でエース出てきて、なんか悲しくなった。
１年以上、エース助かって欲しいと思って読んで結局死んじゃったからなー
空しすぎる。
655:名無しかわいいよ名無し
10/02/28 22:34:28 oagjgTikO
ごめん>>653の最後は
なんだろうか？の疑問形で
656:名無しかわいいよ名無し
10/02/28 22:34:34 DbZptDFP0
>>648
そうだね…
一番怖いのは尾田自身がこれを納得いくいい展開だと思ってたら
どうしようってとこだなあ…
弟を庇ってって聞こえはいいけど元々はエースが挑発乗ったからだし
んで>>643にループになる。もうループは嫌だ…
657:名無しかわいいよ名無し
10/02/28 22:49:11 KSWdEM4FO
エースお前そこまでオヤジの事を…
弟を庇って死ぬし、なんて立派なんだ…
お前すげえよ、信念貫いてるよ、かっけえよ
とか仲間と尾田は思ってんじゃね？
658:名無しかわいいよ名無し
10/02/28 22:55:48 AZidO+Zt0
だろうね。
アンチにエース犬死にwwと嗤われても
反論出来ない悔しさを
ファンに与えているのが現実だというのに
659:名無しかわいいよ名無し
10/02/28 23:01:14 toKE/DicO
マルコとか
「弟を死なせたら
白ひげ海賊団の恥と思え！」
とか言ってるが、その前に
エースが死んだ方が
何よりの恥だと思うんだが
660:名無しかわいいよ名無し
10/02/28 23:04:56 Mnsf+8hI0
>>659
めっちゃくちゃ同意するわ
まずエースだろ、と
そもそもおまえら何しに来たんだと言いたい
661:名無しかわいいよ名無し
10/02/28 23:05:37 i09448G60
まぁ他キャラ責めるな。
662:名無しかわいいよ名無し
10/02/28 23:07:46 Mnsf+8hI0
いや、そう言わせてる尾田っち何考えてんのって意味合いで
663:名無しかわいいよ名無し
10/02/28 23:08:36 LeIunPMe0
あの時はマルコはマルコなりにピンチだったしなぁ
赤犬の挑発受けてる時、エースの腕掴んでる仲間が殴ってでも引っ張っていたらなぁ
664:名無しかわいいよ名無し
10/02/28 23:10:29 AZidO+Zt0
これで白ヒゲがしょうもない死に方晒したら、
ガープの言ってた「ワシらは海の王者を怒らせたんぢゃ(うろ覚え)」
の台詞もなんだったのって感じになる。
665:名無しかわいいよ名無し
10/02/28 23:10:44 DbZptDFP0
責めてるわけじゃなくて純粋には？何言ってんの？って感じだもんなあ
>>653
同意
このままじゃエースどころかオヤジまで犬死にだもんな…
やりきれねー
666:名無しかわいいよ名無し
10/02/28 23:18:04 eQErjppyO
今までは死にそうな目にあっても死なないキャラ達をスゲー、カッケェ！と見ていたが、これからは微妙な気持ちになりそうだよ。
どうしても「でも、エースは死んだのに」と思ってしまいそう。
ああ、このままじゃ終わらないと思いたい。
667:名無しかわいいよ名無し
10/02/28 23:19:22 F++jkDBP0
ルフィのキャラも作風も変わるよね、これは
一生消えない心の傷だし
668:名無しかわいいよ名無し
10/02/28 23:22:38 i09448G60
ルフィなぁ。サンジはほっといても死なないとか言ってたけど
これからはそんな事いえなくなるだろうな
人の死を目の当たりにしたの初めてだろうし
669:名無しかわいいよ名無し
10/02/28 23:38:52 akF3y58C0
映画で結局はエンドロールにしか映ってなかったけど、
０巻の超あらすじに白ひげが一瞬でるっぽく書かれてたから死なないんじゃないか
っていう予想(？)をどっかで見た。
映画と原作が繋がってるのかも謎だからわからないけど、これ信じたいな
オヤジにはせめて戦争で死んでほしくない
670:名無しかわいいよ名無し
10/02/28 23:48:46 eQErjppyO
>>669
そういえば前回の映画でみたSWの予告では、確か白ひげ映ってた。シャンクスも。
…そしてエースはいなかったな。
その時は大して気にしてなかったけど。
オヤジ死んでほしくない。
黒ひげの目的によってはオヤジ達も生き延びるのかな。
671:名無しかわいいよ名無し
10/02/28 23:51:21 Mnsf+8hI0
>>670
でも頭は欠けてなかったよね
映画が原作のどこに入るんだかさっぱりだ
パラレルではないらしいけど
672:名無しかわいいよ名無し
10/02/28 23:51:31 DbZptDFP0
映画は元々はオヤジとシャンクスも出る予定だったんだっけ
時系列がわからんなあ
シキがいるし17歳最後の冒険だしパラレルってこともなさそうなんだが
オヤジには生きててほしいなあ…
673:名無しかわいいよ名無し
10/02/28 23:52:19 F++jkDBP0
結末が変更されて、白ひげも死亡エンドってことになった可能性は？
オヤジには生きて欲しいよ…
復活なんて期待しちゃいないが、もしそんな奇跡がいつか起きたらエースの元気な姿見て欲しい
そんでエースにはオヤジや仲間に恩返しして欲しい
それにやっぱオヤジまで死んだら本当やりきれないつーかさ…
674:名無しかわいいよ名無し
10/03/01 00:09:55 QXFFWoti0
SWが戦争編の後って感じがしないんだよな、かといって戦争の前とも断言できないんだが
戦争後と断言したなら、オヤジが出てきたら白ひげ海賊団の行方がわかってしまうから削除したのかもね
675:名無しかわいいよ名無し
10/03/01 00:10:36 83bmxv3a0
でもこれから黒ひげのショーをやるわけだから、
普通に考えて白ひげは黒ひげにやられるよね。
黒ひげヨイショのためのエピソードだろうから。
生き延びるかもしれないが…
676:名無しかわいいよ名無し
10/03/01 00:13:41 pwGEzLQr0
>>667
心配は心配だけど、何だかんだでルフィは主人公だから大丈夫だとは思ってる
ルフィのキャラ変わったらもうワンピじゃないしなあ
でもエースを救えなかったら後で死にたくなる。て言ってんだよな
あーけど一回は救えたからチャラかな…
何にせよこのままじゃ終われなさすぎる
皆命懸けで助けに来てくれて、やっと愛されてるとわかったんだから
次はその人達に恩返ししてほしい
677:名無しかわいいよ名無し
10/03/01 00:19:05 bR/AZupq0
今あの状態だしなぁ
大丈夫ってことにするんだったらあんな顔させんと思うぞ
なんか精神崩壊してガクガクしてるし…
内面の変化は少なからず起きるんじゃないか
678:名無しかわいいよ名無し
10/03/01 00:21:33 u7uGFWKv0
あの状況で「愛してくれてありがとう」
は微妙だし感動できなかった。
1に恨みごと言う気はないが、
同じ意見の人が多ければ、
次スレはタイトル変えてほしい
950あたりからスレタイの話題にしない？
今のペースだとあと２、３日後か。
679:名無しかわいいよ名無し
10/03/01 00:28:54 pwGEzLQr0
>>677
でもいつまでもあのままって訳にはいかないしなあ
つかこれはルフィスレで話すことだなｗスマン
今のスレタイは相談しないで立てちゃったからね
自分も前のスレタイに戻してほしい
またバレ来たら流れ早くなるかもだし、>>950の人が立てるのは早すぎるかな？
680:名無しかわいいよ名無し
10/03/01 00:29:36 tNIQ5Vi2O
>>678
なんか勝手にこのスレタイにされたが、前スレと同じで良いと思う
681:名無しかわいいよ名無し
10/03/01 00:31:49 IWrfIHDQO
スレタイは暫くの間前のを固定が良いな
エースの台詞だが今時期はちょっと避けた方が良かったな、と思う
682:名無しかわいいよ名無し
10/03/01 00:32:55 10dD4gFA0
今日には館バレがきてどどっとログが流れるかもしらんから
普通に今話しててもいいと思う＞スレタイ
>>950で立てるか>>970で立てるかはその時々の判断でいいんじゃないかな
前、>>950で立ててもらったら
立ててくれた人がそこらの経緯見てない人に噛みつかれて気の毒だったけど
事情が事情なのでそこらは臨機応変に
ただスレタイ替えるなら事前に相談してくれーーーー
自分も前スレにいっぴょ
683:名無しかわいいよ名無し
10/03/01 00:33:07 bR/AZupq0
>>679
いつまでもあの状態なわけはないｗ
表面的にはそりゃ今まで通りだろうが、内面は変わるんじゃないかね
立ち直るまでは詳細に描いて欲しいよなぁ…
じゃなきゃ悲しい
684:名無しかわいいよ名無し
10/03/01 00:55:32 pwGEzLQr0
>>683
ごめん内面とかそういうことかｗ
うーんでもワンピだしなあ…。心情描写もないし
オヤジの生死は黒ひげの目的つかショーが何なのかで変わってきそうだな
生きてほしいよほんとに
白ひげ海賊団も逃げ切れるといいんだが
685:名無しかわいいよ名無し
10/03/01 00:58:10 rJvfOiJ80
ワンピはあまり内面とか考えない方が良いんじゃないかな。
いや考えても良いんだけど、どれが正しいとかはないだろう。
作者も深く考えてなさそうだし（だからこれだけ壮大な話が描けるとも言える）。
686:名無しかわいいよ名無し
10/03/01 01:00:16 IGnDHT2V0
【内臓が】ワンピース火拳のエース20【……ないぞう!!!】
687:名無しかわいいよ名無し
10/03/01 01:33:07 i3If+nlf0
流れ速いときは>>950でいいかな
スレタイは前スレに一票。今回のは相談なしだったし
688:名無しかわいいよ名無し
10/03/01 01:39:42 nXl+Ivsd0
たぶん嘘バレだけどオヤジがエース抱きしめて海に沈むとかあって超悲しくなった
２人で海に還る説は前からここでも言われてたけど、いざ読むと切なすぎる
２，３週間いろいろ考えたけど、やっぱりいろんな帳尻合わせてエース復活してほしい…
あと関係ないかもだけど、ずっと前のＳＢＳでシャンクスの歳について
「今どこにいるかわからないので、１０年前の歳を答えます」って書いてあって
今純粋に＋１０歳というわけじゃないのか？とか疑問に思ったことがあったけど
今回のルフィ歳をとる疑惑になにか関係あるかな？考えすぎ？
689:名無しかわいいよ名無し
10/03/01 01:45:06 uCiykTIw0
えー…
なんか意味深？
690:688
10/03/01 02:26:47 nXl+Ivsd0
ごめんやっぱないなスルーして
書きこんでから後悔した
691:名無しかわいいよ名無し
10/03/01 06:00:44 pwGEzLQr0
そういや57巻は12話入るんだね
58巻も12話だとしたら575話までか…
もし11話だったらコミックス派には何とも言えない区切りだｗ
692:名無しかわいいよ名無し
10/03/01 07:08:52 wX20b3JNO
58巻はエース解放（571だっけ？）までが入るんじゃないかと思っていた
693:名無しかわいいよ名無し
10/03/01 07:21:55 IWrfIHDQO
>>691
コミック収録の時の展開に拘る尾田っちにしては随分中途半端な所でエースの死亡話持ってきたな
って思っていたが…そうか収録話数多くするのか
改めて思ったがあと574話まで2巻分しかないのな
週間追いかけると随分長い気がしたが…58巻の表紙に今から期待しておく
694:名無しかわいいよ名無し
10/03/01 09:30:16 yfHQ26mFO
単行本の区切りの為に展開を早くしたのか
695:名無しかわいいよ名無し
10/03/01 10:18:30 6RJoJWoP0
不自然な巻きは復活フラグではなく
ただ単行本収録の都合か
もうなんだかな
インペルやハンコック島でだらだらやらないで
肝心なところしっかり書いてほしかった
696:名無しかわいいよ名無し
10/03/01 10:44:35 yfHQ26mFO
インペル潜入が54巻（だっけ？）
戦争編始まったのが56巻
今までの連載分で58巻
空島編でも全部で10巻以上使ったんだから
少なくともあと5～6冊分は続くんじゃないのかね
697:名無しかわいいよ名無し
10/03/01 11:39:45 MztAx6g70
麦わらチームが出てないからあと１巻くらいで終るんじゃね？
空島編はだらだらして評判悪かったし
698:名無しかわいいよ名無し
10/03/01 11:42:13 fzCwxq2c0
もう終盤だろう、戦争編
長期休載に入るとかいう噂あるがどうなんだろう
699:名無しかわいいよ名無し
10/03/01 11:55:05 yfHQ26mFO
去年の内に終わるはずだったのはインペル編だろ
700:名無しかわいいよ名無し
10/03/01 12:05:46 Gg0HgAcN0
ページ数少ない回あったり、ちょっとおつかれっぽいからね尾田さん
二ヶ月くらいは休むかもね
でもエースに関しては希望が持てる終わり方がいいなぁ、だから海に落ちるくらいならまだ、なんとか…
701:名無しかわいいよ名無し
10/03/01 12:10:10 bZ2nm9FJ0
ワンピだから最悪放置もありうるｗ
702:名無しかわいいよ名無し
10/03/01 12:15:06 yfHQ26mFO
>海に落ちるくらいならまだ、なんとか…
どこに希望が持てるのか聞きたい
煽りじゃなくマジで
703:名無しかわいいよ名無し
10/03/01 12:26:14 IGnDHT2V0
フランキーのコーラみたいに内臓をタバスコにして復活するよきっと
ルフィ一味にも馴染むだろ
704:名無しかわいいよ名無し
10/03/01 12:31:02 Fc+8sB+p0
>>677
白ひげ海賊団が解散もしくは壊滅しないのであれば
2番隊隊長は誰かが埋めるだろうから
次スレのスレタイもこれでいいんじゃないの
705:名無しかわいいよ名無し
10/03/01 12:36:33 5FfTNUrEP
マルコのクローン内臓で復活
それならまた焼かれても再生するよねェ～
