【REBORN!】黒曜の絆を考察するスレ10at CCHARA
【REBORN!】黒曜の絆を考察するスレ10 - 暇つぶし2ch572:名無しかわいいよ名無し
09/08/08 22:54:13 jMqUJC8QO
>>570
一目瞭然とか貴方の主観は一切気にならないの
私が聞いたのは言われたのか、言われてないのかだけだから。

573:名無しかわいいよ名無し
09/08/08 22:55:42 CecfYXt60
>>571
ビアンキは無責任なことは言わないし優しくないなら犬や千種の為に汗水たらして寒い滑降してまで尽くさない
ゲーム売って服を買うだろ
そしてボイコット参加しない

25巻で髑髏が女の子やボンゴレの為に疲れてる上、右目見えないのに皿洗いをしてないことを調べて洗った













来週ツナが「一番可能性を持った俺たちがやってくる」と発言
そして獄寺はツナ生存にほぼ無反応

574:名無しかわいいよ名無し
09/08/08 22:57:02 CecfYXt60
麦チョコでも文句言わない
あんな笑顔を見せるのは守護者一優しくて努力かな印

575:名無しかわいいよ名無し
09/08/08 23:07:09 oxBWj/KyO
>>572
同意

>>いつもの人
>>571
>ビアンキは無責任なことは言わないし
誰も無責任か責任感が有るかとは問うていません
大体の人間はポカーンとする京子ハルにフォローするビアンキと読むが
いつもの人のような歪曲した見方をする信者はビアンキの「優しい」発言は「髑髏の存分や起こす行動全てに掛かっている」と解しているのだろうな
その典型がおまいさん
悪いとは言わないが「優しい」発言は「髑髏の存分や起こす行動全てに掛かっている」と言った意見を公式と発言するのは間違い


>優しくないなら犬や千種の為に汗水たらして寒い滑降してまで尽くさない
ゲーム売って服を買うだろ
そしてボイコット参加しない
25巻で髑髏が女の子やボンゴレの為に疲れてる上、右目見えないのに皿洗いをしてないことを調べて洗った

妄想語りはそれくらいに留めましょう
憶測でしかない事柄を~ない、だろと断言されても返しようがありません
原作こそ全てです

576:名無しかわいいよ名無し
09/08/08 23:16:14 TsovXlEJ0
>>573
>犬や千種の為に汗水たらして寒い滑降してまで尽くさない
汗水たらしてつくしてる描写なんてありません
>右目見えないのに皿洗いをしてないことを調べて洗った
前片目がほとんど見えない人が日常生活には支障はないって言ってたよな












>「一番可能性を持った俺たちがやってくる」
髑髏のことだけじゃないだろ なんで俺達が髑髏のことになんだよ
それに未来髑髏より可能性があるってだけじゃないか

577:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 00:25:31 fUeqGOYQ0








>>576
確かに未来髑髏に関しては骸脱獄未遂の挙げ句消息不明で全く使えないわけだから、十年前の髑髏の方が便利だなw
逆に骸は守護者としてヴァリアーに指示出したり、白蘭のところに潜入したりと十年後の方が極力的になっているみたいだ

578:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 00:31:31 c6IweAGoO
雑談もクレオパトラに対してはスルースキル高くなったし
最近は雑談ではツナアンチにしてるみたいだがそれもスルーされてる

絆スレで相手しなければこのまま消えてくれそうじゃね?

579:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 00:48:58 EeARIzj4O
スルーされたらされたで普通に公式だと認めたくせにとか言いそう

580:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 01:36:54 K/GcnXSF0
アニメ見てて、いつもの人はツナアンチすごいくせに、髑髏がツナに健康や食事の心配一番されてたり
倒れそうになったところを労わって貰ってたり、ツナが骸に黒曜を守ることを任されてるの見て
なんか笑いがこみ上げてきた

581:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 11:42:05 W+nJja1j0
そもそも指輪編で骸が退場するときに「この娘を・・・」って言ってるのは
ツナに、自分や柿犬が手を出せない時はよろすくって意味ジャネーノ

582:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 17:09:14 9gHxGfBP0
>>576
買い物行ったり勉強したり走ったり泣いたりしてるじゃん

























未来髑髏が物凄く強いじゃん
5年間も消息不明は神レベルの強さ

583:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 17:10:24 aWYm5asjO
逃げ足だけは神レベルって雑魚みたいだな

584:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 17:11:08 JVc5bwYp0
>>582
>買い物行ったり勉強したり走ったり泣いたりしてるじゃん
日常生活だね 幼稚園児でもできる














>5年間も消息不明は神レベルの強さ
じゃあ千種と犬もだね

585:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 17:11:51 9gHxGfBP0
>>583
マーモンは雑魚か
アルコに失礼だな
>>580
人として当たり前
髑髏はもっと気を遣っていたじゃん
つか自分のご飯分け与えないなんて酷い

586:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 17:13:45 9gHxGfBP0
>>584
それを他人の為にやってるのは素晴らしい
























髑髏がすべてまかなってるので犬や千種はゴミカス
入れ替わってないし
つかあいつらは弱くなれど強くなる可能性なんて殆ど無い
髑髏に優しくして髑髏を親友としてみて命かけて助ける行動をしない限り

587:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 17:14:03 JVc5bwYp0
>>585
は?マーモンはサイキックで幻術師だぞ?
逃げ足だけじゃねーよ お前がマーモンは逃げ足だけって馬鹿にしてるんだろ

>髑髏はもっと気を遣っていたじゃん
ツナに?髑髏がなにをしたって言うんだよ

588:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 17:15:47 aWYm5asjO
髑髏は偉くもなんともないからお姫様扱いする理由ないだろ
犬千種にとったら通信機なのが未だに分からないのか

589:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 17:17:01 JVc5bwYp0
>>586
>買い物行ったり勉強したり走ったり泣いたりしてるじゃん
他人のために?実際に他人のためになってから言えば?














>髑髏がすべてまかなってるので犬や千種はゴミカス
は?まかなってやってる描写はどこだよ?
>入れ替わってないし
入れ替わってないから?なにそれ
>髑髏に優しくして髑髏を親友としてみて命かけて助ける行動をしない限り
じゃ一生ないんじゃない? 髑髏のためにそこまでするわけないじゃん

590:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 17:18:22 9gHxGfBP0
>>587
だってだって骸に勝てなかったし
マーモンさっさとゴーラに捕まってたじゃん
髑髏より弱い
髑髏は最上の笑顔で皆を宥めた
髑髏の笑顔は国宝
>>588
尽くそうと頑張ってるじゃん
自分の事二の次にして

591:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 17:21:04 JVc5bwYp0
>>590
そのマーモンにまったく歯がたたなかった髑髏はそれ以下じゃねーかw
モスカの攻撃自分じゃあよけられなかったし

>尽くそうと頑張ってるじゃん
どこにそんな描写があんの?

592:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 17:21:51 aWYm5asjO
マーモンに攻撃出来なかった髑髏がマーモンより強いわけないだろ
しかも、髑髏の笑顔が国宝級とか原作で誰か言ったか?


ってかだってだってってキモいwww
幼稚園児かwwwwww

593:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 17:27:05 9gHxGfBP0
>>591
マーモンはババア
髑髏はぴちぴちの女子中学生
五年でそれを超えたじゃん
それと頑張ってる姿は髑髏が出てる全ての駒
特に血を吐きながら骸様といってる姿はリボーン一の頑張り屋さんを象徴する姿
>>589
他人の為になってるじゃん
イタリア語話す事で骸の望む派手な演出
買い物は言わずもがな
走る事で皆の為になってる
泣く事で皆が感動する

















髑髏が家事を殆どしてる描写はあったよね
それと入れ替わってないという事は期待されて無いという事だろ
髑髏にそれくらいしない奴は最低です
髑髏はあんなに頑張ってるし、生真面目で優しくて聞き分けよい子健気少女なのに
不幸を不幸と思わず前向きに生きまくってるし

594:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 17:28:56 JVc5bwYp0
>>593
>五年でそれを超えたじゃん
なにそれ?
>イタリア語話す事で骸の望む派手な演出
>買い物は言わずもがな
>走る事で皆の為になってる
>泣く事で皆が感動する
なにそれ?やくにたってないよね
>髑髏が家事を殆どしてる描写はあったよね
どこに?

595:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 17:29:27 9gHxGfBP0
>>592
髑髏は殆ど笑わない女の子だから
髑髏の笑顔は髑髏の為に歳ごまかして肉体労働を過労死寸前までするのと同等
髑髏は頑張り屋さんな優しい前向き少女だから

596:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 17:30:36 9gHxGfBP0
>>594
あんな寒い格好で買い物言ってる時点で家事を全てやってるだろ
それと髑髏のおかげで骸と黒曜は生きてる

597:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 17:30:38 JVc5bwYp0
>>595
笑わないならラルとかのが笑わないな

598:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 17:31:46 9gHxGfBP0
>>597
ラルは無神経だから笑顔でも価値は一つも無い

599:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 17:32:40 JVc5bwYp0
>>596
買い物=家事ってことでいいのね?
ってか麦チョコをあたえられてるなら犬とかが買って来てると思うんだけど

600:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 17:33:04 OX+y2Q+h0
改行は何のためにしてるんだ?

601:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 17:33:37 aWYm5asjO
>>595
どこのドリーム小説ですかwww

サイト開いてそこで思う存分暴れろよ

602:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 17:33:56 9gHxGfBP0
>>599
犬はお菓子が好きだから
>>600
ネタバレ防止

603:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 17:34:07 6ul0p39y0
>>598
ラルが笑ったらオレが喜ぶ
髑髏が笑ってもなんとも思わんが

604:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 17:34:32 OX+y2Q+h0
>>602
>>1
>バレおkなので見たくない人は水曜夕方辺りから注意してください

605:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 17:35:02 JVc5bwYp0
>>602
ってか髑髏が買出ししてるってどこに書いてあるの?
しかも毎回髑髏だけが買い物言ってるって書いてあるの?

606:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 17:35:02 aWYm5asjO
>>598
他キャラをsageないと髑髏を褒められないのかwww

607:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 17:36:40 9gHxGfBP0
>>601
興味ないからしない
それに意味分からない
>>605
グロ戦の回想
>>606
貶めてた?気をつけるよ

608:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 17:37:46 JVc5bwYp0
>>607
回想で毎回買い物に行ってますってあったの?
普通に三人で暮らしてるんだから髑髏もやるのが当たり前だと思うけど

609:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 17:38:56 6ul0p39y0
>>607
え?お前ドリーム前好きだったんだろ?
そう言ってたよな? しかも名前欄が夢になってたこともあったし

610:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 17:39:49 9gHxGfBP0
>>608
髑髏は非力な女の子なんだしあんな了の買い物はさせるべきじゃないだろ
それとゲーム買い与えてる千種、風呂嫌いな犬
この二人が生き延びられると思うか?

611:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 17:39:50 aWYm5asjO
>>607
毎回妄想嘘バレ書いて髑髏に変な捏造つけて創作意欲ありまくりじゃん
自分の言ってる事が原作にあった描写だと本当に思ってんの?
しかも、他キャラをいちいち叩く
最悪だな

612:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 17:41:21 9gHxGfBP0
>>609
嫌いだよ
髑髏を苛めるクズがいる世界なんて嫌だ
>>611
最近してません
自分の真似した釣りじゃないの?
それと描写は出してるじゃん
そっちが認めようとしないだけ

613:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 17:41:26 OX+y2Q+h0
>>610
あんな量って?
ペットボトル一本と麦チョコしか買ってなかったような

614:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 17:41:50 JVc5bwYp0
>>610
普通に生き延びられると思うけど
買い物なんて誰だってできるだろ 幼児じゃあるめいし

615:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 17:42:41 6ul0p39y0
>>612
>髑髏を苛めるクズがいる世界
つまり知ってるんだな? 見てたんだな?

616:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 17:43:11 9gHxGfBP0
>>613
回想では
両手に抱えてたよ
>>614
あんな金銭感覚だと早死にしてると思う
家庭科の知識皆無そうだし

617:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 17:44:13 9gHxGfBP0
>>615
見てたよ
それが如何したの?
それを最低と叩くならそれはただの差別じゃないの?

618:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 17:44:54 aWYm5asjO
>>612
前は妄想嘘バレしてたって認めてんのかwww
早く捏造髑髏の妄想も止めてほしいよ
姫扱いな髑髏とかキモいからさ

619:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 17:46:16 aWYm5asjO
>>617
まだ何も言ってないうちから被害妄想の激しいやつだなwww

620:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 17:46:38 6ul0p39y0
>>616
両手に抱えてたらなんだよ
しかも内容からして自分のものしか買ってないし
>あんな金銭感覚だと早死にしてると思う
髑髏がいなければその分金うくよね
>>617
>興味ないからしない
>それに意味分からない
って言ったけど見てたんだよな?

621:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 17:46:38 9gHxGfBP0
>>618
結構前にした事は認めるよ
それと何処がどう捏造なのか、髑髏の長所を上げて批判してよ
頭ごなしに髑髏の批判されたり、可能性を否定されてもな

622:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 17:47:53 9gHxGfBP0
>>620
どうせゲームで無駄遣いするだけ
髑髏が色々と注意して生活が直ったとしか思えない

今は興味ないという意味だと分からんのか?


623:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 17:48:21 6ul0p39y0
>>621
原作に書いてないことをさも書いてあるように言うのは偽造だよ
尻尻尻尻尻尻尻尻尻尻尻尻尻尻尻尻尻尻尻尻尻尻尻尻

624:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 17:49:49 aWYm5asjO
早く日本語の勉強もして欲しいよ
批判される場合いちいち長所挙げないでしょ

625:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 17:50:05 JVc5bwYp0
>>622
>髑髏が色々と注意して生活が直ったとしか思えない
そう書いてあるの?
ってか自分の金じゃないのに買うものとかを注意するってどんだけ?
何様のつもりだよ

626:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 17:50:17 OX+y2Q+h0
>>621
> 髑髏の長所を上げて批判してよ
何度も言うがここは考察スレ
マンセーする義務は 無 い んだよ

>>623
尻?

627:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 17:50:53 9gHxGfBP0
>>619
お前みたいに嘲笑うのが大好きな悪趣味が多いから
予防線はっとこうと思って
>>623
自分の中ではほとんど書いてあるも同然と思ってたよ
それについてはごめん

でも髑髏が相当な頑張り屋さん、意志の強さ、可能性、前向きさ、優しさを持ってるのは確かだよね?
それすらも否定するのは何故?

628:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 17:51:04 JVc5bwYp0
>>626
髑髏の長所が尻を丸出しにするところしか思いつかなかった

629:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 17:52:24 69o5waE7O
家庭科ってか、コンビニもファミレスも氾濫してる世の中で
料理出来なくても困らないよ。
髑髏だって好きな食べ物が菓子だし
そこまで料理出来るとは思えないわ。
つか3人分程度なら惣菜系買ったほうが安上がりだと。
金銭感覚も食事奢るって言われてやってくる位だから
そこまで狂ってとは思わないかなぁ。

630:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 17:52:35 eQ5/B5uz0
>>627
>髑髏が相当な頑張り屋さん、意志の強さ、可能性、前向きさ、優しさを持ってるのは確かだよね?
だってそんなこ原作に書いてないし
>>628
そうゆうこと

631:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 17:53:32 9gHxGfBP0
>>624
自分だって髑髏の事で談義したいのにこういう談義ばかりに時間食ってて嫌なんだよ
髑髏の事考察させてくれない?
意味の無い談義なんて時間の無駄
日本語の勉強しろと嘲笑うならそういう事に時間割かせないで
日本語指摘すら出来ない頭の悪い奴の癖に

632:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 17:54:25 OX+y2Q+h0
>>628
尻じゃなくて腹だろ?

>>627
> それすらも否定するのは何故?
原作で書かれてないからじゃね?

633:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 17:55:03 aWYm5asjO
>>627
妄想を原作と主張して他キャラ叩くやつが他人を悪趣味って言ってもね…
被害妄想が激しいのには変わりないし

634:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 17:55:56 JVc5bwYp0
>>632
風呂の時だよ

635:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 17:57:05 aWYm5asjO
>>631
じゃあ原作髑髏について話せばいいじゃん
原作とあまりにも違う髑髏なんか話して誰か喜ぶんだ?
狂信者だけだろ

636:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 17:57:34 OX+y2Q+h0
>>631
真面目な考察なら今までにいくらでもあった

>>634
ああ風呂では丸出しだったな

637:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 17:58:45 6ul0p39y0
>>631
まともな日本語使えないやつのほうがずっと頭わるいよ
指摘しても直らないし

638:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 17:59:42 9gHxGfBP0
>>629
じゃあ何で髑髏にろくな服を着せず、栄養失調に追い込むんだ?
ゲームは全てゴミ捨て場から拾って直してきたのか?
服も拾って直したのか?
それと髑髏の場合は親があんなんだし家事出きるだろ
好きな料理がお菓子なのは心のこもったものがそれだっただけじゃ?
>>630
相当な頑張り屋さん…イタリア語を始終勉強、進んで修行、小説では修行に励んでた
意志の強さ…優しくされても黒曜至上主義、脱獄援助、血を吐いても泣く、生存で倒れる
可能性…来週、ボンゴレボックスの持ち主、人を無視から皿洗い少女に一日で変身
優しさ…猫を助ける、ランボの世話、人助け、笑顔


639:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 18:00:59 69o5waE7O
>>631
いつもの人は何回も日本語おかしいって指摘受けて
なおかつ、添削までされたはずだが。

640:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 18:01:22 9gHxGfBP0
>>637
指摘して直してますけど?
それと文章というのは中々癖が直らないものそれが分からない時点で馬鹿だろ
本当に頭悪いな
髑髏の可能性否定に躍起になってる時点で駄目だとは気づいてたけどね

641:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 18:03:12 6ul0p39y0
>>636
そ 風呂の尻

>>638
髑髏が自己管理できなかったからじゃない?
金銭感覚を他人に注意できるなら栄養のあるものを買ってきてつくるくらいできるだろうがよ
一緒にお菓子ばっか食ってたんだろ

笑顔とか皿洗い少女とか意味不明 ってかほとんど他のキャラもやってることだろ

642:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 18:03:49 owRs1EumO
>>631
談義したいならすれば宜しい
読んで字の如く談義と言う言葉は議論、討論、話し合いなど対人と会話をすることであるからお前の他に人間が居ないことには始まらない
全うな談義がしたいのなら自分と似た意見を持つ人間を絆スレに連れてくることから始めなければならない

643:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 18:03:57 9gHxGfBP0
日本語にこだわってる時点で髑髏を否定したい奴の負け惜しみにしか見えない
最近は分からない事でもないのに指摘して日本語おかしいとか言ってるしね

644:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 18:04:47 JVc5bwYp0
>>640
お前の場合癖だけの問題じゃないと思うけど?
癖があっても理解できる文章を作れればいいけど お前の場合はね

645:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 18:05:40 6ul0p39y0
>>643
お前が指摘してくれって言たんだろ
そんなことも忘れたのか?

646:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 18:06:17 aWYm5asjO
栄養失調って未来来てから麦チョコしか食べてないからなったんじゃないの?
別に誰かが追い込んだわけじゃないでしょ

しかも人を無視してるやつが皿洗いをする事が可能性あるっておかしくないか?
当たり前の事が出来ただけじゃん

647:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 18:06:19 OX+y2Q+h0
いつもの人は日本語より前に
その酷い妄想癖をどうにかするべきだと思います

648:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 18:06:20 9gHxGfBP0
>>641
髑髏は人に優しくされた事が一度も無い人に興味ない少女
その彼女が一日で人に気を使えるようになったのは凄い進歩だよ
凄い可能性を秘めてると思う

それと髑髏は優しいから今の時点では言えなかったんだろ
虫歯に悩まされ、入れ歯に近い状態になりやせ細りめまいがするまでいえないと思う

649:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 18:07:38 9gHxGfBP0
>>645
しつこく言うからじゃん
日本語日本語連呼されて髑髏談義に水差されたらたまったもんじゃない

650:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 18:09:31 aWYm5asjO
小説を原作と見てる時点でまともな髑髏談義なんか出来るわけない

651:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 18:10:57 OX+y2Q+h0
> その彼女が一日で人に気を使えるようになったのは凄い進歩だよ
> 凄い可能性を秘めてると思う
ジャイアンの原理だな
他のキャラより協調性、戦闘力全てが劣っているから
少しでも何かするとものすごい事のように見えてくる

>>648
> 虫歯に悩まされ、入れ歯に近い状態になりやせ細りめまいがするまでいえないと思う
吹いた

652:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 18:12:33 69o5waE7O
別にここは髑髏の為のスレではないし
>>1に日本語検定スレでもある、って書いてあるんだけどね。


つか、リボーンの小説って読まなかったけどそんなに酷い代物なのか。

653:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 18:13:57 aWYm5asjO
>>651
ジャイアン原理吹いたけどなんか納得

654:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 18:15:35 9gHxGfBP0
>>651
ジャイアンの原理というなら結構
だけどそれを一日で変えられるのは至難の業ではないか?
人間底辺だろうが気付いて直そうとすれば変われる
髑髏は変われた

655:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 18:16:16 9gHxGfBP0
それとキャラソンのほうも髑髏の優しさや一生懸命さが垣間見れるぞ

656:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 18:18:02 aWYm5asjO
生まれた時から人と接してない環境ならまだしも
REBORNの中じゃ比較的一般家庭で生まれて普通に学校行ってたんだから
無視しない、協調性を持つというのは対して凄くないだろ

657:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 18:19:43 9gHxGfBP0
>>656
人の心は複雑
それと髑髏なら一生懸命努力してきた結果ああなちゃって諦めたんだろ
回りが悪い
仮に凪に非があってもそれが如何したの?
一日で変われたんだよ?

658:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 18:22:59 69o5waE7O
別に、外見とか病気とかじゃなきゃ変わろうと思えばすぐに変われる。
人間なんて死にたいって言った次には
死にたくないって思える生き物だし、気の持ち様じゃないの。
特に、協調性とかは自分次第なんだからやろうと思えば次の瞬間からだって実行出来る。

659:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 18:23:41 aWYm5asjO
>>657
凪は自分から人と接しようとしなかったんだから周りが全部悪いわけじゃないだろ

660:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 18:25:25 9gHxGfBP0
>>658
人に興味ない人間が人に興味持って人ノ気持ちに立って人に気を使えるようになるのは難しい
それと髑髏は人に気を遣うという事を完璧にやってのけた
人間意識して努力してもどこかで癖が出てしまう事が多い

661:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 18:26:06 9gHxGfBP0
>>659
それは諦めた後じゃん
諦める前を見ないと分からない

662:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 18:29:52 69o5waE7O
>>660
いや別に完璧じゃねぇし。

663:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 18:30:26 aWYm5asjO
>>661
分からないんだから今評価しようがないじゃん

664:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 18:31:36 9gHxGfBP0
それに気を遣うのって難しいんだよ
皿洗いに関して言うと他人に皿洗いを任せると汚いからと嫌がるかも知れないと思ってやらずに放置する
これも本人の中では気遣いになるが他人から見れば気が利かないになる
それなのに髑髏はそれを考えて出来たんだぞ

665:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 18:53:07 69o5waE7O
>>664
ふーん。でも髑髏がそこまで考えたって描写ないなら言いきれないよね。
ないならそれは、「こうだったらいい」「こう思う」ってことでしょ?

666:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 18:55:36 9gHxGfBP0
>>665
描写は無いが気を遣うのは相当難しいこと
それでも髑髏は喜ばれる気遣いをしたのは単行本見れば分かる事であろう

667:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 19:17:44 aWYm5asjO
イーピンもしてるじゃん

668:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 19:19:59 69o5waE7O
>>666
うん?だから?
やっぱり「そう思う」だけでしょ?
さも事実みたいに仰々しくかくことじゃなくね?

669:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 19:20:16 9gHxGfBP0
>>667
どっちが考えてやろうといったのか不明
イーピンが手伝っただけの可能性もある

670:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 19:24:28 aWYm5asjO
>>669
あんまんの方だよ
気を遣って誰かを安心させたり喜ばせる事は5歳でも出来ると漫画内で描写されてる
だから、髑髏が少し気を遣ってる事を物凄い事のように言われたら腑に落ちない
それに「分からない」描写をさも髑髏だけが頑張ったという風に言うのはちょっとな…

671:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 19:30:45 9gHxGfBP0
>>670
そっちか
確かにイーピンは気遣い出来てるよね
でもイーピンはイーピン、髑髏は髑髏
髑髏は人との接し方を知らない中で頑張ったんだよ
これから大きく変わる可能性は十分にあると考えても良いと思うんだけど?
思いやりがある子なんて中々なれないのにそれを一日で成し遂げた髑髏は相当素質有ると思うよ
その視点で深く考えるとイーピンは相当凄いことしたのかもね

672:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 19:44:05 JVc5bwYp0
>>671
他人にお膳立てされまくっってなんとかできましたって感じじゃん
頑張ったって言われてもね
一日で成し遂げた?やったことがショボすぎるだろ五歳児と一緒に皿洗いやっただけだぞ?
まぁ一人で篭って他人と接するのを拒否してた髑髏に気を使って
あんまん食わせてやったイーピンは凄いよね 髑髏と一緒に皿洗いもしてたし

673:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 19:46:47 aWYm5asjO
人と接する事を知らないんじゃなくて、優しくされるのに慣れてないんじゃなかったっけ

考えれば考える程髑髏の描写って謎だ
初対面の男に頬キス出来る大胆な性格なのに女相手にはもじもじ
偉そうな事言える実力者かと思えば泣いたり寝ようとしたりと弱々しいキャラに見せるし
無視したり礼儀知らずなあの態度じゃ友達出来ないのは当たり前なのに髑髏は悪くないと勘違いさせる描写を出すし

天野は髑髏をどうしたいんだろう…

矛盾した描写だらけだから髑髏って評価しにくい

674:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 19:53:03 EeARIzj4O
>>672
いつもの人じゃないし、かなりKYかも知れないが人と接してなかったり人にバカにされ続けた過去がある人は人に気を使うことに臆病な人が多い
その程度でも本人は相当悩んでやってる事だってある
髑髏は生真面目なタイプに見えるから結構悩んでる気がするからその程度と言っちゃうのはどうかと思う

髑髏が人にバカにされた過去があるかは知らないが

675:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 19:57:51 JVc5bwYp0
>>673
>優しくされるのに慣れてないんじゃなかったっけ
そうだった気がするけどツナには普通に優しくされてるよな?
赤くなる描写もないし戸惑ってる描写もない

>>674
>髑髏が人にバカにされた過去があるかは知らないが
じゃあ言うなよ

悩んでるんだったら後悔してるような描写があってもいいと思うんだよね
だいたい女の子に対してだけそうってのが腑に落ちない
普通に千種犬とかにたいしてはそれなりに自分から交流しようとしてるしさ
できないんです 悩んでるんですって言うようには見えないよ

676:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 19:59:42 EeARIzj4O
日本語でOK状態だな
いつもの人じゃないし、KYな意見だがもの申させて頂く
人と接してなかったり人にバカにされ続けた過去がある人は人に気を使うことに臆病な人が多い
他人にお膳立てさせられながらの皿洗いでも本人は相当悩んでやってる事だってある
個人的には髑髏は生真面目なタイプに見えるから結構悩んでる気がする
生真面目は主観にしてもその程度と言っちゃうのはどうかと思うぞ

677:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 20:05:43 OX+y2Q+h0
>>676


678:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 20:08:15 JVc5bwYp0
>>676
髑髏って結構馬鹿にされてもめげないタイプだと思うんだけど
犬に色々言われも積極的に交流しようとしてるし

679:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 20:08:44 EeARIzj4O
>>675
悩んでる描写無いことには何も言えんが犬や千種には積極的交流してる事については
大好きな親から仲良くしなさいと言われたならするんじゃないだろうか?

680:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 20:11:03 OX+y2Q+h0
>>674
> 髑髏は生真面目なタイプに見えるから結構悩んでる気がするから
脳内ソースで言われましても…

>>676
> 人と接してなかったり人にバカにされ続けた過去がある人は
そんな過去公式では書かれていない
妄想と公式の区別もつかないのかお前は

> 髑髏は生真面目なタイプに見えるから
あんな露出度の高い制服を着ているのに真面目といわれてもねww

>>679
しろと言われて出来るってことは本当は出来るけどしてないってことだよね?
本当に出来ないなら親に何言われようが出来ないでしょ

681:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 20:11:45 EeARIzj4O
>>678
めげるというか人の迷惑を考えすぎてやることなすこと人に迷惑かけるのでは無いかと不安という方が良いのかな?
理不尽に文句言われるのは平気だが迷惑かけてるのが分かる文句が怖いというタイプ

682:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 20:12:42 c0dYcz0K0
>>679
言われたらできるのかよ ってか言われないとできないのかよ
本当は出来るけど言われてないからできないのってすっげー馬鹿くさいよ

683:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 20:16:25 owRs1EumO
>>674
>>676

日本語でおkなんだが
漫画なんて原作者の描いたことが全てだろ
原作にないことを予想紛いに討論しても想像の域を出ることは不可能

684:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 20:18:28 JVc5bwYp0
>>681
迷惑なら散々かけてるだろうが あれだけ心配させといて
ってか迷惑かけられるより無視されたほうが傷つくと思うんだけど
無視してでも迷惑かけたくないのってことですか?
一緒に食事をとるのも迷惑かけたくないからですか?
自分の作ったものを前にして逃げられたらすっごい気分悪いと思うけど

685:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 20:18:45 EeARIzj4O
>>680
生真面目だから改造制服着てるのかと思ってた
>>682
言われなきゃ出来ないとも言うが人に迷惑かけたくないから出来るだけ避けてるとも言える

これ以上フォローはしないが積極的に交流しない、他人にお膳立てされての皿洗いも本人には精一杯の努力の場合もあるからそう簡単にダメだとは言えない
自分はそう思うよ

686:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 20:20:07 OX+y2Q+h0
>>685
携帯から乙でした。いつもの人!

687:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 20:21:25 owRs1EumO
>>686
やっぱりそうか
釣られてしまった(´・ω・`)

688:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 20:23:05 EeARIzj4O
>>686
いつもの人ではないよ
ただ皿洗い程度は気遣いじゃないというのは酷いなと反論しただけ


689:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 20:25:43 EeARIzj4O
無視についてはフォローしない


690:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 20:26:07 c0dYcz0K0
>>685
じゃあ千種と犬との交流も避けろよw
迷惑かけてもいい人間だと思ってるってことですか?

>他人にお膳立てされての皿洗いも本人には精一杯の努力の場合もあるから
他人に努力してもらってるのは髑髏の方でしょ
ってかあれだけやってもらってなにもできなかったらただのカタワだわ
他人に気を使わせまくった髑髏は人間として当たり前のことができるようになりました
それだけのことをさ あれは髑髏の気遣いなんだって言われてもね

691:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 22:24:27 bRg4c9YL0
レスの流れざっと読んだけど
いつもの人のいう気遣いと他のレスの気遣いってだいぶ意味が違うんだよな
だからいつまでも平行線なんだよ
いつもの人は妄想が根本にあるからこっちとは交わらない

気のせいかな?

692:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 22:33:57 EeARIzj4O
>>690
人のためを思ってするなら気遣いや思いやりになると思う
当たり前と思うのは結構だが当たり前にも悩む人間はいるんだよ
髑髏がそうだとは言わないがたかが皿洗い、されど皿洗いだと思う

693:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 22:45:12 fUeqGOYQ0
つまりたかが皿洗いであってもそれまでの髑髏はそれすらも出来なかったんだから充分偉い、と。
まぁ確かに今まで出来なかったことが出来たんだから「良かったね、偉いね」とは思う
でもそれだけでしかない随分とハードルの低い「偉いね」だね・・・
授業さぼっていつもテストで五点だった不良が珍しく十点取れて「勉強したね~」と言われるくらい程度が低い
髑髏は元が最底辺だからって馬鹿にしているようにしか見えんわ

694:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 23:04:36 EeARIzj4O
>>693
そういう事じゃなくて
皿洗いにしても人のためを思ってたら気遣いできてない、思いやり無いとは言えないんじゃ?
人として当たり前なのは分かるが人のためにやってるのに当たり前で気遣いできない、思いやりじゃないと言うのは失礼では?
馬鹿にしてるつもりはない
基準は大切だが気持ちも大切だよ

695:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 23:10:17 owRs1EumO
>>694
何が言いたいのかさっぱりなんだが
キャラに対してどう思おうが各々の自由じゃないか?

思い遣りだとか失礼だとかなんでそればかりに拘るの

696:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 23:14:38 EeARIzj4O
>>695
キャラについては今はどうでも良いし、自由
ただある基準の事が出来なきゃ気遣いできない、思いやりない子認定してるように見えた

697:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 23:17:15 OX+y2Q+h0
はぁ…

698:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 23:18:57 EeARIzj4O
>>697
はあと言われても困るんだが

699:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 23:29:18 owRs1EumO
>>696
そう見えたからどうしたいの?

思い遣りの基準なんて人それぞれだよ
此処は考察スレなんだからレスの分だけ異なった意見が出る
それに対して【ただある基準の事が出来なきゃ気遣いできない、思いやりない子認定してるように見えた】とレスしたところで誰も相手にはしないと思うが

事の発端はいつもの人が「洗い物を自分からするクレオパトラは素晴らしい、思い遣りがある」とレスし、それに対して住人が「洗い物が出来る=素晴らしい/思い遣りがある」とは言い難いとレス
それを見たお前さんが「ただある基準の事が出来なきゃ気遣いできない、思いやりない子認定してるように見えた」と発言

色々混同してないか?

700:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 23:34:38 6N91U8Fb0
>>694
あのさ 皿洗いができたら気遣いが出来る思いやりがある
ってことになると思ってんの?

701:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 23:40:59 EeARIzj4O
>>699
途中しか見てなかった、ごめん
人それなのは分かってるが思いやりがないと見られてるけど内面では気を使おうと努力してる人もいる
それを分かってほしかった
確かに出来ないと何にもなら無いけどそんな人を否定してる感じに見えてもの申したかっただけ
>>700
京子やハルの仕事が楽になれば良いと考えたんじゃないかなと思って
それに対しては押し付けみたいになってごめん

702:名無しかわいいよ名無し
09/08/09 23:51:36 6N91U8Fb0
>>701
>内面では気を使おうと努力してる人
努力してる人のことなんてしらないよ 髑髏の話してるんじゃないの?
それとも髑髏がそうだと?そんな描写ないのに妄想で言われてもね

>京子やハルの仕事が楽になれば良いと考えたんじゃないかな
もしそう考えたとしてもそれが気遣い思いやりができるって誉めるきにはならん
無視した分と心配かけた分考えたらプラスマイナスされてもマイナスよりだよね
してもらったこと考えれば皿洗いなんかやったくらいでチャラにはなんないと思うよ

703:名無しかわいいよ名無し
09/08/10 00:25:58 vDoaQv540
他人に優しくしてもらったから
それに対してなにかするのは気遣いや思いやりってことにはならんだろ
人間として当たり前のことだしね 髑髏はそれすらもできなかったんだろうが

704:名無しかわいいよ名無し
09/08/10 11:21:00 8YA4+EJL0
>>702
未来で骸を脱獄させようとしてる時点で髑髏は他人至上主義思考の努力家
頭悪いな

705:名無しかわいいよ名無し
09/08/10 11:22:22 8YA4+EJL0
髑髏の優しさに比べたら京子やハルの優しさは足元にも及ばない
それに感謝の意をこめて修行の身なのに皿洗いをした
まさに優しすぎる天使

706:名無しかわいいよ名無し
09/08/10 11:33:20 S0KYjIcqO
天使とかキモい

707:名無しかわいいよ名無し
09/08/10 11:38:10 8YA4+EJL0
>>706
キモいか
じゃあ美少女で
どっちにしても髑髏は此処にいる人間や他キャラの百倍は優しい強い子だというのはガチだな

708:名無しかわいいよ名無し
09/08/10 11:45:16 S0KYjIcqO
優しいなら最初から人を無視するなよ

709:名無しかわいいよ名無し
09/08/10 11:46:04 S0KYjIcqO
強いなら戦闘から逃げて寝ようとするなよ

710:名無しかわいいよ名無し
09/08/10 11:46:59 8YA4+EJL0
>>708
優しくされた事がないという悲劇的な過去をもってるんだからそれくらいは当たり前
髑髏は努力家なのにそれを無視されたのは相当辛い

711:名無しかわいいよ名無し
09/08/10 11:47:56 8YA4+EJL0
>>709
あんなに立ち向かってるのに…
それと自分の基準で性格を決めてかかるのはよせ

712:名無しかわいいよ名無し
09/08/10 11:51:18 S0KYjIcqO
>>710
あの態度じゃ普通優しくされないだろ
やたら悲劇なヒロイン描写あるけど、態度見る限り自業自得なとこがあるから同情出来ない
>>711
立ち向かうならすぐ泣いたり逃げたりする?
お前こそ自分基準でもの見すぎだろ

713:名無しかわいいよ名無し
09/08/10 11:56:40 8YA4+EJL0
>>712
天野が髑髏は何一つ悪くないと考えてるんだから受け入れたら?
それと人間そうなっても仕方ない事は沢山ある
ついでに髑髏は泣いても悔しいからであって水から怖くて逃げたことは一度だって無い
髑髏はこれから幸せになる悲劇のキャラなんだよ
ビアンキのフォローで確定した

714:名無しかわいいよ名無し
09/08/10 11:58:49 S0KYjIcqO
腑に落ちないキャラだよなー
甘ったれが悲劇のヒロイン描写で同情されていくなんて
自己投影する信者が出るのが分かる気がする

715:名無しかわいいよ名無し
09/08/10 12:00:54 vMh8CbPkO
失礼な事言うが髑髏がぶっちゃけどうでも良い脇の脇だから悲劇のヒロインになるんじゃね?
多少なりとも掘り下げしようとしてるキャラなら逆に短所にして批判させると思う
獄寺はそうだったし

716:名無しかわいいよ名無し
09/08/10 12:02:57 8YA4+EJL0
>>714
髑髏が甘えてるなら他キャラは相当じゃね?
甘ったれてないキャラなんて殆どいなくなる
つかどこが甘ったれてるの?
>>715
獄寺は生まれついてのDQNだもの
髑髏とは違う

717:名無しかわいいよ名無し
09/08/10 12:09:49 Kt5lNrAT0
>>715
なんとなく納得した

718:名無しかわいいよ名無し
09/08/10 12:15:33 8YA4+EJL0
>>717
髑髏は主要キャラだけど?
それともしも髑髏が孤独じゃなくて友人いたらグロに殺されてたぞ

719:名無しかわいいよ名無し
09/08/10 12:18:18 yqr73JOU0
友人いなかったら、ですか?

720:名無しかわいいよ名無し
09/08/10 12:19:05 8YA4+EJL0
>>719
一番信用するものが下手したら変わるだろ

721:名無しかわいいよ名無し
09/08/10 12:19:24 yqr73JOU0
>>719は忘れてくれすまん
>>718が理解できん

722:名無しかわいいよ名無し
09/08/10 12:22:02 S0KYjIcqO
>>715
あぁ。なるほどな
だから描写が不安定なのか

>>716
迷惑考えずに車道に飛び出すとこ
円陣拒否や人を無視するコミュ力の低さを不幸描写で優しい子(笑)とフォローされてるとこ
負けない!発言したのに負ける寸前で骸と入れ替わるとこ
とりあえずジャイアン原理全て
中途半端な悲劇で健気やら不幸やら言われても同情出来ないよ

723:名無しかわいいよ名無し
09/08/10 12:22:43 TkhTsxwyO
そもそも友人いたら黒曜と関わらないだろ

724:名無しかわいいよ名無し
09/08/10 12:24:09 8YA4+EJL0
孤独じゃなかったら
・髑髏が健気じゃなくなる
・男みたいになる
・八方美人になる
・脱獄しなくなる
・格好が変わる

もしもだよ
髑髏が骸を批判的な目で見つつも恩人だからという礼の為に従ってる
ボンゴレと仲良しで犬や千種と同等に考えてる
使命の為には死を覚悟し、内臓がなくなる中でも戦おうとする
そんなキャラでも良いのか?

725:名無しかわいいよ名無し
09/08/10 12:26:37 8YA4+EJL0
>>722
猫見捨てるほうが最低じゃん
円陣拒否や人を無視するのと優しさは違う
負けないという意味が違うし、髑髏は修行してない中精一杯頑張った

726:名無しかわいいよ名無し
09/08/10 12:26:53 S0KYjIcqO
髑髏が孤独じゃないならまず命を粗末に扱わないから凪で生きていくだろう
髑髏は生まれない

727:名無しかわいいよ名無し
09/08/10 12:27:53 8YA4+EJL0
>>726
猫助けた事の何処が粗末にしてるんだよ

728:名無しかわいいよ名無し
09/08/10 12:33:30 vMh8CbPkO
>>724
格好良いじゃん

髑髏だけ短所を庇ってる感はするな
短所もまた個性と開き直らせずにいる感じ

729:名無しかわいいよ名無し
09/08/10 12:35:36 S0KYjIcqO
>>725
運転手や親から見れば迷惑だよ
根本的なコミュ力がない人間を優しいキャラ推しなんてしないでしょ
それに修行せずに負けない!とかどんだけ自信家なの?
>>727
猫助けたかったからって自分の命は粗末にしてるじゃん

730:名無しかわいいよ名無し
09/08/10 12:35:48 Kt5lNrAT0
>>724
今の髑髏より格好よくね?

731:名無しかわいいよ名無し
09/08/10 12:36:16 8YA4+EJL0
髑髏は良い子と思う努力すれば良いのに
これから大活躍する可能性あるキャラと言われたのに

732:名無しかわいいよ名無し
09/08/10 12:37:58 8YA4+EJL0
>>729
修行できないんだから仕方ないだろ
それととっさに庇って事故にあうのを非難するのはどうかと思う
>>730
義理で骸に従うのは失礼だろ

733:名無しかわいいよ名無し
09/08/10 12:38:26 S0KYjIcqO
あの過去持ちでも>>724みたいな髑髏なら良い子なのかもとは思う

734:名無しかわいいよ名無し
09/08/10 12:39:22 Kt5lNrAT0
>>732
別に?マンセーは出来ないが借りた恩は返すってキャラは
そう珍しくもないし、失礼でもないと思う

735:名無しかわいいよ名無し
09/08/10 12:42:28 8YA4+EJL0
>>734
健気じゃないじゃん
それと髑髏の意志の強さ設定も無くなりそう

736:名無しかわいいよ名無し
09/08/10 12:43:09 S0KYjIcqO
>>732
努力家なら修行の方法位考えるんじゃない?
後周りが悪いみたいに言うから髑髏を批判してるんだからね
髑髏のした事を全面的に否定する気はない

737:名無しかわいいよ名無し
09/08/10 12:44:12 Kt5lNrAT0
>>735
> それと髑髏の意志の強さ設定も無くなりそう
そんなもの初めから無い

738:名無しかわいいよ名無し
09/08/10 12:44:12 8YA4+EJL0
>>736
してたんじゃないの?
イタリア語を勉強してる子がしてないとは考えにくい

739:名無しかわいいよ名無し
09/08/10 12:48:42 S0KYjIcqO
>>738
イタリア語勉強しても役に立つのは登場シーンだけじゃん
幻術の修行は分からないのは仕方ないけど、せめて基礎体力付けるとかさ…

740:名無しかわいいよ名無し
09/08/10 12:50:03 8YA4+EJL0
>>738
マラソンとかしてたかもしれないじゃん

741:名無しかわいいよ名無し
09/08/10 12:50:48 8YA4+EJL0
>>737
ファンブックや霧戦を無視するのはどうかと思う

742:名無しかわいいよ名無し
09/08/10 12:51:31 Kt5lNrAT0
>>741
お前なんか何よりも重要な原作を無視してるがな

743:名無しかわいいよ名無し
09/08/10 12:52:28 8YA4+EJL0
>>742
意思が強いのは原作で分かってることじゃん

744:名無しかわいいよ名無し
09/08/10 14:06:41 vMh8CbPkO
上げてみる
意志が強いというがそれって普通の女の子としてはだろ?
自分の基準で物事判断するなは正論だが頑張ってるその他は何なんだよ

745:名無しかわいいよ名無し
09/08/10 14:52:51 kLPKmzd8O
>>713
>ビアンキのフォローで確定した

>>571

>>575

真っ向から否定した他人の意見を素知らぬ顔で借りるんですね

746:名無しかわいいよ名無し
09/08/10 15:47:43 vMh8CbPkO
今回は髑髏が自力で戦うのかな?
裏で骸が修行していたとかもありそうだが
それと実は千種と入江は仲良くて裏で働いてるとかは無いか
確か、千種の趣味音楽関連だったが

747:名無しかわいいよ名無し
09/08/10 16:20:19 vDoaQv540
>>743
意思が強い?何処見たらそういえるんだよ

内臓がなくなったらその時点で諦めて泣き出す
ここには千種犬骸が帰ってくるとか言いながら敵わないとわかったらすぐ逃げだす
敵を目の前にして泣きながら寝る
グロと戦う時は骸の言うとおりにしただけ
ボイコットに大した理由もなくついていく(これは自分の主観だが特に理由があるようには見えなかった)

意思弱いような気がするんだけど
いっつも口だけで実際の行動が伴ってないし

748:名無しかわいいよ名無し
09/08/10 17:23:20 zxEz92GCO
意志が強いとか、髑髏だけじゃないよね。
妹と後輩探して日本を5周程回った了平もすごくね?
命かけてツナの為にリング手に入れようとしたり
拷問受けて虫の息でも口割らなかった獄寺もすごくね?
マフィアとしての掟守って、能力まで失ったフウタもすごくね?
つかこの漫画で一番素晴らしいキャラって奈々ママンじゃね?

