09/07/06 16:47:59 SNSH+zTpO
>>309
見えるなら気を付けるよ
312:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 16:50:57 MQX8CSUKO
主人公キャラに見えるから髑髏が主人公って本当に頭大丈夫か？
しかも髑髏はキャラ的にも主人公キャラではないし
313:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 16:52:59 SNSH+zTpO
>>310
根拠は毎回出してます
正直自分が嫌いで自分を妄想で叩いてるなら自分を論破したら
自分の言ってることを否定できるような根拠無いのに妄想とか卑怯だよね
314:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 17:02:24 d57NoZIdO
>>311
お前相手にしても寝るのが修行とか登場シーン全て努力してるとか
人気投票髑髏の上は全部組織票とか髑髏主人公とかいいはるから
ぶっとびすぎて議論にならないじゃん 見えたとか～そう知り合いがとかで話すし
アンタ相手に議論ができたことなんて一度もない
315:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 17:04:15 Q/fECaO2O
>>298
自分がしているのは妄想じゃなくて想像です
妄想
～は～だから○○に決まってる！！
想像
～は～だから○○じゃないかなぁ
316:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 17:07:24 Q/fECaO2O
>>313
ここの住人が卑怯だと思うなら専ブラあぼんして来なきゃいいのに
忘れた頃に長文引っ提げて出てくるよな、いつも
317:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 17:19:00 e10qVSstO
>>313
あなたの主張は、根拠に対して飛躍しすぎた予想、
または妄想を結果として提示しており
賛同しかねる場合が多くあります。
318:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 17:20:34 +7w8LiFcO
>>305
え？意味が分からないんだけど
こっちは貴方にコンプレックスあるとか言ってないよ？
319:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 17:22:42 +7w8LiFcO
>>318
ごめん、脱字があった
コンプレックスがあるんでしょ？とか言ってない
320:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 17:28:14 SNSH+zTpO
>>293は妄想に思えました。違うなら謝るが
>>317
飛躍し過ぎというがどこが飛躍しすぎなのか言えないよね
主人公キャラについてだが設定が主人公みたいだよね
髑髏含めた黒曜キャラの方が主人公っぽいとかは良く言われてるし
優しいし、覚悟も相当あるし
321:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 17:32:25 SNSH+zTpO
>>316
入れたくないから
322:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 17:32:45 e10qVSstO
>>320
主人公に見える、設定がそれっぽい→じゃあ主人公じゃね？
私には飛躍しているように思えますが…
323:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 17:35:21 SNSH+zTpO
>>322
それと髑髏の内面や戦闘についてはかなり時間をかけてやってるよね
読者から救われて欲しい意見がある、同情されてるキャラと親しいポジだし
324:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 17:36:22 d57NoZIdO
>>320
＞髑髏含めた黒曜キャラの方が主人公っぽいとかは良く言われてる
誰が言ってるんだよ また知り合い？ 自分には悪役にしか見えんけどな
それに前髑髏が主人公とかリボーンは髑髏のシンデレラストーリーとか裏主人公とか言ってたでしょ
他にも髑髏の修行が一番書かれるとか真六全員倒すとか真六改心させるとか白蘭が髑髏に一目惚れするとか
ブラスペてなずけるとか元気助けるとか言ってたよね？
自分には突飛すぎる妄想にしか見えん
325:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 17:39:18 SNSH+zTpO
>>324
ネタバレスレ147辺り、有幻覚でグロと戦った回の頃
救世主キャラが望まれてるのは一部だろうが確かだろ
326:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 17:39:39 +7w8LiFcO
>>323
内面も戦闘も他と大して変わんないと思う…
327:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 17:39:55 kVMqPKgy0
本日のいつもの人ＩＤはこちら
つID:SNSH+zTpOとID:TrxjO0Ya0
328:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 17:42:39 SNSH+zTpO
>>327
人に興味持つ過程に三話かけたよ
主人公は百歩譲って無いとしてもこれからは骸より活躍する主要キャラはほぼガチじゃないの？
329:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 17:42:44 kVMqPKgy0