706:名無しかわいいよ名無し
10/03/01 12:37:17 5eeqjTX1O
なんかグダグタ文句垂れる奴多すぎるな、この件。
たかがオナニー漫画なのに。
そんなにあれなら神龍よんで復活させればいいじゃん、鳥山に頼んでさ。
707:名無しかわいいよ名無し
10/03/01 12:47:08 5BtNh77iO
二番隊隊長はずっとエースだよ
スレタイは前のシンプルに一票
708:名無しかわいいよ名無し
10/03/01 18:00:33 pwGEzLQr0
一年くらい一味出てないしやっぱりもう終盤なのかね
戦争終わったら長期休載ってたまに見るけどどっから出たんだろ
709:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 18:42:19 rSfYR4Mw0
復旧か！？
ワンピース自体はようやく半分って聞いたこともある
710:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 18:58:37 JWLFHrtDO
やっとかー
つか文字バレしか見てないけどオヤジ…もうやだ
711:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 19:03:55 P/Vz0sVF0
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(jan.2chan.net)
712:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 19:04:56 0O6lwBaz0
検索して画バレ見たよ。
オヤジぃぃぃぃ。
ショックでしばらく仕事手につかなかった。
弁慶ってあんな最期だったっけ。
家族ってオヤジにとって息子だけなのか。
713:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 19:14:01 K2IzU7zrO
やばい…ひどすぎる…ひどすぎるよ
714:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 19:21:05 gdrJQgOZ0
復旧！
オヤジのオヤジとか気になるが今後もう描かれることはなさそうだな
しかしこれでオヤジがエース抱えて海に沈む絵は
確実に見られなくなったわけか
尾田がこの戦争で描きたかった絵ってなんだろうな
715:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 19:23:18 a3Kbu8p20
ショックでどうしようもない
でもオヤジは弁慶みたいに格好良く逝けたんだな…
何か尚更エースの死が何とも言えない感じになってしまった気がするよ
つかエースの刺青はオヤジとお揃いだったのか…
どっかで出てたっけ。記憶があやふやだ
ていうか今週もエースの居場所どこかわからずじまいなのかー
716:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 19:24:01 K2IzU7zrO
なんでオヤジのオヤジが気になるんだ？
717:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 19:28:03 6cd0hY/Y0
まだこれで全部終わったわけではないから、オヤジとエースの遺体がどうなるかもわからない
てか映画のあれは結局遺影で決定なんだな
これでエース生きてたとしたら、ますます黒ひげに対する憎しみが濃くなるんだな
718:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 19:29:30 0O6lwBaz0
でもなんかオヤジの死が確定した事で逆にエースは復活するような気がしてきた。
719:クソチョンどもをボコボコにしろおおお
10/03/03 19:29:52 KUDauPKC0
オヤジいいい
…………
オヤジいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
あんた、死ぬ前に、お願いです、
グラグラのチカラで
バカン国をぶっ潰してください…
死ぬなよオヤジ！
720:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 19:33:20 6cd0hY/Y0
すまん、大泣きした
エースとオヤジの背中には同じ入れ墨あったんだね…
721:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 19:34:47 gdrJQgOZ0
>>716
家族にこだわるのは何故かとか
俺もエース復活すんじゃねって気が普通にしてきたわ
立派にナレーションまで入って死んだオヤジを見ると
やっぱりエースのあれはあまりにも無意味な死に思えてどうも
722:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 19:36:29 6cd0hY/Y0
というかむしろ死んでない可能性が…エース
復活したらティーチを倒すのはエースになると思うけど…
でもなぁ、映画の絵が遺影って話もあるしな
723:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 19:37:48 A2bLrPy5Q
復活してた！最後エース抱いてオヤジ‥って本バレ？
これテロの前にも誰か言ってたよね。そうなら1日(月)にバレきてたってことか
724:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 19:39:34 bLwePdSw0
白ひげの回想、ロジャーとの会話、Ｄの意味を教えてもらう回想だが内容に触れる前に回想戻る。
白ひげ「ロジャーが待ってる男は少なくともお前じゃない。ロジャーの意思を継ぐものたちがいるように、
いずれエースの意思を継ぐものも現れる。血縁を断てどあいつらの炎が消えることはない。
遠い昔から脈々と受け継がれてきた、そして未来、いつの日かその数百年分の歴史を背負ってこの世界に戦いを挑むものが現れる。
センゴク・・・お前たち世界政府はいつか来るその世界中を巻き込むほどの巨大な戦いを恐れている
興味はねえが、あの宝を誰かが見つけたとき、世界はひっくり返るのさ。誰かが見つけ出す、その日は必ず来る。
ひとつなぎの大秘宝は実在する！！！」
その言葉にセンゴクが貴様！と激昂するがその言葉シャボンディに中継され記者がざわめく。
725:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 19:41:35 rSfYR4Mw0
エースの意思を継ぐものってルフィか？
726:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 19:42:17 0O6lwBaz0
ん？
それどこで見たの？
なんか偽の文字バレか本バレかわからんけどちょっと思ったんだけどエース死んでその息子なんて出てこないよね。
出てきてもエースの年から逆算しても幼児だからないか。
727:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 19:43:42 6cd0hY/Y0
>>726
出てくるわけないじゃん…
オヤジの台詞見てわかるだろ
ワンピースは血縁よりも意志を継ぐ者を重要視してる
それがもしかしたらルフィなんじゃね
728:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 19:45:40 K2IzU7zrO
これやっぱエースはルフィの踏み台ってことかなあ…
ルフィの存在そのものがエースの意志ってことだよな
729:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 19:46:41 a3Kbu8p20
エースの意思てルフィの夢の果ててことかね
まあ海賊王になるのはルフィだから確かにそういうことか
しかし自分も上でも言ったけどこのオヤジの死に方見ると
エースの死は「…。」て感じだ。いや泣いたけどさｗ
あーエース生きてほしいなあ
730:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 19:46:46 rSfYR4Mw0
いきなりエースの意志継がれてもなあ～
マルコもそいつがエースの生ける意志だとか死なせたら恥とか言ってたけど…
エースがオヤジの意志継ぐならわかるけどなあ
731:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 19:48:08 0O6lwBaz0
>>727
そうだよね、あほか自分。
でもさぁ散々エースの意志って言われてもそれなんだっけ状態なんだけど。
明日コミックスでちゃんと読めるからそれでわかるのかもしれないけど、それがルフィと言われてもなんかよくわからん。
732:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 19:48:59 gdrJQgOZ0
バレ本スレの>>1に信用できるバレ師書いてあるのに
何故ソースのはっきりしないものを信用するんだ
こんな時なのに
全バレ出てないからなんとも言えないがエースの放置っぷりが気になるな
オヤジ側にいたんなら結構危ないんじゃないのか
733:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 19:49:15 K2IzU7zrO
>>730
>>729で思ったが、ルフィが夢を叶えたときに初めてエースの意志が受け継がれたと言うことになるんじゃないかね
734:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 19:50:36 JbkzpPYoO
オヤジへの攻撃が残酷すぎて今までで１番ショック受けた
つか板復活したな
>>721
そうなんだよ、漫画内でオヤジ死すってナレーション入ってるのにエースはジャンプの煽り文句だけで死すは題名だけ
これは今までのエースじゃないが違うエース復活するフラグかと思った
しかし>>722の言う通り映画は遺影っぽいんだよな
さてどっちだ
起き上がって黒ひげ倒してくれエース！オヤジが救われない
735:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 19:50:55 6cd0hY/Y0
最後にオヤジとエース、全く同じ場所に全く同じ型の入れ墨あったこと判明したのが気になる
736:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 19:54:35 ritu+YDT0
オヤジ死ぬだろうと思ってたけど実際読むとかなり辛い…
737:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 19:54:46 a3Kbu8p20
もしエースが生きてても海賊王は目指さない気がするんだよね
>>735
気になるよね
エースは刺青を消されてるのにオヤジは傷一つないって対比？みたいだし
どういうこっちゃ
でも全く同じ場所に同じ刺青とかエース…泣けてくるわ
738:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 19:56:32 bLwePdSw0
>>734
白ひげの死は「生きた証」みたいに立派に描かれてるけど、
エースのはそんな感じではないからナレーションは入れても似合わないよ
739:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 19:57:13 gdrJQgOZ0
エースの意思がルフィに受け継がれる意味ってなんだ？とか
エースの死は頑張って色々考えて意味を見出さなきゃならないほど
無意味に思えるもんだったよな
今までワンピースでここまで曖昧な描写なかったし、やっぱ生きてんじゃないかね
これで死んでたら尾田がこのあとどんなに頑張っても
納得行かない読者いるだろ・・・生きてる生きてる
と、前々から思ってはいたがバレ見たら余計そう思うようになってしまった
それほどまでにエースの死体がないがしろにされているということだ
740:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 19:59:09 6cd0hY/Y0
>>737
海賊王は目指さないが、またティーチに向かって行くだろうね
オヤジを殺したのはティーチだし
エースの意志って575話から色々妄想されてるが、ルフィがティーチ倒すこともそれに含まれるのかもなぁ
741:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 19:59:49 JbkzpPYoO
>>724のオヤジのセリフ読む限りじゃ、やっぱりエースの意志はルフィが継いでエースはあのまま復活なしかな…
この２人の正面からと背中からの死に方の対比はなんの意味があるんだろう
742:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 20:01:45 FFDmO5am0
やっと復旧したｗｗ
>>725
ルフィは「ロジャーの意思を継ぐ者」かと思った。
エースの意思ってなんだろね？？？まだたった20歳で逝ってしまって、弟の夢の果てを
見れないのが心残りとは言ったけど、それが意思？
白ひげを王にするって言ってたけど、ルフィを王にしたい人が現れる（いる）って事かな？
わからん。
オヤジ、ショックだ。生きてほしかった。
モノローグまで付いて、すごい最期だったね。
・・・エースの死に際の展開がますますショボ・・・おそま・・・影が薄くなったな。
743:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 20:05:14 bLwePdSw0
良いかルフィ！俺達は絶対にくいのないように生きるんだ！
