コードギアス海外での話題ネタ板Turn2at ASALOON
コードギアス海外での話題ネタ板Turn2 - 暇つぶし2ch757:メロン名無しさん
08/10/07 19:36:24 0
>>755
ナイナイ。まぁ進化論と同列に創造論も教えるべきだって運動も昔南部であったが。
キリスト教的には永遠の命は神からキリスト教徒だけが与えられる安息であり良いモノだからそれを牢獄と捉える
視点は違和感あるかもしれないが。



758:メロン名無しさん
08/10/07 19:38:31 0
>>756
日教組乙

759:メロン名無しさん
08/10/07 19:40:44 0
>>757
なんでキリスト教だけピックアップなんだよ
進化論を言い始めたダーウィンが最期には進化論を否定してるんだって
今では日本でも教科書に載っているだけで教える教えないは先生の自由みたいなことになってんじゃなかった?

760:757
08/10/07 19:47:20 0
>>759
あのさ、>>744はアメリカの話題から続いてきただろう・・・。キリスト教に焦点合わせるのは当然だ。

スレ違いだから深くは突っ込まないが進化論否定してる奴なんて今時宗教関係者やID論者くらいだ。

761:メロン名無しさん
08/10/07 19:52:55 0
人間はアメーバからできたんだっけ
すごいねー

762:メロン名無しさん
08/10/07 19:56:59 0
>>760
日本は無宗教みたいなもんだもんな
世界からしてみたら異常らしい

763:メロン名無しさん
08/10/07 19:59:23 0
俺たちからして見たら世界が異常!

764:メロン名無しさん
08/10/07 20:01:46 0
宗教が深く根付いている国からみて、日本のアニメはどう映るんだろうか
エロアニメとか

765:メロン名無しさん
08/10/07 20:03:15 0
米「けしからん。」
英「けしからん。」
独「けしからん。」

766:メロン名無しさん
08/10/07 20:09:26 0
そういえば、ギアスの世界観だと神は人間の意思の集合体みたいなやつだよね
そしてルルーシュが死んだと気の血のあとが十字架っぽかったし
あのルルーシュの最期はキリストとの最期とも掛けてある気がする
そこのところ海外の反応はどうなの?

767:766
08/10/07 20:18:11 0
キリストは救い主として死に人間をすくった、ルルーシュは魔王として死に人間をすくった
ここらへんとかね

あとルルーシュってチェス脳っぽかったのに最後は王が死んで兵をまもったおね

感想もいいけど、海外ならではの視点での考察みたいなのまとめがほしい

768:メロン名無しさん
08/10/07 20:20:12 0
エロいーだの俺の嫁ーみたいな感想はもう充分だお!

769:メロン名無しさん
08/10/07 20:21:54 0
自分で訳せよ

770:メロン名無しさん
08/10/07 20:22:32 0
そうだそうだ

771:メロン名無しさん
08/10/07 20:47:07 0
海外は今アニメ何かに熱中してる余裕はあるの?
世界恐慌なんじゃないの

772:メロン名無しさん
08/10/07 21:18:04 0
タダ見してる連中には関係ない
むしろタダで見れるからありがたいくらいのもん

773:メロン名無しさん
08/10/07 21:19:39 0
そういえば、違法だね

774:メロン名無しさん
08/10/07 23:42:50 0
>>764
米「けしからん。もっと見せろ。」
英「けしからん。もっと見せろ。」
独「けしからん。もっと見せろ。」

775:メロン名無しさん
08/10/08 00:24:52 0
なんか日本の方が規制が緩いのか、アメリカの方が緩いのかようわからん
あっちは無修正デカチンポビデオとかある癖に、アニメでボカシいれたり意味不明だ

776:メロン名無しさん
08/10/08 00:29:09 0
>>774
わろすw

777:メロン名無しさん
08/10/08 00:45:25 0
ユーフェミアが出てくるエロいサイト探しの旅に出るお
ところで海外のそういうサイトって日本のよりすごいのかお?

778:メロン名無しさん
08/10/08 02:08:39 0
海外のアニメ系ファンアートが凄いかという話なら確かに凄い
凄すぎて夢にうなされそうだ

779:メロン名無しさん
08/10/08 12:21:08 0
>>775
アメリカは視聴者層の年齢にあわせて厳格に基準の差がある。
向こうでは「アニメは子供が見るもの」という前提で基準を作ってるから、アニメには厳しい。

780:メロン名無しさん
08/10/08 16:11:06 0
昔「鉄腕アトム」が暴力アニメ認定されたのは有名な話だな

781:メロン名無しさん
08/10/08 16:32:25 0
ワンピースが子供向けとして改悪された

782:メロン名無しさん
08/10/08 16:57:57 0
誰か翻訳してくれないのかな?

783:メロン名無しさん
08/10/08 17:40:06 0
>>779
まあ日本でもディズニー好きが許されるのは子供と母親くらいだし。
あと精神年齢が子供並みのスイーツ(笑)位か。

784:メロン名無しさん
08/10/08 18:42:46 O
ディズニー見るのに許されないとあるのか
知らなかった、今後気を付けましょう

785:メロン名無しさん
08/10/08 19:11:55 0
>>783
ディズニーがダメならジブリもダメか。

786:メロン名無しさん
08/10/08 20:05:34 0
ジブリはコアなヲタに支持されてるだろ
半端な中二病ヲタには毛嫌いされているが

787:メロン名無しさん
08/10/08 20:29:24 0
>>785
宮崎駿監督も
アニメ漫画は子供のモノみたいな発言してるよ
あとジブリの新しい社長は元ウォルト・ディズニー・ジャパン会長で
熱烈な創価学会員の星野康二氏なわけだが

788:メロン名無しさん
08/10/08 20:35:49 O
海外の書き込み見てるとSuzakuのスペル間違いが結構あるんだよね
SusakuとかSuzakaとかTsuzakuとか(Uzakuという書き間違いは何故か無いw)
あっちじゃ聞き慣れない名前だから間違うんだろうけど、字幕見てんだから正確に書けよといいたい。
こっちからすりゃあLelouchとかSchneizelの方が複雑なスペルに見えるんだけどな。

789:メロン名無しさん
08/10/08 21:18:09 0
>>788
単なるタイポじゃないのか?
お前もシュナイゼルのスペル間違ってるな。

790:メロン名無しさん
08/10/08 21:34:17 0
北米版22話の反応ってどうなの
訳すまでもない、ほぼ月光と一緒 な感じ?