髑髏は常に救済されてる側だろｗｗｗｗｗ
330:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 17:46:09 SNSH+zTpO
成長書くなら髑髏の成長を書かないとね
331:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 17:46:29 +7w8LiFcO
>>328
百歩譲られなくてもツナが主人公
ほぼガチ？また日本語が…もう言うまい
332:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 17:47:47 kVMqPKgy0
主人公はリボーンとツナで
リボーンはリボーンのカテキョのもと成長するツナの物語なんだと何度言わせれば気が済むんだ
333:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 17:47:55 SNSH+zTpO
>>331
ほぼ確実だったね
ついでにツナは主人公じゃない
334:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 17:48:21 e10qVSstO
>>323
その主張は少々度がすぎているかと。
私としては、どちらかというと
ツナの方がジャンプ漫画の主人公としては適役かと思えます。
335:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 17:49:27 SNSH+zTpO
>>332
髑髏の方が成長してるがな
336:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 17:49:28 kVMqPKgy0
>>333
コミックスの人物紹介を見てみろ
主人公ならでかでかと顔が乗って紹介されてるはずだよね
337:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 17:50:17 kVMqPKgy0
>>335
そう思ってるのはお前だけだ
338:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 17:50:58 SNSH+zTpO
>>337
それは決めつけである
339:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 17:50:58 +7w8LiFcO
>>333
主人公じゃなかったら単行本の登場人物のデカい枠にいるはずない
340:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 17:52:16 SNSH+zTpO
>>339
ギャグに時代残した負の遺産
341:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 17:53:30 kVMqPKgy0
>>338
>ついでにツナは主人公じゃない
事実すら素直に受け止められないお前に言われたくないね
342:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 17:53:50 +7w8LiFcO
>>340
それは決めつけである
343:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 17:55:21 kVMqPKgy0
>>342
上手い返しに思わず吹いてしまったｗ
344:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 17:56:05 d57NoZIdO
>>340
主人公じゃなかったら単体でジャンプの表紙になるわけないな？
いつもリボーンかツナ（＆守護者）でしょ？
髑髏がジャンプの表紙にでたことってあったけ？
え～っと？確か一回？小さくいたような気がしないでもないかな？
345:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 17:56:17 SNSH+zTpO
>>341
主人公集合で載ったのは一回しかない
346:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 18:01:08 8N/Kowls0
ツナが主人公じゃないのに同意
主人公はタイトル通りリボーンで、ツナは主役だ
ドラえもんでいうところのドラちゃんとのび太だな
そして髑髏はただの脇役であって、静ちゃんポジですらない
347:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 18:02:55 8N/Kowls0
>>345
髑髏なんか一回も乗ったことがないがｗ
ツナが表紙になって守護者勢揃いの時も霧枠は骸だったな
348:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 18:05:45 kVMqPKgy0
>>345
全員集合絵以外で髑髏はコミックスの表紙になったことってあったっけ？無いよな
主人公なのに一度も表紙にならないっておかしくね？
同じ霧の守護者である骸なんて二度？表紙になってるぞ
>>346
まぁメインのキャラってことで…＞主人公
静香ちゃんは京子（とハル）
349:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 18:08:42 SNSH+zTpO
骸には熱狂的信者いるから
それと途中から主人公変えたのをあからさまにすると叩かれる
とりあえずこれから活躍は髑髏＞骸は確実だろうし、主人公ポジらしくなると予想
350:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 18:08:42 e10qVSstO
キャラクターブックの表紙が主人公+守護者で決定だよね？
351:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 18:11:04 kVMqPKgy0
>>349
信者が熱狂的か否かで表紙が決まるなら
雲雀とヴァリアーと髑髏まみれになるがなｗｗ
それと髑髏＞骸になったところでリボーンポジには遠く及ばない
352:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 18:12:03 +7w8LiFcO
>>350
同意
353:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 18:12:46 kVMqPKgy0
>>350
でいいんじゃね？
354:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 18:16:04 SNSH+zTpO
>>350
髑髏に変わってるかと
355:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 18:19:29 e10qVSstO
>>354
表紙、特典共に骸
紛れもなく六道骸
356:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 18:20:04 +7w8LiFcO
>>354
変わったやつ買ったらうｐしてくれ
357:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 18:23:55 SNSH+zTpO
>>356
今週のを見たら骸は降板だなと思ったよ
骸が守護者として活躍したら叩かれる
358:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 18:25:41 +7w8LiFcO
>>357
ふーん、思ったの。
誰が叩くの？
359:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 18:26:34 kVMqPKgy0
>>357
お前の考えなんて誰も聞いちゃいないがな
それと守護者なんだから活躍つか戦ってもらわないと困るんだが
360:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 18:31:38 SNSH+zTpO
>>358
骸信者以外
幻騎士死んだ今、悪役だった骸が活躍したら美形マンセーとか言われる
もしくはボンゴレは正義だから良いんですね、分かりますとか
361:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 18:34:53 kVMqPKgy0
>>360
骸が守護者の役割を果たしただけで叩く奴なんていないだろ
> もしくはボンゴレは正義だから良いんですね、分かりますとか
？
362:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 18:35:49 e10qVSstO
リング争奪戦で勝ったのは骸
実力も骸が上
人気も骸が上
クロームを守護者にする意義はないかと
美形マンセーでもなんでもなく
交代するなら交代するで妥当なことだと思う
363:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 18:40:25 +7w8LiFcO
>>360
叩くのはアンチ骸だけじゃないの？
骸厨とアンチ骸以外から見れば骸復活なんてどうでもいいことじゃん
364:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 18:41:48 SNSH+zTpO
ボンゴレに所属したら悪役でも待遇良いのがあからさまになったら叩かれるだろ
365:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 18:46:25 kVMqPKgy0
>>364
ツナが倒せないような敵を倒したり
骸が他の守護者にマンセーされ出したり
骸が未来編の鍵を握っていたり
タイトルが家庭教師ヒットマンリボーン！から隣町ボーイズになったり
ツナ獄寺山本と骸犬千種のポジションが入れ替わったり
そんなことがあったら叩かれるだろうけどまず有り得ないからなぁ
366:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 18:51:40 +7w8LiFcO
>>364
骸は既にボンゴレに所属してるんじゃないの？
名目上は
367:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 18:51:51 kVMqPKgy0
ん？守護者として活躍＝待遇がいいってこと？
368:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 19:04:48 fPz/QpgdO
むしろ活躍しないと叩かれね？守護者の意味ないし
獄寺とかそれでたまに叩かれてるよね
369:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 19:19:54 HIyfdYdf0
いつもの人は今日も絶好調だな
いちいち日替わりIDで呼ぶのめんどくさいし、
このスレにいる時だけでもトリップつけたらどう？
370:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 22:04:42 TrxjO0Ya0
>>367
そういうこと
何か話がかみ合ってない気がするから少しづつ聞きます
・骸は幻騎士や白蘭と同類だ
・骸は幻騎士や白蘭を批難できない
・例えばだが裏切り者の殺人犯が二人いる。
どちらも反省してないが片方は良い組織に入って活躍尊敬される、もう片方は利用され死ぬ
この場合良い組織に入った方は運が良すぎだと思う
371:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 22:31:24 8N/Kowls0