いつか必ず海へ出て思いのままに生きよう！
誰よりも自由に・・・！
エースの意志ってこれじゃないの？
744:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 20:05:26 6cd0hY/Y0
エースの死に際はあれはあれで良いじゃないか
肉親が死に場面ってたいていああいうお涙頂戴な演出の仕方だし
745:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 20:06:41 JbkzpPYoO
>>739>>742
うん確かに
オヤジが偉大で壮絶すぎてもうエースの死も遺体もないかのような…
この戦争は色々辛すぎる
746:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 20:06:55 FFDmO5am0
オヤジとエースの背中の対比は意味ありそうだね。
これで復活なかったら、背中の誇りを消されて死んだエースが惨めすぎる
747:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 20:07:46 rSfYR4Mw0
>>742
最後の一行ｗｗｗｗｗｗはあ・・・
結局724は本ばれなのか？エースの意志って意味わかんねーよ
でもルフィが意志継ぐものにしとけば白ひげ海賊団残党補助付きのルフィ海賊王ルートが見えるな
748:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 20:08:44 6cd0hY/Y0
入れ墨はまた描けばいいって話だけど、対比して描かれたのは何故か気になるな
あ～、エースにはオヤジの意志を継いで欲しかったよ
749:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 20:11:37 FFDmO5am0
>>743
そのせりふはすごく好きなんだけど、それが「意思」だと
戦いを好まず安全に旅する冒険家、とかも継げないか？
750:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 20:11:37 a3Kbu8p20
まだバレ全部来てないからわからないけど
エースは依然として行方不明っぽいね…
なんかもうこれで復活なかったら逆におかしい気もしてきたｗｗ駄目だｗｗｗ
751:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 20:14:55 K2IzU7zrO
なんか色々予想されてるし中には正解もあるんだろうが、エースの意志が何かなんてルフィが海賊王になるまでわからんままな気する
752:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 20:16:01 bLwePdSw0
>>749
誰よりも自由→1番自由→ルフィ「一番自由な奴が海賊王だ」→心残りは一つある・・・お前の夢の果てをみれねえことだ
全部つながる
753:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 20:18:05 lD4H7x5r0
新刊読んだがエースの過去が切ねぇ…
オーズjr過去で笑ってたエース…エース～！！
754:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 20:18:21 gdrJQgOZ0
エースの意志がなんなのかはともかく、ルフィが継いだところで
「だから何」みたいなもんしかエースにはないような気がするんだよな
だからこそエースの意志を継ぐ意味がそもそもなんなのかって話で・・・
>>751
だったら嫌だなｗ
755:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 20:20:42 ritu+YDT0
エース死すの次々回に白ひげ死亡って…どういうことなの
「エースの意思を継ぐ者も現れる」って完全に生存の可能性を断たれた気が…
756:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 20:21:03 a3Kbu8p20
もしかして全く関係なかったりなｗ
血縁を断てど～とか言ってるしゴールDの血関連だったりして
757:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 20:21:04 wYT+YlOv0
こんな鬱陶しい展開のワンピ読んでられん
758:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 20:21:27 6cd0hY/Y0
>>754
だからなに？みたいな些細なもんでも良いじゃないか
どんなくだらないものでも意志が受け継がれたらエースは永遠に存在してることになるんだし
オヤジの意志だって正直「だからなに」くらいのもんでしょ
海賊王目指してない人にそんな壮大な意志を期待しても
759:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 20:22:00 JbkzpPYoO
このままエースの復活がなかったら、エースの存在って結局何だったんだろうな
ルフィに意志継がせるための存在？
でもルフィは最初から自由に海賊王目指してる気がするしなぁ
答えがわかるのが何年後になる事やら
760:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 20:23:50 K2IzU7zrO
エースの存在はやっぱルフィの踏み台的なあれじゃないかね…かなしいけど
761:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 20:24:34 wYT+YlOv0
結局エースが親父を無駄死にさせたようなもんだな
762:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 20:24:42 f1QYrEAn0
サッチ、エース、オヤジ、その他大勢・・・白ひげ海賊団、悲惨だな。
オハラ並みに悲惨だ
763:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 20:25:07 JWLFHrtDO
ほんとに全く関係なかったら笑えるわｗ
とりあえずまだ信じたいなあ…
はあ。オヤジ生きててほしかったよ
オヤジの背中の入れ墨真似っこしてたのかエース
764:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 20:25:10 4R/xrwoc0
最大の戦犯はエース。
仲間を殺し、親父を殺し、ルフィを壊す。クズだな。
765:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 20:25:35 wYT+YlOv0
>>760
だったらマジで尾田は見限る
ワンピやルフィは好きだけど作者にはドン引きだ
766:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 20:25:55 JbkzpPYoO
>>760
やっぱりそうか
悲しいな
767:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 20:26:14 gdrJQgOZ0
>>758
オヤジの意志は「だから何」みたいなもんだが
オヤジの死には「時代の終わり」って意味があったろ
で、それは読者にもこの戦争でそれが描かれるんだと
はっきりわかるように描かれてた
エースは死ぬ意味もよくわからんし意志が受け継がれる意味もわからん
そもそも序盤は「白ひげを誘き出すための餌」くらいに思ってたからな
だからここで死なれて吃驚したし、しかもその死が
ストーリー上で重要なものだとすると更に違和感がある
768:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 20:27:57 6cd0hY/Y0
>>767
ワンピは一応ルフィのストーリーだから、ルフィにとってエースの死は意味あるものになるだろ
769:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 20:29:06 a3Kbu8p20
なんかまたループになりそうだ
ルフィのストーリーってことはみんな十分承知の上話してるんだよ
770:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 20:31:10 gdrJQgOZ0
>>768
それなら納得出来るがルフィのためだけのキャラとなると
ワンピの世界観に大きく関わるロジャーの息子って設定が
もったいなく感じるんだよなあ
でもまあそういうことなんだろうな
771:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 20:31:35 6cd0hY/Y0
承知の上で話してるならいい加減わかれよｗ
ルフィにとって必要な死だったってだけなんだよ
772:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 20:31:38 ritu+YDT0
エースの意思がまだ隠されてる伏線だとすると明かされるのは相当後になりそうだな…
というか遺体はどこなんだ
オヤジが遺体守ってる描写も見られない
773:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 20:34:23 K2IzU7zrO
黒ひげぶっ飛ばすことがエースの意志だとしか思えんよ、こうなったら正直
774:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 20:34:51 a3Kbu8p20
>>771
だからそれでもわかりたくないし納得いかないからぐだぐだ言ってるんだってｗ
ここでくらい言わせてくれ。突っかかってすまんね
775:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 20:35:37 wYT+YlOv0
>>773
主人公ルフィが不甲斐ない兄ちゃんの代わりにぶっ飛ばすんじゃないの？
エース、結局悔いだらけの人生だったね
776:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 20:36:32 FFDmO5am0
>>770
他の王道マンガとはちょっと違う、血縁よりも濃い受け継がれる意思、って事かな。
それを際立たせるための海賊王の息子設定＆その息子の死
なんか不憫な理由だな。
777:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 20:38:16 K2IzU7zrO
>>775
そうなるよなあ
ふがいないは言い過ぎだ…エースは全力投球なだけだ
778:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 20:38:23 lD4H7x5r0
戦争後のエースは海賊にも海軍にもなりづらいだろうな。
「何故わしの言うとおりに生きなんだ」という台詞もあるし、白髭という存在もある。
また捕まって処刑される可能性がある海賊になればそれはそれでアホだし、
ガープに付いていき海軍になったら「ん？エース？」になりかねんし
なら中間?の革命軍になるしかないとは思うけどそれも何かね。
まぁ自分の信念を貫いて、白髭と同じ場所で死ねたという事で諦めるしかないかな。
でもやっぱり死ぬのが惜しいってのもある。複雑だ。
779:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 20:40:05 6cd0hY/Y0
>>778
戦争後のエースというかもう死ｒｙ
でも生存してたらまた黒ひげ追うんじゃないかねぇ
それこそ本当に復讐に生きる人間みたいになりそう
780:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 20:43:14 K2IzU7zrO
去り行くエースＴシャツとか、尾田も了承してんだよね当然
嫌な商売するね
781:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 20:43:14 4K8kpIxf0
結局エースって「白ひげ時代」を終らせただけの自己満足なアホに描かれてるんだよな
ファンだったんだけど、アンチや荒らしにそう煽られても抗弁できる要素が皆無だ
尾田に不信感持ったままワンピ読むのは嫌なんだが……なんかもう付いて行けそうにない
782:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 20:44:50 JWLFHrtDO
まだ尾田を信じてる人っている？
自分もワンピ読むの怖いぜ
783:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 20:45:56 FFDmO5am0
今後、ルフィ極度の疲労で気失い中に、夢の中でエース出演。
「何落ち込んでんだよ、お前は俺の意思そのものなんだから」「わかったよ、エース」ルフィ復活
こんな展開だったら、このスレ阿鼻叫喚になるな。
784:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 20:47:40 FFDmO5am0
>>780
今までグッズとか興味なかったけど、Tシャツは買ってしまいそうだ。
785:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 20:50:40 4K8kpIxf0
>>783
イワがガクガクしてるルフィ見て命が危ないって言ってたじゃん
