09/08/10 12:27:53 8YA4+EJL0
>>726
猫助けた事の何処が粗末にしてるんだよ
728:名無しかわいいよ名無し
09/08/10 12:33:30 vMh8CbPkO
>>724
格好良いじゃん
髑髏だけ短所を庇ってる感はするな
短所もまた個性と開き直らせずにいる感じ
729:名無しかわいいよ名無し
09/08/10 12:35:36 S0KYjIcqO
>>725
運転手や親から見れば迷惑だよ
根本的なコミュ力がない人間を優しいキャラ推しなんてしないでしょ
それに修行せずに負けない！とかどんだけ自信家なの？
>>727
猫助けたかったからって自分の命は粗末にしてるじゃん
730:名無しかわいいよ名無し
09/08/10 12:35:48 Kt5lNrAT0
>>724
今の髑髏より格好よくね？
731:名無しかわいいよ名無し
09/08/10 12:36:16 8YA4+EJL0
髑髏は良い子と思う努力すれば良いのに
これから大活躍する可能性あるキャラと言われたのに
732:名無しかわいいよ名無し
09/08/10 12:37:58 8YA4+EJL0
>>729
修行できないんだから仕方ないだろ
それととっさに庇って事故にあうのを非難するのはどうかと思う
>>730
義理で骸に従うのは失礼だろ
733:名無しかわいいよ名無し
09/08/10 12:38:26 S0KYjIcqO
あの過去持ちでも>>724みたいな髑髏なら良い子なのかもとは思う
734:名無しかわいいよ名無し
09/08/10 12:39:22 Kt5lNrAT0
>>732
別に？マンセーは出来ないが借りた恩は返すってキャラは
そう珍しくもないし、失礼でもないと思う
735:名無しかわいいよ名無し
09/08/10 12:42:28 8YA4+EJL0
>>734
健気じゃないじゃん
それと髑髏の意志の強さ設定も無くなりそう
736:名無しかわいいよ名無し
09/08/10 12:43:09 S0KYjIcqO
>>732
努力家なら修行の方法位考えるんじゃない？
後周りが悪いみたいに言うから髑髏を批判してるんだからね
髑髏のした事を全面的に否定する気はない
737:名無しかわいいよ名無し
09/08/10 12:44:12 Kt5lNrAT0
>>735
> それと髑髏の意志の強さ設定も無くなりそう
そんなもの初めから無い
738:名無しかわいいよ名無し
09/08/10 12:44:12 8YA4+EJL0
>>736
してたんじゃないの?
イタリア語を勉強してる子がしてないとは考えにくい
739:名無しかわいいよ名無し
09/08/10 12:48:42 S0KYjIcqO
>>738
イタリア語勉強しても役に立つのは登場シーンだけじゃん
幻術の修行は分からないのは仕方ないけど、せめて基礎体力付けるとかさ…
740:名無しかわいいよ名無し
09/08/10 12:50:03 8YA4+EJL0
>>738
マラソンとかしてたかもしれないじゃん
741:名無しかわいいよ名無し
09/08/10 12:50:48 8YA4+EJL0
>>737
ファンブックや霧戦を無視するのはどうかと思う
742:名無しかわいいよ名無し
09/08/10 12:51:31 Kt5lNrAT0
>>741
お前なんか何よりも重要な原作を無視してるがな
743:名無しかわいいよ名無し
09/08/10 12:52:28 8YA4+EJL0
>>742
意思が強いのは原作で分かってることじゃん
744:名無しかわいいよ名無し
09/08/10 14:06:41 vMh8CbPkO
上げてみる
意志が強いというがそれって普通の女の子としてはだろ？
自分の基準で物事判断するなは正論だが頑張ってるその他は何なんだよ
745:名無しかわいいよ名無し
09/08/10 14:52:51 kLPKmzd8O
>>713
＞ビアンキのフォローで確定した
>>571
嫁
>>575嫁
真っ向から否定した他人の意見を素知らぬ顔で借りるんですね
746:名無しかわいいよ名無し
09/08/10 15:47:43 vMh8CbPkO
今回は髑髏が自力で戦うのかな？
裏で骸が修行していたとかもありそうだが
それと実は千種と入江は仲良くて裏で働いてるとかは無いか
確か、千種の趣味音楽関連だったが
747:名無しかわいいよ名無し
09/08/10 16:20:19 vDoaQv540
>>743
意思が強い？何処見たらそういえるんだよ
内臓がなくなったらその時点で諦めて泣き出す
ここには千種犬骸が帰ってくるとか言いながら敵わないとわかったらすぐ逃げだす
敵を目の前にして泣きながら寝る
グロと戦う時は骸の言うとおりにしただけ
ボイコットに大した理由もなくついていく（これは自分の主観だが特に理由があるようには見えなかった）
意思弱いような気がするんだけど
いっつも口だけで実際の行動が伴ってないし
748:名無しかわいいよ名無し
09/08/10 17:23:20 zxEz92GCO
意志が強いとか、髑髏だけじゃないよね。
妹と後輩探して日本を５周程回った了平もすごくね？
命かけてツナの為にリング手に入れようとしたり
拷問受けて虫の息でも口割らなかった獄寺もすごくね？
マフィアとしての掟守って、能力まで失ったフウタもすごくね？
つかこの漫画で一番素晴らしいキャラって奈々ママンじゃね？
749:名無しかわいいよ名無し
09/08/10 18:00:57 vMh8CbPkO
一番最後は主観だよ
いつもの人の真似ならよせ
750:名無しかわいいよ名無し
09/08/10 18:16:46 d20pWBqH0
>>749
＞いつもの人の真似ならよせ
ええええええ…
いやつっこんだら負けか？
751:名無しかわいいよ名無し
09/08/10 18:22:23 vMh8CbPkO
一番素晴らしいのはママンじゃね？というのは髑髏が一番素晴らしいと連呼してるいつもの人の真似に見えた
752:名無しかわいいよ名無し
09/08/10 18:25:22 kLPKmzd8O
>>750
負け(´･ω･｀)
753:名無しかわいいよ名無し
09/08/10 18:56:36 slkZvEJJO
>>738や>>740のような
「～してたとは考えにくい」とか、「～してたかもしれない」とか
予想や想像や妄想を持ち出すのは無しにしようよ
原作をどう深読みするかには個人差があるんだから、
「～かもしれない」とか「～とは考えにくい」ような意見は
考察をするうえで平等に伝わる根拠とは言えないよ
754:名無しかわいいよ名無し
09/08/10 23:30:23 vMh8CbPkO
髑髏は感情移入しやすい人と冷淡な人とで捉え方が違いそう
755:名無しかわいいよ名無し
09/08/10 23:51:52 1GHaTqxw0
自分は髑髏に感情移入なんてできない
なんであんな行動とるのかまったく理解できないし
756:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 00:01:15 Kt5lNrAT0
何考えてるんだか分からないキャラだから感情移入は難しいと思う
757:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 00:02:23 Kt5lNrAT0
ｔｋ感情移入＝自己投影してれば
キャラの見方が変わるのって当たり前のような希ガス
758:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 08:02:00 O7GfxWdxO
どのキャラに感情移入して読もうが、それは読み手の自由だが、
「（自分の感情移入フィルターを通してみた姿こそ）このキャラの真実の姿！」
と他人様に押しつけたりするのはよくないな
まして「作者は～という意図で描いた」とか、「今後主役は○○に交代！」とかももってのほかだ
作者の意図も作品の今後も、作者にしか分からないんだから、
フィルター越しに見た景色を、真実のように公言するのはいけない
他人様の目に触れる場所での発言なんだから、一歩ひいた冷静な視点での発言を心掛けるべき
759:夢
09/08/11 11:36:09 +0ceJtR60
>>754
確かに情に厚いというか人の気持ちに敏感でギャグとシリアスを切り分けられる人は
過去→親に捨てられ、友達も出来なくて可哀想
円陣拒否→骸側としての役割を全うしてるだけ
無視→ただのギャグで髑髏は被害者
負け→弱いけど精一杯頑張ってる
グロ戦→信じるものが出来た成長と孤独からの脱出の感動シーン
啖呵を切る→居場所を大切にしてる一途で意志の強い姿
逃げる→無力だから仕方ない
涙→犬や千種を大切にしてる姿
雲雀に連絡→協調性が出来た
メローネ基地→骸なしで行動する成長
倒れるシーン→健気
交流→成長と髑髏可愛い
戦う姿→意志の強さ
760:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 11:39:48 MxiDClLhO
>>759
いやいやそれ、狂信者の考え方だろｗｗｗ
761:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 11:42:39 +0ceJtR60
メル欄は気にしないでくれ
冷淡でギャグとシリアスを切り分けられない人
過去→自業自得
円陣拒否→礼儀知らず
無視→礼儀知らず
負け→口だけ
グロ戦→世界狭い
啖呵を切る→居場所を大切にしてる一途で意志の強い姿
逃げる→意志弱い
涙→ただめそめそしてるだけ
雲雀に連絡→当たり前
メローネ基地→雲雀に連れてこられた
倒れるシーン→健気
交流→人としての礼儀
戦う姿→当たり前
ボイコット→流されてる
762:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 11:43:50 +0ceJtR60
>>760
結構物事を冷静に見られる23の姉がそう言ってたが
自分の姉は髑髏信者か
763:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 11:59:44 MxiDClLhO
>>762
冷静に見れてないって
始めからおかしいじゃん
無視とかをギャグとして見てるなら髑髏は被害者なんて発想しないしｗｗｗ
764:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 12:11:25 +0ceJtR60
そりゃそうか
失礼した
しかし無視って結構印象に残るよな
守護者って結構良く考えると他人への礼儀なってないキャラ多いけど
獄寺以外ではダントツで髑髏態度悪い風に見えてしまう
765:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 12:11:31 5VmRGmvhO
>>759
髑髏は被害者って…髑髏は全面的に悪くないの！って主張？
情に厚いなら無視された相手のことも考えそうなものだけど。
766:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 12:13:43 +0ceJtR60
>>765
回りが悪いと言うか天野がそんなギャグをしたのが悪いと言う考え
767:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 12:23:13 5VmRGmvhO
>>766
それは信者っぽい考えだね。
ギャグだろうがあれもクローム髑髏としてのキャラクターなんだろ。
作者なんだから何描こうが天野が真実。
768:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 12:32:18 O7GfxWdxO
>>766
それ言ったら「レヴィがから回っているのはそんなギャグを考えた天野が悪いんであって
レヴィは被害者！」とかだって言えちゃうし、
突き詰めれば「××が○○なのはそんな設定を付けた天野が悪いんであって
××は被害者！」とかキリがないぞ
自分は髑髏の無視に関しては、「髑髏は人見知りの気がある」的な髑髏の個性の表現だと思ったから、
ギャグだとは思わないし、髑髏が被害者だとも思わないな
769:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 12:34:03 +0ceJtR60
>>767>>768
うん、失礼した
770:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 12:35:38 MxiDClLhO
髑髏ってもしかして男とは交友関係あったのかな？
人見知りなら男女問わず緊張したりするのに女の時だけもじもじだし
771:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 12:38:03 +0ceJtR60
>>770
でも交友あったなら母親が友人いないというのは一寸おかしいような(母親が知らなかった可能性もあるが)
それに交友関係あるなら居場所がなかったというのはその人に失礼極まりないと思うぞ
流石にそんなキャラじゃないだろ
772:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 12:41:55 MxiDClLhO
>>771
そうだよな
無視の事考えたら髑髏って男と女の前で態度変わってるなぁって思ったからさ
しかも女相手の方がもじもじってのも不思議だと思っただけ
人見知りの女の子って同性の方が緊張するもんなのか？
773:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 12:49:59 +0ceJtR60
考えられるのは
・骸様の命令だから頑張って交流してます
これかな?