791:メロン名無しさん
08/10/09 03:15:11 0
>>788
saをザと読むのはドイツ語系かな

792:メロン名無しさん
08/10/09 03:17:32 0
Schneizel el Britannia でいいんじゃないかな

793:メロン名無しさん
08/10/09 11:03:56 0
Britanniaなの?
ぶりたんにあ?

794:メロン名無しさん
08/10/09 13:09:00 0
うん

795:メロン名無しさん
08/10/09 14:21:43 0
へぇ~、nは2つなんだ

796:メロン名無しさん
08/10/09 16:11:02 0

Holy Empire of Britannia

Lelouch Lamperouge (Lelouch vi Britannia)
Nunnally Lamperouge (Nunnally vi Britannia)

Charles di Britannia
Marianne vi Britannia

Odysseus u Britannia
Schneizel el Britannia
Clovis la Britannia

Cornelia li Britannia
Euphemia li Britannia

797:メロン名無しさん
08/10/09 16:25:34 0
シュナイゼルはSchneizerのドイツ語読みだと思ってた

798:777
08/10/09 18:35:44 0
お前らもったいぶってんのかお?

799:メロン名無しさん
08/10/09 18:45:27 0
かおあらってでなおしてこいお

800:メロン名無しさん
08/10/09 18:52:18 0
顔あらってまたくるお

801:メロン名無しさん
08/10/09 19:10:43 0
こなくていいお

802:メロン名無しさん
08/10/09 20:07:35 0
>>797
それドイツ語読みするとシュナイツェーとかになるぞ

803:メロン名無しさん
08/10/09 20:11:20 0
>>802
シュナイツェルじゃね

804:メロン名無しさん
08/10/10 00:29:48 0
大統領が喉に詰まらせそうな名前だな

805:メロン名無しさん
08/10/10 03:36:05 0
ディートハルトはディーターになってるな。
やっぱドイツ語は苦手なのか?

806:メロン名無しさん
08/10/10 20:25:27 0
>>803
それはTigerをティーゲルと読むかティーガーと読むかってくらいビミョーな差だよ

807:メロン名無しさん
08/10/10 20:43:47 0
>>806
カタカナだとものすごい違いに感じるんだが大した差ではないのかお

808:メロン名無しさん
08/10/10 20:55:57 0
セシルさんが名前を呼ばれるシーンって、いつ聞いても「ミスター・シール」に聞こえるんだよな

809:メロン名無しさん
08/10/10 21:46:48 0
>>807
「ゲル」って日本語で書くと2音だけど、ほんとのとこ「ル」は「ゥ」に近い発音で、
「ゲァゥ」とかそんな感じで1音になる

時代と地域によって発音も違うので一概には言えないんだけどね
あえて言うなら最近は>>802、昔は>>803に近い感じかな

810:メロン名無しさん
08/10/11 00:45:01 0
>>809
ほほーう
とてもよくわかりました

811:メロン名無しさん
08/10/11 08:27:01 0
Schweitzerも「シュバイツァー」だしな

812:メロン名無しさん
08/10/11 10:22:56 0
23話見たけど、ゼロが演説でハッキリと "genocide" って言ってたな。
これってアチラではかなりヤバい放送禁止用語じゃなかったっけ?
日本のアニメで「不貞鮮人」という単語を使う以上にヤバかったはず。

813:メロン名無しさん
08/10/11 12:17:15 0
え、そうなの?
でも23話の状況は「大量殺戮」以外の何ものでもないし、
他にいい訳語がなかったってことかな?

つーか、個人的には「ホロコースト」じゃないだけマシと考えてるんだが・・・

814:メロン名無しさん
08/10/11 12:34:49 0
アメリカではTVでも普通の会話でも「ジェノザイド」と言うのはかなり強く忌避されてる感じだな。
普通は大抵の場合「まさか?」とか「スロタ」なんて単語の方を使う。
日本語で「虐殺せよ」と言う場合でも「kill them all」って言い方をするし。

815:メロン名無しさん
08/10/11 12:44:14 0
へー
言葉を大切にしてるんだな

816:メロン名無しさん
08/10/11 13:38:09 0
忌避されてるだけで「自主規制」とか法律で決まってるとかじゃないんじゃ?

いちばんショッキングな言葉として用いたとか

817:メロン名無しさん
08/10/11 13:49:06 0
ちなみに日本の放送禁止用語は全て私的な自主規制でしかないが、
アメリカの放送禁止用語は政府機関であるFCCが法で定めたもの。
豆知識な。

818:メロン名無しさん
08/10/11 13:56:44 0
勉強になるなー

819:メロン名無しさん
08/10/11 14:26:03 O
勉強にならんでいいから、感想を翻訳してくれ

820:メロン名無しさん
08/10/11 19:26:54 0
>>891
自分で嫁

821:メロン名無しさん
08/10/11 23:07:12 0
>>891に期待。

822:メロン名無しさん
08/10/12 03:37:55 0
ギアスの海外反応が知りたくて学生時代にはほぼ縁の無かった英和辞書を傍らに置いてる
意外と中学英語レベルの知識で補完できるような気がする

823:メロン名無しさん
08/10/13 01:33:56 0
>>813
ホロコーストの意味が変わってきていて最近その単語は余り使われないらしい。
(「神に捧げる生け贄」という意味もあるらしい>ホロコースト)

824:メロン名無しさん
08/10/13 01:51:20 0
>>813
ギアスじゃないけど、こないだ発売した北米版某王立国教騎士団OVAの少佐の演説で
「殲滅戦が好きだ」の部分が「I love holocaust」と訳されてビビった。
アレこそ大丈夫なんだろうかw
鉤十字もそのままだったしw

825:メロン名無しさん
08/10/13 02:30:40 0
OVAなら全然問題ないだろ。
ゴールデンタイムに全米放送ならアウトだろうけど。要はそういうこと。


826:メロン名無しさん
08/10/13 04:01:28 0
「神に捧げる生け贄」という意味もあるらしい>ホロコースト

逆に日本では言語道断だなw

827:メロン名無しさん
08/10/13 04:07:16 0
ジェノサイドってそんなに禁句だったのか
日本では必殺技の名前や兵器名とかで結構ポピュラーな単語な気がするけど