臨死体験でもしてエースと会ってサボ関係の過去編開始→初心に帰ったルフィ復活
自分はこんな展開が来るんじゃないかと密かにビビッてる
786:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 20:52:15 6cd0hY/Y0
オヤジかっこいいけどすげえ残酷な殺され方したな
結局オヤジが世界最強ってのもいまいち伝わって来ずに終わった
偉大な父だということはわかったけど
新しい時代の象徴ルフィの見せ場はあったんだが
787:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 20:55:28 gdrJQgOZ0
>>783
俺もそういうの想像したｗ
なんか生きてる気がしてたけどこのスレ読んでたら死んだ気がしてきたｗ
もう別にどっちでもいいから納得行く面白い展開になってくれ
788:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 20:56:21 4K8kpIxf0
>>786
>ルフィの見せ場はあった
あったっけ？
大将ツエー！って印象しか残ってない
789:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 20:58:27 6cd0hY/Y0
>>788
オヤジや赤髪と同じ…覇王色の覇気！！ｂｙ白ひげ海賊団隊長達
お前もＤの意志を継ぐ者なら～ｂｙオヤジ
エース救出も結局ルフィが果たして、マンセーされまくってたし
790:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 21:06:40 XTM++LAW0
ワンピースは連載初期から愛読してて、
エースは好きだけど一番ってわけでもなかったのに、
この空しさはどうしようもない。
今日57巻買ってきたけど、読みながら
少しもワクワクしなかった。
791:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 21:08:33 a3Kbu8p20
なんか死んだってのにサボの件とかオヤジと一緒の刺青とか
気になることばっかり増えてくなあ…
792:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 21:10:52 K2IzU7zrO
入れ墨はエースがただ真似したとかではなく、同じ型の入れ墨を彫るべくして彫った
とか思っちゃう
自然の流れで…運命みたいな
793:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 21:11:22 ONf+5ojt0
５３巻から続く、エース救出編
結果は、白ひげ海賊団の一方的な敗北で終了
船をほとんど失い、マルコもジョズもぼこられ（ジョズは片腕ない）
白ひげに大将に一方的にやられ、赤犬を殴っだけ
最期は白ひげ死亡。エースも死亡・・・・
大将も元帥も英雄も本部も健在の海軍・・・・・・
なんだったんだこの話
794:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 21:11:48 oppuSIlk0
>>739
W7で、ウソップがぼこられた時、最初にナミが息があることだけ確認して放置
男達がフランキーハウスの近傍でボロボロ血みどろの再度ぼこられたウソップ発見
チョッパーは治療せず仇討ちに参加（べシャリと転がった同じ姿勢、血みどろのまま地べたに放置）
他の誰ひとり「ウソップを頼む」とチョッパーに言ったりせずとにかくバトル優先
思い返せば空島でもサンジとウソップを並べて包帯ぐるぐる巻きにしたまま
ペットに番を頼んでコニスちゃんはバズーカかついで出かけて行ってしまった
ワンピではバトル脱落者はそのまんま放置が基本…ｳｯ
795:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 21:11:58 4K8kpIxf0
これって尾田的にはワクワクする展開なのかね
いずれムカつく黒ヒゲをルフィがぶっ飛ばせば
スッキリ爽快な展開で盛り上がると思ってんのか
796:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 21:12:34 yiOebT7+O
>>793
赤犬だけは死んだけどね
797:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 21:14:32 4K8kpIxf0
>>793
同意
世界最強だった筈の海賊団がここまでクソな終わり方をするとは……
>>796
殴られただけで死んでない
798:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 21:18:42 ONf+5ojt0
>>797
世界最強の男の前衛を努める
世界一の剣豪の剣を止める金剛石に、大将黄猿のレーザーをものともしない不死鳥が登場した時は
本当にＷＫＴＫだったんだけどな・・・
799:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 21:19:02 A2bLrPy5Q
嘘バレを本バレだと思ってたら全然違った‥
エースの時同様泣けたよ。オヤジは別に好きでも嫌いでもなかったのに
何より息子の死見せられるとか辛すぎるだろ。また泣けてきた
800:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 21:21:02 ONf+5ojt0
だいたい黒ひげも今回で魅力ダウンだよ
大将に一対一でぼこられてた白ひげを全員でボコっても、なんの凄さも感じない
エースやルフィとやった時は、自分の夢に純粋なだけの、
裏ルフィとも言うべき魅力を感じたのだけど・・・・・
801:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 21:26:06 4K8kpIxf0
全てに関して買いかぶりだったという事だね
802:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 21:26:10 A2bLrPy5Q
>>793
今までの世界最強海賊の没落で新しい時代を出したいんだろう‥が、
なんの粋もなさそうな黒ひげ海賊団にやられたっつうのが
803:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 21:26:24 JWLFHrtDO
>>792
自分もなんか真似しただけじゃないような気がする
まあ妄想だけどもｗ
最後のオヤジとエースの背中はなんか意味深に思えちゃうなあ
804:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 21:29:15 a3Kbu8p20
>>794
まあそれは生きてるからね…
せめて居場所だけでも判明したら多少は安心するのに
今回の戦争編はずっともやもやさせられたまま終わるのかな
夢も希望も救いもワクワクも全くないわ
805:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 21:29:35 FFDmO5am0
詳細字バレ読んだけどそれが本となら、エースの遺体はオヤジの近く
布かぶせられてるらしい。
もうすぐ画バレもくるだろうから、その時に要確認だね。
806:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 21:32:11 4K8kpIxf0
>夢も希望も救いもワクワクも全くないわ
本当にな…
戦争編が始まる前に作者ってなんか期待させるようなでかい事言ってなかったか？
ハッタリもたいがいにしろよって感じだ
807:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 21:34:08 6cd0hY/Y0
>>805
やだなにそれリアルでやだ
808:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 21:37:00 a3Kbu8p20
>>805
やっぱりオヤジの近くなのか
つか布ってｗｗｗ
そんなんかけてる暇あったら船に連れていってやってくれよ…
まあまだ本当かわかんないし画を待つかね
809:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 21:37:20 7gulmcwJ0
これから先、アニメでもコミックスでも
空しさしか残らない展開だな・・・
戦いの後は皆で楽しく宴とか作者言ってなかったっけ
スカッと終わらせますみたいな。
もうこれじゃ、どんな終わり方してもスカッとしないわ。
810:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 21:47:05 gdrJQgOZ0
いずれエースの意志を継ぐものも～ってルフィじゃないのか？
何巻だかでルフィが「ロジャーの息子なんてすごいことなのに
エースはロジャーの話すると怒る」っていうようなこと言ってるけど
これはエースの複雑な気持ちをルフィは理解してなかったってことだよな
ルフィがエースの意志を継ぐんなら
その辺理解してやってほしかったというか・・・
811:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 21:47:16 oppuSIlk0
布ｗｗｗｗやばいかなり本気で笑った
あれじゃね
布を誰かがパッと取り上げるとエースの死体が忽然と消え
布をもっかいパッと振ると、エースがにこやかにジョジョ立ちしてて
ウソ臭いほど白い歯を見せて笑いながらタップダンス
イメージとしてはアメリカのイリュージョニストみたいな
812:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 21:48:06 4K8kpIxf0
結局、「ショッキングな展開が次々にきて面白いだろ？」って意味だったのか
なんて薄っぺらな…
813:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 21:49:06 K2IzU7zrO
>>810
ルフィの存在そのものが生ける意志だし、黒ひげを倒すのもルフィになるだろうからな
814:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 21:49:38 FFDmO5am0
>>811
復活してくれるなら、もうそれでもいいｗｗ
815:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 21:51:33 oppuSIlk0
>>810
ルフィは
「複雑な事情を聞きもしないし、わかろうともしないし、わからないが
相手自身が自分の本当の望みは何かわかってない場合でも
結局は相手が心の底で願っていたとおりのことをする」
みたいなキャラだと思うから、それは無理なんじゃないかなー
エースが望んでいたことはナチュラルにルフィは叶えてたじゃないか
問答無用に海賊王の息子の存在を肯定して、理屈抜きで丸ごと愛するという
816:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 21:52:12 4K8kpIxf0
意志だの何だの言うならエースの存在そのものがロジャーとルージュの意志じゃん
817:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 21:54:26 6cd0hY/Y0
>>816
エースは血縁にあるだけでロジャーの意志など一切受け継いでない
818:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 21:56:41 LhC++zWw0
あー…ほんのちょびっとだけ希望を持ってようと思ったのに
もう復活は絶対に無理だよなぁ。マルコに続いて親父までダメ押し…
819:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 21:56:57 ONf+5ojt0
>>816
親の意思を子供が受け継ぐ必要は全くない。子供の人生は子供の物
820:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 21:58:31 K2IzU7zrO
ルフィが死んだ者達の意志受け継いで海賊王になるんじゃね？
重いな
てかエースの強い意志なんてルフィを守ることとティーチを倒すことくらいしか
まあ多分かっこいい台詞言わせただけで特に意味ないでしょ
そう言っとけばとりあえずエースは永遠に存在することになるってだけでさ
821:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 22:01:17 LhC++zWw0
ロジャーの意思とエースの意思は別物なんだよね
ロジャーの意思を継ぐものはシャンクス？ルフィ？
エースの意思は後に回想とかで出てくるのかな
822:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 22:02:50 a3Kbu8p20
エースの意思とか正直？？？だし今後出てくるのかね
でもこれでほんとに死んだならもうね…
つか殺すときまで伏線みたいな気になるもの残すなや
823:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 22:03:54 ritu+YDT0
＞海軍「なんだあの黒い物」（このコマに布をかぶせられたエースの死体が映ってる）
いつのまに布？
黒い物ってなんですか…
824:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 22:04:42 6cd0hY/Y0
>>821
とりあえずティーチではないみたいだな、ロジャーが待ってる人物は