リアルと混合するのはどうかと思うが女は男より陰湿だから怖いのかもしれない
京子やハルみたいなタイプは早々いなさそうだし
表では好意的だけど裏では悪口言いまくるのは女の方が多い
774:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 13:13:41 /PYHvjav0
命令されれば交流出来るのか
じゃあ本来は出来るんだけどやってないってことになるよね
775:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 13:45:04 WH4MIaz8O
交流って良く分からん
人に話しかけるだけでも交流なのか？
776:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 14:26:01 6Ofa5Fvp0
女の子をシカトして逃げたのはギャグじゃないよな
>>773
陰湿な女が怖くて怖がってたって感じじゃなかったけど
ただもじもじしてるだけで
骸様が一緒にいろって言った人が悪い人なはずがないの
だから信じてるの ってことじゃないの？
ツナに関しても同じで骸様が従えって言ってる人が悪い人なはずがないの
って感じなのかも
777:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 14:38:12 /PYHvjav0
>>776
> 骸様が一緒にいろって言った人が悪い人なはずがないの
> だから信じてるの ってことじゃないの？
> ツナに関しても同じで骸様が従えって言ってる人が悪い人なはずがないの
> って感じなのかも
骸様が従えって言ってる人だから悪い人じゃないの
だから挨拶代わりにキスだって出来ちゃうの
でも女の子たちについては何も言われて無いから逃げちゃうの
話しかけられてもスルーしちゃうの
なんだかなあ…
778:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 16:32:19 6Ofa5Fvp0
ま 想像だけどね
千種犬やツナはなんだか最初から結構信頼してたっぽいし
その理由がわからないからそうかなって
以外と人をすぐ信頼して妄信しちゃうタイプなのかもね
779:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 16:44:55 +0ceJtR60
一番最初についてはモテ王サーガの台詞だな
「一番最初とキャラが違うというのは良くある事｣
結構自分の意見を持ってない子なのかも
780:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 18:05:31 WH4MIaz8O
まあ、これからに期待しようや
781:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 20:10:22 WH4MIaz8O
黒曜や髑髏についてはアンチヒーローポジとして後で詳しく掘り下げるんじゃ？
782:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 20:17:06 7+tuHvg10
どういう意味で？
783:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 20:17:56 pVOlBIg5O
いつもの人へ
雑談と避難場で暴れるのは止めろ
なんの為に隔離があると思ってんだ
784:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 20:22:25 WH4MIaz8O
>>782
正当性がある復讐をしたキャラと罪を犯した人間を慕う幼い少女って感じで
>>783
いたの？
785:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 20:24:44 6Ofa5Fvp0
>>784
正当性ってｗランチアさんのこととか並盛の住人とか無視？
髑髏は骸達のやったこと知らないでマンセーしてるだけだしｗ
786:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 20:27:29 pVOlBIg5O
WH4MIaz8O＝+0ceJtR60＝いつもの人？
いつもの人と文面主張が似てるんだが
787:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 20:32:28 plMBVgMnO
>>786
間違いなく+0ceJtR60はいつもの人だろうな
788:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 20:32:39 WH4MIaz8O
>>785
だからと言って犬や千種がやった事にも正当性はある
互いの犠牲と苦しみの衝突を描くとかはあり得るのでは？
髑髏にしても犯罪者だから従うの止めるとは思えん
>>786
違うよ
789:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 20:34:13 pVOlBIg5O
>>788
済まない
790:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 20:40:17 6Ofa5Fvp0
>>788
>互いの犠牲と苦しみの衝突を描くとか
意味わかんね
正当性があったのはエストラーネオに復讐するまでだろ
髑髏はね 知らないまんまのような気がする
脱獄させようとしてるし
知ったら女の子やツナと仲良いまんまじゃいられないだろ
791:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 20:43:38 plMBVgMnO
>>788
互いの犠牲と苦しみって何？
792:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 20:55:23 WH4MIaz8O
>>790
個人的にはマフィアに復讐するのは正当性があると思う
黒曜の間違いはそれに対して責任を取る気が一切無いのと一般人を巻き込んだこと
だから黒曜に文句を言えるのはツナ、山本、雲雀、並盛中の皆さんだけだと思う
それに黒曜はいつか被害者と向き合わないといけない日が来ると思うんだが
髑髏も罪はないとはいえ黒曜を名乗るならそれに向き合わなきゃいけないんじゃないだろうか？
793:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 21:00:34 WH4MIaz8O
連投すまないが未来編の髑髏は人に興味持たずに成長した髑髏だと思ってる
だから今の髑髏とは別人と考えてる
794:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 21:14:25 7+tuHvg10
別人です！ とか言われてもね
髑髏は髑髏でしょ やったのは十年後の髑髏
今のまま成長したらやらないなんて言い訳は通らないよ
ってか被害者と向き合うって言うならムクロウを盗まれたグロと
向き合ってれば？
795:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 21:25:20 6Ofa5Fvp0
髑髏は犯罪者をマンセーする意味を理解するべきだとは思うけどね
今の所それは期待できないかな？
ってか髑髏は未来にこなきゃ友達もできないのか
>>794
そういや盗んだことになるんだよな
796:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 21:49:57 /PYHvjav0
>>792
> 髑髏も罪はないとはいえ黒曜を名乗るならそれに向き合わなきゃいけないんじゃないだろうか？
そこまでの掘り下げは無いんじゃないかな
主人公が黒曜ならやるかもしれないが黒曜なんて脇の脇
ミルフィのように物語に絡むのならばやる可能性もあるだろうけどさ
797:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 21:50:56 WH4MIaz8O
設定が下手したら主要キャラより凝ってるし、これから色々ありそうだと思うんだが
798:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 21:54:45 /PYHvjav0
凝ってるか？
信者の欲目で見るから凝ってるように見えるんじゃね
799:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 21:58:22 7+tuHvg10
凝ってる？ どこら辺が？
800:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 22:00:38 pVOlBIg5O
「自分が贔屓にしてるキャラはどのキャラよりも設定や見てくれが凝っている！」
それが信者と言うものさ
801:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 22:01:35 WH4MIaz8O
・不幸な過去
・それに対して矛盾した行動
・精神的にかなり幼い
これら
802:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 22:05:53 /PYHvjav0
>>801
> ・不幸な過去
黒曜やフゥ太やツナや獄寺だって不幸
> ・それに対して矛盾した行動
丁寧に書かれて無いからおかしなことになってるだけじゃね
矛盾した行動が展開に生かされているのなら言いたくなる気持ちもわかるが
いままでには無かったよね
> ・精神的にかなり幼い
え？凝ってる？
803:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 22:08:33 7+tuHvg10
ユニやツナみたいに凄い設定がつけられてるならわかるんだけどね
髑髏は特にないよね？
804:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 22:09:57 kPXvD9c70
遅レス極まりなくてごめんなさい。でも、ちょっと言わせて欲しい。
個人的には>>724の髑髏の方がずっと魅力的に感じる。
> ・男みたいになる
> ・八方美人になる
> ・脱獄しなくなる
> ・格好が変わる
紅一点としての中途半端な地位にに甘んじることなく、それこそ”意志の強さ”で必死に戦い、周囲とも積極的に交流し、
犯罪者を脱獄させるために職務放棄して行方をくらますこともなく、不自然な露出もしない。
いいよコレ。格好イイじゃないの。
> 孤独じゃなかったら
> ・髑髏が健気じゃなくなる
あと、いつもの人は健気の意味をちょっとはき違えてるんじゃないの？ 髑髏に孤独でいて欲しいの？
大辞仙ひいてみたけど、「健気」は
【１ 殊勝なさま。心がけがよく、しっかりしているさま。特に、年少者や力の弱い者が困難なことに立ち向かっていくさま。】
ってあるから、前提として髑髏が常に孤独でか弱い女の子じゃなきゃ、健気じゃない！って思ってるのかな。
犯罪者に付き従うという意味を噛みしめることもしないで、健気でいるためにいつまでも弱いままで、
ボンゴレ側に失礼な言動を取ったらどうなるかとかろくに考えることもしない、それこそお人形みたいな頭の弱い子でいて欲しいの？
しかもそれで女神とかって崇められるんでしょう？はっきし言ってムチャクチャじゃない。
私見だけど、大ざっぱに言って”神様”ってのは、
周りから愛されることしか頭にないパトラとは真逆で、周りを愛することしか考えてない存在かと。
> もしもだよ
> 髑髏が骸を批判的な目で見つつも恩人だからという礼の為に従ってる
> ボンゴレと仲良しで犬や千種と同等に考えてる
> 使命の為には死を覚悟し、内臓がなくなる中でも戦おうとする
> そんなキャラでも良いのか?