つか、単に「虐殺」って意味の言葉だろ。そんなに毛嫌いされる言葉なのか?
いや確かに「虐殺」ってのは…まあ…毛嫌いされるべき言葉ではある。けど、
放送禁止用語になるほどか?
…国の文化の違いか

828:メロン名無しさん
08/10/13 04:27:07 0
そのくせハルヒに出てきた卍は修正でけしちゃうんだよなぁ。
アメリカの基準が良くわからん。

829:メロン名無しさん
08/10/13 04:55:00 0
日本だって、土人はダメだけど未開人はOKとか、キチガイはダメだけどキジルシはOKとか、
北鮮はダメだけど新鮮はOKとか、外人が聞いたらどこが違うのかサパーリ解らんってやつがあるだろ

830:メロン名無しさん
08/10/13 09:57:16 0
官僚の存在が割愛されてたっていうか無いというか
戦国時代や幕末なんかの日本的世界観っぽいね

831:メロン名無しさん
08/10/13 12:04:38 0
お前ら専門知識ありすぎだろアニヲタ尊敬するわ

832:メロン名無しさん
08/10/13 20:07:58 0
アニオタってのはそういうもんさ。
自分が気に入った作品の理解を深めるために勉強するってのは昔からだし。

古くはベルばらが人気だったころ、フランス革命について勉強して
実際にフランスのヴェルサイユ宮殿まで観光しに行く婦女子(まだ腐ってなかったころ)
が多かったそうだし。

時代が下ってEVAが大ヒットしてたころは、作品中に出てきた単語
(アンビリカルケーブル、死海文書、ディラックの海、ガフの部屋etc.)
の元ネタを知ろうと専門書を読み漁るオタクに事欠かなかった。

推測だけど、海外のギアスファンの中には、この世界の歴史や世界情勢について
いろいろと類推するために、イギリスやアメリカの歴史を調べるヤツは絶対いるんじゃないか?

833:メロン名無しさん
08/10/13 20:37:48 O
「日本万歳!」を「Long Live Japan!」と訳しててナルホドなぁと思ったけど、「先輩」はまんま「Senpai」だった。
ファンサブの超翻訳陣をもってしても「先輩」は翻訳不可能なんだな。

834:メロン名無しさん
08/10/13 20:51:52 0
ベルばらに関してはフランス人の中にも「これで自分の国の歴史を知った」って人がいたな

835:メロン名無しさん
08/10/13 20:52:27 0
そりゃ連中のいう「クールな日本語」なのかw

836:メロン名無しさん
08/10/13 21:22:57 0
>>833
英語圏では先輩後輩って概念自体が薄いからな。
>>834
ベル薔薇の歴史考証はかなりしっかりしてるって聞いたことがある。

837:メロン名無しさん
08/10/13 21:53:18 O
放送終わったから仕方がないが、見事な糞スレになったな

838:メロン名無しさん
08/10/13 21:57:14 0
フランスの本屋のマンガの分類もsyonenとかsyoujoらしいじゃないか

839:メロン名無しさん
08/10/13 22:59:13 0
>>832
結構いると思う。ifの世界と現実世界の違いを見て楽しむ。

840:メロン名無しさん
08/10/14 00:56:20 0
デスノートではトイレで入れ替わるシーンの「先輩」が見事にカットされていたな。
このせいで、日本語版では相手が海砂と同じ職場に勤めていて、海砂と同じ職種で、
海砂よりもキャリアが短いという事が瞬時に判るのに、英語版ではこれら全てが
サパーリ判らんという事になる。

841:メロン名無しさん
08/10/14 18:42:13 0
hentai ってクールなん?

842:メロン名無しさん
08/10/15 05:17:56 0
>>832
ノシ
リア時代世界史取っていたけど、真面目にやっていなかった事に後悔したorz
元々近代史の方が好きだったのだが、こちらの方の時代も調べようと思った。

843:メロン名無しさん
08/10/16 19:26:14 0
>>841
どう考えても不名誉

844:メロン名無しさん
08/10/16 19:31:30 0
「エロゲ」の意味もあるけど、基本的には日本語とほぼ同じ意味合い。

845:メロン名無しさん
08/10/16 23:26:42 0
ようつべの最終話コメント数、1500越えか。よっぽど反響が大きいと見える・・・

846:メロン名無しさん
08/10/16 23:56:06 0
こんだけ反響ある番組なんだから、北米の時間帯を戻して欲しいもんだな。
種なんか深夜よりずっと早い時間帯でやってたんだから、ギアスなんて全然OKだろ。

847:メロン名無しさん
08/10/16 23:57:12 0
あっちは日本以上に数字にリアルだからな・・・


848:メロン名無しさん
08/10/17 00:35:49 0
コアなファンはもう2年前に見てるからなあ…
しかも続きが気になったら終わりまで見れてしまうという

849:メロン名無しさん
08/10/17 21:11:13 O
>>845
別バージョンのサブもコメ1000くらいいってるよ。
後、中国の動画サイトでは、1週間くらいでコメント5000越えてた。


850:メロン名無しさん
08/10/17 23:15:11 0
コメの数ぐらい馬鹿な俺でもわかるんだから訳してください!

851:メロン名無しさん
08/10/17 23:46:17 0
>>850
翻訳サイトかマウスオーバー辞書でだいたいわかる

つべのコメント欄って「ルルーシュは生きてる」というのがとにかく多いな
日本だと雑誌コメントで補完されたり空気読んで段々言わなくなくなってるんだけど、
あっちはストレートだからかな

852:メロン名無しさん
08/10/18 00:40:52 0
え、空気読むってなに?
どんな空気それくわしく

853:メロン名無しさん
08/10/18 01:55:14 O
すまん、屁こいちゃた

854:メロン名無しさん
08/10/18 04:36:24 O
おならじゃないのよ、おならじゃないのよ、ただ空気が入っただけ

855:メロン名無しさん
08/10/18 08:35:25 0
北米で視聴率悪いらしいが、r2やるのかな? r2は最終回来るまでは評判悪かったから
視聴率さらに厳しいと思われるけど

856:メロン名無しさん
08/10/18 12:53:26 0
>>759
>進化論を言い始めたダーウィンが最期には進化論を否定してるんだって
こういう都市伝説ってどこから発生してるんだろう
ウォレスとごっちゃになってる?
どっちにしろ、進化生物学はダーウィンの言葉を不謬の聖典にしてるわけじゃない品。