意志を受け継ぐ者はわからん
まあ普通にルフィだろう
ルフィは色んな人物の意志を受け継いでるイメージあるが…エースもその1人になるのかもな
825:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 22:07:14 F68t+ESl0
血縁を断てどロジャーは消えないなら、別にエースが海賊王の息子である意味なかったんじゃね？と思ってふっと考えた
つまりルフィは海賊王になる、それには元海賊王の意思を継がせたい（受け継がれる意思）
だがロジャーに会った事はない
ならロジャー→エース→ルフィというかたちで直接ルフィに海賊王の意思を継がせたって事か？
ロジャーは別に海賊王になりたくてなったわけじゃない
自由に生きてただけだ
だから自由に生きようと言ったエースは結局同じだったって事に無理矢理して
もしそうならエース復活は完全にないんだろな
後は遺体がどうなるかか
ってそこまで考えて「ワンピってそこまで考えなきゃわからん漫画だったのかよっ！」って気分になったorz
もし主人公への意思継ぎだけの登場だったんなら不憫なキャラを好きになってしまったもんだ
そしてなんて悲惨な戦争になってしまったんだ
白ひげ海賊団は世界最強だったはずなのに悲劇だろ
エースの死とオヤジの死でもうなんか疲れたわ・・・
826:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 22:08:06 GpYgK4kQ0
布かけられてるのは本バレかね・・・
自分も57巻買ったよ
表紙はウォォォォォオヤジかっけーーーー！って盛り上がったけど
中身はテンション下がりまくりだった
ジャンプ読んでた時は毎週あんなにｗｋｔｋしてたのにな
827:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 22:10:55 FFDmO5am0
>>816
エースはロジャー嫌ってたけど、ロジャーは産まれてくる子供に愛情持ってただろうし、
男の子が生まれたなら自分の意思を継いでラフテル行ってくれって思ってたかもね。
それならエースは無自覚でもロジャーの意思はエースに向かってることになる。
ロジャーの意思＝ラフテル行って歴史背負って真実を世に出す事、なら海賊王目指してる
ルフィはロジャーの意思をもう既に受け継いでる。
その上、エースの意思＝ルフィ？
白ひげが、ロジャーの意思を受け継いでる者はもういて、いずれエースの意思を継ぐ者も～って
言ってるから、やっぱりエースの意思はルフィじゃないんじゃないかと思うんだよね。
今後これについての描写がなかったらエースの意思って、「おれの代わりに黒ひげ倒してくれ」と
解釈してしまう。
828:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 22:11:53 F68t+ESl0
>>821
ロジャーの意思を受け継ぐ者はもとロジャー海賊団のシャンクスとかじゃね？
でエースの意思がルフィとか
ってかエースの意思はエース本人が復活して受け継いでほしい・・・
829:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 22:12:09 ritu+YDT0
>>826
画バレと見合わせると本当っぽいけど…どうだろう
嘘ならいいけど
830:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 22:13:21 6cd0hY/Y0
布とかなんか力抜けるわ
どこの現場だよ
831:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 22:13:30 a3Kbu8p20
もし本バレだったらその黒いのが布ってこと？
>>825
ほんとになｗ
ワンピってこんな深く考えなきゃ駄目な話だっけ…
エース生きろよー
832:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 22:14:00 FFDmO5am0
>>823
たぶん、黒ひげの技。
833:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 22:15:32 JWLFHrtDO
あー黒ひげの技か
布って聞いて真っ先に顔にかけられてるの想像してしまった…。
834:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 22:15:33 JRK7WgcN0
>>819
アホ
835:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 22:16:48 ritu+YDT0
>>832
あー黒ひげぽいな
バレスレではモリアの可能性も言われてた
836:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 22:18:39 a3Kbu8p20
ああなるほど黒ひげね
クロウズ？使った時かな
837:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 22:22:24 GpYgK4kQ0
そうか布じゃなくて黒ひげか
好きとか嫌いじゃなくてオヤジの最期はそれなりに納得なんだが（とても残念だとは思うが）
エースについてはどうも腑に落ちない
けどマルコ隊長のご宣告だけじゃなく
オヤジにまで「エースの意志」なんて言われると
尾田のなかでは理屈が通った筋書きなのかな
もう色々がっかりだ
838:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 22:24:12 PvMQTRLX0
白ひげをここで殺したってことは、
尾田は「白ひげの強さ」は充分に描ききったつもりなワケだね。
読者はちっとも白ひげ強いとは思わなかったんじゃないか。
建物と島壊しただけで大将たちは赤犬以外はまったくの無事だし。
なんかさ、イミフな展開って言われてるけど、
尾田自身はそのつもり（感動的、王道）で描いてるんだけど
読者には全く伝わってないだけじゃないかっつー気がしてきた。
決してこの先にどんでん返しがあって納得できる展開になるワケじゃなく。
読者目線と作者の感覚のズレがかつてないほど大きくなってそうというか。
839:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 22:24:21 K2IzU7zrO
エースの死が駆け足だったのはコミックス収録話数の都合でだから仕方ない
840:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 22:26:45 ANdtEVOp0
>>839
やっぱりそうとしか思えなくて色んな意味で泣けてくる…
841:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 22:27:01 fS5/lRMnO
>>838
白ひげの強さも白ひげ海賊団の強さも全く伝わってこなかったなｗ
842:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 22:29:30 ONf+5ojt0
>>841
うむ。全くではないが、中盤以降は、はあ？だった
マルコの青雉キック、ジョズの青雉タックルあたりが限界だった
その後はもう・・・
白ひげは大将相手にいいとこなしで、青雉に攻撃避けられ、赤犬パンチに黄猿にレーザー・・・・
尾田さんが戦闘下手っていうのは本当だね
843:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 22:29:45 WPBMwQNl0
白ひげの強さは自分はそれなりにわかった
ガープやセンゴクに比べたら…
ところで上のバレ、まだ画像出てないから確定じゃないよね？ウソバレだといいなあ
だって上のがマジバレだったら「エースの意志を継ぐ者」とかっての、ダメ押しになっちゃうじゃん
844:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 22:30:52 fS5/lRMnO
ルフィにとって黒ひげは仇のようなもんだし、自然に倒すことに意識向かっていくんだろうな
845:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 22:32:52 ritu+YDT0
>>843
残念ながら本バレっぽいわ…エースに布の画像きた
遺体海軍に囲まれてるし……
846:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 22:37:10 ONf+5ojt0
みた。なんだったんだこの話？
現実は厳しい。マンガの様にはいかない。
そんなことわかってる。だからこそ漫画の世界では・・・・なのに
ルフィの成長のために死んだエースと白ひげ。壊滅した白ひげ海賊団
意外性なだけの戦争だったな
847:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 22:38:18 a3Kbu8p20
確かに尾田自身がこれを何の迷いもなく
凄くいい展開と思って描いてたとしたらやばいな
マジだとしたら色々がっかりだ、本当
つーかエースの意志って何だよ
何となくかっこいいこと言わせればいいと思ってんのか
848:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 22:38:24 K2IzU7zrO
なんかこれエースとオヤジ、ベガパンクに利用されるフラグなんじゃ…
てかなんかすごい悲しくなった
何で皆エースを放置して行くんだよ…
海軍に囲まれてるエースの遺体見るのすげえ悲しいわ
849:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 22:41:49 ONf+5ojt0
>>847
思っている様な気がする・・・推測だけど、映画の成功でなんか勘違いしてるのではない？
戦争シーンのヘタさも含めて誰か止めろよ･･･無理か
＞つーかエースの意志って何だよ
白ひげを海賊王にする
生きたい
この二つでしょう
850:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 22:42:05 fS5/lRMnO
タトゥー全部消えてないんだな
ちょんとオヤジの顔と髭がわかる
851:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 22:43:52 d80dywVV0
映画の遺影ってどんな絵だったの？
めっちゃ暗い表情とか？？
852:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 22:43:57 ritu+YDT0
>>848
何あっさり海軍側に渡されてるんだよと思ったけど
オヤジはエースから離れたところにいたんだったな
体より意思が大事なのはわかるけど隊員たち何とか取り返してくれないかな
海軍に利用されるのだけは本当に嫌だ…
853:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 22:46:11 GpYgK4kQ0
やったるでーーー！って感じのキメキメなポーズと表情>>851
854:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 22:46:14 FFDmO5am0
見た。ひどい扱い。
ここでオヤジと一緒なら海に沈んでもうんぬんあったけど、海に沈んだらもれなく海兵も一緒だな。
遺体利用されそう。そんなの悲しすぎる。
ルフィと対戦、ルフィ悲しみ乗り越えエースPXフルボッコ、とか見たくないー
855:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 22:46:58 HrVo76DrO
上から目線やめれ
856:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 22:47:03 ONf+5ojt0
マルコの不死鳥も飛べるのも何の意味もなかったな・・・・・
親父の援護かエースを回収するかと思ったけど
ああっ・・・・
海楼石の手錠を腕切って再生復活（シキが脚切って脱出したじゃん）
ダイヤモンドのロギアは凍っても再結晶化・・・・と夢想していた時が懐かしい
857:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 22:47:24 a3Kbu8p20
おいおい…いくら死体でも普通持ってってくれてもいいだろうに…
海軍側とか何なの？ガープ何とかしてくれえええ
858:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 22:48:09 d80dywVV0
>>853
マジすか・・・映画見とけばよかった
戦争編から尾田はおかしいと思ってたが、
そう思ってる人けっこういるんだな
859:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 22:50:24 ritu+YDT0
>>856
尾田は不死鳥設定を失敗だと思ってるはず
再生能力って戦争では都合よすぎるもんなあ
エースのときは海楼石、オヤジのときは船長命令で能力封じてる
結局名ばかりで全く使えてない
860:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 22:50:28 suJL0uxL0
ベガパンクが怖いな
白ひげは当然のこと、エースも基礎戦闘力は凄まじいらしいから、これ程美味しい材料はないだろう
861:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 22:51:36 GpYgK4kQ0
自分はここ数年しかワンピ読んでないんだが