逆に、こんなキャラのどこが悪いのか訊いてみたいよ。本気で。
805:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 22:15:40 WH4MIaz8O
>>802
髑髏達を成長させるためにあからさまに矛盾してる行動取らせたり、精神的に幼いキャラにしてるんじゃ？
それとツナが仮死ならツナだけ装置に入れずに指輪を盗んでイタリアの骸を入れ替えたら良いのでは？
ツナなら骸出す権限ありそうだし
髑髏に修行させるのは髑髏が骸より何か期待できるからじゃないのかな？
806:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 22:19:54 7NkKJush0
>>805
>髑髏達を成長させるためにあからさまに矛盾してる行動取らせたり、精神的に幼いキャラにしてるんじゃ？
→「達」って髑髏以外誰？
>それとツナが仮死ならツナだけ装置に入れずに指輪を盗んでイタリアの骸を入れ替えたら良いのでは？
→意味が分からないからもっと分かりやすく言ってくれ
ツナなら骸出す権限ありそうだし
→リボーンが逆らうなみたいな事言ってたからないんじゃない？
>髑髏に修行させるのは髑髏が骸より何か期待できるからじゃないのかな？
→現状で骸に修行させるのは話の展開的に無理だろ
807:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 22:25:34 WH4MIaz8O
>>806
分かりやすく言うと
今未来ツナは丸くて白い装置にいる
でも装置に入れた入江は知り合いだし、ツナは生きてる
それなら入江が何かしてツナだけ入れ替えるようにして、ツナが骸に十年バズーカ打たせたら良いのでは無いだろうか？
そういう意味
復讐者に手を出すなと言うが非常事態なら頼めば出してくれるんじゃなかろうか？
808:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 22:33:15 7NkKJush0
>>807
せっかく解説してもらったのにまだ分からない…すまん
未来ツナは生きているから、未来ツナを装置に入れず、
通常通り10年バズーカで入れ替えるって事？
その場合、どちらのツナも５分しか入れ替わった世界に入れないけど、
それでどちらのツナに何かをさせるという事？
例えば並盛→牢獄は５分じゃたどり着けないと思うぞ
骸に１０年バズーカを打つんじゃなくて、
入江ではなく骸が１０年バズーカを撃つ役に回るという事？
あと指輪を盗んで～っていうのは誰の指輪を誰が盗むの？
809:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 22:39:41 WH4MIaz8O
>>808
盗むのは髑髏のリングの事
5分の入れ替わり制限時間については入江なら延長出来そうだぞ
810:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 22:43:55 kNbsPG/s0
未来ツナを過去に送り込んで、クロームから指輪を盗む
その後、牢獄から未来骸を出してもらって10年バズーカ撃って過去骸と入れ替えるって事かな？
811:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 22:46:51 WH4MIaz8O
>>810
そういう事
分かりにくくてすまない
812:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 22:49:50 7NkKJush0
>>809
入江に入れ替わり制限時間を５分以上にしてもらったうえで、
未来ツナと現在ツナを入れ替える
↓
未来ツナが現在の世界で、髑髏が未来に送られる前に髑髏からリングを盗み、
牢獄にいって骸を牢獄からだし、10年バズーカで現在骸を未来に送り込む
って事？
813:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 22:54:32 7NkKJush0
のんびり書いている間に>>810-811で回答が出てたや
仮に未来ツナに骸を牢獄から出す権限があるとしても、
過去の世界で
「私は10年後のボンゴレ10代目です
10年後の世界がミルフィオーレによって危機なので、私の権限で骸を釈放してください」
って言っても、過去の復讐者からしたら
「え？10年後の人間？ミルフィオーレ？未来が危機？この人何言ってんの？」
って感じじゃないのかな
814:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 22:54:50 WH4MIaz8O
微妙に時系列が違う
未来ツナ、未来骸を出してもらう
↓
入江に現代と未来を入れ替えてもらう
↓
髑髏の指輪を盗む
↓
復讐者と話をつけ、入れ替える了承を得る
↓
骸を入れ替える
815:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 23:03:13 7NkKJush0
>>814
>復讐者と話をつけ、入れ替える了承を得る
>>813の「釈放」を「入れ替える」に変えた感じで、
入れ替える了承を得るのは難しくないか？
816:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 23:05:04 WH4MIaz8O
じゃあ忍び込んで撃って入れ替えるで
817:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 23:27:13 6Ofa5Fvp0
ツナどんだけ万能なんだよ
もしかしたら大人骸がやられるのは計算外のことなのかもしれない
818:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 23:42:11 kNbsPG/s0
>>816
あの骸が入っている容器、多分防弾対策がされていると思うよ
それに、後々ボンゴレにとって不利になることはしないと思う（白蘭を倒した後の未来がどうなるかわからないけれど）
復讐者は白蘭の支配下にあることも考えられるし
>>805に関して
いかに自然にリングを未来に持ってこさせるかが大事だったんだと思う。クロームが未来に来るほうが骸を助け出すよりはリスクが少ないし
リングを手に入れるついでに過去守護者を抹消しておこうっていうのが、どちらに対しても一番確実な案だったんじゃないかな
クロームが期待できるとかは関係ないと思うよ
819:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 11:32:19 j452tPSC0
>>804
聞き捨てならないことがあるからそれに反論させてもらう
骸への中世の必死さがなくなったら健気じゃなくなるだろう
そして髑髏はちゃんとボンゴレの立場を考えてるし、周りを愛してる
それともしも髑髏が> 髑髏が骸を批判的な目で見つつも恩人だからという礼の為に従ってる
> ボンゴレと仲良しで犬や千種と同等に考えてる
> 使命の為には死を覚悟し、内臓がなくなる中でも戦おうとする
こんなキャラの場合の予想
見た目…勝手気ままな凪ヘアで普通の私服ｄふぇ忠誠心が全く見えない
標的113
｢クフフフフフフ 否我名はクローム髑髏｣→｢違います。私の名前は凪です。失礼しました｣
凄くダサい
標的114
｢私きりの守護者として失格かしら｣｢信じてもらえないのね｣
→｢信じてくれなくて構いません｣「ですがお願いですから戦いに出してください｣頭を下げる
｢有難う、ボス｣(キス)→｢有難うございます｣(頭を下げる)
可愛くない
｢いらないよそんなの｣→｢有難うございます、ですが結構です｣もしくは参加
おかしい
標的115
｢誰だろうと負けない｣→｢勝たなければならない｣
男か
｢駄目ー｣→｢その前に貴方を倒す!!｣
｢かは…｣→｢それでも倒す｣
ゴリラ女
友達も作ろうとしないと言う箇所がなくなる
｢なんだかほっとしてる｣→｢まだ死にたくない｣
見苦しい
｢骸様、骸様。役に立ちたかった｣→｢骸さん、恩返しできなくてすみません｣
820:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 11:40:22 j452tPSC0
標的117
｢ボス｣→｢ボス、心配掛けて御免なさい｣
｢どっちでも｣→その言葉すらなくなり、｢心配してくれて有難うございます｣
｢犬と千種がいなくなちゃって｣→｢骸さんの部下が消えたから探しに行くんです｣
｢こちらこそ私達のようなならず者を仲間として認めてくれて有難うございます。これから頑張ります｣
八方美人
おまけ話
イタリア語を勉強するから筋トレやマラソンするに変わる
男か
標的131
｢う…｣→｢迷惑を掛けるぐらいなら私が犠牲になります｣
嫌な子
821:未来編
09/08/12 12:06:37 j452tPSC0
標的158
｢犬…千種…｣→｢城島君、柿本君?｣
標的162
｢骸様何がどうなってるの?犬、千種何処言っちゃったの?｣
→｢おかしな世界、外にはいけない。骸さんとも連絡が取れない。他の人たちは何処に行ったのかしら?｣
絆が見えない
標的163
｢痛い｣→｢放してください!!｣
｢生まれつき｣→｢意味分かりません、変態!｣
ゴリラ
｢出てって、ここは私たちの居場所･･･｣｢ここには骸様と犬千種が帰ってくるの!!｣
→｢出て行ってください。ここは骸さんとその部下が大切にしてる場所｣｢帰ってくるまで守ることが私の使命!!｣
｢嘘｣→｢どういうことですか?｣
絆全然見えないし性格悪い
脱獄援助に髑髏不参加
ミルフィ探索で行方不明に
｢嘘!!骸様は負けない!!｣→｢私を助けたあの人が貴方に負けるとは思えません｣
にげなきゃ→手を引っかいて戦う
ゴリラ
標的164
骸様呼びが骸さん呼びに
有幻覚が呼べなくなる(骸と信用するものが食い違うから)
標的169
｢骸様を…｣→｢役に立てなくてごめんなさい｣
骸無視
標的171
涙流さずに伝えようとしてることを考える
アクティブすぎ
骸生存を聞いても倒れずに胸をなでおろして｢恩返しはまだできる｣と喜ぶだけ
女の子との交流でもりもり飯を食い笑うか｢気に掛けてくれて有難う。だけど大丈夫｣よ言うだけ
嫌な子
イーピンとの交流がなくなる
寝てるのが筋トレに
ゴリラか
｢強くなりたい｣→｢強くなってボンゴレに恩を返せるようになりたい｣(思い浮かべた人物がかなりの量に
八方美人
ボイコット参加しないか男側に付く
空気読めない
以上
822:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 12:36:41 2FmCIhRE0
＞女の子との交流でもりもり飯を食い笑うか｢気に掛けてくれて有難う。だけど大丈夫｣よ言うだけ
＞嫌な子
いい子じゃん
女の子達の作ったご飯もりもり食べて笑ってくれるっていい子じゃん
気にかけてもらったことに感謝してその気持ちを伝えられるなんていい子じゃん
823:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 13:37:52 Q+bUVgdRO
快活が良くて礼儀を弁えてるお嬢さんじゃない。
なにがゴリラだよ。
人当たりも悪くなさそうだしそっちのが頑張り屋さんっぽいよ。
824:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 13:38:21 j452tPSC0
>>822
髑髏の笑顔の価値や絆の深さが安っぽくなっても良いのか?
825:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 13:43:25 j452tPSC0
>>823
完全な異物になるじゃん
それにこんなにアクティブで口だけの女はゴリラだろ
826:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 13:46:24 2FmCIhRE0
>>824
安っぽいって･･･笑顔なんてもったいぶるようなもんじゃないと思うよ
よく笑う京子、ハル、イーピンとかの女の子の笑顔って生き生きしてて魅力的じゃないか？
それにキャラの性格が変われば天野のキャラの魅せ方も変わるだろ
827:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 13:48:22 j452tPSC0
>>826
滅多に笑わない絆と覚悟の美少女キャラからゴリラになったら確実に人気落ちるな
828:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 13:50:13 Q+bUVgdRO
>>825
異物に決まってるだろ？
お前が作った別キャラなんだからｗｗ
全部変わるに決まってる。だって全部変わるようにお前が設定したんだから。
私はゴリラ嫌いじゃないから悪口に聞こえないな。
829:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 13:51:45 2FmCIhRE0
>>827
髑髏は性格が変わったらコングチャンネル使ったみたいに体つきも変わるのか？
830:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 13:53:39 j452tPSC0
>>828
まあそうだが黒曜との絆が薄くなったらいる意味ほぼなし
>>829
銀魂のお妙で使われる意味合いのゴリラだよ
それと髑髏の容姿だから人気出た、凪の容姿なら人気でなかったとか誰か言ってなかったか?
831:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 13:57:02 2FmCIhRE0
凪の方がかわいいと思うんだがな…
てかそんなの推測だからアテになんよ
832:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 13:59:56 j452tPSC0
取り合えず髑髏は髑髏のキャラだから魅力的なんだよ
変わったら嫌われるだけ
833:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 14:04:40 2FmCIhRE0
変わっても大して嫌われも好かれもしないんじゃね？
性格がどうであろうと読者にとっては唐突に出てきた黒曜の新参キャラってのも
戦闘に参加する少女キャラってのも変わりようがないんだし
強い女キャラもビアンキやラルで人気あるし、今とは違うファン層になるだけだと思う
834:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 14:06:32 j452tPSC0
>>833
性格は結構人気に影響するぞ
髑髏があんなに出てないのに大人気なのはどうして?
835:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 14:13:28 Q+bUVgdRO
キャラデザと良いポジションがあるから、がまず来るよね。
836:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 14:14:46 j452tPSC0
>>835
ポジションは良くないだろ
性格だよ性格
魅力的に見せるために色々と工夫された性格だから人気なんだろ?
837:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 14:19:47 2FmCIhRE0
>>834
バトルの出来る女キャラでツナ達と同年代で出番多くてキャラデザも悪くないから
ってかゴリラの例にも出されてるお妙もそこそこ人気あったはずだし性格のせいで人気に大きな影響あるとは思えん
っていうか大人気って言うほど髑髏に人気があったっけ？
もともとリボーンは男キャラの人気が圧倒的だし性格も分からなかった八代目がなぜか大人気だったし
髑髏って印象に残るほど大人気だった覚えが無いんだが
838:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 14:21:28 j452tPSC0
>>837
お妙、作者に負けたぞ
それと前にも出したがギャグ時代のツナが人気だし性格もあるだろ
髑髏の健気な性格で髑髏は人気になったと考えるのが普通だろ
839:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 14:23:40 j452tPSC0
八世については色々疑惑あるからな
あんなに出番無かった中で13位は相当
840:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 14:25:25 Q+bUVgdRO
いや、髑髏の性格って作り込み不足だよね。
初期と別物だし、行き当たりばったりで無難なとこに落ち着いた感漂ってね？
あれの同種的なキャラってほぼ間違いないし
すごく無難な性格設定だと思ってた。
で、投票みて人気ないなぁとは感じた。
841:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 14:27:02 j452tPSC0
>>840
無難って?
一番魅力的に映る設定じゃん
初期とキャラが違うなら山本は相当だよ
それと13位は大人気だろ
ガチで組織票の証拠が出てるキャラもいるんだし
842:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 14:28:09 2FmCIhRE0
>>838
そうなの？
第一回のときはお妙は十位前後にいた気がしたんだが…
ていうかツナを例に出されても微妙じゃないか？
人気投票なんて主役は大抵三位くらいまでには入ってると思うが
843:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 14:32:03 j452tPSC0
>>842
第二回では18位辺りだよ
主人公だがマサルさんのフーミンは五位だったし主人公だからと三位に入るわけではない
それとランチアはどうなの?あれ顔?
844:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 14:39:42 2FmCIhRE0
ランチアは一番好きとは言わんが顔も戦い方も性格も普通に好きだぞ？
てか話ずれてきたな･･･
髑髏が性格が違っても天野の魅せ方次第だから人気があがるかもしれないし落ちるかもしれない
それは誰にも分からないだろう
なんでそんなことを髑髏の性格が変わったら絶対人気落ちる！と決めたがるの？
845:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 14:40:20 j452tPSC0
それに髑髏は見た目自体は他キャラと変わらないじゃん
性格が魅力だからああだった
ラルの事もあるし
846:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 14:41:56 j452tPSC0
>>844
だって例に出した改変髑髏最悪じゃん
髑髏はあの優しくて頑張り屋で意思が強くて覚悟がある黒曜至上主義の不幸少女だから大人気なんです
それと顔に引かれたわけじゃないじゃん
性格も大事
847:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 14:43:48 PjUd8srgO
いつもの人って話そらすの上手いよね
抽象的な表現を使わなければいい子だっていえるんだから
喚かないで冷静になればいいのに
できればの話だけど
848:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 14:45:20 j452tPSC0
>>847
話そらしてないけど
髑髏は素晴らしい作者に愛され、読者に溺愛されるために生まれてきたキャラだと証明してるだけ
849:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 14:47:36 PjUd8srgO
>>848
だからそれを具体的に証明しろって言ってるんだよ
数学の証明が得意って言ってたしやってみてよ
850:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 14:47:39 2FmCIhRE0
>>864
あれが皆から大ブーイングくらったか？
あれ気に入った人も自分も含めいたし、改変髑髏最悪なんてID:j452tPSC0の主観だし
人の好みなんかそれぞれでしょ？
だから人気投票でも票が入るキャラが一人に集中しないで分かれてるんだしさ
851:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 14:47:40 Q+bUVgdRO
髑髏は装飾が厨に受けそうな感じ。
852:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 15:05:59 j452tPSC0
>>849
髑髏に関しては性格マンセーばかりで見た目のマンセーは殆ど無い
髑髏は顔がミイラでも13位になってたと思うよ
髑髏に関しては顔はオマケ
髑髏の歌で深い考察出てたし
見た目しか見てないならギャグ自体のツナが二位はありえなし
天野が凄く気に入ってる描写もちゃんとあるよ
髑髏のバトルだけはべたを薄くしたり凄い工夫なされてるし
髑髏と女の子の交流で凄い尺取ったじゃん
>>850
お前だけだったじゃん
853:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 15:10:27 2FmCIhRE0
>>852
もう一回見直してから言え
854:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 15:13:42 PjUd8srgO
>>852
それのどこが具体的に証明されてるの？
そこからさらに具体的にしてよ。数値的でもいいし
客観的にならないと冷静な考察はできないんだよ
855:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 15:20:54 xFPXGYwk0
>>819
こんなキャラだったら自分は髑髏を好きだっただろうな
>>852
あれ髑髏のためだけじゃなくて女の子ageとボイコットを男ＶＳ女に
するためでもあったと思う
856:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 16:51:54 j452tPSC0
>>854
数字的ね
了解
某動画サイトの書き込みで髑髏の顔がかわいいといってる人は皆無
性格が良いといってる人は何人もいたよ
これでどうかな?
>>855
髑髏アンチだからだろ
髑髏好きは交流自体気に入らなかった人もいるし今の性格を非常に気に入ってるよ
それと女の子を上げるならボイコットに正当性を持たせ、髑髏が完全な女子の味方になるはず
857:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 16:58:22 xFPXGYwk0
>>856
某動画サイトってｗ
じゃあ髑髏の顔を可愛いと思ってる人は皆無ってことね
自分は別に髑髏アンチじゃないよ
無関心なだけで だって好みじゃないし
858:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 17:02:01 j452tPSC0
いるかもしれないけど性格が好みな人が多いという証拠
859:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 17:02:27 Q+bUVgdRO
髑髏可愛いって言ってる人が皆無じゃなくて
顔が可愛いってのが皆無なの？
わざわざ顔が、とか書かないと思うけどなぁ。
つか漫画キャラは顔ありきの性格の評価だと思うけどなぁ。
860:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 17:04:18 Zllnjuv0O
あの外見であの性格だから好きなんじゃないのか？
漫画のキャラ好きになる人ってそんな人が多いと思うけど
861:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 17:06:30 xFPXGYwk0
>>858
ふーん
自分は顔は結構好みだけど性格はなんかよくわからないから苦手だわ
ってか髑髏の場合可哀相設定が厨房に受けてるんじゃないの？
自己投影しやすいから
862:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 17:08:59 j452tPSC0
>>860
つまり性格はかなり重要という事だよな
あの性格じゃなかったら此処まで人気じゃ無かったよな
やっと髑髏のキャラの素晴らしさを認めたな
863:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 17:11:53 Zllnjuv0O
>>862
えぇ…何でそうなるんだ
別に髑髏のこと素晴らしいキャラとか思ってないんだが
ただ性格だけで好きになるという人はあまりいないと言っただけなのに
864:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 17:11:53 IqWSQ8Jr0
>>862
ここまでの人気ってｗ人気投票１３位だったっけ？
ってか逆に言えば見た目もかなり重要あの見た目じゃなかったら
人気も下がったってことだろ
865:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 17:12:40 j452tPSC0
>>861
あんなに頑張ってる描写が無かったらただのお飾り
獄寺だって過去で受けてるわけじゃないだろ
まあ、黒曜みたいにやたらと過去過去煩い厨もいるから飾りじゃない人もいるかもね
866:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 17:14:45 j452tPSC0
>>863
でも性格も大切だろ?
正直顔が好きだからランチア好きとか初期ツナ好きな人は多くは無いと思うぞ
>>864
そこまで顔は重要ではないよ
867:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 17:15:46 2FmCIhRE0
自分、ランチアのキャラデザ好きだから性格とか見るようになったが
868:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 17:17:02 xFPXGYwk0
>>865
>あんなに頑張ってる描写
そんな描写あった？
>獄寺だって過去で受けてるわけじゃないだろ
獄寺はね？
髑髏の信者は欠点は過去があったからしょうがないって言い張るでしょ？
親が悪いクラスメイトが悪いって
コミュ不全厨房とかが自己投影しそうな感じだよね
869:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 17:17:15 j452tPSC0
>>867
でも性格が好きだから全部好きになったという人も多いと思うが?
お前の主観で言われてもな
兎に角髑髏の性格は最高のセレクトだろ?
あれ以上良い組み合わせは無い
870:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 17:18:41 oAgdV4re0
髑髏の性格は好き嫌いがハッキリ分かれるタイプなんじゃないかと思った
>>869
> でも性格が好きだから全部好きになったという人も多いと思うが?
> 兎に角髑髏の性格は最高のセレクトだろ?