857:メロン名無しさん
08/10/18 13:02:53 0
>>827
>つか、単に「虐殺」って意味の言葉だろ。
ぜんぜん違うよw
和訳が集団殺害ということもあって、勘違いして使っている人もいるが
集団(ジェノ)ってのは人種・民族・宗教その他の集団のこと
URLリンク(ja.wikipedia.org)

人種差別+大量虐殺+αくらいのニュアンス

>>829
土人と未開人はそもそもの意味が違う。英語に訳しても違う。
土人は土着の人々。原住民とほぼ同義。

未開は文化のレベルを表す概念。

>>830
玉城が官僚になるのが夢といってたから、あるにはあるんだろ。

858:メロン名無しさん
08/10/19 08:47:23 0
洋ゲー「Red Alert 3」における日本軍
URLリンク(blog.livedoor.jp)

これも「歴史改変もの」という意味ではギアスと同じジャンルなんだが、
外人に作らせると意図的にバカゲーになっちまうんだよな。

・・・ひょっとして、外人はこれをシリアス設定として認識してるんじゃないだろうな?

859:メロン名無しさん
08/10/19 09:12:24 0
>>858
ゲームは全然やらないのでさっぱりわからんが、
キャラユニット画像見てコーヒーふいたw

860:メロン名無しさん
08/10/19 09:17:50 0
>>858
そのゲームに出てくる「アメリカ軍」はマッチョな姉ちゃんが出てくるし、
ソ連軍は工場員みたいなおっさんやクマーがユニット。

つまり、作る方も遊ぶ方も「わかっててやってる」

さすがにアメリカのゲームだから、アメリカを自虐的にデフォルメした描写が
日本ロシアと比べるとほとんどないのは仕方ないけどねw

861:メロン名無しさん
08/10/19 09:21:43 0
>>858
ちゃんと日本の記事を調べると分かるが
「飛行の死とかわけのわからない漢字は故意にやった」
ってインタビューで答えてるよ
それの日本描写について真に受けてるの朝鮮人ぐらいだから

862:メロン名無しさん
08/10/19 11:39:39 0
>>855
というよりアニメ全体が低迷気味でどんどん枠減らされたり移動させられてる
R2はとりあえず一期に続けて放送することが決まってるけど、
向こうではアニメをTVで見る時代は終わりかけてるっぽいな

863:メロン名無しさん
08/10/19 12:02:37 O
FaceBookとかのフォーラムで誰か聞いてみて欲しい。
『なぜ海外のアニメファンの間では好評なのに(※URLリンク(goyaku.seesaa.net))、視聴率が悪いのか?(ガンダムWやG並みの視聴率が取れるとは言わないが…)
 YouTubeなどで字幕付きの日本語版だけ見て、英語版を見ないのか。もしかして字幕付きで外国人は充分なのか。(それなら特撮物だって日本版をそのまま放送すれば良いのに、役者さんも世界にアピールできるし)』


864:メロン名無しさん
08/10/19 12:19:25 0
・いわゆる広義の意味での一般人はアニメを見ないし、見せようと思わない

・ジョックやクイーンビーは言わずもがな

・アニメにハマるのはナード連中の中でも一部だけ、という状況

・供給元の日本においてすら、萌えやら何やらで
 大きなお友達向けに特化していってるので、さらに受け皿が狭くなる

・そしてその狭い受け皿のアニメオタクはファンサブを利用するので、金を落とさない

北米では、アニメは金を生まない状況になりつつあるんだろう。
熱狂的な人々の面白おかしい行動だけ日本に伝わってくるし、
向こうは人口も日本の二倍あるからスケール感が少々大きめに感じられて
「日本のアニメがアメリカでは広く大ウケ」という錯覚にとらわれるのかな。

865:メロン名無しさん
08/10/19 12:52:53 0
「ANIMEは日本の声優の演技だからこそANIMEなんだ」
という原理主義者も少なくないからな
そういう所が評価されるのは日本人として誇らしいけど、字幕読むの疲れないか?

ハリウッド映画の原産地だからだろうか、吹き替えという概念が未発達だったりする?

866:メロン名無しさん
08/10/19 13:06:29 0
スターヲーズでオーバクミコが起用されたときには大いに呆れたもんだ遠い目

867:メロン名無しさん
08/10/19 13:15:35 0
映画見る時とか字幕見ると画面おえなかったり
大切な場面見落としたりするから吹き替えで見るしなー

868:メロン名無しさん
08/10/19 15:35:23 0
最近のゆとり世代は馬鹿過ぎて字幕で映画が見れないとか言うけど、
俺なんか大昔から字幕がダメな人間だったな
やはり時代が俺について来ているのか

869:メロン名無しさん
08/10/19 15:40:40 0
昔は俳優自身の声で聞きたかったが、今は吹き替えのほうが楽だと思うようになった。
TVのタイタニックのような悲劇さえなければね。

870:メロン名無しさん
08/10/19 16:54:48 0
声優もあるが、海外のTV放送は規制が厳しかったりするしな
変なボカシ入れられるよりはネットで日本の無修正版を見たいんだろw
まあお色気シーンに限らず何でもね

871:メロン名無しさん
08/10/19 23:42:08 0
>>865
字幕で映画見るインテリどもについて罵倒する文章を読んだことがあるから
アニオタ以外では吹き替えが基本なんじゃないのかな?


872:メロン名無しさん
08/10/19 23:56:35 0
そう
アメリカでは字幕の外国映画などほとんど見向きもされない

873:メロン名無しさん
08/10/20 02:58:39 0
>>857
今更だけど、23話の演説でゼロがユーフェミアの行為をさしてジェノサイドって言葉使ってるよ。
だから別に禁句ってわけじゃないようだ。

874:メロン名無しさん
08/10/20 03:46:02 0
それはやってることがユダヤ人大量虐殺級だから
使用できてるのでは?