昔から読んでて尾田のことをよく分かってる人は、
戦争編とエースの扱い（そしてこれからのこと）をどう思ってるんだろう？
エースが死んだ直後には、昔から読んでる人の意見で
尾田はこのままにはしない何らかの救済があるはずっていう意見をちらほらみて
心の支えになってたけど（スレ17の>>631とかスレ14の>>798）
そういう人たちは今、どう思ってるのか知りたい
862:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 22:52:50 ONf+5ojt0
>>861
あなたは、どう思っているの？
863:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 22:53:38 PvMQTRLX0
スレ17の>>631とかスレ14の>>798とか言われてもわからん
どう言われてたのかコピペしろよ
864:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 22:54:55 a3Kbu8p20
ベガパンクにPX化とかよく聞くけど
死んだらもう実の能力はなくなるんだよね？
それじゃあんまり意味ない気もする
ああでもくまは黄猿のレーザー移植できたんだっけ…あー…
865:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 22:55:57 ritu+YDT0
あ>>859はマルコが二人を再生するとかいう意味じゃないです
866:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 22:56:05 f1QYrEAn0
ホワイティベイ「娘はあたしだけだから、白ひげのパパには特別可愛がってもらったよ」
867:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 22:56:17 suJL0uxL0
>>864
ロボになったエースと白ひげに復活した悪魔の実食わせるとかね
なんでも有りだろ
868:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 22:57:07 F68t+ESl0
エースの遺体、いくらでも仲間が運べる状況だったのになぜ海軍に？
もう何かのフラグだと期待するのはやめた
散々な結末になりそうだなあ
これで死体晒し首にでもされたら・・・いくらなんでもそんなやり過ぎはないよな？
布かけるくらいだから
色々意味わからんわ
869:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 22:57:23 FFDmO5am0
「愛してくれてありがとう」の回よりも、マルコの終了のお知らせの方がズーーンときた。
オヤジの「いずれエースの意思～」もズーーンだった。
でも、この小さいコマでわかった遺体の行方が1番ズーーーーーンだ。
870:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 22:57:52 LhC++zWw0
エースの遺体のバレ画なんてあった？
前にペガバンクは実は革命軍の味方で、くまは意識ある＆エース復活？
みたいな予想は見たことあるけど、死んでるし嫌だ
871:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 22:58:39 bVRMJge20
>>868
さすがにガープがいるしそこまで酷なことにはならんと思う
センゴクも少しはガープの気持ちを理解してるし
ガープがお墓作るんじゃね？
872:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 22:58:46 a3Kbu8p20
>>867
あああああああやめてえええええ
海軍側に放置とかどう考えても意図的だよな…何がしたいんだよ尾田
ロボとかゾンビだけはやめてくださいマジで…
873:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 22:59:51 ANdtEVOp0
布エース見たけど駄目押しされた感じですげぇショックだ…
更に本当に海軍に利用されそうで更にショック
874:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 23:00:17 ONf+5ojt0
>>870
ほい。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
875:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 23:02:16 ritu+YDT0
>>868
いくらなんでも晒し首はないと思うけど
なんかエースが死んだ時は涙で前見えん状態だったけど今回は怒りのほうが強かった
フラグ期待するのももうバカらしいな
>>869
一人だけ倒れてて布かけられてんの見るとリアルだよなあ…
876:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 23:03:19 oppuSIlk0
>>863
861じゃないけど探して来てみた
すごい長文ｗ
798 ：名無しかわいいよ名無し：2010/02/09(火) 18:36:11 ID:2lyYYvuH0
画バレの最初の見開きで、電伝虫が復活しててエースがやられたところが放送されてたろ。
（バギー的には白ひげを仕留める自分を映したかったんだろうが、持ってる囚人がエースと赤犬の方を見てる）
あの緊迫した場面で海賊達の驚愕の表情の中、何故か電伝虫ってとこで、
自分は世間的に「ポートガス・D・エースは死んだ」と思わせる為と、
ルフィ覚醒の為に一度死んだと思わせるんだなと思った。
ロジャーの息子だと世界的にばれたし「死んだ」って事にならないと今後生き辛すぎるだろ。
確かに「死んだキャラは生き返らせない」と言ってるらしいが、
それなら「人は殺さない。後味が悪いのは嫌、だから宴で終る」という発言とも矛盾するじゃん。
「かつてない展開」とやらは別に「かつてない欝展開」って意味じゃないだろ？
物語的に人が死ぬ描写が必要だったにしても、ここまで
「後味の悪い、全ての努力が無駄になるような死」は尾田は描かない気がする。
単にルフィに「死」が必要なら、エースをガチバトルの末に…でさえなく、
一撃で殺してその後も死なせたまま、なんていう
誰もがポカーンな「死」よりももっと他の描きようがあったし尾田になら出来たはずだ。
なのであの誰もが報われない展開で「結」なんじゃなく、まだ二転三転すると思う。
確かに生き返る気の無さそうな死にっぷりだったがラストに「ゴール・D・ロジャー」を
持ってくるあたりまだこのまま終らせないだろ。
超ドSな展開はいつ死んでもいいと思ってたらしいポートガスへのお仕置きじゃないか？
このまま助けられて大活躍…はムシが良すぎるし、「天命」で言ったとおり仲間の手も裁く刃も受け入れたんだ。
自分がどれだけ愛されてるか思い知って、やっと「生まれてきても良かったのか？」の答えを得たんだ。
エースは何もかもこれからだろ。だから今までは良い描写が殆ど無いままだったんだと思う。
エースの死を大人がどれだけ理屈で考えて納得しても、このままじゃ１５歳の少年には何も理解できない。
「必死で頑張っても無駄、全てが無意味」なんて内容の物を尾田が子供に提供するとはまだ信じられない。
個人的に以上のように考えてるので、とりあえず戦争編のラストまでは見届けようと思う。
幽閉時からこれだけ引っ張ったんだ、今更エースの生死をうやむやのまま今回の話を終らせはしないだろうから。
631 ：名無しかわいいよ名無し：2010/02/18(木) 12:23:32 ID:yIuQb5s20
この先、エース復活した方がいいのか、本当に死んでしまった、という方がいいのか、
今はまだ自分でも全く解らない。
しかしエースが死んだ事を受け入れられない人がいるように、逆に復活するのを受け入れられない人もいるよな。
自分はエースファンである前に、尾田信者でもあるんで尾田の作るストーリーに間違いはないと思ってる。
エース死亡までの流れは確かに、尾田にしてはおかしな展開ではあったと思う。
エースを殺したのが炎だったり、燃え尽きたビブルカード、そのほかもろもろの演出いい、
悪く言えばエースがすごく、間抜けに見える。
・・・でもそれら全てが非常に「わざとらしく」見えたんだよね。
エースは自分がたくさんの人に愛されている事に気付くことができて死んでいったけど、
気付く事ができたからこそ、これからもっと成長できるキャラであると思うんだよなあ。
877:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 23:03:20 a3Kbu8p20
もう頼みの綱はガープしかいないな…
878:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 23:03:42 suJL0uxL0
>>875
1人だけだけどさ、多分来週にはオヤジも似たように運ばれてると思うわ
879:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 23:04:18 GpYgK4kQ0
オヤジロボ化ならまだ分かるけど
赤ん坊殺しまくってまで根絶やしにしようとした海賊王の形見を
わざわざロボ化してまで残す理由は海軍にはないはず。
単に基礎力があるってだけなら他にもいるんだし
880:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 23:07:00 suJL0uxL0
>>876
でもな、死んだことにされたらまたエースは自由じゃなく苦しむことになるんだよ
何度かスレで話題になったが、でんでん虫でわざわざエースの死を伝えたのは海軍が白ひげ海賊団との協定を破ったって
ことにする為だと思うんだよね
あとはまあ黒ひげのショーに合わせて、エースとオヤジに死を伝える為
881:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 23:08:17 ANdtEVOp0
>>879
ロギアの突撃兵でしかも死なないとなると海軍には便利なんじゃないのか
いや、ロボでも死ぬのか？改造されてるなら死ぬって言うのか？
兎に角そんな展開だけは無いと思いたいが…晒しものも嫌だなあ
尾田っちが何がしたいのかわからない、いつもの事だけど
882:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 23:10:59 bVRMJge20
>>881
てか死んだら悪魔の実の能力はなくなりそうな気がするが
ロボとかそんな展開はモリアさんとPXのネタでやったし、ないと思うぞ
883:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 23:12:16 LhC++zWw0
>>874
ありがとう！
なんかジンベエが連れて行かなかったのも、こうして布掛けられてる描写あるのも
意図的っていうか何かあるのかね…
お墓作られるだけなら白ひげ海賊が連れて行ってもよかっただろうし
884:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 23:12:48 a3Kbu8p20
まあ流石にロボとかゾンビはないと思う。…多分
でも何でわざわざ海軍側に置いてるのかがさっぱりわからん
885:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 23:13:55 suJL0uxL0
見た目は人間、中身はロボは有り得そうだけどｗ
悪魔の実って人間以外も食えるんだよな
886:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 23:14:48 bVRMJge20
>>883
お墓を作るならガープのほうがしっくりくる
またはそこからダダンとかな
海賊が遺体持って帰ってもどこに作るんだよって話
887:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 23:15:06 GpYgK4kQ0
気がついたルフィがエースの遺体すらないことにショックを受けて
おれはエースの意志を継いでもっと強く（ｒｙ
っていう陳腐な展開しか思いつかないorz
そんなことはないと期待したいけど
888:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 23:15:07 a3Kbu8p20
つかこの布まさか海軍がかけてくれたのか？
889:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 23:15:26 WPBMwQNl0
バレスレに書いてあったように、骨になるまで曝しものにされたりとか、首切られて曝し首にされたりとか、
そんなのされたらショックでマジでどうしていいかわかんなくなる
890:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 23:20:52 ANdtEVOp0
>>882
考えすぎか
いや、くまの体格が大柄だからエースだとくまよりコンパクトに生産できるとか思ったけど
そうかメラメラも無くなってるのか
爺ちゃんが意地でも引き取るならルージュの墓があるであろうバテリラに持っていきそうだけど
きっと其処までの描写じゃ期待できないんだろうな
891:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 23:22:28 lD4H7x5r0
布被せてる所があまりにもリアル
白髭とエースは一心同体的なキャラだったんだな。死ぬ時も一緒。
エース「親父…」
白髭「グララララ！！先に死なせろってんだバカ息子！！親より先に死んでどうする！？」
エース「すまん親父！！…俺…」
白髭「…（ニコ）…おれぁ嬉しかったぜエース。」