> あれ以上良い組み合わせは無い
これってお前の主観だろ？
871:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 17:18:59 2FmCIhRE0
>>869
いや…ID:j452tPSC0の主張こそ主観だろ？
自分は自分に限定して好きになった理由挙げてるが
ID:j452tPSC0はID:j452tPSC0と面識ない人間のことまで主観で決め付けてるだろ
872:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 17:19:49 xFPXGYwk0
>>866
ランチアさんはカッコイイと思うよ
ってかキャラ人気なんて顔と性格あわせてでしょ
初期ツナは顔会わせても性格合わせて二位だったんだろうね
髑髏は顔と性格合わせて十三位
873:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 17:19:55 Zllnjuv0O
>>866
漫画なんだし見た目の方が重要だと思うぞ
特に脇役は少ない出番の中で顔覚えてもらわないとだから、外見凝る場合が多いし
ランチアさんもある意味顔ありきな人気だと思う
コワモテ面だけど優しいというギャップ的な意味で
874:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 17:20:20 j452tPSC0
>>870
でも他の性格だったらもっと嫌われてただろ
>>871
何の証拠にもならんのに喚かれてもね
875:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 17:21:44 oAgdV4re0
>>874
> でも他の性格だったらもっと嫌われてただろ
さっきから言い切ってるけどソースでもあんの？
某動画サイトで言ってたとか髑髏厨のブログで書かれてあった
とかはソースにならないからやめてね
876:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 17:22:42 xFPXGYwk0
>>874
>でも他の性格だったらもっと嫌われてただろ
人の好みはそれぞれだから
ファン層は変わるかもしれないけど好きになった人だっていると思うよ
877:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 17:24:40 VLziMqCaO
読者がキャラを好きになる理由なんてそれぞれなんだしそれに対して論争はどうかと思う
正直草壁やランチアさん大好きだが見た目はざんねんだと思ってる
いつもの人もどうかと思うが性格でキャラ好きになった自分を否定されてる気分になる
878:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 17:25:14 2FmCIhRE0
>>874
自分がランチアのキャラデザ好きって言ってるのに証拠必要なのか？
少なくともランチアのキャラデザから好きになった人間はここに一人いるし
正直、お前が喚いてる主張と大差ないぞ？
879:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 17:25:45 j452tPSC0
>>876
髑髏は骸様と言って頑張ってるから好き
大体この意見が多いよ
880:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 17:27:16 j452tPSC0
上の例に出したゴリラ髑髏だったら不人気
これはここの反応見れば一目瞭然だろ
881:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 17:27:41 2FmCIhRE0
>>877
見た目ざんねんのがひどいと思うんだけどｗ
自分はキャラデザから入ったが>>844でも言ってるようにランチアなら全部好きだし
882:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 17:28:58 IqWSQ8Jr0
>>879
カプスレでの話し？
ってかそれって微妙に性格じゃなくない？
それで好きって骸との絡みがなかったら好きにならなったってことだよな？
>>880
自分は好きだぞ？ そういう髑髏なら好きになれそうだ
ってかお前以外でゴリラ女だからいやとか言ってるやつ
883:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 17:29:40 VLziMqCaO
>>881
すみません、気を付ける
884:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 17:29:59 xFPXGYwk0
>>880
ゴリラじゃなくて勇ましくて礼儀正しい明るい女の子だと思うけど
そっちのが好感もてるよ
885:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 17:30:51 oAgdV4re0
>>880
自分は>>819みたいな髑髏だったら好きになってたかもしれん
886:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 17:31:24 j452tPSC0
>>882
キャラスレでも誰かの為だけに頑張ってる髑髏可愛い意見多いぞ
>>884
あっそう
887:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 17:34:26 RYEiu0kg0
>>886
やっぱカプスレか
そりゃキャラスレってマンセースレだからどんなところでも
誉めるだろうが
888:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 17:34:55 Zllnjuv0O
まあ明るく勇ましい女だと好感は持てるが、ありきたりだしキャラ薄いから要らないのは同感だな
今の髑髏の性格が素晴らしいとも思わないが
889:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 17:36:26 oAgdV4re0
髑髏は誰かの為だけに頑張ってるようなキャラじゃなくね？
今戦おうとしてるのだって自分が過去に帰りたいからだろ？
890:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 18:12:31 VLziMqCaO
髑髏って可哀想設定が何かあれなんだよな
891:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 18:20:09 2FmCIhRE0
髑髏が両親に懐かなかったせいで嫌われたみたいだから完璧な被害者とも言えないせいかな？
確かに義父は受け入れがたいのかもしれないが髑髏が事故にあったときに
なんだかんだ言いながらも商談パーにしてまで駆けつけてくれてるし、
母親窘めてるし…よく見るといいひとそうだから余計に
892:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 18:38:57 ratPcGEmO
アンチスレに携帯で特攻してるだろ>>j452tPSC0
前にもクレオパトラのどこが嫌いなのかアンチスレで聞いてたことあったよね
住み分け出来ない上に他キャラsageもするから信者諸とも嫌われるんだよ
雑談特攻バレスレ特攻アンチスレ特攻キャラスレソースカプスレソースはいい加減ﾔﾒﾛ
893:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 18:46:54 VLziMqCaO
ねーちゃんの友達に昔人見知りで他人に挨拶しなかったせいでご近所から感じ悪い子認定されてた人いたが
髑髏も似たような感じかな？
894:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 18:53:26 2FmCIhRE0
>>893
あ、似たような感じかもね
でも他人相手ならは人見知りするのもある程度は仕方ないし、特にひどいことにはならないけど
流石に親や共同生活する相手に人見知りして意思疎通が出来なかったらまずいと思う
895:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 19:28:08 PjUd8srgO
>>856
だから具体的にry
いつもの人に期待したのがバカだったよ…
数値的に証明にもなってないよ
896:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 20:03:49 2FmCIhRE0
いつもの人…雑談いる人たちに迷惑かけちゃだめだよ
1000 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 19:59:24 ID:???
このレスが入れば髑髏が大活躍し、主人公交代
皆髑髏がいなきゃ自殺するほど髑髏大好きになる
897:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 20:16:36 y0RVfiNq0
>>896
雑談のぞいたらいつもの人嫌われすぎでﾌｲﾀｗ
＞皆髑髏がいなきゃ自殺するほど髑髏大好きになる
気持ち悪すぎて本当に精神病疑うよ
898:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 21:07:45 dDvHnHIp0
こんばんは>>804です。>>819-821が個人的にツボすぎて、喜んでいいのか悪いのか悔しい。
キャラクターとしての善し悪しは別にして、リボーンの髑髏がこんな風になることは絶対にないだろうけどね。
自分はこういうキャラクターが好き。他の人がどう思ってるかどうかは分からない。
個人的な好き嫌いは分かれて当然だと思うから、人の趣向に干渉する気はない。する権限も、当然自分にはない。
だから、他人に自分の意見を押しつけないでくれ。誰もかれもがお前さんに無条件賛成しなきゃならんわけでもなかろう。
いつもの人がこれを覚えてくれれば、こんなスレ要らなくて済む。
特に手法として、好ましい結論のために原因をムリヤリ捏造しないで欲しい。
「こうじゃなかったら髑髏は嫌われていた！（仮定）→髑髏の人気は性格によるもの！髑髏最高（暴走）」
話になりゃせん。
>>819-821についた、いつもの人のネガティブコメント・無駄にまとめ
凄くダサい／可愛くない／おかしい／男か（2）／ゴリラ女（4）／見苦しい／八方美人（2）／嫌な子（2）
絆が見えない（2）／性格悪い／骸無視／アクティブすぎ／空気読めない
まぁ、少年漫画だと特に紅一点がそんな風に強かったら話が成立しないから、仕方ない。
尻も出さなきゃ触手にも巻き付かれない、不自然に露出が多い服は着ないんじゃあ、都合が悪すぎる。
そんな自己主張が激しい紅一点は採用試験で落とされるだろうよ。敵側の、悪のセコい女王枠なら滑り込めるかもだけど。
どうもいつもの人が、髑髏に「黒曜メンバーとの絆」っていうステキオプションを持たせたいがあまりに
それ以外の何もかもに対して害虫駆除みたいな対応してるように見えて仕方ない。京子やハル、イーピンとの交流然り。
黒曜の絆もいいけど、それ以外の場所で髑髏がいい思いしたって別にいいじゃんか、と個人的には思うんだけどね。
それを八方美人だの何だの、難癖付けて駆逐しまくってるからなぁ……。
899:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 21:07:46 f1COG8vi0
>>880
自分は個人的には>>819の髑髏の方が好きだな
いつもの人はゴリラと言うけど、クールで凛とした美少女って感じがして格好良いと思う
あと、最初は義理と礼だけで仲間になっていたのが、段々と交流を深めて相手を知るにつれて
互いに心からの同士や仲間になっていくって少年漫画の王道だと思うんだけどなぁ・・・
900:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 21:17:18 Q+bUVgdRO
お前らは俺の財布だとファンに向かって叫ぶアーティストにもファンがいるんだから
どこがどんな風に好きって人が居たっておかしくないと思うけどなぁ。
901:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 22:44:58 VLziMqCaO
つか黒曜に拘る理由が分からん
902:名無しかわいいよ名無し
09/08/13 13:28:28 SXvM31PE0
勝手に使ってすまないがやってみた
【クレオパトラ髑髏】（改）
唯一絶対女神様。
頬が赤いだけで周りが可愛いと雄叫びを上げてキスをし、
敵前逃亡して眠ろうとすれば賢明な判断だったと賞賛され、
五歳児と共に皿を洗えば料理の天才だと褒められ、
ブーツを履けば家事の天才だと褒められ、
二日連続で同じ下着を身につけていても清潔で美しいと想定され、
一対一で対話したことがない人物からも弟を殺してよいと思われ、
所属する組織のトップが寵愛している人間を殺してもよいとされ、
周囲を無視していたとしても常に最上の気配りを当然のごとく施され、
自分を無視していたとのならば人殺し同然の罪を周囲へと課し、
クラスメイトから片目を潰すといういじめを受け両親から深刻な虐待を受けたとされ、
新しい服を買わないのならば清貧で潔いとされ、
入浴時間を短くしてかつ風呂に一度も入らずに修行にいそしんでいるとされ、
登校すれば真面目とされ不登校ならば努力家とされ、
セーラー服を着れば高尚で凛々しい姿だと称賛され、
キーホルダーを付ければ勉学への高い志を持つとされ、
人に好かれたいのならば猫を追って車の走る道路へ飛び出し、
道路に飛び出せば動物への慈しみに満ちているとされ、
気を失ってその場に倒れれば深い優しさのあらわれだとされ、
髪型を整えれば強い覚悟のあらわれだとされ、
眼帯をつければ固い決意のあらわれだとされ、
常に瀕死状態で戦いの場に立てばあらゆる敵を更生して真人間へと変え、
身体をくねらせれば周囲から絶賛され、
態度に出さずに心の中で慕うだけで何よりも相手の力になり、
存在するだけで美貌を褒め称えられ、
存在するだけでありとあらゆる異性から好意を寄せられ、
存在するだけで優れた知性を持つと崇められ、
存在するだけで敵はおろか味方すらも悔い改めさせ、
存在するだけで周囲から是非欲しいと熱望され、
存在するだけで全身全霊をなげうたせて何もかも尽くさせ、
存在するだけで森羅万象を救う。
まぁなんだ、とりあえず存在するだけであらゆる種類の賞賛を一身にお浴びなさるのだ。
せかいだいとうりょうになる日も近いだろう。
【ゴリラ髑髏】
黒曜は犯罪者だからあまり好きではなく、自分の好きな服装をしている忠誠心の無い少女
だけど恩はちゃんと返すので戦う
見てくれを気にしない、強くなるために筋トレをして頑張る男勝り
ご飯をもりもり食べるゴリラ
そのメスゴリラっぷりは態度にも出ており、黒曜を全く好きじゃない反面で心配したり他人の礼儀をわきまえるまさに紳士的性格
八方美人でどんな人とも無視せずに挨拶する
こんなキャラがいたらどうなるのか不明である
【クローム髑髏】
いつもの人に寄生された、漫画「家庭教師ヒットマンREBORN!」のキャラクター。
それ以上でもそれ以下でもない。
903:名無しかわいいよ名無し
09/08/13 13:42:18 4OqByxET0
>>902
何かゴリラ髑髏のまとめに悪意がこもってるんだが
つかこれはテンプレ入れなくてよくね？
髑髏改変はクレオパトラだけでうんざりだ
904:名無しかわいいよ名無し
09/08/13 13:45:13 SXvM31PE0
>>903
遊んでみただけ
悪意はないんだがな
ゴリラは紳士的な生き物と聞いたからやってみた
905:名無しかわいいよ名無し
09/08/13 17:52:04 SXvM31PE0
髑髏は何処まで強くなれたのか
それを想像してみるか
自分は結構強くなったと思う
906:名無しかわいいよ名無し
09/08/13 17:53:24 DbpIawJd0
修行描写ないのに無理だろ
907:名無しかわいいよ名無し
09/08/13 17:57:08 SXvM31PE0
>>906
ハコ使わずに有幻覚作ってなかった?