875:メロン名無しさん
08/10/20 04:43:31 0
>>873
>>812

876:メロン名無しさん
08/10/20 12:55:54 0
>>873
日本人の皆さん、死んでくださいという種族殲滅行動だからジェノサイドという言葉を使うのは間違いじゃない。


ジェノサイドは禁句というより軽々しく使うべきでない言葉といった方が近い。
ユーゴやダルフールやルワンダでもジェノサイドって言葉を使って非難するのは避けられたくらい。

それでも使うやつは使うんだけどなw


877:メロン名無しさん
08/10/20 22:35:56 0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
ジャパニーズアニメーション特集

878:メロン名無しさん
08/10/21 03:23:31 0
ジェノサイドの和訳が民族抹殺だろうとやっぱりピンと来ないな
忌避すべき言葉であるのは確かだが、別に日本では連呼しても差し障り無い言葉だな
平和ボケで感覚が鈍ってんだな、日本人は

879:メロン名無しさん
08/10/21 12:27:09 0
>>878
そもそも歴史的経験が無いからな。
逆にアメリカ人の多くは、原爆(核兵器)に対するダメ、絶対。って感覚を理解できてない。

880:メロン名無しさん
08/10/21 23:19:43 0
個人差もあるんじゃないの?

正直言って自分も「アメリカ人は核をただの大きな爆弾だと思っている」って発言がよくわからない。
放射能とか電磁パルスとか作用を含んでいるがただの大きな爆弾だろう?
食らいたくはないが、普通の爆弾や毒物だってそれは同じ。

逆にジェノサイドはすごいグロテスクな感じがする
「あなたは○○人だから」ってだけで駆除対象にされるってすげえ不気味じゃね?

881:メロン名無しさん
08/10/21 23:34:32 0
戦術兵器と戦略兵器は違うだろ常考

882:メロン名無しさん
08/10/22 00:14:40 0
>>879
「核、ダメ絶対」という感覚はそれこそ日本人特有のもんだよ。

シビアに考えるならば、やっぱりあれは「威力の途方も無い爆弾」というだけで、
なにやらその存在自体が呪われて汚らわしいシロモノってわけじゃない。

883:メロン名無しさん
08/10/22 00:16:14 0
>>882
だから、それが歴史的経験に裏打ちされた感覚ってことだろ。
ジェノサイドもそういうこと。

884:メロン名無しさん
08/10/22 00:28:19 0
>>877
ちょっと待てぇぇぇ。
なんでハルヒがポルノに分類されてるんだ?

885:メロン名無しさん
08/10/22 02:39:52 0
>>884
最終話で合意なしにキスしてたよね
あれレイプ

886:メロン名無しさん
08/10/22 04:00:14 0
核は凄いと思うよ
街の復興に10年を費やした人々も急に体が動かなくなって散ってったり
10年ピンピン生きたのにまさに未来爆弾だな

887:メロン名無しさん
08/10/22 08:13:06 0
>>858
クソワロタ
>>861
やっぱ「の」がつくと雅(みやび)になるな!鈴木敏夫の言うことは正しかったんだ!!

888:メロン名無しさん
08/10/22 12:48:17 0
>>881
戦略核と戦術核の違い?

889:メロン名無しさん
08/10/22 21:11:39 0
>>883
日本人にとっての「核」と同じくらい、「欧米」はジェノサイドを具体的に経験&教育されてるのか?
欧米とかいうものすごいデカいくくりでやってるけど大丈夫か?

890:メロン名無しさん
08/10/22 21:18:34 0
インドとパキスタンの奴が原爆ドームとか観察して
「こんなすげー兵器隣国が持つ前にとっとと作らないと」
とか考えたらしい
そんなもんよ

891:メロン名無しさん
08/10/22 21:22:30 0
そうなんだよなw

イランやパキスタン人に広島や長崎の悲惨さを伝えても
「じゃあ、そんな目にあわないようにこっちも核を持たねば」という話になる

事実、そういうふうに政治利用されてる例もあったりする

892:メロン名無しさん
08/10/22 21:23:13 0
>>889
科学による進歩的未来だの哲学だの植民地先の土人共を文明人の俺達が
教育してやるぜだの色々やってたのに
ナチスみたいなことやらかしたのが西洋文化圏の奴らにとっては超トラウマ
しかもアンタッチャブルになったユダヤ人共が議論の余地すら許さない

893:メロン名無しさん
08/10/22 22:06:36 0
>>888
簡単に言うと、戦術兵器は1つの戦闘で優位に立つためのもの。
通常「戦術核」という場合、砲弾に搭載して戦闘中の敵軍隊に使用されるものを指すことが多い。

一方、戦略兵器は戦争そのものに勝つために使用される、いわゆる大量破壊兵器。
ICBM(大陸間弾道ミサイル)が典型で、その標的は主に戦場から離れた「後方」、つまり敵国の都市や軍事基地。
それらを破壊することで、国家が戦争そのものを継続する能力を奪い去るのが目的。

まあ単純化すると、破壊規模の大小で「戦術兵器」「戦略兵器」を区別すると考えてもらって間違いはない。

894:メロン名無しさん
08/10/22 22:54:41 0
ここはさまざまなヲタが集ってるっぽいな

895:メロン名無しさん
08/10/22 23:10:55 0
ヲタというか、
なんかいろいろ無駄に勉強になるぞお前ら

896:メロン名無しさん
08/10/23 00:09:13 0
>>893
それはわかってるが、核アレルギーとなんか関係するのか?

897:メロン名無しさん
08/10/23 01:07:49 0
>>892
お前、いくらなんでも偏見持ちすぎ。
どうにかしろ。

898:メロン名無しさん
08/10/23 01:10:33 0
>>892
土人が云々ってのは主にイギリス人かフランス人なわけだが
どうして彼らがナチスの犯罪をトラウマに感じなきゃいけないの?

西洋文化圏とかいって乱暴にくくるなよ

899:メロン名無しさん
08/10/23 01:20:53 0
>>898
ヨーロッパ人が積み重ねてきた人類の英知なんて
一民族を延々と続いた偏見に基づいて組織的に殲滅しようなんてばかげたことの
抑止力にまったくならなかった、自分達の育んできた文明が人を教化するなんて思い上がりでした、ということだ
しかも同じヨーロッパで幾多の文人を送り出したドイツがやらかしてしまった
「ドイツ人は愚図で俺達とは違う芋臭い連中だから」とはとても開き直れないわけだ

900:メロン名無しさん
08/10/23 01:41:57 0
歴史なんて勝者の為の歴史だからな
今の歴史が白人に有利に書かれてるのは疑い様が無い罠
厄介なのは今も昔も白人は自分達の行動を善意でやってる事だ
まぁそれはどの民族にも言える事だけどね