エース「……！！」
白髭「だが、残った息子達が気がかりだな。」
エース「皆、俺のせいで……弟まで…」
白髭「だったら…ほらよ。」ピキキッ
エース「親父…」
白髭「行って来い…」
エース「うっ…う…親父ぃ！！」
白髭「…エース…おれぁお前らの親父で良かったぜ。」
ゴール・D・エース復活！！
892:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 23:22:35 suJL0uxL0
海軍ももういい加減ガープを信用出来ないだろうから、遺体は渡さないんじゃないか？
来週次第かなぁ
いきなり場面飛ぶ可能性もあるけど
893:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 23:23:44 bVRMJge20
>>892
そうか？
意外とセンゴクさんガープの気持ち分かってるなと今回思ったが
894:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 23:24:34 ritu+YDT0
でも海軍のトップはセンゴクだから
なんだかんだで根はいい人ぽいから遺体くらいガープに渡してくれるかも…
895:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 23:26:34 suJL0uxL0
てかルージュのいるバテリラとかよりオヤジと埋葬して欲しいのが本音
オヤジだけ1人きりは可哀相だ
896:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 23:28:22 WPBMwQNl0
しかし、布かぶせられてるとリアル度が違うね…事故現場とか殺人現場みたいで…
復活の希望、なくしたくないけど、まだ信じてていいのかなあ
だってここで白ひげと共に死ぬなんて、おかしいよ、漫画の流れ的に
白ひげもあんなに傷ついて死んじゃったからもう臓器移植もできない
897:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 23:30:09 PvMQTRLX0
今時の子供はこの漫画でワクワクするんですかね
白ひげの死に方カッコイイ！とか言って
898:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 23:30:34 lD4H7x5r0
してるんじゃね
899:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 23:31:02 ANdtEVOp0
言い出しておいてなんだけど、確かにオヤジと一緒の方が良いね
900:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 23:32:27 a3Kbu8p20
自分もここでは好き放題書いてるがやっぱりまだ諦めたくないよ…
本当に駄目だったらオヤジと一緒に埋葬してほしい
てかオヤジ弁慶だけどこの後どうすんだ…
901:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 23:33:31 bVRMJge20
>>896
さすがに今回死亡確定したと思うんだが
白髭のセリフで
復活も尾田は以前できるだけ描かないみたいなこと言ってたし
弟を守ったかっこいい兄ちゃんだったと思う
むしろ復活とかされてエースの最期の言葉を安っぽくしてほしくない
902:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 23:34:48 JWLFHrtDO
>>874
携帯からだと一瞬海軍コートに見えたｗ
仲間がかけてくれたのかな？
でもそんなことより運んでほしかったよ正直…orz
まあそうしなかった理由があるんだろうけど
903:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 23:36:05 bLwePdSw0
今時の子供はワクワクするんですかねとか、そういうのは尾田が考えれば良いよ
大人が子供を盾にして文句言うのはやめようね
904:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 23:37:06 /raeBbPe0
画バレが見れなかったんだけど
白い布って顔だけにかけられてたの？
それとも顔から体全体？
何にしても海軍側に体があるのが不安だ
くまみたいに魔改造とかやめてくれ･･･
905:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 23:38:46 suJL0uxL0
タトゥーが完全に消えてないのにまた期待しちゃうんだな
906:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 23:40:51 ONf+5ojt0
スクワードの裏切りあたりから、もうグダグダだったな・・・
それでも２の犠牲で目覚めた３の活躍でエース救出、兄弟拳カイゾクッサーで盛り返したと思ったら・・・
俺はＤＢファンでもあるけど、ＤＢの安心度はほど遠いところにワンピはいっちゃったよ
意外性だけしかなかった戦争編だった
907:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 23:41:03 ritu+YDT0
>>904
肩甲骨のあたりから膝くらいまで
908:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 23:41:04 ANdtEVOp0
>>904
赤犬に打ち抜かれたところを隠してる感じかな
909:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 23:41:15 JWLFHrtDO
自分はとりあえず遺体が埋葬されるまでは諦めない
埋葬されたら諦める
自分でも見苦しいとは思うけどｗ
910:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 23:41:24 GpYgK4kQ0
映画のギャグまったく笑えなかったが
あれも「今時の子ども」は楽しむと尾田は考えてるんだろう
脚本も切り貼りのような流れだったが、上映時間の都合でだいぶ縮めたみたいだし
エース救出からマグマパンチの流れも
尾田のなかでは筋が通ってて、コミックス収録の都合で細かいところをはしょったら
ああなったのかもしれない
・・・と思うと腑に落ちない展開は理解はできるが、虚しい
911:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 23:45:28 PvMQTRLX0
>>903
はあ？ｗ
912:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 23:46:01 /raeBbPe0
>>907-908
情報ありがとう
しかし、エースは本当にどうなってしまうんだ･･･
能力者が死亡したら、悪魔の実が出てくる設定らしいけど
海軍はそれも狙っているのか？
想像すればするほど、悪いことしか浮かばないので止めておく
913:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 23:46:09 LhC++zWw0
>>904
背中の傷のところにかかってたかな
そういえばエースの「愛してくれて～」はオヤジにちゃんと伝わってたのかな
大声でねぇって言ってたけどオヤジ泣いてたから聞こえてたのか
914:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 23:46:12 rr2pJjWB0
友人に「殴られて死んだよ」とネタバレされた俺…。
915:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 23:46:40 ritu+YDT0
流れ速いから次スレ>>950の人おながいします
>>909
自分もせめて戦争編終わるまではと思ってたけどなんだかな
というか59巻にきりよく納めたいんだろうけど絶対ペース配分おかしいよね
回想もおざなりになっちゃって
916:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 23:47:26 PvMQTRLX0
尾田が楽しんでもらえてると信じて描いてるとしたらそれが一番怖い
917:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 23:51:06 ONf+5ojt0
>>916
そんな気がするのが俺も一番怖い
白ひげ以下全員で、
「エースを助けて、海軍をぶっつぶせ～！！！」
おおっ！！燃える
エースを助けたら皆脱出・・・え？？？？ まっ、兄弟拳がかっこいいので、まあ、いいか・・・
白ひげが島ごと海軍をぶっつぶすぞ～親父の最期の死に花か(つД｀)
またまた、邪魔が入って黒ひげ海賊団にリンチされて終了・・・はあ？だ
918:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 23:54:33 TQrp5qOH0
遺体が海軍にって本当かよ…
死んでまで辛い思いさせるとか…信じられない…
919:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 23:55:47 WQdznbem0
サイボーグフラグじゃねぇか。
920:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 23:56:07 qp+mRv6HO
本当に辛い展開だな
信じたくない
921:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 23:56:19 ritu+YDT0
話ぶった切ってごめん、スレタイどうする？
【ネタバレ有】ワンピース火拳のエース20【白ひげ海賊団二番隊隊長】
【白ひげ海賊団】ワンピース 火拳のエース20【二番隊隊長】
自分はどっちかに一票
922:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 23:57:15 bVRMJge20
>>916
言っとくが今の展開に満足してる読者がいるのも事実
自分の周りとか、尾田が基準にしてる15歳の弟とそのコミュニティとか結構いる
自分もちろん楽しんではないが、ストーリー的には納得してる
人気にとらわれず、自分のアイディアを取り入れたのはさすがだと思う
読者に媚びるようなのはしてほしくない
923:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 23:57:42 suJL0uxL0
>>921
もう下で良いんじゃね？
924:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 23:58:37 ANdtEVOp0
>>915
うわぁぁぁぁ60巻で新章スタートって本当にやっちゃいそうだ…
本当にそうならエースとルフィの過去掘り下げも無しなのかなぁ
>>921
ネタバレ有と表記した方が良いと思うので
【ネタバレ有】ワンピース火拳のエース20【白ひげ海賊団二番隊隊長】に一票
925:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 23:58:58 ONf+5ojt0
>>919
だったら許す。いままでも許す
赤犬行方不明。空席の大将の座に、
記憶をなくし、メガバンクに改造された赤狼・ゴール・Ｄ・エース海軍大将が！！
926:名無しかわいいよ名無し
10/03/03 23:59:44 WPBMwQNl0
ここエーススレだから遠慮なく言っちゃうけどエースが好きだからワンピ見続けてきたんであってさ
エースが死んだらもう見る理由ないんだよね
927:名無しかわいいよ名無し
10/03/04 00:00:03 a3Kbu8p20
流石にそこまで尾田信者にはなれねーわ
つか媚びとかそういう問題じゃないような
>>921
ネタバレ有は入れたほうがいいかなあ…微妙だな
928:名無しかわいいよ名無し
10/03/04 00:00:52 suJL0uxL0
>>925
なんかそれ有りそうだと思ってるんだわ
てかベガパンクだろ？
もう人間じゃないから記憶も糞もないが
929:名無しかわいいよ名無し
10/03/04 00:01:06 Ul2fRrnv0
【白ひげ海賊団】ワンピース 火拳のエース20【二番隊隊長】に一票
バレ云々はテンプレに、でいいかと思うんだが
スレタイにあった方が分かりやすくていい？
930:名無しかわいいよ名無し
10/03/04 00:02:34 O84e+L/90
>>927
だよなｗ
なんで媚がどうとかの話が出るんだか
一応入れといたほうがいいんじゃね？＜ネタバレ
931:名無しかわいいよ名無し
10/03/04 00:02:47 j9aJbBgSO
>>925
そんな更に追い打ちかけるような展開は勘弁してくれ…
932:名無しかわいいよ名無し
10/03/04 00:04:50 QHzZ4ijn0
＞読者に媚びるようなのはしてほしくない
マンガも客商売である以上、媚び売るのは当然だと思うけどな～顧客をみてない商売ってだめだよ
そもそも尾田をよく言う「王道」って、客の多くが好む展開＝客に媚売ってることだよ
933:名無しかわいいよ名無し
10/03/04 00:05:22 POpTWWJe0
>>927
いや、別に尾田信者とかじゃねぇし
読者の声で展開が変わるドラマや本とかが嫌いなだけ
これからエースの死体云々や意志関連をどう持っていくのか知らんが
それがワンピのストーリに沿った展開なら、今回の死も仕方ないと思う
934:名無しかわいいよ名無し
10/03/04 00:06:27 PvMQTRLX0
売れるようにって事は常に意識してるだろ
今回の、エース死亡を単行本ラストに…ってのもそうだし