それに結構髑髏は頑張り屋さんです、強い子なんですアピールしてたし
908:名無しかわいいよ名無し
09/08/13 18:00:34 DbpIawJd0
は？有幻覚は幻覚であって匣で作れるもんじゃないだろ
それに骸のスキルとリングつかってだぜ？
強くなったかってのは自分だけの力でスキル使わずだろ？
修行描写があればまだ想像つくけどまったくと言って良いくらいないから想像なんてできないよ
>結構髑髏は頑張り屋さんです、強い子なんですアピールしてたし
どこで？ か弱いアピールの覚えならあるけど
909:名無しかわいいよ名無し
09/08/13 18:04:03 SXvM31PE0
>>908
修行完了の時になんか有幻覚出してなかった?
＞どこで？ か弱いアピールの覚えならあるけど
強い人になりたいとか背中の傷とか
910:名無しかわいいよ名無し
09/08/13 18:08:05 DbpIawJd0
>>909
有幻覚って言われてた？
>強い人になりたい いつも口だけだから言っただけではそうは思えん
>背中の傷とか 修行するのは当たり前のことであって他のキャラだってやってることだよ
それに背中の傷一つじゃあ凄い頑張ってる感はしないな
911:名無しかわいいよ名無し
09/08/13 18:12:59 SXvM31PE0
>>910
違ったか?
自分としては今までは骸への恩と妄信から負けないと言っていた
だけど今は自分から強くなろうとしてる
大きく意識が違うから強くなってるんじゃないかなと思ってる
黒曜編のツナだって要は思いで骸を倒したんだし
912:名無しかわいいよ名無し
09/08/13 18:15:55 DbpIawJd0
>>911
有幻覚って髑髏の分身みたいなの？なんかハッキリしてなかったから違うんじゃない？
ってか黒曜に帰りたいから強くなりたいんだろ？
今までとどう違うの？
それに思いだけで強くなれたら苦労しないよ
そんなの全然根拠にならん
913:名無しかわいいよ名無し
09/08/13 18:18:23 SXvM31PE0
骸に頼る気が全く無いというのは結構な違いじゃ?
分身は違うか、失礼した
914:名無しかわいいよ名無し
09/08/13 21:19:12 o9nqvT0Z0
強くなってもどうせ骸以下じゃね
リング無しで内臓を自作出来ない限り髑髏は骸を越えられん
915:名無しかわいいよ名無し
09/08/13 21:37:18 4OqByxET0
悪意があると思ったらやっぱりいつもの人だったのか＞ID:SXvM31PE0
245 ：マロン名無しさん：2009/08/13(木) 21:19:32 ID:???
バレ
ユニ髑髏に跪き髑髏様こそ救世主と言う
入江、実は知り合いで髑髏は皆に愛される学校のアイドルだった
しかし女の妬みで酷い苛めにあっていたらしい
そしてもう一つ問題があった
ツナは仲間を見捨てた事で責められる
そこに｢今まで助けられた思い出を忘れるのは礼儀知らず｣との声
なんとそれを言ったのは髑髏
髑髏はスイッチが入ると性格が悪くて偉そうで口だけの八方美人なゴリラ女に変身する
白蘭に私は骸さんに恩を返す指名がある、例え無謀でも貴方を倒したいだからチョイスをしなさいと挑む
回りドン引き
白蘭、ゴリラを殺したいから再戦をする事に
髑髏のこと本当は嫌いなんじゃないかって思うよねこれ
916:名無しかわいいよ名無し
09/08/13 21:41:02 eOnssm0L0
いつもの人が言うゴリラ女って髑髏と正反対だから
こういう性格はありえない髑髏の性格最高って言いたいんじゃない
917:名無しかわいいよ名無し
09/08/13 21:44:16 cR/OmLua0
>>915
ここの住人への当て付け臭いなｗｗ
918:名無しかわいいよ名無し
09/08/13 21:51:58 SXvM31PE0
>>914
覚悟や努力で超えられる可能性はある
>>915
違うよ
髑髏に期待してる人間をいつもの人認定するのは止めて欲しい
919:名無しかわいいよ名無し
09/08/13 21:52:03 4OqByxET0
>>917
>>902といい子供っぽい拗ねかたしてるよな
920:名無しかわいいよ名無し
09/08/13 21:54:22 cR/OmLua0
>>919
> 黒曜を全く好きじゃない反面で心配したり他人の礼儀をわきまえるまさに紳士的性格
> 八方美人でどんな人とも無視せずに挨拶する
このあたりが嫌味っぽいのがまたｗｗｗ
921:名無しかわいいよ名無し
09/08/13 21:54:49 4OqByxET0
連投スマソ
>>918
髑髏に期待＝いつもの人ってわけじゃない
使ってる単語で認定してるんだよ
922:名無しかわいいよ名無し
09/08/13 21:55:56 SXvM31PE0
>>919
拗ねてるってただあれはゴリラって紳士的な性格らしいからいつもの人が否定してる髑髏も紳士的って事になるよね
というネタのつもりだったんだけど?
本当にいつもの人と決め付けるの止めて欲しい
923:名無しかわいいよ名無し
09/08/13 21:58:02 SXvM31PE0
>>920
黒曜好きになれないというのは人としてまともだと思うんだけど
いつもの人の妄想を皮肉るつもりがおかしくなったのは自覚してるけどさ
>>921
何か似た単語使ってた?
924:名無しかわいいよ名無し
09/08/13 21:58:16 5lI3IyXUO
雑談にまで来るな
住み分けは最低限のルールだろ
925:名無しかわいいよ名無し
09/08/13 21:58:42 eOnssm0L0
>>922
髑髏に期待してる人間をいつもの人認定してるんじゃないよ
なんの根拠もないことを妄想で言ったりする人を言ってるんだよ
それにあんた文章がいつもの人っぽい
お前さんってもしかしてこのスレにきてていつもの人によく間違えられる人？
926:名無しかわいいよ名無し
09/08/13 21:59:48 4OqByxET0
>>920
＞見てくれを気にしない、強くなるために筋トレをして頑張る男勝り
＞ご飯をもりもり食べるゴリラ
ここもワロタｗ
>>ID:SXvM31PE0
このタイミングで反論されると余計にそう見えるよ
927:名無しかわいいよ名無し
09/08/13 22:01:02 SXvM31PE0
>>925
間違えられたことは何度かある
妄想は自覚してるけど自分は絶対にありえない妄想はした覚えはないよ
文章が似てると言うがどこら辺が似てるの?
928:名無しかわいいよ名無し
09/08/13 22:03:58 cR/OmLua0
>>926
そこも笑えるなｗｗ
ID:SXvM31PE0はいつもの人２号か
>>927
全体的にそっくりです
929:名無しかわいいよ名無し
09/08/13 22:05:37 eOnssm0L0
>>927
髑髏は黒髪だから活躍するとか
黒曜の実験は虐待みたいなもんとか言ってたでしょ？
描写もないのに髑髏はボンゴレを大切に思ってるとかも言ってたよね？
違ってたら悪いけど
930:名無しかわいいよ名無し
09/08/13 22:05:51 o9nqvT0Z0
>>920
> 八方美人でどんな人とも無視せずに挨拶する
これは違うだろ・・・嫌味どころか表現が悪すぎる。
どんな人も無視しないで挨拶するのは、八方美人じゃなくて礼儀正しいということ。
まぁ、礼儀知らずの髑髏とはまるで正反対なのは確かだけど。
931:名無しかわいいよ名無し
09/08/13 22:07:20 4OqByxET0
>>927
＞遊んでみただけ （～みただけ）
＞自分は結構強くなったと思う（修行描写ないのに何かと強くなったを強調）
＞それに結構髑髏は頑張り屋さんです、強い子なんですアピールしてたし（なんども同じこと言ってる）
＞違ったか?
＞自分としては今までは骸への恩と妄信から負けないと言っていた
＞だけど今は自分から強くなろうとしてる
＞大きく意識が違うから強くなってるんじゃないかなと思ってる （この文章なんてモロ）
雑談に出てきたあとにここで反論したらそう見えるに決まってるｼﾞｬﾏｲｶ
932:名無しかわいいよ名無し
09/08/13 22:09:53 SXvM31PE0
>>929
一番最後以外言ってないよ、自分は
>>930
いつもの人には八方美人らしいから合わせた
933:名無しかわいいよ名無し
09/08/13 22:15:27 U7Ts8/unO
>>932
ここに何期待しても無理
黒曜厨と髑髏厨ばかりだからいくら弁解しても話なんて一切聞かない
自分達に都合良いルール作ってるみたいだし
934:名無しかわいいよ名無し
09/08/13 22:16:10 U7Ts8/unO
ミスった
髑髏厨→髑髏アンチ
935:名無しかわいいよ名無し
09/08/13 22:25:37 o9nqvT0Z0
礼儀正しいが八方美人になるって・・・
いつもの人って本当によく分からんなぁ
936:名無しかわいいよ名無し
09/08/13 22:26:27 SXvM31PE0
変わってないように見える人もいるようだが
率先して修行をするようになったのは進歩じゃないか?
今までは修行しようとせずイタリア語勉強とか自分の趣味に興じてたみたいだから
本気で強くなろう、帰ろうとしてるんじゃないか?