749:名無しかわいいよ名無し
09/08/10 18:00:57 vMh8CbPkO
一番最後は主観だよ
いつもの人の真似ならよせ

750:名無しかわいいよ名無し
09/08/10 18:16:46 d20pWBqH0
>>749
>いつもの人の真似ならよせ

ええええええ…
いやつっこんだら負けか?

751:名無しかわいいよ名無し
09/08/10 18:22:23 vMh8CbPkO
一番素晴らしいのはママンじゃね?というのは髑髏が一番素晴らしいと連呼してるいつもの人の真似に見えた

752:名無しかわいいよ名無し
09/08/10 18:25:22 kLPKmzd8O
>>750
負け(´・ω・`)

753:名無しかわいいよ名無し
09/08/10 18:56:36 slkZvEJJO
>>738>>740のような
「~してたとは考えにくい」とか、「~してたかもしれない」とか
予想や想像や妄想を持ち出すのは無しにしようよ

原作をどう深読みするかには個人差があるんだから、
「~かもしれない」とか「~とは考えにくい」ような意見は
考察をするうえで平等に伝わる根拠とは言えないよ

754:名無しかわいいよ名無し
09/08/10 23:30:23 vMh8CbPkO
髑髏は感情移入しやすい人と冷淡な人とで捉え方が違いそう

755:名無しかわいいよ名無し
09/08/10 23:51:52 1GHaTqxw0
自分は髑髏に感情移入なんてできない
なんであんな行動とるのかまったく理解できないし

756:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 00:01:15 Kt5lNrAT0
何考えてるんだか分からないキャラだから感情移入は難しいと思う

757:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 00:02:23 Kt5lNrAT0
tk感情移入=自己投影してれば
キャラの見方が変わるのって当たり前のような希ガス

758:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 08:02:00 O7GfxWdxO
どのキャラに感情移入して読もうが、それは読み手の自由だが、
「(自分の感情移入フィルターを通してみた姿こそ)このキャラの真実の姿!」
と他人様に押しつけたりするのはよくないな
まして「作者は~という意図で描いた」とか、「今後主役は○○に交代!」とかももってのほかだ
作者の意図も作品の今後も、作者にしか分からないんだから、
フィルター越しに見た景色を、真実のように公言するのはいけない

他人様の目に触れる場所での発言なんだから、一歩ひいた冷静な視点での発言を心掛けるべき

759:夢
09/08/11 11:36:09 +0ceJtR60
>>754
確かに情に厚いというか人の気持ちに敏感でギャグとシリアスを切り分けられる人は
過去→親に捨てられ、友達も出来なくて可哀想
円陣拒否→骸側としての役割を全うしてるだけ
無視→ただのギャグで髑髏は被害者
負け→弱いけど精一杯頑張ってる
グロ戦→信じるものが出来た成長と孤独からの脱出の感動シーン
啖呵を切る→居場所を大切にしてる一途で意志の強い姿
逃げる→無力だから仕方ない
涙→犬や千種を大切にしてる姿
雲雀に連絡→協調性が出来た
メローネ基地→骸なしで行動する成長
倒れるシーン→健気
交流→成長と髑髏可愛い
戦う姿→意志の強さ

760:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 11:39:48 MxiDClLhO
>>759
いやいやそれ、狂信者の考え方だろwww

761:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 11:42:39 +0ceJtR60
メル欄は気にしないでくれ

冷淡でギャグとシリアスを切り分けられない人
過去→自業自得
円陣拒否→礼儀知らず
無視→礼儀知らず
負け→口だけ
グロ戦→世界狭い
啖呵を切る→居場所を大切にしてる一途で意志の強い姿
逃げる→意志弱い
涙→ただめそめそしてるだけ
雲雀に連絡→当たり前
メローネ基地→雲雀に連れてこられた
倒れるシーン→健気
交流→人としての礼儀
戦う姿→当たり前
ボイコット→流されてる

762:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 11:43:50 +0ceJtR60
>>760
結構物事を冷静に見られる23の姉がそう言ってたが
自分の姉は髑髏信者か

763:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 11:59:44 MxiDClLhO
>>762
冷静に見れてないって
始めからおかしいじゃん
無視とかをギャグとして見てるなら髑髏は被害者なんて発想しないしwww

764:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 12:11:25 +0ceJtR60
そりゃそうか
失礼した

しかし無視って結構印象に残るよな
守護者って結構良く考えると他人への礼儀なってないキャラ多いけど
獄寺以外ではダントツで髑髏態度悪い風に見えてしまう

765:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 12:11:31 5VmRGmvhO
>>759
髑髏は被害者って…髑髏は全面的に悪くないの!って主張?
情に厚いなら無視された相手のことも考えそうなものだけど。

766:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 12:13:43 +0ceJtR60
>>765
回りが悪いと言うか天野がそんなギャグをしたのが悪いと言う考え

767:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 12:23:13 5VmRGmvhO
>>766
それは信者っぽい考えだね。
ギャグだろうがあれもクローム髑髏としてのキャラクターなんだろ。
作者なんだから何描こうが天野が真実。

768:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 12:32:18 O7GfxWdxO
>>766
それ言ったら「レヴィがから回っているのはそんなギャグを考えた天野が悪いんであって
レヴィは被害者!」とかだって言えちゃうし、
突き詰めれば「××が○○なのはそんな設定を付けた天野が悪いんであって
××は被害者!」とかキリがないぞ

自分は髑髏の無視に関しては、「髑髏は人見知りの気がある」的な髑髏の個性の表現だと思ったから、
ギャグだとは思わないし、髑髏が被害者だとも思わないな

769:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 12:34:03 +0ceJtR60
>>767>>768
うん、失礼した

770:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 12:35:38 MxiDClLhO
髑髏ってもしかして男とは交友関係あったのかな?
人見知りなら男女問わず緊張したりするのに女の時だけもじもじだし

771:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 12:38:03 +0ceJtR60
>>770
でも交友あったなら母親が友人いないというのは一寸おかしいような(母親が知らなかった可能性もあるが)
それに交友関係あるなら居場所がなかったというのはその人に失礼極まりないと思うぞ
流石にそんなキャラじゃないだろ

772:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 12:41:55 MxiDClLhO
>>771
そうだよな
無視の事考えたら髑髏って男と女の前で態度変わってるなぁって思ったからさ
しかも女相手の方がもじもじってのも不思議だと思っただけ
人見知りの女の子って同性の方が緊張するもんなのか?

773:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 12:49:59 +0ceJtR60
考えられるのは
・骸様の命令だから頑張って交流してます
これかな?
リアルと混合するのはどうかと思うが女は男より陰湿だから怖いのかもしれない
京子やハルみたいなタイプは早々いなさそうだし
表では好意的だけど裏では悪口言いまくるのは女の方が多い

774:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 13:13:41 /PYHvjav0
命令されれば交流出来るのか
じゃあ本来は出来るんだけどやってないってことになるよね

775:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 13:45:04 WH4MIaz8O
交流って良く分からん
人に話しかけるだけでも交流なのか?

776:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 14:26:01 6Ofa5Fvp0
女の子をシカトして逃げたのはギャグじゃないよな

>>773
陰湿な女が怖くて怖がってたって感じじゃなかったけど
ただもじもじしてるだけで

骸様が一緒にいろって言った人が悪い人なはずがないの
だから信じてるの ってことじゃないの?
ツナに関しても同じで骸様が従えって言ってる人が悪い人なはずがないの
って感じなのかも

777:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 14:38:12 /PYHvjav0
>>776
> 骸様が一緒にいろって言った人が悪い人なはずがないの
> だから信じてるの ってことじゃないの?
> ツナに関しても同じで骸様が従えって言ってる人が悪い人なはずがないの
> って感じなのかも

骸様が従えって言ってる人だから悪い人じゃないの
だから挨拶代わりにキスだって出来ちゃうの
でも女の子たちについては何も言われて無いから逃げちゃうの
話しかけられてもスルーしちゃうの

なんだかなあ…

778:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 16:32:19 6Ofa5Fvp0
ま 想像だけどね
千種犬やツナはなんだか最初から結構信頼してたっぽいし
その理由がわからないからそうかなって
以外と人をすぐ信頼して妄信しちゃうタイプなのかもね

779:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 16:44:55 +0ceJtR60
一番最初についてはモテ王サーガの台詞だな
「一番最初とキャラが違うというのは良くある事」
結構自分の意見を持ってない子なのかも


780:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 18:05:31 WH4MIaz8O
まあ、これからに期待しようや

781:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 20:10:22 WH4MIaz8O
黒曜や髑髏についてはアンチヒーローポジとして後で詳しく掘り下げるんじゃ?

782:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 20:17:06 7+tuHvg10
どういう意味で?

783:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 20:17:56 pVOlBIg5O
いつもの人へ

雑談と避難場で暴れるのは止めろ
なんの為に隔離があると思ってんだ

784:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 20:22:25 WH4MIaz8O
>>782
正当性がある復讐をしたキャラと罪を犯した人間を慕う幼い少女って感じで
>>783
いたの?

785:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 20:24:44 6Ofa5Fvp0
>>784
正当性ってwランチアさんのこととか並盛の住人とか無視?
髑髏は骸達のやったこと知らないでマンセーしてるだけだしw

786:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 20:27:29 pVOlBIg5O
WH4MIaz8O=+0ceJtR60=いつもの人?

いつもの人と文面主張が似てるんだが

787:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 20:32:28 plMBVgMnO
>>786
間違いなく+0ceJtR60はいつもの人だろうな

788:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 20:32:39 WH4MIaz8O
>>785
だからと言って犬や千種がやった事にも正当性はある
互いの犠牲と苦しみの衝突を描くとかはあり得るのでは?
髑髏にしても犯罪者だから従うの止めるとは思えん
>>786
違うよ


789:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 20:34:13 pVOlBIg5O
>>788
済まない

790:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 20:40:17 6Ofa5Fvp0
>>788
>互いの犠牲と苦しみの衝突を描くとか
意味わかんね
正当性があったのはエストラーネオに復讐するまでだろ

髑髏はね 知らないまんまのような気がする
脱獄させようとしてるし
知ったら女の子やツナと仲良いまんまじゃいられないだろ

791:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 20:43:38 plMBVgMnO
>>788
互いの犠牲と苦しみって何?

792:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 20:55:23 WH4MIaz8O
>>790
個人的にはマフィアに復讐するのは正当性があると思う
黒曜の間違いはそれに対して責任を取る気が一切無いのと一般人を巻き込んだこと
だから黒曜に文句を言えるのはツナ、山本、雲雀、並盛中の皆さんだけだと思う
それに黒曜はいつか被害者と向き合わないといけない日が来ると思うんだが

髑髏も罪はないとはいえ黒曜を名乗るならそれに向き合わなきゃいけないんじゃないだろうか?

793:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 21:00:34 WH4MIaz8O
連投すまないが未来編の髑髏は人に興味持たずに成長した髑髏だと思ってる
だから今の髑髏とは別人と考えてる

794:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 21:14:25 7+tuHvg10
別人です! とか言われてもね
髑髏は髑髏でしょ やったのは十年後の髑髏
今のまま成長したらやらないなんて言い訳は通らないよ

ってか被害者と向き合うって言うならムクロウを盗まれたグロと
向き合ってれば?

795:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 21:25:20 6Ofa5Fvp0
髑髏は犯罪者をマンセーする意味を理解するべきだとは思うけどね
今の所それは期待できないかな?
ってか髑髏は未来にこなきゃ友達もできないのか

>>794
そういや盗んだことになるんだよな

796:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 21:49:57 /PYHvjav0
>>792
> 髑髏も罪はないとはいえ黒曜を名乗るならそれに向き合わなきゃいけないんじゃないだろうか?
そこまでの掘り下げは無いんじゃないかな
主人公が黒曜ならやるかもしれないが黒曜なんて脇の脇
ミルフィのように物語に絡むのならばやる可能性もあるだろうけどさ

797:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 21:50:56 WH4MIaz8O
設定が下手したら主要キャラより凝ってるし、これから色々ありそうだと思うんだが

798:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 21:54:45 /PYHvjav0
凝ってるか?
信者の欲目で見るから凝ってるように見えるんじゃね

799:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 21:58:22 7+tuHvg10
凝ってる? どこら辺が?

800:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 22:00:38 pVOlBIg5O
「自分が贔屓にしてるキャラはどのキャラよりも設定や見てくれが凝っている!」

それが信者と言うものさ

801:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 22:01:35 WH4MIaz8O
・不幸な過去
・それに対して矛盾した行動
・精神的にかなり幼い
これら

802:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 22:05:53 /PYHvjav0
>>801
> ・不幸な過去
黒曜やフゥ太やツナや獄寺だって不幸

> ・それに対して矛盾した行動
丁寧に書かれて無いからおかしなことになってるだけじゃね
矛盾した行動が展開に生かされているのなら言いたくなる気持ちもわかるが
いままでには無かったよね

> ・精神的にかなり幼い
え?凝ってる?

803:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 22:08:33 7+tuHvg10
ユニやツナみたいに凄い設定がつけられてるならわかるんだけどね
髑髏は特にないよね?

804:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 22:09:57 kPXvD9c70
遅レス極まりなくてごめんなさい。でも、ちょっと言わせて欲しい。
個人的には>>724の髑髏の方がずっと魅力的に感じる。

> ・男みたいになる
> ・八方美人になる
> ・脱獄しなくなる
> ・格好が変わる

紅一点としての中途半端な地位にに甘んじることなく、それこそ”意志の強さ”で必死に戦い、周囲とも積極的に交流し、
犯罪者を脱獄させるために職務放棄して行方をくらますこともなく、不自然な露出もしない。
いいよコレ。格好イイじゃないの。

> 孤独じゃなかったら
> ・髑髏が健気じゃなくなる
あと、いつもの人は健気の意味をちょっとはき違えてるんじゃないの? 髑髏に孤独でいて欲しいの?
大辞仙ひいてみたけど、「健気」は
【1 殊勝なさま。心がけがよく、しっかりしているさま。特に、年少者や力の弱い者が困難なことに立ち向かっていくさま。】
ってあるから、前提として髑髏が常に孤独でか弱い女の子じゃなきゃ、健気じゃない!って思ってるのかな。
犯罪者に付き従うという意味を噛みしめることもしないで、健気でいるためにいつまでも弱いままで、
ボンゴレ側に失礼な言動を取ったらどうなるかとかろくに考えることもしない、それこそお人形みたいな頭の弱い子でいて欲しいの?
しかもそれで女神とかって崇められるんでしょう?はっきし言ってムチャクチャじゃない。
私見だけど、大ざっぱに言って”神様”ってのは、
周りから愛されることしか頭にないパトラとは真逆で、周りを愛することしか考えてない存在かと。

> もしもだよ
> 髑髏が骸を批判的な目で見つつも恩人だからという礼の為に従ってる
> ボンゴレと仲良しで犬や千種と同等に考えてる
> 使命の為には死を覚悟し、内臓がなくなる中でも戦おうとする
> そんなキャラでも良いのか?
逆に、こんなキャラのどこが悪いのか訊いてみたいよ。本気で。

805:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 22:15:40 WH4MIaz8O
>>802
髑髏達を成長させるためにあからさまに矛盾してる行動取らせたり、精神的に幼いキャラにしてるんじゃ?
それとツナが仮死ならツナだけ装置に入れずに指輪を盗んでイタリアの骸を入れ替えたら良いのでは?
ツナなら骸出す権限ありそうだし
髑髏に修行させるのは髑髏が骸より何か期待できるからじゃないのかな?

806:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 22:19:54 7NkKJush0
>>805
>髑髏達を成長させるためにあからさまに矛盾してる行動取らせたり、精神的に幼いキャラにしてるんじゃ?
→「達」って髑髏以外誰?

>それとツナが仮死ならツナだけ装置に入れずに指輪を盗んでイタリアの骸を入れ替えたら良いのでは?
→意味が分からないからもっと分かりやすく言ってくれ

ツナなら骸出す権限ありそうだし
→リボーンが逆らうなみたいな事言ってたからないんじゃない?

>髑髏に修行させるのは髑髏が骸より何か期待できるからじゃないのかな?
→現状で骸に修行させるのは話の展開的に無理だろ

807:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 22:25:34 WH4MIaz8O
>>806
分かりやすく言うと
今未来ツナは丸くて白い装置にいる
でも装置に入れた入江は知り合いだし、ツナは生きてる
それなら入江が何かしてツナだけ入れ替えるようにして、ツナが骸に十年バズーカ打たせたら良いのでは無いだろうか?
そういう意味
復讐者に手を出すなと言うが非常事態なら頼めば出してくれるんじゃなかろうか?

808:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 22:33:15 7NkKJush0
>>807
せっかく解説してもらったのにまだ分からない…すまん

未来ツナは生きているから、未来ツナを装置に入れず、
通常通り10年バズーカで入れ替えるって事?
その場合、どちらのツナも5分しか入れ替わった世界に入れないけど、
それでどちらのツナに何かをさせるという事?
例えば並盛→牢獄は5分じゃたどり着けないと思うぞ
骸に10年バズーカを打つんじゃなくて、
入江ではなく骸が10年バズーカを撃つ役に回るという事?
あと指輪を盗んで~っていうのは誰の指輪を誰が盗むの?

809:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 22:39:41 WH4MIaz8O
>>808
盗むのは髑髏のリングの事
5分の入れ替わり制限時間については入江なら延長出来そうだぞ

810:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 22:43:55 kNbsPG/s0
未来ツナを過去に送り込んで、クロームから指輪を盗む
その後、牢獄から未来骸を出してもらって10年バズーカ撃って過去骸と入れ替えるって事かな?

811:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 22:46:51 WH4MIaz8O
>>810
そういう事
分かりにくくてすまない

812:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 22:49:50 7NkKJush0
>>809
入江に入れ替わり制限時間を5分以上にしてもらったうえで、
未来ツナと現在ツナを入れ替える
  ↓
未来ツナが現在の世界で、髑髏が未来に送られる前に髑髏からリングを盗み、
牢獄にいって骸を牢獄からだし、10年バズーカで現在骸を未来に送り込む

って事?

813:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 22:54:32 7NkKJush0
のんびり書いている間に>>810-811で回答が出てたや

仮に未来ツナに骸を牢獄から出す権限があるとしても、
過去の世界で
「私は10年後のボンゴレ10代目です
 10年後の世界がミルフィオーレによって危機なので、私の権限で骸を釈放してください」
って言っても、過去の復讐者からしたら
「え?10年後の人間?ミルフィオーレ?未来が危機?この人何言ってんの?」
って感じじゃないのかな

814:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 22:54:50 WH4MIaz8O
微妙に時系列が違う

未来ツナ、未来骸を出してもらう

入江に現代と未来を入れ替えてもらう

髑髏の指輪を盗む

復讐者と話をつけ、入れ替える了承を得る

骸を入れ替える

815:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 23:03:13 7NkKJush0
>>814
>復讐者と話をつけ、入れ替える了承を得る

>>813の「釈放」を「入れ替える」に変えた感じで、
入れ替える了承を得るのは難しくないか?

816:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 23:05:04 WH4MIaz8O
じゃあ忍び込んで撃って入れ替えるで

817:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 23:27:13 6Ofa5Fvp0
ツナどんだけ万能なんだよ
もしかしたら大人骸がやられるのは計算外のことなのかもしれない

818:名無しかわいいよ名無し
09/08/11 23:42:11 kNbsPG/s0
>>816
あの骸が入っている容器、多分防弾対策がされていると思うよ
それに、後々ボンゴレにとって不利になることはしないと思う(白蘭を倒した後の未来がどうなるかわからないけれど)
復讐者は白蘭の支配下にあることも考えられるし

>>805に関して
いかに自然にリングを未来に持ってこさせるかが大事だったんだと思う。クロームが未来に来るほうが骸を助け出すよりはリスクが少ないし
リングを手に入れるついでに過去守護者を抹消しておこうっていうのが、どちらに対しても一番確実な案だったんじゃないかな
クロームが期待できるとかは関係ないと思うよ

819:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 11:32:19 j452tPSC0
>>804
聞き捨てならないことがあるからそれに反論させてもらう
骸への中世の必死さがなくなったら健気じゃなくなるだろう
そして髑髏はちゃんとボンゴレの立場を考えてるし、周りを愛してる

それともしも髑髏が> 髑髏が骸を批判的な目で見つつも恩人だからという礼の為に従ってる
> ボンゴレと仲良しで犬や千種と同等に考えてる
> 使命の為には死を覚悟し、内臓がなくなる中でも戦おうとする
こんなキャラの場合の予想
見た目…勝手気ままな凪ヘアで普通の私服dふぇ忠誠心が全く見えない
標的113
「クフフフフフフ 否我名はクローム髑髏」→「違います。私の名前は凪です。失礼しました」
凄くダサい

標的114
「私きりの守護者として失格かしら」「信じてもらえないのね」
→「信じてくれなくて構いません」「ですがお願いですから戦いに出してください」頭を下げる
「有難う、ボス」(キス)→「有難うございます」(頭を下げる)
可愛くない
「いらないよそんなの」→「有難うございます、ですが結構です」もしくは参加
おかしい

標的115
「誰だろうと負けない」→「勝たなければならない」
男か
「駄目ー」→「その前に貴方を倒す!!」
「かは…」→「それでも倒す」
ゴリラ女
友達も作ろうとしないと言う箇所がなくなる
「なんだかほっとしてる」→「まだ死にたくない」
見苦しい
「骸様、骸様。役に立ちたかった」→「骸さん、恩返しできなくてすみません」

820:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 11:40:22 j452tPSC0
標的117
「ボス」→「ボス、心配掛けて御免なさい」
「どっちでも」→その言葉すらなくなり、「心配してくれて有難うございます」
「犬と千種がいなくなちゃって」→「骸さんの部下が消えたから探しに行くんです」
「こちらこそ私達のようなならず者を仲間として認めてくれて有難うございます。これから頑張ります」
八方美人

おまけ話
イタリア語を勉強するから筋トレやマラソンするに変わる
男か

標的131
「う…」→「迷惑を掛けるぐらいなら私が犠牲になります」
嫌な子

821:未来編
09/08/12 12:06:37 j452tPSC0
標的158
「犬…千種…」→「城島君、柿本君?」

標的162
「骸様何がどうなってるの?犬、千種何処言っちゃったの?」
→「おかしな世界、外にはいけない。骸さんとも連絡が取れない。他の人たちは何処に行ったのかしら?」
絆が見えない

標的163
「痛い」→「放してください!!」
「生まれつき」→「意味分かりません、変態!」
ゴリラ
「出てって、ここは私たちの居場所・・・」「ここには骸様と犬千種が帰ってくるの!!」
→「出て行ってください。ここは骸さんとその部下が大切にしてる場所」「帰ってくるまで守ることが私の使命!!」
「嘘」→「どういうことですか?」
絆全然見えないし性格悪い
脱獄援助に髑髏不参加
ミルフィ探索で行方不明に
「嘘!!骸様は負けない!!」→「私を助けたあの人が貴方に負けるとは思えません」
にげなきゃ→手を引っかいて戦う
ゴリラ

標的164
骸様呼びが骸さん呼びに
有幻覚が呼べなくなる(骸と信用するものが食い違うから)

標的169
「骸様を…」→「役に立てなくてごめんなさい」
骸無視

標的171
涙流さずに伝えようとしてることを考える
アクティブすぎ

骸生存を聞いても倒れずに胸をなでおろして「恩返しはまだできる」と喜ぶだけ

女の子との交流でもりもり飯を食い笑うか「気に掛けてくれて有難う。だけど大丈夫」よ言うだけ
嫌な子

イーピンとの交流がなくなる
寝てるのが筋トレに
ゴリラか

「強くなりたい」→「強くなってボンゴレに恩を返せるようになりたい」(思い浮かべた人物がかなりの量に
八方美人

ボイコット参加しないか男側に付く
空気読めない

以上

822:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 12:36:41 2FmCIhRE0
>女の子との交流でもりもり飯を食い笑うか「気に掛けてくれて有難う。だけど大丈夫」よ言うだけ
>嫌な子
いい子じゃん
女の子達の作ったご飯もりもり食べて笑ってくれるっていい子じゃん
気にかけてもらったことに感謝してその気持ちを伝えられるなんていい子じゃん

823:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 13:37:52 Q+bUVgdRO
快活が良くて礼儀を弁えてるお嬢さんじゃない。
なにがゴリラだよ。
人当たりも悪くなさそうだしそっちのが頑張り屋さんっぽいよ。

824:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 13:38:21 j452tPSC0
>>822
髑髏の笑顔の価値や絆の深さが安っぽくなっても良いのか?

825:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 13:43:25 j452tPSC0
>>823
完全な異物になるじゃん
それにこんなにアクティブで口だけの女はゴリラだろ

826:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 13:46:24 2FmCIhRE0
>>824
安っぽいって・・・笑顔なんてもったいぶるようなもんじゃないと思うよ
よく笑う京子、ハル、イーピンとかの女の子の笑顔って生き生きしてて魅力的じゃないか?
それにキャラの性格が変われば天野のキャラの魅せ方も変わるだろ

827:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 13:48:22 j452tPSC0
>>826
滅多に笑わない絆と覚悟の美少女キャラからゴリラになったら確実に人気落ちるな

828:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 13:50:13 Q+bUVgdRO
>>825
異物に決まってるだろ?
お前が作った別キャラなんだからww
全部変わるに決まってる。だって全部変わるようにお前が設定したんだから。
私はゴリラ嫌いじゃないから悪口に聞こえないな。

829:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 13:51:45 2FmCIhRE0
>>827
髑髏は性格が変わったらコングチャンネル使ったみたいに体つきも変わるのか?

830:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 13:53:39 j452tPSC0
>>828
まあそうだが黒曜との絆が薄くなったらいる意味ほぼなし
>>829
銀魂のお妙で使われる意味合いのゴリラだよ
それと髑髏の容姿だから人気出た、凪の容姿なら人気でなかったとか誰か言ってなかったか?

831:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 13:57:02 2FmCIhRE0
凪の方がかわいいと思うんだがな…
てかそんなの推測だからアテになんよ

832:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 13:59:56 j452tPSC0
取り合えず髑髏は髑髏のキャラだから魅力的なんだよ
変わったら嫌われるだけ

833:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 14:04:40 2FmCIhRE0
変わっても大して嫌われも好かれもしないんじゃね?
性格がどうであろうと読者にとっては唐突に出てきた黒曜の新参キャラってのも
戦闘に参加する少女キャラってのも変わりようがないんだし
強い女キャラもビアンキやラルで人気あるし、今とは違うファン層になるだけだと思う

834:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 14:06:32 j452tPSC0
>>833
性格は結構人気に影響するぞ
髑髏があんなに出てないのに大人気なのはどうして?

835:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 14:13:28 Q+bUVgdRO
キャラデザと良いポジションがあるから、がまず来るよね。

836:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 14:14:46 j452tPSC0
>>835
ポジションは良くないだろ
性格だよ性格
魅力的に見せるために色々と工夫された性格だから人気なんだろ?

837:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 14:19:47 2FmCIhRE0
>>834
バトルの出来る女キャラでツナ達と同年代で出番多くてキャラデザも悪くないから
ってかゴリラの例にも出されてるお妙もそこそこ人気あったはずだし性格のせいで人気に大きな影響あるとは思えん
っていうか大人気って言うほど髑髏に人気があったっけ?
もともとリボーンは男キャラの人気が圧倒的だし性格も分からなかった八代目がなぜか大人気だったし
髑髏って印象に残るほど大人気だった覚えが無いんだが

838:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 14:21:28 j452tPSC0
>>837
お妙、作者に負けたぞ
それと前にも出したがギャグ時代のツナが人気だし性格もあるだろ
髑髏の健気な性格で髑髏は人気になったと考えるのが普通だろ

839:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 14:23:40 j452tPSC0
八世については色々疑惑あるからな
あんなに出番無かった中で13位は相当

840:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 14:25:25 Q+bUVgdRO
いや、髑髏の性格って作り込み不足だよね。
初期と別物だし、行き当たりばったりで無難なとこに落ち着いた感漂ってね?
あれの同種的なキャラってほぼ間違いないし
すごく無難な性格設定だと思ってた。
で、投票みて人気ないなぁとは感じた。

841:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 14:27:02 j452tPSC0
>>840
無難って?
一番魅力的に映る設定じゃん
初期とキャラが違うなら山本は相当だよ
それと13位は大人気だろ
ガチで組織票の証拠が出てるキャラもいるんだし

842:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 14:28:09 2FmCIhRE0
>>838
そうなの?
第一回のときはお妙は十位前後にいた気がしたんだが…

ていうかツナを例に出されても微妙じゃないか?
人気投票なんて主役は大抵三位くらいまでには入ってると思うが

843:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 14:32:03 j452tPSC0
>>842
第二回では18位辺りだよ
主人公だがマサルさんのフーミンは五位だったし主人公だからと三位に入るわけではない
それとランチアはどうなの?あれ顔?

844:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 14:39:42 2FmCIhRE0
ランチアは一番好きとは言わんが顔も戦い方も性格も普通に好きだぞ?

てか話ずれてきたな・・・
髑髏が性格が違っても天野の魅せ方次第だから人気があがるかもしれないし落ちるかもしれない
それは誰にも分からないだろう
なんでそんなことを髑髏の性格が変わったら絶対人気落ちる!と決めたがるの?

845:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 14:40:20 j452tPSC0
それに髑髏は見た目自体は他キャラと変わらないじゃん
性格が魅力だからああだった
ラルの事もあるし

846:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 14:41:56 j452tPSC0
>>844
だって例に出した改変髑髏最悪じゃん
髑髏はあの優しくて頑張り屋で意思が強くて覚悟がある黒曜至上主義の不幸少女だから大人気なんです
それと顔に引かれたわけじゃないじゃん
性格も大事

847:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 14:43:48 PjUd8srgO
いつもの人って話そらすの上手いよね
抽象的な表現を使わなければいい子だっていえるんだから
喚かないで冷静になればいいのに
できればの話だけど

848:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 14:45:20 j452tPSC0
>>847
話そらしてないけど
髑髏は素晴らしい作者に愛され、読者に溺愛されるために生まれてきたキャラだと証明してるだけ

849:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 14:47:36 PjUd8srgO
>>848
だからそれを具体的に証明しろって言ってるんだよ
数学の証明が得意って言ってたしやってみてよ

850:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 14:47:39 2FmCIhRE0
>>864
あれが皆から大ブーイングくらったか?
あれ気に入った人も自分も含めいたし、改変髑髏最悪なんてID:j452tPSC0の主観だし
人の好みなんかそれぞれでしょ?
だから人気投票でも票が入るキャラが一人に集中しないで分かれてるんだしさ

851:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 14:47:40 Q+bUVgdRO
髑髏は装飾が厨に受けそうな感じ。

852:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 15:05:59 j452tPSC0
>>849
髑髏に関しては性格マンセーばかりで見た目のマンセーは殆ど無い
髑髏は顔がミイラでも13位になってたと思うよ
髑髏に関しては顔はオマケ
髑髏の歌で深い考察出てたし
見た目しか見てないならギャグ自体のツナが二位はありえなし
天野が凄く気に入ってる描写もちゃんとあるよ
髑髏のバトルだけはべたを薄くしたり凄い工夫なされてるし
髑髏と女の子の交流で凄い尺取ったじゃん
>>850
お前だけだったじゃん

853:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 15:10:27 2FmCIhRE0
>>852
もう一回見直してから言え

854:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 15:13:42 PjUd8srgO
>>852
それのどこが具体的に証明されてるの?
そこからさらに具体的にしてよ。数値的でもいいし
客観的にならないと冷静な考察はできないんだよ


855:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 15:20:54 xFPXGYwk0
>>819
こんなキャラだったら自分は髑髏を好きだっただろうな

>>852
あれ髑髏のためだけじゃなくて女の子ageとボイコットを男VS女に
するためでもあったと思う

856:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 16:51:54 j452tPSC0
>>854
数字的ね
了解
某動画サイトの書き込みで髑髏の顔がかわいいといってる人は皆無
性格が良いといってる人は何人もいたよ
これでどうかな?
>>855
髑髏アンチだからだろ
髑髏好きは交流自体気に入らなかった人もいるし今の性格を非常に気に入ってるよ
それと女の子を上げるならボイコットに正当性を持たせ、髑髏が完全な女子の味方になるはず

857:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 16:58:22 xFPXGYwk0
>>856
某動画サイトってw
じゃあ髑髏の顔を可愛いと思ってる人は皆無ってことね

自分は別に髑髏アンチじゃないよ
無関心なだけで だって好みじゃないし

858:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 17:02:01 j452tPSC0
いるかもしれないけど性格が好みな人が多いという証拠

859:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 17:02:27 Q+bUVgdRO
髑髏可愛いって言ってる人が皆無じゃなくて
顔が可愛いってのが皆無なの?
わざわざ顔が、とか書かないと思うけどなぁ。
つか漫画キャラは顔ありきの性格の評価だと思うけどなぁ。

860:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 17:04:18 Zllnjuv0O
あの外見であの性格だから好きなんじゃないのか?
漫画のキャラ好きになる人ってそんな人が多いと思うけど

861:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 17:06:30 xFPXGYwk0
>>858
ふーん
自分は顔は結構好みだけど性格はなんかよくわからないから苦手だわ

ってか髑髏の場合可哀相設定が厨房に受けてるんじゃないの?
自己投影しやすいから

862:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 17:08:59 j452tPSC0
>>860
つまり性格はかなり重要という事だよな
あの性格じゃなかったら此処まで人気じゃ無かったよな
やっと髑髏のキャラの素晴らしさを認めたな

863:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 17:11:53 Zllnjuv0O
>>862
えぇ…何でそうなるんだ
別に髑髏のこと素晴らしいキャラとか思ってないんだが
ただ性格だけで好きになるという人はあまりいないと言っただけなのに

864:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 17:11:53 IqWSQ8Jr0
>>862
ここまでの人気ってw人気投票13位だったっけ?
ってか逆に言えば見た目もかなり重要あの見た目じゃなかったら
人気も下がったってことだろ

865:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 17:12:40 j452tPSC0
>>861
あんなに頑張ってる描写が無かったらただのお飾り
獄寺だって過去で受けてるわけじゃないだろ
まあ、黒曜みたいにやたらと過去過去煩い厨もいるから飾りじゃない人もいるかもね

866:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 17:14:45 j452tPSC0
>>863
でも性格も大切だろ?
正直顔が好きだからランチア好きとか初期ツナ好きな人は多くは無いと思うぞ
>>864
そこまで顔は重要ではないよ

867:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 17:15:46 2FmCIhRE0
自分、ランチアのキャラデザ好きだから性格とか見るようになったが

868:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 17:17:02 xFPXGYwk0
>>865
>あんなに頑張ってる描写
そんな描写あった?
>獄寺だって過去で受けてるわけじゃないだろ
獄寺はね?
髑髏の信者は欠点は過去があったからしょうがないって言い張るでしょ?
親が悪いクラスメイトが悪いって
コミュ不全厨房とかが自己投影しそうな感じだよね

869:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 17:17:15 j452tPSC0
>>867
でも性格が好きだから全部好きになったという人も多いと思うが?
お前の主観で言われてもな
兎に角髑髏の性格は最高のセレクトだろ?
あれ以上良い組み合わせは無い

870:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 17:18:41 oAgdV4re0
髑髏の性格は好き嫌いがハッキリ分かれるタイプなんじゃないかと思った

>>869
> でも性格が好きだから全部好きになったという人も多いと思うが?
> 兎に角髑髏の性格は最高のセレクトだろ?
> あれ以上良い組み合わせは無い
これってお前の主観だろ?

871:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 17:18:59 2FmCIhRE0
>>869
いや…ID:j452tPSC0の主張こそ主観だろ?
自分は自分に限定して好きになった理由挙げてるが
ID:j452tPSC0はID:j452tPSC0と面識ない人間のことまで主観で決め付けてるだろ

872:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 17:19:49 xFPXGYwk0
>>866
ランチアさんはカッコイイと思うよ
ってかキャラ人気なんて顔と性格あわせてでしょ
初期ツナは顔会わせても性格合わせて二位だったんだろうね
髑髏は顔と性格合わせて十三位

873:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 17:19:55 Zllnjuv0O
>>866
漫画なんだし見た目の方が重要だと思うぞ
特に脇役は少ない出番の中で顔覚えてもらわないとだから、外見凝る場合が多いし

ランチアさんもある意味顔ありきな人気だと思う
コワモテ面だけど優しいというギャップ的な意味で

874:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 17:20:20 j452tPSC0
>>870
でも他の性格だったらもっと嫌われてただろ
>>871
何の証拠にもならんのに喚かれてもね

875:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 17:21:44 oAgdV4re0
>>874
> でも他の性格だったらもっと嫌われてただろ
さっきから言い切ってるけどソースでもあんの?
某動画サイトで言ってたとか髑髏厨のブログで書かれてあった
とかはソースにならないからやめてね

876:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 17:22:42 xFPXGYwk0
>>874
>でも他の性格だったらもっと嫌われてただろ
人の好みはそれぞれだから
ファン層は変わるかもしれないけど好きになった人だっていると思うよ

877:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 17:24:40 VLziMqCaO
読者がキャラを好きになる理由なんてそれぞれなんだしそれに対して論争はどうかと思う
正直草壁やランチアさん大好きだが見た目はざんねんだと思ってる
いつもの人もどうかと思うが性格でキャラ好きになった自分を否定されてる気分になる

878:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 17:25:14 2FmCIhRE0
>>874
自分がランチアのキャラデザ好きって言ってるのに証拠必要なのか?
少なくともランチアのキャラデザから好きになった人間はここに一人いるし
正直、お前が喚いてる主張と大差ないぞ?

879:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 17:25:45 j452tPSC0
>>876
髑髏は骸様と言って頑張ってるから好き
大体この意見が多いよ

880:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 17:27:16 j452tPSC0
上の例に出したゴリラ髑髏だったら不人気
これはここの反応見れば一目瞭然だろ

881:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 17:27:41 2FmCIhRE0
>>877
見た目ざんねんのがひどいと思うんだけどw
自分はキャラデザから入ったが>>844でも言ってるようにランチアなら全部好きだし

882:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 17:28:58 IqWSQ8Jr0
>>879
カプスレでの話し?
ってかそれって微妙に性格じゃなくない?
それで好きって骸との絡みがなかったら好きにならなったってことだよな?

>>880
自分は好きだぞ? そういう髑髏なら好きになれそうだ
ってかお前以外でゴリラ女だからいやとか言ってるやつ

883:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 17:29:40 VLziMqCaO
>>881
すみません、気を付ける

884:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 17:29:59 xFPXGYwk0
>>880
ゴリラじゃなくて勇ましくて礼儀正しい明るい女の子だと思うけど
そっちのが好感もてるよ

885:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 17:30:51 oAgdV4re0
>>880
自分は>>819みたいな髑髏だったら好きになってたかもしれん

886:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 17:31:24 j452tPSC0
>>882
キャラスレでも誰かの為だけに頑張ってる髑髏可愛い意見多いぞ
>>884
あっそう

887:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 17:34:26 RYEiu0kg0
>>886
やっぱカプスレか
そりゃキャラスレってマンセースレだからどんなところでも
誉めるだろうが

888:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 17:34:55 Zllnjuv0O
まあ明るく勇ましい女だと好感は持てるが、ありきたりだしキャラ薄いから要らないのは同感だな

今の髑髏の性格が素晴らしいとも思わないが

889:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 17:36:26 oAgdV4re0
髑髏は誰かの為だけに頑張ってるようなキャラじゃなくね?
今戦おうとしてるのだって自分が過去に帰りたいからだろ?

890:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 18:12:31 VLziMqCaO
髑髏って可哀想設定が何かあれなんだよな

891:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 18:20:09 2FmCIhRE0
髑髏が両親に懐かなかったせいで嫌われたみたいだから完璧な被害者とも言えないせいかな?
確かに義父は受け入れがたいのかもしれないが髑髏が事故にあったときに
なんだかんだ言いながらも商談パーにしてまで駆けつけてくれてるし、
母親窘めてるし…よく見るといいひとそうだから余計に

892:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 18:38:57 ratPcGEmO
アンチスレに携帯で特攻してるだろ>>j452tPSC0

前にもクレオパトラのどこが嫌いなのかアンチスレで聞いてたことあったよね
住み分け出来ない上に他キャラsageもするから信者諸とも嫌われるんだよ

雑談特攻バレスレ特攻アンチスレ特攻キャラスレソースカプスレソースはいい加減ヤメロ

893:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 18:46:54 VLziMqCaO
ねーちゃんの友達に昔人見知りで他人に挨拶しなかったせいでご近所から感じ悪い子認定されてた人いたが
髑髏も似たような感じかな?

894:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 18:53:26 2FmCIhRE0
>>893
あ、似たような感じかもね
でも他人相手ならは人見知りするのもある程度は仕方ないし、特にひどいことにはならないけど
流石に親や共同生活する相手に人見知りして意思疎通が出来なかったらまずいと思う

895:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 19:28:08 PjUd8srgO
>>856
だから具体的にry

いつもの人に期待したのがバカだったよ…
数値的に証明にもなってないよ

896:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 20:03:49 2FmCIhRE0
いつもの人…雑談いる人たちに迷惑かけちゃだめだよ

1000 :マロン名無しさん:2009/08/12(水) 19:59:24 ID:???
このレスが入れば髑髏が大活躍し、主人公交代
皆髑髏がいなきゃ自殺するほど髑髏大好きになる

897:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 20:16:36 y0RVfiNq0
>>896
雑談のぞいたらいつもの人嫌われすぎでフイタw

>皆髑髏がいなきゃ自殺するほど髑髏大好きになる
気持ち悪すぎて本当に精神病疑うよ


898:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 21:07:45 dDvHnHIp0
こんばんは>>804です。>>819-821が個人的にツボすぎて、喜んでいいのか悪いのか悔しい。
キャラクターとしての善し悪しは別にして、リボーンの髑髏がこんな風になることは絶対にないだろうけどね。
自分はこういうキャラクターが好き。他の人がどう思ってるかどうかは分からない。
個人的な好き嫌いは分かれて当然だと思うから、人の趣向に干渉する気はない。する権限も、当然自分にはない。

だから、他人に自分の意見を押しつけないでくれ。誰もかれもがお前さんに無条件賛成しなきゃならんわけでもなかろう。
いつもの人がこれを覚えてくれれば、こんなスレ要らなくて済む。

特に手法として、好ましい結論のために原因をムリヤリ捏造しないで欲しい。
「こうじゃなかったら髑髏は嫌われていた!(仮定)→髑髏の人気は性格によるもの!髑髏最高(暴走)」
話になりゃせん。

>>819-821についた、いつもの人のネガティブコメント・無駄にまとめ
凄くダサい/可愛くない/おかしい/男か(2)/ゴリラ女(4)/見苦しい/八方美人(2)/嫌な子(2)
絆が見えない(2)/性格悪い/骸無視/アクティブすぎ/空気読めない

まぁ、少年漫画だと特に紅一点がそんな風に強かったら話が成立しないから、仕方ない。
尻も出さなきゃ触手にも巻き付かれない、不自然に露出が多い服は着ないんじゃあ、都合が悪すぎる。
そんな自己主張が激しい紅一点は採用試験で落とされるだろうよ。敵側の、悪のセコい女王枠なら滑り込めるかもだけど。

どうもいつもの人が、髑髏に「黒曜メンバーとの絆」っていうステキオプションを持たせたいがあまりに
それ以外の何もかもに対して害虫駆除みたいな対応してるように見えて仕方ない。京子やハル、イーピンとの交流然り。
黒曜の絆もいいけど、それ以外の場所で髑髏がいい思いしたって別にいいじゃんか、と個人的には思うんだけどね。
それを八方美人だの何だの、難癖付けて駆逐しまくってるからなぁ……。


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