935:名無しかわいいよ名無し
10/03/04 00:06:42 DtFSD3620
>>925
いつか記憶を取り戻すかもしれんと思いながら読める
936:名無しかわいいよ名無し
10/03/04 00:06:44 Er/EjwIWO
15歳のときに読んでたら納得できてたのかな…
この後新章スタートみたいになって
麦わら一味のいつも通りわいわいがやがややってる所見せられても
ついて行ける自信がない
937:名無しかわいいよ名無し
10/03/04 00:06:50 7Wu700rA0
>>929
前は携帯厨のためにもってことでバレを最初に入れてたんだけど
今は文句言う人もいなくなったし外してもいいかな？微妙だな
>>950までに意見多かった方で
938:名無しかわいいよ名無し
10/03/04 00:07:13 yMD5DNju0
海軍に渡って変な改造されて出てきてもうれしくねー
それなら嘘バレのオヤジと一緒に海に沈むとかの方が良かった
エースの体のただの兵器になってルフィと戦う展開とかきたら
泣く
939:名無しかわいいよ名無し
10/03/04 00:08:36 O84e+L/90
ワンピってこんなウツな漫画だったっけ
940:名無しかわいいよ名無し
10/03/04 00:09:48 QHzZ4ijn0
>>939
いや、違うと思ってた。だから安心して読んでいた。俺は水戸黄門厨なんでな
941:名無しかわいいよ名無し
10/03/04 00:09:48 jzs6yGK10
なんか背中の入墨が復活してないか？あんなに残ってたっけ？
942:名無しかわいいよ名無し
10/03/04 00:10:37 c54QpDu40
>>941
自分も思ったｗ
オヤジの顔と髭が確認出来るな
943:名無しかわいいよ名無し
10/03/04 00:10:48 pWo4Y86M0
ルフィが戦うはめになったらルフィ更にトラウマ増えるだけだしなぁ
それは少年たちにとっては王道展開なのか
で、昔から一度も勝てなかった兄ちゃんに勝つって話に持っていくのかな
ガチの二人の戦いはみてみたかったけど、改造された上でってのはちょっと嫌だな
944:名無しかわいいよ名無し
10/03/04 00:12:14 4kj56Wo90
ネタバレ有は一応入れたほうがいいかもしれん。
945:名無しかわいいよ名無し
10/03/04 00:13:44 IXKhC9RAO
あの布は誰が被せたんだろ
946:名無しかわいいよ名無し
10/03/04 00:13:52 FKfRjTFGO
改造されてルフィにぶっ飛ばされるとかどんだけ不憫なんだ
947:名無しかわいいよ名無し
10/03/04 00:14:08 c54QpDu40
>>945
海兵だろ
948:名無しかわいいよ名無し
10/03/04 00:14:36 gVU7Zo4NO
>>939
アーロン編とか初期のほうがもっと欝だろ
949:名無しかわいいよ名無し
10/03/04 00:15:12 O84e+L/90
>>945
海軍じゃね？
一般人には残酷なところ見せたくないらしいし
胴体ぶち抜きシーンはばっちり流れたけどな
950:名無しかわいいよ名無し
10/03/04 00:15:22 pWo4Y86M0
>>941
あの時は背中の誇りまで消されたと色々ショックだったけど、血で汚れただけだったのか
それなら海軍血ぬぐってくれたのか？ただのミス？
自分もネタバレ有りは入れた方が良いと思う
テンプレみないで騒ぐ人が出てきそうだ
951:名無しかわいいよ名無し
10/03/04 00:16:15 akD/loFy0
>>943
まぁそういう展開は一応王道だよ
「嫌だ！攻撃出来ない！」とか苦悩しながら倒す系
後は「エースの体を使っても別人だ」とか言いながらアッサリ倒すとか
そういう展開にはならないと思うけど
952:名無しかわいいよ名無し
10/03/04 00:16:19 QHzZ4ijn0
意味ありげに途中でルーキー出したり、ボニ―が泣いていたのもなんだったのか・・・・・・
953:名無しかわいいよ名無し
10/03/04 00:16:40 c54QpDu40
>>950
血で汚れただけかー
そうだったのかもな、エースが誇りに思ってたものを消すなんてひどすぎるしな
まあ改造とかもないだろ
>>933に同意
954:名無しかわいいよ名無し
10/03/04 00:17:17 4kj56Wo90
今回は意外性と単行本に拘った結果がこれって感じなのかね。
空島とかはあんなにだらだらやってたのに、配分や巻くとこおかしいよなあ…。
救出劇にも一年くらいかけたのに。
何だったんだろうこの戦争編は。ただただ虚しい。
ていうかオヤジと全く同じ刺青だったんだね、エース。
何かそんなことでも今は凄く嬉しく感じちゃうよ。
そういえば他の息子達も同じのでもおかしくなさそうなのにエースだけっぽいな。
955:名無しかわいいよ名無し
10/03/04 00:17:20 pwjl20o+0
不幸な子供時代すごして結局コンプレックスから抜け出せずに自業自得って言われてしまうような死に方して
背中の誇りも焼かれて遺体は仲間の元にも還れないとか…
今までは過去編以外じゃあ敵すら不殺でキャラを大切にしてたワンピなだけに
「どうしてエースだけ？」って思ってしまう
956:名無しかわいいよ名無し
10/03/04 00:18:13 eVkgHJFaO
>>947
海兵が黒い布被さったの(エースの遺体に被さってる)見て｢なんだあれ｣って言ってたから
被せたのは海軍側の人間じゃないと思う
957:名無しかわいいよ名無し
10/03/04 00:18:27 O84e+L/90
レイリーは完全スルーだったな
普通に薄情だった
自分の隠居生活のが大事なのか
ルフィたちは散々フォローしといてなｗ
958:名無しかわいいよ名無し
10/03/04 00:18:30 pWo4Y86M0
すんませんスレタイ結局どっちだろ
バレ有りでいい？無しが良い？後57巻は何話まで入っているか教えてください
959:名無しかわいいよ名無し
10/03/04 00:18:57 etUqZdLK0
>>950 スレ立てお願いします
>>956 黒いのは黒ひげの能力。布じゃない
960:名無しかわいいよ名無し
10/03/04 00:19:05 7Wu700rA0
バレ有一応入れたほうがって意見のが多いから
【ネタバレ有】ワンピース火拳のエース20【白ひげ海賊団二番隊隊長】
で頼みます>>950
961:名無しかわいいよ名無し
10/03/04 00:19:05 eVkgHJFaO
ageてしまった
スマン
962:名無しかわいいよ名無し
10/03/04 00:19:20 c54QpDu40
>>957
敵船のクルーだからな
963:名無しかわいいよ名無し
10/03/04 00:21:17 O84e+L/90
>>962
ロジャーの息子でもあるだろ
シャボンディ諸島とマリンフォードは目と鼻の先
964:名無しかわいいよ名無し
10/03/04 00:22:26 c54QpDu40
>>963
そんなの関係ない
敵船のクルーは敵船のクルー
友達でもない限り関係ない
それにエースは白ひげの息子だしな
965:名無しかわいいよ名無し
10/03/04 00:23:01 FKfRjTFGO
ロジャーの息子設定や最強の白ひげ海賊団など
一体何してくれるんだろう！？と読者を期待させてくれる要素はたくさんあったのに
何ひとつ消化しないまま最悪の形で終わったような…
966:名無しかわいいよ名無し
10/03/04 00:23:07 O84e+L/90
ああそうかい
967:名無しかわいいよ名無し
10/03/04 00:23:25 4kj56Wo90
>>957
敵船てのもあるだろうけど、
ロジャーの息子だろうが関係ないってスタンスの人なのかもね。
ワンピ世界って、肉親より濃い絆の他人！て感じだからなあ。
それはそれでまあ薄情とは言わんが寂しいな…。
968:名無しかわいいよ名無し
10/03/04 00:23:36 QHzZ4ijn0
若い芽を云々で介入したのがレイリー
敵船？ 引退したのに敵船もねーよ
969:名無しかわいいよ名無し
10/03/04 00:24:02 O84e+L/90
他人の意見全否定な信者よりの奴うぜえｗ
970:名無しかわいいよ名無し
10/03/04 00:24:13 IsOGCsJEO
遺体を置いて行かないでくれよ！
海軍の実験に使われたりしたら耐えられない
971:名無しかわいいよ名無し
10/03/04 00:24:25 c54QpDu40
こんなこと言ってるが、普通に薄情なもんだとは思ってるんだがな
でもそういうことなんだろうよ
972:名無しかわいいよ名無し
10/03/04 00:25:29 7Wu700rA0
>>958
562話まで入ってるけど細かいこと分からなかったらテンプレそのままでいいよ
973:名無しかわいいよ名無し
10/03/04 00:26:12 pWo4Y86M0
次スレ
変なところ有ったらごめんなさい
ｽﾚﾘﾝｸ(cchara板)
974:名無しかわいいよ名無し
10/03/04 00:26:16 c54QpDu40
>>969
頭にすぐ血昇るタイプか？落ち着けよ
975:名無しかわいいよ名無し
10/03/04 00:26:51 QHzZ4ijn0
＞ロジャーの息子設定や最強の白ひげ海賊団など
エース救出のシーンの主力
道を造ったイナズマ。鍵を空けた３。３を動かした２のオカマ魂
全てに絡んだルフィ
中将でも英雄でもなく、人の親を選んだガープ
サポート役
白ひげ、ビスタ・・・・あれ？
976:名無しかわいいよ名無し
10/03/04 00:27:07 7Wu700rA0
>>973
おつおつ
977:名無しかわいいよ名無し
10/03/04 00:27:32 pWo4Y86M0
>>972
うわぁごめん、建てちゃった…しかも登場話数テンプレ参考にしたけど有ってるかな？
978:名無しかわいいよ名無し
10/03/04 00:27:43 O84e+L/90
つーか単行本の都合で肝心な話の中身を不自然な形に縮めるなんて
作品に誇りを持ってる作家のやる事か？商売人じゃねぇか
979:名無しかわいいよ名無し
10/03/04 00:27:48 IXKhC9RAO
やっぱり海軍かな
てかやっぱオヤジのほうにいるんだ…何でわざわざ海軍側に置くんだ？？
>>954
あの刺青は最後の最後でえっ？って思ったなあ
確かにエースだけぽい感じだし気になる
980:名無しかわいいよ名無し
10/03/04 00:27:56 xTUh6Z2ZO
>>973
死んだんだからもういらない
981:名無しかわいいよ名無し
10/03/04 00:28:45 4kj56Wo90
>>973
乙ですー
982:名無しかわいいよ名無し
10/03/04 00:29:36 O84e+L/90
>>973
乙！
983:名無しかわいいよ名無し
10/03/04 00:30:28 7Wu700rA0
>>977
細かいことはまた修正してけばよいよい
984:名無しかわいいよ名無し
10/03/04 00:30:47 0OYuEHtXO
>>979
オヤジと入れ墨の位置も入れ墨の種類も同じだった事には驚いた
なんか意味…ないか
エースのタトゥーも消えてなかったし
985:名無しかわいいよ名無し
10/03/04 00:30:54 DtFSD3620
>>973
乙っす！
986:名無しかわいいよ名無し
10/03/04 00:31:33 O84e+L/90
>>974
他人の意見にかぶせて持論を押し付ければどこでもウザがられるぞ
987:名無しかわいいよ名無し
10/03/04 00:32:18 g2h6NLBYO
エースの死より、ピッコロさんが悟飯守って死ぬとこのほうが泣けました
988:名無しかわいいよ名無し
10/03/04 00:32:22 FKfRjTFGO
この一年なんだったんだろう
ワクワクしながら読んでたのがアホらしくなってきた
989:名無しかわいいよ名無し
10/03/04 00:33:05 0OYuEHtXO
オヤジがリンチで殺されたのも微妙
990:名無しかわいいよ名無し
10/03/04 00:35:46 1nn+PN2/0
黒髭も出てきてどうなるんだろう。
先が気になってもう再来週のバレを待ってる俺がいる…
991:名無しかわいいよ名無し
10/03/04 00:36:22 ho37J9/+0
素材は良かったのに肝心の料理人である尾田の腕と頭がどうかしてたせいでゲロマズなもん喰わされたってのが感想
992:名無しかわいいよ名無し
10/03/04 00:37:24 7Wu700rA0
ここまでは予想できた展開だからな
このあとどうなるだろう…黒ひげのショーは結局オヤジ殺すことだったの？
993:名無しかわいいよ名無し
10/03/04 00:37:49 k7Gx9+3s0
まぁオヤジの台詞で世界の在り方が大きく変わる事や
政府ＶＳ革命軍への期待は膨らんだけどな
994:名無しかわいいよ名無し
10/03/04 00:38:10 FKfRjTFGO
>>991
うわあ的確。全文同意
本当素材は最高だったよな…
995:名無しかわいいよ名無し
10/03/04 00:41:13 eR+qFmAPO
まあその素材の産みの親も尾田だけどな
996:名無しかわいいよ名無し
10/03/04 00:42:12 ho37J9/+0
不甲斐ない親だったって事だ
997:名無しかわいいよ名無し
10/03/04 00:47:16 vpw1cnVOO
映画EDの件はほんとだったんだ。シャンクスもこの戦争中かは知らんが近く出てくるだろうね
998:名無しかわいいよ名無し
10/03/04 00:50:13 j9aJbBgSO
今更ながらジンベエがエース連れて行ってくれなかったのが悔やまれる
マルコも引き取りに来てくれないのかよい…
999:名無しかわいいよ名無し
10/03/04 00:50:59 7Wu700rA0
船長に手だすな命令されてるからねい…
1000:名無しかわいいよ名無し
10/03/04 00:52:13 FKfRjTFGO
>>1000ならエース復活
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。