>>370
骸が活躍しているのは実力があるからと代理人が弱くて出ざるを得ないからｗ
別に骸はボンゴレ組織から尊敬されてない
ツナは仲間意識（？）持っているけど、リボーンが「許しちゃいけない」って言っているし
骸が守護者となったのから双方利害の一致の取引だった
骸を慕っているのは元からの仲間の犬と千種、命を救われた髑髏だけ
あと突き止めていくと運も実力のうち
これに尽きる
372:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 22:35:00 SNSH+zTpO
じゃあ髑髏活躍させたら良いじゃん
373:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 22:39:21 +7w8LiFcO
>>372
天野が活躍させないんだから髑髏の出番はそれまで
374:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 22:46:21 SNSH+zTpO
これからは髑髏を活躍させざる得なさそうだけどね
人殺ししたキャラが条件がない未来で活躍とかあり得ない
375:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 23:06:06 HIyfdYdf0
>>374
>人殺ししたキャラが条件がない未来で活躍とかあり得ない
意味が分からん もっと分かりやすく言ってください
376:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 23:09:34 kVMqPKgy0
人殺しと活躍は無関係
377:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 23:11:00 SNSH+zTpO
リング戦までは犬や千種を条件に戦っていたが未来編ではそれが無いじゃん
そんな骸が守護者として活躍してもキャラ違うし、人殺しをマンセーされてもね
これからツナ達も真六を酷い殺し方するから良いのか
378:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 23:11:58 SNSH+zTpO
>>367
無関係ではあるが人殺しが活躍されてもウザい
379:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 23:11:59 d57NoZIdO
>>374
人殺したキャラがリング戦でもグロ戦でも活躍したけどね
ってか元気も髑髏も助けられて禄でもない人物を盲目マンセーって点では
同じでしょ 元気よりましだが
＞片方は良い組織に入って活躍尊敬される、もう片方は利用され死ぬ
＞この場合良い組織に入った方は運が良すぎだと思う
これは髑髏にも言えることだと思うよ 尊敬はされてないが
380:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 23:13:57 kVMqPKgy0
>>378
お前がウザいかどうかなんてどうでもいい
381:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 23:15:51 SNSH+zTpO
>>380
人殺してない奴は惨めに死んで人殺した奴がマンセーされたら違和感感じると思うが
382:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 23:17:21 kVMqPKgy0
>>381
今は活躍について話してるんだろうが
383:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 23:19:34 SNSH+zTpO
>>382
活躍も似たようなものであろう
それと髑髏は総てを捧げてるから骸とは違うよ
総てを捧げてまで悪党になるのは立派だと思うね
384:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 23:24:07 kVMqPKgy0
活躍とマンセーは全然違う
目の前の箱か携帯で調べてみろよ
そうだね髑髏はろくでもないキャラに助けられて
そのろくでもないキャラを盲目マンセーして利用されてるって点で髑髏は骸より元気に似てるね
385:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 23:24:58 HIyfdYdf0
>>377
「リング戦は犬と千種の保護を条件に戦ったが、
未来編では犬も千種も行方不明で保護できないからリング戦の条件は満たさない」
ってことでいいのかな？
これは自分の考えだけど、今後仮に骸がボンゴレ側として戦うとしても
「守護者として正義のために頑張って戦います！」というより
「グレコ憑依時に白蘭に痛い目にあわされたのでリベンジに来ました」って感じだと思ってたんで、
守護者として活躍とか、キャラが変わるとかは考えたことなかったな
今週で山本が「俺たちは人殺しじゃない」っていってたし
ボンゴレ側が酷い殺し方をするのはないんじゃない？
トリカブトの事を凄く気にしてるみたいだけど、
そこはトリカブトや真６の正体が分かるまで保留にしてはどうだろう？
386:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 23:25:58 SNSH+zTpO
読者の反応は似たようなもんなら似たようなもので良いよ
活躍したらどうせ骸スゲーになるんだろ
白蘭と同罪なくせに、ボンゴレ所属なだけで
387:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 23:30:12 HIyfdYdf0
>>386
「読者の反応は～似たようなものでいい」といいつつ
何がそんなに気に入らないの？
骸が活躍する＝髑髏が活躍できないって考えてる？
グロ戦の時のように骸と髑髏が同時に活躍する展開もあるかもしれないよ？
388:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 23:31:26 SNSH+zTpO
これからは骸は一切活躍しないで欲しいんだよ
人殺しが活躍とか何様のつもりだ
389:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 23:32:57 SNSH+zTpO
簡単に言うなら犯罪者は活躍するな
幻騎士みたいに死ねと言いたいだけ
390:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 23:34:09 Q/fECaO2O
骸が活躍しないとパトラも活躍出来ないぞ
そう言えば真六をパトラ一人で倒すって言ってたけどあれ嘘だったの？
391:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 23:37:57 HIyfdYdf0
>>389
犯罪者は～というが、未来の髑髏は脱獄幇助犯という名の犯罪者だよ？
未来の髑髏にも「幻騎士みたいに氏ね」と言う事？
392:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 23:38:22 kVMqPKgy0
いつもの人は髑髏以外の活躍が許せないんだよね
だから女の子が髑髏に優しくしても押し付けと言ったり
ツナの活躍にも難癖つけたり骸の活躍についても犯罪者がどうのって言うんだよね
ありとあらゆる面で髑髏がナンバーワンじゃなきゃ嫌なんだよね
髑髏が優しさナンバーワン強さナンバーワンと言われないのは
全て天野や厨や安置のせいで髑髏は何も悪くないんだよね
393:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 23:39:25 SNSH+zTpO
>>390
今は自力で戦えるの忘れてないか？
やはり骸活躍希望する人の気持ちが分からん
髑髏一人で倒すと思ってたが色々事情あるみたいだな
394:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 23:40:59 SNSH+zTpO
>>391
髑髏は覚悟を持って、それを反省してるから別に気にしない
開き直ってる骸は不公平に感じるが
395:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 23:43:55 SNSH+zTpO
>>392
敵は事情あっても殺される
味方は人殺しても良い人風に活躍する
それが気に入らないだけ
396:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 23:45:56 HIyfdYdf0
>>394
髑髏が覚悟を持ってようが持ってなかろうが、
反省してようが反省してなかろうが犯罪者は犯罪者だよ？
貴方が気にするか、気にしないかを全ての判断基準にするのは不公平じゃない？
不公平な判断基準でもって髑髏だけ正しいと訴えても誰も納得しないよ？
397:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 23:46:47 d57NoZIdO
>>394
反省してる描写はないな ってか反省してんなら豚箱にはいってろよ
悪いことしたけど私反省してるのよ ですむわけねーだろ
それこそ開き直ってるじゃねーか
>>395
あんたが言うには髑髏は殺人しても許されるんだっけ？
ってかお前は人殺してないキャラでも髑髏以外のキャラが
活躍するのがいやなだけでしょ
398:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 23:47:36 Q/fECaO2O
>>393
＞今は自力で戦えるの忘れてないか？
今まで一度も自力で勝ったことないが
修行はしただろうけど現時点では戦闘描写がないのでチョイスを一人で勝ち越せるとは到底思えん
＞やはり骸活躍希望する人の気持ちが分からん
知らん
＞髑髏一人で倒すと思ってたが色々事情あるみたいだな
真六をパトラ一人で倒すって主張は妄想だったってことだな
399:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 23:49:44 SNSH+zTpO
>>396
そうかもね
じゃあ、貴方は裏切りで死亡してる奴がいる反面、人殺した奴が良い人風に活躍してたらどう思う？
>>397
一切活躍するなと思ったのは骸しかいない
400:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 23:50:59 SNSH+zTpO
>>398
じゃあ、ペアで戦えば良いのでは？
骸が活躍する必要は一つもない
それに初代匣
401:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 23:51:08 kVMqPKgy0
日本語がおかしいからかなり混乱させられたけど
ようはこういうことだろ？
とにかくお前は髑髏以外のキャラが活躍したり
褒められたりするのが気に食わない。
でも実際活躍しまくってるから難癖付けたり
事情があるんだと思い込んで自分を納得させてるわけだｗｗ
402:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 23:53:10 kVMqPKgy0
>>399
そうかもねじゃなくてそうなんだよｗ
>>400
ペアで戦えと言ったり骸に活躍するなと言ったりどっちなんだよｗｗ
403:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 23:54:38 SNSH+zTpO
骸厨がそこまで決め付けがましいとは思わなかったよ
人をなぶり殺しといて活躍するとか許されないだろ
それについて逃げまくってる貴方方に何言われてもね
404:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 23:55:32 SNSH+zTpO
>>403
他の守護者は思い付かないな？
405:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 23:57:13 kVMqPKgy0
>>403
> 反省してる描写はないな ってか反省してんなら豚箱にはいってろよ
> 悪いことしたけど私反省してるのよ ですむわけねーだろ
> それこそ開き直ってるじゃねーか
お前こそこのレスから逃げてるじゃないか
406:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 23:57:13 Q/fECaO2O
>>400
＞じゃあ、ペアで戦えば良いのでは？
おいおい骸の足を引っ張ってくれるなよ
霧のリング嵌めて初代匣使うのは守護者である骸だろjk
＞骸が活躍する必要は一つもない
代理パトラが活躍する必要は一つもない
＞それに初代匣
リングと匣はボンゴレ10代目霧の守護者六道骸のものです
407:名無しかわいいよ名無し
09/07/06 23:59:41 d57NoZIdO
>>403
人殺しをマンセーされたら気分悪いけど つかずはなれずで敵を倒してくれる分なら別にいい
ってか髑髏は骸をマンセーしてんのにそれを言っちゃう？
人を嬲り殺した人に従ってマンセーするなんて許されることじゃないよね？
408:名無しかわいいよ名無し
09/07/07 00:03:24 HIyfdYdf0
>>399
「人殺した奴が良い人風に活躍してたらどう思う？」については
ぶっちゃけ現実とマンガは違うからなぁとしかいいようがないが、
他のマンガのキャラで言うなら、
例えばベジータは名もないキャラや悟空の仲間などたくさんの人を殺したりしたけど
魔人ブウ編の最後には悟空と協力して戦ったり、
悪人でないと判断され生き返らせてもらったりした
ベジータはそれまでの紆余曲折の段階を踏んでいたから
自分はその事に対し特に嫌な気持ちになったりはしなかった
だから骸に限らず、そういう段階があればキャラへの印象は変わると思う
で、骸は犬と千種の囮になったり、保護を依頼したり、髑髏を助けた辺りが
その紆余曲折の入り口の部分じゃないかと思っている
この未来編の骸については>>385で書いたとおり
骸が良い人風に戦うというよりあくまで自分のために戦うスタンスを
取るんじゃないかと考えている
長くなってすまないがこのような回答でいかがだろうか？
409:名無しかわいいよ名無し
09/07/07 00:07:13 h0bbzbtV0
>>405
髑髏が援助した証拠はないし、刑務所に入ってないという証拠は無い
>>407
人殺しマンセーしてるのと同じだろ、人殺しの骸が普通に活躍してるのは
大量殺人鬼が大量殺人鬼を殺しあってるのと同じ
見てて寒いだけ
410:名無しかわいいよ名無し
09/07/07 00:07:51 HIyfdYdf0
>>408は「裏切りで死亡してる奴がいる反面、」って部分も含めた回答です
いつもの人いろんなマンガ読んでいるみたいなんで有名なドラゴンボールで例えてみました
411:名無しかわいいよ名無し
09/07/07 00:11:25 h0bbzbtV0
ドラゴンボールは戦闘種族じゃん
ベクトルが違う
骸を美化して活躍させたいのは分かるけど無理すぎるよ
幻騎士が理不尽に死んだ今、骸は活躍させないほうが良いキャラとしか思えない
裏切ったくらいで幻騎士が殺されてる中で人を大量に殺した骸が活躍して読者に立場になられてもね
ボンゴレに歯向かったら悪党みたいで嫌だ
412:名無しかわいいよ名無し
09/07/07 00:17:27 ZfXnpB4Y0
>>409
163話の草壁のセリフ
「五年前に城島、柿本、クロームは復讐者の牢獄へ骸救出に向かい失敗
その後3人は消息を絶った…」
ｔｋいつもの人がどう思うかはほっといて
指輪戦の時に守護者として活躍してたけどキャラが違うやらはとくに言われてなかったよな
413:名無しかわいいよ名無し
09/07/07 00:18:59 v2Z2btM70
>>411
ドラゴンボールはあくまでも一例で出しただけで
自分が言いたかった部分は
「そのキャラがちゃんと変わっていく段階を踏むなら納得できる」
ってことです
骸についてはその段階を踏み切ったと思ってはいないので、
紆余曲折の「入り口」と書いたし、良い人のような活躍はしないと思っている
そもそも自分はチョイスはこの一戦で終わりだろうと思っているので
骸が活躍する場があるかどうかも怪しいと思っている
「仮に」出番があっても自分の悪役っぽいスタンスで出番があるのでは？
ぐらいしか思っていないし、>>385でもちゃんと「仮に」と書いている
414:名無しかわいいよ名無し
09/07/07 00:34:55 SJ3HiF25O
何故そんなに骸と幻騎士を並べたいのかが分からん？
霧属性で幻術が使える以外に大きな共通点ないように思えるが？
逆に大きな違いがあるとすれば、骸は自分が囚われても仲間を守ろうとしたが、
幻騎士はジッリョネロの仲間を裏切ったとこかな？
そもそも幻騎士がジッリョネロを裏切らなければ
ミルフィオーレは出来ず、今のような状況にはなっていなかったかもしれない
今回の裏切られた幻騎士の死に様は壮絶だったが、
ある意味ジッリョネロを裏切った報い的な意味合いもあったようにも思った
415:名無しかわいいよ名無し
09/07/07 00:35:34 lgRHMcNtO
まぁ、髑髏が極端に活躍ってのは安っぽい気がするなぁ
未来来てから暫く寝てて
他の守護者より(突入前の)修行期間短いし
根本的にスタートラインが随分後ろなんだし(元々が一般人)
今までに比べれば良い活躍、で良いような気がする
416:名無しかわいいよ名無し
09/07/07 00:43:33 h0bbzbtV0
>>412
でも話だけで実際やってるかは不明
骸のキャラ代わりは叩かれてたぞ、実は
>>414
敵役なのは同じじゃん
ついでに
＞ある意味ジッリョネロを裏切った報い的な意味合いもあったようにも思った
骸も大量殺人を行った報いを受けるべきなのでは?