937:名無しかわいいよ名無し
09/08/13 22:26:59 6BzP2uYEO
ルール…？
938:名無しかわいいよ名無し
09/08/13 22:29:23 U7Ts8/unO
>>937
黒曜には多少妄想しても構わないけど髑髏には妄想は一切ダメ
そんなルール
939:名無しかわいいよ名無し
09/08/13 22:31:01 4OqByxET0
>>935
女の子に出された食事を食べることが「ご飯をもりもり食べるゴリラ」になるのも不思議
食べるのは悪いことじゃないしむしろ必要なことなのに
940:名無しかわいいよ名無し
09/08/13 22:31:32 Am0iT6w2O
ここってたまにいつもの人以外の髑髏信者が来て
黒曜厨だ髑髏安置だとわめいていくよね
941:名無しかわいいよ名無し
09/08/13 22:33:33 6BzP2uYEO
>>938
いやこのスレは考察なんだから黒曜も髑髏も妄想だめじゃね？
このスレで髑髏以外の話題出るのめったにないから妄想みたことないや
942:名無しかわいいよ名無し
09/08/13 22:33:49 U7Ts8/unO
>>940
・黒曜は復讐をしたかっただけ
・今まで一度も愛情を受けなかった
これ、妄想じゃないの？
それを容認してるのに髑髏に対しては妄想するなはおかしいだろ
943:名無しかわいいよ名無し
09/08/13 22:37:58 4OqByxET0
>>942
そんなのあったっけ？
初期のスレのだったらいつもの人だと思うが他なら違うし
>>941の言うように黒曜の話題ってあんまりでないからわかんね
どの辺で言ってた？
944:名無しかわいいよ名無し
09/08/13 22:39:58 6BzP2uYEO
>>940
絆スレに拘ってる儲はいつもの人と
いつもの人アンチの髑髏儲かとおもてたが違うんだな
945:名無しかわいいよ名無し
09/08/13 22:39:57 U7Ts8/unO
>>943
つい最近
確か黒曜は何故ツナに心配された事に動揺したのか？みたいな話がされた時
946:名無しかわいいよ名無し
09/08/13 22:41:22 U7Ts8/unO
自分も段々見間違いな気がしてきたから違ったらすまない
947:名無しかわいいよ名無し
09/08/13 22:43:08 Am0iT6w2O
違うっぽいよ
前にもおなじような事言ってる奴がいた
948:名無しかわいいよ名無し
09/08/13 22:44:11 Am0iT6w2O
>>947は>>944へ
949:名無しかわいいよ名無し
09/08/13 22:44:11 4OqByxET0
>>945
あーそんな話題あったね
＞黒曜は復讐をしたかっただけ
これはなかった気がするが
＞今まで一度も愛情を受けなかった
こっちは記憶にある
今まで心配されたことなかったからびっくりしてどうのこうのってなったやつだろ？
でもこれイマゲとかついてなかった？
950:名無しかわいいよ名無し
09/08/13 22:45:42 U7Ts8/unO
>>949
そうだっけ？
それなら失礼した
951:名無しかわいいよ名無し
09/08/13 22:47:02 6BzP2uYEO
>>947
夏だからかな？
いつもの人がこれ以上増殖しないことを願うよ
952:名無しかわいいよ名無し
09/08/13 22:48:05 SXvM31PE0
描写の認識違いをいつもの人と言うのはおかしくないか?
953:名無しかわいいよ名無し
09/08/13 22:52:23 6BzP2uYEO
>>952
？
描写の認識違い？
954:名無しかわいいよ名無し
09/08/13 22:55:08 SXvM31PE0
>>953
自分の中では背中の傷や意思表明が今までの髑髏とは大きく違うように見えた
だけど他の人はそう見えなかった
それだけなのに妄想してるいつもの人と同じ扱いされたらたまったもんじゃないよ
955:名無しかわいいよ名無し
09/08/13 22:57:39 6BzP2uYEO
>>954
見えた理由をいってみたらいんじゃね？
いつもの人はそこどまりだし
956:名無しかわいいよ名無し
09/08/13 22:58:47 cR/OmLua0
突拍子のない事を言ってるからいつもの人認定されるんじゃね？
覚悟や意思さえあれば骸だって超えられるとか
957:名無しかわいいよ名無し
09/08/13 23:00:34 SXvM31PE0
>>955
修行の仕方が分からなかったのかもしれないけど
今まで修行をしようとした事がなかったキャラが弱音はかずに修行をしようとする
そこら辺は大きな進歩だと自分は思う
髑髏を馬鹿にしてるような気もするけど実際イタリア語の勉強してたのは確かだし
958:名無しかわいいよ名無し
09/08/13 23:03:46 6BzP2uYEO
>>957
髑髏って今まで修行してなかったの？
あとごめん最後の文が唐突すぎて意味わかんないや
959:名無しかわいいよ名無し
09/08/13 23:05:04 SXvM31PE0
>>958
ヴァリアー編ではイタリア語勉強していたらしいから初めて修行したと取った
960:名無しかわいいよ名無し
09/08/13 23:07:21 eOnssm0L0
>>954
907 名前：名無しかわいいよ名無し sage 投稿日：2009/08/13(木) 17:57:08 ID:SXvM31PE0 4回目
>>906
ハコ使わずに有幻覚作ってなかった?
それに結構髑髏は頑張り屋さんです、強い子なんですアピールしてたし
自分がそう見えたってならそう言えばいいけど
そうとれるように天野が書いてたみたいに言うのはどうかと思うよ
961:名無しかわいいよ名無し
09/08/13 23:10:24 SXvM31PE0
>>960
ごめん
>>956
しかし黒曜編だってツナの意志の強さで骸を倒したようなものだと思ったんだが?
それが髑髏に採用されてもおかしくはないんじゃ?
962:名無しかわいいよ名無し
09/08/13 23:12:53 4OqByxET0
>>961
別に骸超えるとかどうでもいいじゃん
骸は髑髏の味方なんだから
ところでそろそろ次スレのテンプレ作ってもいい？
963:名無しかわいいよ名無し
09/08/13 23:14:16 SXvM31PE0
>>962
大して強くなれないみたいな言い方に取れたから反論した
それと髑髏が一生骸の味方かは分からない
964:名無しかわいいよ名無し
09/08/13 23:15:55 eOnssm0L0
>>961
あれってツナの血の覚醒とか真アイテムとかそんなのもあってじゃん
髑髏が意思の強さで新しい力に覚醒とかそんなふうになると思ってんの？
965:名無しかわいいよ名無し
09/08/13 23:17:11 SXvM31PE0
>>964
三叉槍や初代武器が髑髏を認めて使いこなせるようになるとか
966:名無しかわいいよ名無し
09/08/13 23:17:59 4OqByxET0
>>970
【REBORN!】黒曜の絆を考察するスレ１１
骸、犬、千種、髑髏を中心に黒曜を考察するスレです
いつもの人はここで相手をして下さい
関連スレで暴れてたら、当たらず触らずこちらへ誘導を
真面目に考察したい場合は｢いつもの人からのレス不要｣を使用すると効果的です(あまりに鬱陶しい場合のみ)
キャラ厨・アンチ批判は該当スレで、黒曜支持も批判も節度を持ってどうぞ
バレおｋなので見たくない人は水曜夕方辺りから注意してください
またこのスレは日本語検定スレでもあります。お気を付けください
sage推奨
次スレは>>970が立てること。それが無理なら>>980がお願いします
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【REBORN!】黒曜の絆を考察するスレ１０
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9スレ：【REBORN!】黒曜の絆を考察するスレ9
ｽﾚﾘﾝｸ(cchara板)
8スレ：【REBORN!】黒曜の絆を考察するスレ8
ｽﾚﾘﾝｸ(cchara板)
7スレ： 【REBORN!】黒曜の絆を考察するスレ7
ｽﾚﾘﾝｸ(cchara板)
6スレ：【REBORN!】黒曜の絆を考察するスレ6
ｽﾚﾘﾝｸ(cchara板)
5スレ：【REBORN!】黒曜の絆を考察するスレ5
ｽﾚﾘﾝｸ(cchara板)
4スレ：【REBORN!】黒曜の絆を考察するスレ4
ｽﾚﾘﾝｸ(cchara板)
3スレ：黒曜の絆を考察するスレ3
ｽﾚﾘﾝｸ(cchara板)
2スレ：黒曜の絆を考察するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(cchara板)
1スレ：【骸、髑髏】REBORN!の黒曜の絆を語るスレ【犬、千種】
ｽﾚﾘﾝｸ(cchara板)
967:名無しかわいいよ名無し
09/08/13 23:19:04 eOnssm0L0
>>965
根拠は？
968:名無しかわいいよ名無し
09/08/13 23:20:22 SXvM31PE0
>>967
根拠はないがハコには認めた主人にしかなつかない動物だっているし
ある程度のレベルじゃなきゃボンゴレボックス開かないんじゃ?
969:名無しかわいいよ名無し
09/08/13 23:20:22 4OqByxET0
絆スレ専用用語
【いつもの人】
きれいなジャンプを読める唯一の人物。心が醜くねじ曲がっているがために、きれいなジャンプを読めず
きたないジャンプばかり読んでいる下々の者を哀れに思われ、毎週のように
ご自分がお読みになっていらっしゃるきれいなジャンプの内容を披露してくださる、ありがたい人物である。
【きれいなジャンプ】
人とて間違っているスレ住人には見えない、週刊少年ジャンプの真の姿。
現在、これを閲覧できる人として正しい人物は一人しか確認されておらず、その聖者こそがいつもの人（後述）である。
連載作品のラインナップは不明だが、相当に偏っていると推測される。
対義語：きたないジャンプ
一般庶民の我々が見ることのできる、文字通りにきたない週刊少年ジャンプ。
【クローム髑髏】
いつもの人に寄生された、漫画「家庭教師ヒットマンREBORN!」のキャラクター。
それ以上でもそれ以下でもない。
【クレオパトラ髑髏】
唯一絶対女神様。
頬が赤いだけで周りが可愛いと雄叫びを上げてキスをし、
敵前逃亡して眠ろうとすれば賢明な判断だったと賞賛され、
五歳児と共に皿を洗えば料理の天才だと褒められ、
ブーツを履けば家事の天才だと褒められ、
二日連続で同じ下着を身につけていても清潔で美しいと想定され、
一対一で対話したことがない人物からも弟を殺してよいと思われ、
所属する組織のトップが寵愛している人間を殺してもよいとされ、
周囲を無視していたとしても常に最上の気配りを当然のごとく施され、
自分を無視していたとのならば人殺し同然の罪を周囲へと課し、
クラスメイトから片目を潰すといういじめを受け両親から深刻な虐待を受けたとされ、
新しい服を買わないのならば清貧で潔いとされ、
入浴時間を短くしてかつ風呂に一度も入らずに修行にいそしんでいるとされ、
登校すれば真面目とされ不登校ならば努力家とされ、
セーラー服を着れば高尚で凛々しい姿だと称賛され、
キーホルダーを付ければ勉学への高い志を持つとされ、
人に好かれたいのならば猫を追って車の走る道路へ飛び出し、
道路に飛び出せば動物への慈しみに満ちているとされ、
気を失ってその場に倒れれば深い優しさのあらわれだとされ、
髪型を整えれば強い覚悟のあらわれだとされ、
眼帯をつければ固い決意のあらわれだとされ、
常に瀕死状態で戦いの場に立てばあらゆる敵を更生して真人間へと変え、
身体をくねらせれば周囲から絶賛され、
態度に出さずに心の中で慕うだけで何よりも相手の力になり、
存在するだけで美貌を褒め称えられ、
存在するだけでありとあらゆる異性から好意を寄せられ、
存在するだけで優れた知性を持つと崇められ、
存在するだけで敵はおろか味方すらも悔い改めさせ、
存在するだけで周囲から是非欲しいと熱望され、
存在するだけで全身全霊をなげうたせて何もかも尽くさせ、
存在するだけで森羅万象を救う。
まぁなんだ、とりあえず存在するだけであらゆる種類の賞賛を一身にお浴びなさるのだ。
せかいだいとうりょうになる日も近いだろう。
970:名無しかわいいよ名無し
09/08/13 23:23:05 eOnssm0L0
>>968
>ハコには認めた主人にしかなつかない動物
なにそれ？
>程度のレベルじゃなきゃボンゴレボックス開かないんじゃ?