901:メロン名無しさん
08/10/23 11:46:28 0
>>898
ナチスに関しては、少なくともヨーロッパ主要国のほとんどが非常に反省している。
何故なら、周りの国が宥和政策など取らずにさっさと潰してればあんな問題は起きなかったと認識されてるから。
日本では核も戦争も絶対悪って意識があるけど、欧米では悪を倒すための戦争はやらなきゃならないという意識が強い。
第二次大戦では連合国側もものすごい死者出してるし、彼らも繰り返させてはいけない責任というのを重く受け止めている。

902:メロン名無しさん
08/10/23 21:23:39 0
>>898
そんなこと言ったら今のドイツ人だってトラウマに持つ必要はないだろw

まあジェノサイド的発想自体はイギリスにもわりとあった。
今の日本だってチョンがみんな死ねばいいのにと思ってる奴はいるわけで。

903:メロン名無しさん
08/10/23 22:01:32 0
北朝鮮、韓国なんか中国、ロシアの防波堤として最適なんだけどね
中身云々は別にするならばだけど

904:メロン名無しさん
08/10/23 22:13:00 0
ジェノサイドって観点を入れるとルルーシュの悪逆皇帝ぶり程度じゃ
ユフィのジェノサイドの悪名を消せるって感覚はおかしいってことになるのかな。

905:メロン名無しさん
08/10/23 22:20:42 0
おお、久し振りにギアスの話題に

906:メロン名無しさん
08/10/23 23:43:29 0
>>904
いや、本編で省略された期間に大規模な粛正をしてるみたいだから、
文革程度のことはしてるんじゃないかと。

907:メロン名無しさん
08/10/23 23:44:52 0
人は忘れやすいからな。ユフィのことは完全には消えないにしても、
他人事の特区虐殺事件より、実際に自分たちが弾圧された(と思わされた)事実と、
その独裁者が派手に殺された事実のほうが印象が強くなるというのはあるんじゃないかな。

908:メロン名無しさん
08/10/23 23:46:14 0
>>906
いやギアス世界ってよりジェノサイドって言葉がタブーなアメリカ社会の人々の感覚として。

909:メロン名無しさん
08/10/23 23:46:35 0
>>906
実際に大量粛清すると本末転倒だから情報操作が大きいんじゃないかと思う。

910:メロン名無しさん
08/10/23 23:48:33 0
お前ら何の話してんの???????
ちょっとわかんないんだけど??????

911:メロン名無しさん
08/10/23 23:52:16 0
>>908
日本人の感覚としてさえ失笑ものだったんだから
アメリカでも似たようなもんじゃないか?

912:メロン名無しさん
08/10/23 23:58:40 0
もう次スレいらねーなこれ

913:メロン名無しさん
08/10/25 01:12:38 0
>>909
情報操作なら、バレちゃっうと意味ないんじゃないの ?
ゼロレクイエムは諸悪の根源、暴君ルルーシュを倒さなければいけない ! と憎悪の対象にならないと
成立しないんだから。何百万単位で虐殺してると思うぞ、ルルーシュ。

少なくともシュナイゼルよりも人殺さないと、その後の世界でシュナイゼルが復帰できないだろ。

914:メロン名無しさん
08/10/25 01:18:17 0
ペンドラゴンを破壊したのは必要だったかと後世の論争になってたりして
戦闘

915:メロン名無しさん
08/10/25 01:21:19 0
あの膨大な量の牢獄みたか?
あそこにたくさんつめこんで、ゼロレクイエムその日に、大量処刑するってことになってたら

それだけで憎悪の対象になり得る
描写がないものだから、どっちにも受け取れる

だが人は少なからず殺しまくってるだろう。ブリタニアのギアス兵と黒の騎士団の一部を切り捨てたように

916:メロン名無しさん
08/10/25 01:36:46 0
あれだけ広大な牢獄が雑居房ってのも凄いな。
それにしても、R2の世界の監獄は、トイレがグレードアップして
壁埋め込み式になっているんだろうか?

917:メロン名無しさん
08/10/25 03:14:27 O
エヴァ板みたいな痛々しいスレになっちまった・・・

918:メロン名無しさん
08/10/25 03:38:44 0
>>915
衛星軌道上からのフレイア大量投下を食い止めるために
ギアス兵使って騎士団も切り捨てたんだから、制圧後はそういう必要はない。
ただ、後の世界にいてもらっては困る勢力は殲滅したかもな。
ギアスきょう団のようなのとか頑強な民族主義者とかの抵抗勢力。
レジスタンスは投獄で済む。どうせ2ヶ月なんだから。

これも想像の域を出ないが、最終目的から推測して。


919:メロン名無しさん
08/10/25 08:59:46 0
ようつべで一期最終回見たんだが
エンディングがモザイクでその後のCCの語りがないみたいなんだけど
あと遺跡のトラップのシーンって途中でグレンと木星のカット入ってたけど日本版にあったっけ?

920:メロン名無しさん
08/10/25 12:23:03 0
>>919
入ってるよ

921:メロン名無しさん
08/10/25 17:36:05 0
英語版のロイドって日本語版に激似なんだけど、中の人は
デビル・メイ・クライ4のラスボスのジジイの中の人だったんだな
さすがの白鳥さんも、このマネは無理か?

922:メロン名無しさん
08/10/26 03:48:41 O
吹き替えのセシルさん落ち着いてるのにエロくて良いね
スザク助けに行く時、久々のテストPはどうだい?みたいなこと言われて
その後の処置も落ち着き払ってるものだから、スザクが来る前の技官兼テストPとしての有能さも垣間見えた
対紅蓮初戦後にカレンの腕を評価したのも、自己に技量あってこそ分かることなんだな

923:メロン名無しさん
08/10/27 00:26:33 0
セシル役の人は、他の出演作が殆ど無いので、あちらのファンにとっては
初々しくて良かったりして?

作戦説明時のアナウンサー口調も日本語版に合わせてあってバッチリだな。

924:メロン名無しさん
08/10/27 01:55:43 x0wiMmbJ0
つべのギアス動画のコメ欄でよく日本人同士が罵り合ってて恥ずかしいです

925:メロン名無しさん
08/10/27 07:01:38 0
youtubeに限った話じゃないけど
楽しんでる連中含めて貶さないと気が済まないという奴もいるし、
何か歪んでるなあとは思うわな。

926:メロン名無しさん
08/10/27 15:42:26 0
貶してる連中の正体はOP歌って不評苦情の多さに
マジギレしたジンのボーカルとその熱狂的なファンだったりしてなw

927:メロン名無しさん
08/10/27 21:50:02 0
NHKスペシャル 日本とアメリカ 
第2回 日本アニメ vs ハリウッド

今夜10時からだから見逃さないように。

928:メロン名無しさん
08/10/27 23:11:54 0
10分前に言うな!
もう過ぎちゃっただろw

929:メロン名無しさん
08/10/28 00:22:35 0
>>928
とても面白かったよ

930:メロン名無しさん
08/10/28 00:33:10 0
俺それ見ようと思ってたのに
酒呑みながら釣りバカ見た後愕然とした

931:メロン名無しさん
08/10/28 01:52:37 0
まぁNHKだから、どうせすぐBS-hiあたりで再放送するんじゃね?