骸は許されるっておかしいだろ
だからこそ骸が活躍するのは嫌なんだよ
リング編は弱肉強食だったし、骸も条件付で戦った
ザンザスがひどいことをしたのが判明した後に出たのは髑髏だけだったから良かったけど
417:名無しかわいいよ名無し
09/07/07 00:44:57 h0bbzbtV0
極端な話、悪事を働いたキャラは皆惨めな役回り以外するなと思ってる
418:名無しかわいいよ名無し
09/07/07 00:47:00 h0bbzbtV0
骸厨は仲間を守ったことだけを盾にして幻騎士以上の最低行為を働いたことを見ようとしないよね
世話したランチアさんを裏切って利用したのは何処の誰でしょう?
419:名無しかわいいよ名無し
09/07/07 00:52:35 j2tu0IRv0
>>418
骸ですね
まぁ元気氏も未遂になったとは言え仲間を殺そうとしたんだからどっちもどっちだと思うが
で？それがどうかした？そういうキャラだな2人とも
420:名無しかわいいよ名無し
09/07/07 00:53:30 SJ3HiF25O
>>416
だって幻騎士がひどい死に方したから、骸も活躍するなって言っただろ？
ザンザスだって敵役やってるのに、なぜ幻騎士だけと並べて語るのかと不思議に思うぞ
あと骸の報いは水牢に囚われることで果たしてるし、
あえて付け加えるなら交換条件とはいえ、
憎んでいるマフィアの守護をさせられてることもあるのでは？
罪を償うため善行をとつむいうのは昔からあることだし、
罪を償うための出番があるのも仕方ないんじゃない？
こればかりは誰かに代わりにやってもらうんじゃ意味ないし
421:名無しかわいいよ名無し
09/07/07 00:56:54 TLjBwN7GO
つーか、ここの人らって別に骸厨じゃなくね？
だれもマンセーしてないよね
キャラ厨って全面肯定してるような人じゃないの？
いつもの人みたいにさ
自分は別に骸厨でも髑髏厨でもないが
髑髏は多少出番あるだろうし
(霧のボンゴレボックス使える筈だしね)
骸もある程度出番あるだろうと思ってる
(白欄と戦って以来行方不明だからそのままほったらかしはないだろう、真６弔花のコポコポも伏線だろうし)
ちなみに自分は獄寺が一番好きだけど、ツナを差し置いて一番活躍して欲しいとも思わないし
みんなから尊敬される素晴らしいキャラだとも思わない
欠点もいっぱいあるキャラだけどそこも好きだよ
いつもの人も髑髏が好きなら、マンセーするだけじゃなく欠点も受け入れてやったら？
422:名無しかわいいよ名無し
09/07/07 00:57:57 v2Z2btM70
>>417
あ、まだ起きてた
>>413に>>411の回答書いておいたよ
あと、さっきから言ってるが
「悪事を働いたキャラは皆惨めな役回り以外するな」の
「悪事を働いたキャラ」には未来髑髏も含まれちゃうので気をつけたほうがいいよ
423:名無しかわいいよ名無し
09/07/07 01:03:06 lgRHMcNtO
骸は、過去があるからこその悲劇でもあるし
情状酌量的な見方する人も居るだろな
あとアンチ的な発言は控えなよ？
ここは髑髏マンセースレでも骸アンチスレでもないんだから
424:名無しかわいいよ名無し
09/07/07 01:17:45 h0bbzbtV0
>>420>>423
それで大量に人を嬲り殺したことが許されるわけ無いだろ
やってることの大きさ考えたらどうだ?