ランボだって開けられてるんだけど
971:名無しかわいいよ名無し
09/08/13 23:24:31 SXvM31PE0
>>970
確かγの狐がそうだったはず
>程度のレベルじゃなきゃボンゴレボックス開かないんじゃ?
ランボだって開けられてるんだけど
忘れてた、ごめん
972:名無しかわいいよ名無し
09/08/13 23:27:16 eOnssm0L0
>>971
そうなの？
ってか髑髏のはグロのフクロウがボンゴレアニマルになったんだろ？
最初からそれなりに言うこときいてたしボンゴレアニマルになったとたん
認めないならなつかないってならないと思うんだけど
973:名無しかわいいよ名無し
09/08/13 23:28:42 4OqByxET0
白熱してるみたいなんでスレ立て行ってくる
974:名無しかわいいよ名無し
09/08/13 23:30:01 LzubXyKDO
>>962
骸の味方(仲間？)じゃなくなったら
→守護者代理から解任→リング返却、ってならない？
骸だってそうなれば髑髏にスキルも内臓も与える必要ないし
髑髏自身が作るのも幻覚(って骸のスキルの一部だよね。)が使用不可になったら無理、じゃない？
975:名無しかわいいよ名無し
09/08/13 23:34:04 4OqByxET0
つ次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(cchara板)
なんか論戦終わっちゃったみたいで意味なくなっちゃったかな
976:名無しかわいいよ名無し
09/08/13 23:34:17 U7Ts8/unO
例えばの話だが
骸が悪に再び目覚めた
それに対して髑髏は止めようとする
これならボンゴレは髑髏を解任しないんじゃ？
話に割って入ってすまない
977:名無しかわいいよ名無し
09/08/13 23:37:34 eOnssm0L0
>>975
乙！
978:名無しかわいいよ名無し
09/08/13 23:37:40 cR/OmLua0
？
979:名無しかわいいよ名無し
09/08/13 23:38:58 cR/OmLua0
>>975
乙カレー
980:名無しかわいいよ名無し
09/08/13 23:48:26 cR/OmLua0
何故>>962を読んで>>974のレスになるのかが分からない
>>976
何故突然ＩＦ話になったのか知らんけど
まず骸は裏切らないと思う。逃がして家光に保護まで頼んだのに
裏切ったらそれら全てがパァになっちゃうじゃん
981:名無しかわいいよ名無し
09/08/13 23:52:57 LzubXyKDO
>>980
ごめんなさい。それアンカミスしてました。
正しくは>>963です。
982:名無しかわいいよ名無し
09/08/13 23:56:26 cR/OmLua0
>>981
ああ安価ミスかｗｗ把握
983:名無しかわいいよ名無し
09/08/13 23:57:42 U7Ts8/unO
>>980
仲間を利用するようになりだす可能性もまだあるぞ
全て妄想だけどね
取り敢えず言いたいのは髑髏が骸の味方じゃなくなってもボンゴレリング返却しなくて良い事もあり得ると言うこと
984:名無しかわいいよ名無し
09/08/14 00:02:17 LFt9EEAL0
>>983
まぁツナなら髑髏を見殺しにすることはないと思うけど
それって骸がいないからしかたないってのと哀れみとで
髑髏の実力が認められてってことじゃないから
ってかそんなリコピンがラスボスだったらみたいな突拍子のないこと言われても
985:名無しかわいいよ名無し
09/08/14 00:08:38 zyJkd1pEO
>>983
＞取り敢えず言いたいのは髑髏が骸の味方じゃなくなってもボンゴレリング返却しなくて良い事もあり得ると言うこと
あり得ないから
黒曜の一味じゃなくなる(謀反)→骸に内臓消される/槍も没収→内臓なくなる→リングで補うのがやっと→スキルは一切使えず戦いに出られない→なんでリング持ってんの？
986:名無しかわいいよ名無し
09/08/14 07:51:58 jkQ6G1M90
初代武器使うのに弱いとか無いし普通に相当強くなってるだろ
髑髏の態度は仕方ないっていう風に持っていきたいみたいだし
髑髏に問題があると言うなら男キャラに髑髏の批判させると思う
987:名無しかわいいよ名無し
09/08/14 14:24:43 61T4tFB/0
傷つく事の辛さを良く知ってる子は強いというしね
988:名無しかわいいよ名無し
09/08/14 15:33:24 aPahcNL40
初代武器使うって守護者全員使うでしょ
五歳児のランボだって使うんだから使うから強いとかないよ
>髑髏の態度は仕方ないっていう風に持っていきたいみたいだし
もっていきたいのは信者じゃない？
ってか髑髏のキャラって可哀相な過去と可哀相描写でなりたってるような気がする
弱くても態度悪くても内臓ないからしかたないとか過去のせいだよってことにできるしね
なかったらそういう言い訳もできなかったと思うし
989:名無しかわいいよ名無し
09/08/14 16:34:53 zyJkd1pEO
>>986
暑い中ご苦労様です
二次創作の売り上げはどうですか？
990:名無しかわいいよ名無し
09/08/14 18:03:34 D320eCqP0
>>987
傷ついて辛い思いをしたことがあるのは何も髑髏だけじゃないけどね
人権丸無視でモルモットにされていた黒曜の三人とか、実は父親の血を引いてなかったザンザスとか
何やっても上手くいかなかったダメツナとか、実母が殺されたことを知ってしまった獄寺とか・・・
髑髏だけが不幸で可哀相で傷ついていたわけじゃないよ
991:名無しかわいいよ名無し
09/08/14 19:40:07 7e1Hsr1B0
>>987
ってか髑髏って傷ついてたの？
人との交流が希薄なら傷つけられることだって少ないと思うんだけど
人が傷つくこと平気でするし母親が言ったことにも傷ついてた感じはしなかったし
もしかして苛められてた虐待うけてたっていう妄想？
992:名無しかわいいよ名無し
09/08/14 21:18:10 61T4tFB/0
>>990
傷ついたからといって強いわけじゃない
それをちゃんと受け止めて他人にそれをしない、したら反省することが辛さを知っているになると思う
個人的に傷つくことの辛さを知ってるに犬や千種は入れてない
ツナはそれを分かってるからこそ強いし獄寺もそれを受け止められるようになったリング編からかなり強くなったように映った
髑髏はちゃんと謝れるし人の立場に多少なりとも立てるキャラだと思う
993:名無しかわいいよ名無し
09/08/14 21:29:29 yJB8Y1fX0
>>992
髑髏が傷ついてたってどこ見たらいえるの？
髑髏は他人無視したりせっかく作ってもらった食事を前に逃げてみたりとか結構キツイことしてんじゃん
他人との交流がなかったから傷つくとかそこらへんわかんないんだと思うんだよね
母親に関しても髑髏は母親に愛情を感じてなかったっぽいしさ傷つけられたとかなかったと思うんだよね
994:名無しかわいいよ名無し
09/08/14 21:33:07 61T4tFB/0
>>993
これは自分の思い込みかもしれないが傷ついてないなら死んでもほっとする事もしない
居場所を欲しいとすら思わないんじゃ?
995:名無しかわいいよ名無し
09/08/14 21:36:29 yJB8Y1fX0
>>994
まぁ解釈は自由だと思うけど
髑髏の場合生きる意味を見出せなかったって感じじゃないの？
で必要とされたことで生きる意味を見出したと
これも勝手な解釈だけど
996:名無しかわいいよ名無し
09/08/14 21:37:15 /82YChC30
>>992
まず髑髏って傷ついてる描写があったっけ？
母親に内臓移植拒否された時も傷つくどころか安心してたし
千種犬に拒否されまくってるけど傷ついてるどころか気にせず二人のケツを追いかけまわしてるし
リング戦の獄寺についても傷ついて反省した描写なんかなかったはず
これは個人的な意見だけどリング戦での獄寺の一番の成長は
命を大切にってことじゃないか？
それにちゃんと謝ってると言ってるがツナやハル等無視してるけど
謝ったことは一度だってないよね
997:名無しかわいいよ名無し
09/08/14 21:40:55 61T4tFB/0
>>996
自分の解釈だが死ねると安心したのは今まで傷ついててもうこの世から逃げたかったからに思えた
今原作無いけど家光が傷つくことで他人も傷つけてるとか言ってなかったっけ?
998:名無しかわいいよ名無し
09/08/14 21:45:35 Z3VNpamA0
>>997
親と不仲ってのは少なからず傷つくからなそれは分かるかも
でも自分も>>995の解釈と同じだな
生きる希望が持てなかっただけだと思う
999:名無しかわいいよ名無し
09/08/14 21:46:18 /82YChC30
>>997
自分の解釈をのべるのは勝手だが
原作で無い描写をあった事のように話すのはどうかと思うよ
> 家光が傷つくことで他人も傷つけてるとか言ってなかったっけ?
確認したがそんなセリフなかった
1000:名無しかわいいよ名無し
09/08/14 21:47:44 yJB8Y1fX0
>>997
そんなお前の思っただけのことを根拠にすんなよ
ってか
>家光が傷つくことで他人も傷つけてる
って言ってたからなんなの？
髑髏って現時点で親に対してまったく愛情が感じられない
本当にどうでもよかったって感じだよね 小さいころはわかんないけど
親のことなんて一言も言わないし
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