932:メロン名無しさん
08/10/29 00:04:20 0
先週のは日曜日に再放送してた

933:メロン名無しさん
08/10/29 00:26:55 0
㌧クス
再放送張ってみる

ところで英語版はこのまま来週からR2か?
続けて放送すると聞いたけど

934:メロン名無しさん
08/10/29 01:43:36 0
ちなみに、再放送まであと23時間ちょっと。チャンネルは同じ。

北米版R2は、夏のOTAKONでバンダイが宣言した通り、間をおかずに放送みたいね。

935:メロン名無しさん
08/10/31 10:21:41 0
URLリンク(ask-john.cocolog-nifty.com)

>『コードギアス』と『精霊の守り人』がANIMEファンをしっかりは掴めず売り上げがぱっとしなかったことを考えると、

アメリカでは失敗だったらしー

936:メロン名無しさん
08/10/31 12:38:28 0
>>935
そもそもアニメ自体がダメだったんだよ。

937:メロン名無しさん
08/10/31 19:03:00 0
エーマジーキモーイクールジャパンとか信じてるのは日経エンタの読者だけだよねー

938:メロン名無しさん
08/10/31 20:07:40 0
自演でこれだけ頑張っているというのにスレ延びないな

939:メロン名無しさん
08/10/31 20:08:56 0
煽りの才能無いんだろうな

940:メロン名無しさん
08/11/01 00:26:33 0
このスレあとちょっとで埋まるしー
どうせ次スレ立たないしー



みたいな?

941:メロン名無しさん
08/11/01 00:51:40 0
なんかブリタニア皇族が日本に来ているみたいだけど、ちゃんと「your highness」って言ってる日本人は誰もおらんな
こんな事じゃ矯正エリアに格下げだ。

942:メロン名無しさん
08/11/01 02:10:55 0
チャールズw

943:メロン名無しさん
08/11/01 11:16:53 0
結局翻訳してくれる人は現れないのか

944:メロン名無しさん
08/11/01 11:31:39 0
R2公開
ロロの中の人はシンちゃんだったのね…
星刻の英語読みが神経になっていたのは意表を突かれた。

945:メロン名無しさん
08/11/01 14:38:21 0
ロロがルルーシュといってたのに違和感があった

946:メロン名無しさん
08/11/01 17:04:50 0
アメリカの視聴者向けだからしょうがないな

947:メロン名無しさん
08/11/01 18:25:43 0
>>943
現れてくれれば次スレも立つな

948:メロン名無しさん
08/11/01 18:43:30 0
アメリカ版は日本でカットされていたシーンがちゃんと入っているんだな。
同じ5時台でも、さすがにアチラは深夜扱いなのか。

949:メロン名無しさん
08/11/01 20:51:20 0
あれってDVDソースを流してるのかな
処刑シーンが日本で放送されてたのと違ったよね

950:メロン名無しさん
08/11/02 02:31:56 0
>>945
米だと、兄さん、姉さんとかじゃなくて名前で呼ぶってことか…。
でもそれはナナリーも同じだったんじゃない ?

951:メロン名無しさん
08/11/02 03:55:07 0
>>927
NHKスペシャル 日本とアメリカ 第2回「日本アニメvsハリウッド」
 URLリンク(www.veoh.com)

952:メロン名無しさん
08/11/02 05:27:14 0
度々思うんだが、向こうには敬語とか兄さん姉さん先輩とかいう概念が無いのがちょっとな…
ナナリーとか多分あの吹き替え声優の調子で「ルルーシュ!」とか言ってたら全然別人だろw
なんか超活発な少女がいる

953:メロン名無しさん
08/11/02 10:07:03 O
敬語もないし語尾とかに種類が無いし一人称全部愛だし

でもかっこよく感じる俺は何

954:メロン名無しさん
08/11/02 13:44:20 0
リズム感、かな

955:メロン名無しさん
08/11/02 15:26:21 0
ナナリーはルルーシュ呼びだし
ユフィもコーネリア呼びだったなあ
やっぱりお兄様、お姉様のがいいなw

956:メロン名無しさん
08/11/02 22:58:21 0
RoloはNunnallyと違ってbigbroとlelouch使い分けてたね

957:メロン名無しさん
08/11/03 02:19:00 0
自由の国ゆえの文化の相違なんだろうけど、皇室の威厳とかちゃんと表現できてるのかな
ギルフォードとかが「コーネリア!」とか呼びかけてるとまでは思わないけど
敬語が存在しない言語ってのもある意味すごいよな。いや、実はあるのか? Pleaseくらいしかわからん

958:メロン名無しさん
08/11/03 02:30:24 0
アメリカって元はエゲレスだったんだろ?
皇室云々は理解してるだろ当然

959:メロン名無しさん
08/11/03 02:40:00 0
敬意表現とか普通にあるぞ。


960:メロン名無しさん
08/11/03 03:10:03 0
閣下・・・イエス・マイ・ロード
殿下・・・イエス・ユア・ハイネス
陛下・・・イエス・ユア・マジェスティー

ってしつこいくらい出てくるじゃん。
ただ、日本版は女性に対しても「イエス・マイ・ロード」なのがねぇ。
某フルメタでは女性指揮官に対する敬称はちゃんと正しく使ってるのにな。

961:メロン名無しさん
08/11/03 04:36:49 0
「敬称」の概念はあるけど「敬語」の概念は少ない言語だよな

962:メロン名無しさん
08/11/03 05:02:19 O
>>961
I wonder that you think "「敬称」の概念はあるけど「敬語」の概念は少ない言語だよな"
敬語的にはWHYは使わない方がいいらしい
受け売りだけどな