ちなみにザンザスは空気だから気にしない
骸は活躍フラグ立ってるから言っている
骸は被害者のためにも惨めな役回りで良いだろう
被害者報われない
例え悪役としてでも格好良い姿見せることすら不公平
ついでに罪を償うにしても骸は勝手にやってるから償ってる風には見えない
>>421
惨めな役回りでも出番はあるぞ
欠点を素晴らしいとマンセーする方が気持ち悪いよ
髑髏は治ってるし、理由があるから欠点とは思わんが
425:名無しかわいいよ名無し
09/07/07 01:22:03 h0bbzbtV0
>>423
アンチ意見でも節度があれば良いと書いてあるよ
自分は骸の事で間違った事言った覚えは無い
今の状態で償いには見えないし、水牢にいるだけで被害者は納得しない
過去がかわいそうだからと言うのは言い訳でしかない
人として最低行為を行った
これに間違いがあるなら謝るよ
自分が言いたいのは悪役なら所属がなんであろうとこれからは惨めな役回り以外出来ないだろうなと言うこと
何処かのレスか忘れたが真六は人間じゃないみたいだからどんな酷い殺し方しても大丈夫なんだよ
426:名無しかわいいよ名無し
09/07/07 01:34:39 SJ3HiF25O
>>424
ザンザスは反乱起こしてボンゴレ内にたくさん犠牲出したり、自分に付いてきた仲間を
殺そうとしたり、暴力振るってるにも関わらず、その罪を結果として許され
未来では肉がどうのと我が儘言言いつつも、一部隊のトップとして収まっており、
先日偽とはいえ数週間に渡って大活躍し六弔花の一人を倒したりしてますが…
そんなに空気な存在で、骸より軽い罪ですか？
427:名無しかわいいよ名無し
09/07/07 01:40:44 SJ3HiF25O
>>426
眠くて文章がおかしいまま途中送信してしまった
下から二行目から訂正
数週間に渡って大活躍し、偽とはいえ六弔花の一人を倒したりしてますが、
骸より罪が軽かったり、空気な存在ですか？
活躍済みのザンザスは気にせず、活躍するかすら不明な骸ばかり気にする理由が分からん
428:名無しかわいいよ名無し
09/07/07 01:51:28 h0bbzbtV0
ザンザスは一般人には手をかけてないし骸の方が罪が重いと思う
マフィアの内輪もめだから十年後で償うということは可能
ザンザスもやってることは最低だとは思うけどね
手にかけてよい人間との区別は出来てたと思う
ついでに過去の活躍は気にしてない
だからグロ戦の活躍についてとやかく言うつもりは無い
これから活躍しなきゃ良い
まあ、ツナ達も真六を惨殺するかもしれないけどね
429:名無しかわいいよ名無し
09/07/07 02:26:21 WkRPzQufO
ザンザスも骸も大して変わらないじゃん
骸はランチアを裏切って利用したけどザンザスもクーデターで９代目を殺そうとしたし、モスカの動力源として利用してる
大体骸に裏切りという言葉は当てはまらない
もともとマフィア殲滅の為に近づいたいたんであって、９代目の本当の息子として跡を継げると思ってたザンザスとは訳が違う
ザンザスにしてみれば９代目に裏切られたようなもんだし
骸もザンザスも沢山殺したけど両者も自分の目的のために邪魔な者を消したに過ぎない
ザンザスはボスになりたかったからマフィア内で邪魔な者を消した
手をかけて良い悪いの区別がついたというより一般人を殺す必要が無かったから殺さなかっただけなんじゃないの？
もしそこに一般人でボスの座を阻む者がいたら殺したと思うよ
目的のためなら手段を選ばない男って言われてるし
骸は世界大戦の過程(とりあえずマフィア殲滅)に一般人が絡んでたから殺したんでしょ
やっぱあんまり違いはない
長文すまん
430:名無しかわいいよ名無し
09/07/07 08:07:51 RnFGHHMTO
あれここ何ｽﾚ？
罪がどうのとか言ってるが、REBORNって漫画だし
マフィアを扱うんだから犯罪については深くつっこめないんじゃね？
つかそんな読み方してたら何も楽しめなくなる
431:名無しかわいいよ名無し
09/07/07 08:31:16 ZfXnpB4Y0
話が変な方向にいっちゃってるけどこれだけは言っておく
罪をおかしたことと活躍は全く関係ない
髑髏以外が活躍していつもの人が不満に思おうとリボーンには何の影響も無い。
432:名無しかわいいよ名無し
09/07/07 08:46:40 Y4R5K14IO
敵は断罪されて死んでる中で罪を犯したキャラ(しかも反省なし)を味方側で活躍させる事に違和感感じるというのには同意かな
お前は敵を倒す筋合いはないと言いたくなる
それは髑髏も変わらないんだけどね