学校でならうレベルじゃcan you....よりcould you

なんか釈迦に説法してる気がしてきたのでやめる

963:メロン名無しさん
08/11/03 05:23:05 0
英語に敬意表現がいくらでもあるのは知ってるけど、
それは日本語でいうところの敬語とは多少異なるものなんじゃないだろうか
つまり、「お兄様」を「ルルーシュ!」って言ってる時点でどうしょうもなく違うよな。いろいろと

964:メロン名無しさん
08/11/03 07:01:07 0
「お兄様は悪魔です!」ってセリフも英語だと「お前は悪魔だ!」になるわけだから、もう別もんだな。

965:メロン名無しさん
08/11/03 10:04:09 0
ブリタニア人は英語で話してるわけだから
ナナリーは本当は「ルルーシュ」って言ってるかもな

966:メロン名無しさん
08/11/03 10:10:33 O
ブリタニアってブリタニア語じゃないのか

967:メロン名無しさん
08/11/04 01:14:25 0
ブリタニアの歴史にイングランドが存在する以上、
国名がどう変わろうと英語は英語だな

968:メロン名無しさん
08/11/04 14:41:55 0
アメリカンイングリッシュならぬブリタニアンイングリッシュってやつか。

969:メロン名無しさん
08/11/04 19:22:04 0
つまりはカタカナ英語にゃ!

970:メロン名無しさん
08/11/05 20:17:12 0
アーサー、キミが喋ったのかい?

971:メロン名無しさん
08/11/07 01:02:15 0
コードギアス、「墓場」と呼ばれる時間帯から復活
URLリンク(animeanime.jp)

とりあえず、浅はかな改変が見事にコケた米CNザマァって所だな。
この間に離れた視聴者も多いだろうから、まずは再放送を拡充して貰わないとな。

972:メロン名無しさん
08/11/07 06:08:57 0
とりあえずかつての人気作を一挙投入している感じだな
長い目で見てないからまたアニメ枠削減されそう

973:メロン名無しさん
08/11/08 16:22:17 0
時間帯移動で話数がリセットされてしまったな。
第2話の放送は来週か…

ギアスはいいけど、10話まで進んでいた精霊の守り人は辛くないか?

974:メロン名無しさん
08/11/08 17:14:43 0
北米におけるアニメ市場の後退を見てとりあえず全部を下げてみたが、
一部の人気作については収益を見込んで復活させた、てとこか。

まー、なんつーかいかにもアメリカ的なマネジメントだねw
とりあえず最初に大鉈を振るって後で現状に合わせて調整。

975:メロン名無しさん
08/11/09 09:17:48 0
今だけだと思うが、トップページが大変な事に…
URLリンク(www.adultswim.com)

976:メロン名無しさん
08/11/12 23:01:26 0
翻訳しようか?

977:メロン名無しさん
08/11/12 23:07:55 0
>>19
英語が異常なだけ。

978:メロン名無しさん
08/11/12 23:19:56 0
>>976
してして

979:メロン名無しさん
08/11/13 00:52:58 0
>>19
馬鹿か。

もうたくとうはもうたくとう。
表意文字だから当然。
支那内部でも読み方はバラバラ。

それと表音文字であるアルファベータを使う欧州語とを同列に語るな。

シャルルはあくまでもでもシャルルだ。
どう呼ぶかによって国風が出せるんだよ。
だからシャルルならあくまでシャルル。
チャールズ?馬鹿か。

カールならまだしも。それでもおかしいわ、馬鹿め。

980:メロン名無しさん
08/11/13 00:55:10 0
>>27
シャルル=ヴィ=ブリタニアじゃないのか?

981:メロン名無しさん
08/11/13 04:49:09 0
フランス帝国だからな

982:メロン名無しさん
08/11/13 09:34:00 0
Holy Empire of Britannia 神聖ブリタニア帝国

Lelouch Lamperouge (Lelouch vi Britannia)
Nunnally Lamperouge (Nunnally vi Britannia)

Charles di Britannia
Marianne vi Britannia

Odysseus u Britannia
Schneizel el Britannia
Clovis la Britannia

Cornelia li Britannia
Euphemia li Britannia

983:メロン名無しさん
08/11/13 21:05:39 0
日中間では協定があって、
お互いの人名はお互いの国の発音で読んでいいことになっている
だから毛沢東は「もうたくとう」

日韓間では逆に、相手の国の発音を用いることになっている
だから金大中は「きむでぢゅん」

984:メロン名無しさん
08/11/13 22:35:40 0
>>44
著名人で言うとシャルルルマーニュ。

985:メロン名無しさん
08/11/14 01:03:58 0
ルが多いルが

986:メロン名無しさん
08/11/14 01:29:14 0
>>976はまだか

987:メロン名無しさん
08/11/14 01:35:13 0
カッチーン
>>986は何様?
もうやってらんね、やーめた

988:メロン名無しさん
08/11/14 01:53:33 0
なんだ
やる気が無いなら初めから言うなよ
ちょっと期待してたじゃねーか

989:メロン名無しさん
08/11/14 14:01:43 0
翻訳してから威張れよ

990:メロン名無しさん
08/11/14 16:12:07 0
>>988-989
乞食が偉そうにすんなよ


991:メロン名無しさん
08/11/14 18:54:47 0
次スレ立てていいのかお?

992:メロン名無しさん
08/11/14 19:03:36 0
次スレ、もういらないんじゃ?

993:メロン名無しさん
08/11/14 19:14:08 0
そうか>>987 >>990>>992を言う為の布石か


994:メロン名無しさん
08/11/14 20:40:19 0
最近は書き込みもまばらだし新スレ立てるより、本スレかバレスレでやればいいだろ
ID出るところのほうが>>993のような見当違いな決め付けもしなくてすむw


995:メロン名無しさん
08/11/14 21:40:53 0
火消しに躍起だな

996:メロン名無しさん
08/11/14 21:43:37 0
いいスレだった
翻訳神ありがとう
おまいらまたどこかで会おうな

997:メロン名無しさん
08/11/14 23:26:55 0
同感
翻訳見に来るの毎回楽しみでした
このスレの住人たちに幸せあれ

998:メロン名無しさん
08/11/15 01:34:55 0
実はギアス関連はこのスレしかみてなかったんだよね
てかこの板はこのスレだけしかry

なかなか楽しかったお

999:メロン名無しさん
08/11/15 04:04:18 0
翻訳してくれた人、ありがとう!またいつかどこかで。

1000:メロン名無しさん
08/11/15 04:40:21 0
コードギアスは最高です

1001:1001
Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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