08/09/10 22:10:28 0
てかフリーザとかも最初から全力でこられたら終わってたろ
851:メロン名無しさん
08/09/10 22:13:27 O
超ベジット（原作最強）＞アルティメット悟飯吸収ブウ（原作敵最強）＞ブロリー（Ｚ単体最強）＞ヒルデガーン
これでも良いかな、俺は。
852:メロン名無しさん
08/09/10 22:15:42 0
唐突にランク貼るのは例の基地外だけにしてくれ
853:メロン名無しさん
08/09/10 22:25:14 0
理由もなくPセル＞ダーブラとか言う基地外だからな
854:メロン名無しさん
08/09/10 22:29:19 0
＞＞850
しかし界王神さまに一撃でやられますけどねｗ
855:メロン名無しさん
08/09/10 22:29:26 O
>>850
いや、ブロリーは油断が敗北に直結したから、戦闘民族サイヤ人にしては特異だと思っただけだよ。
856:メロン名無しさん
08/09/10 22:37:02 0
パンチを片手で止められた時点で何で本気出さないの？アホなの？
857:メロン名無しさん
08/09/10 23:04:18 O
ブロリーが超3レベルなら、青年悟飯のかめはめ波に気弾で対抗するんじゃなくて、普通に悟空みたいに弾き返すかガードで防ぐかしてれば良かったのに。
858:メロン名無しさん
08/09/11 00:50:40 zOARBQO50
859:メロン名無しさん
08/09/11 12:13:12 O
>>857
映画の最大の見せ場をそんなんにしたら、お客がキレる。
860:メロン名無しさん
08/09/11 19:20:13 0
久々に見に来たら何かそこまで荒れてなくてホッとした
861:メロン名無しさん
08/09/11 22:35:54 4HXvbPZz0
ヤムチャもわざと引き立て役やってるだけ
実際はオリブーを一撃で倒せる実力
862:メロン名無しさん
08/09/11 22:51:22 c8DgOuoZ0
863:メロン名無しさん
08/09/12 00:30:08 O
改正版ジャネンバ＆ブロリー
ジャネンバ
攻撃力：超２ベジータ・ パイクーハンを一撃で沈める
超３悟空を瀕死の状態まで追い込む
防御力：超３悟空の蹴りをまともに受けてもよろける程度
超ゴジータの猛攻撃に耐えられる程防御力に優れている
スピード：超３悟空とほぼ互角
空間移動を伴うとそれすら凌ぐ
気弾：口からでも出せる（参考にならんか？）
その他の能力：そこら辺の物を攻撃可能な武器に変換・体を分解し空間を自在に行き来可能・空間を裂いて飛ばして攻撃出来る
ブロリー
攻撃力：超２悟飯をたった３発で瀕死寸前まで追い込む
防御力：超２悟飯のパンチにびくともせず（スピードを乗せた破壊力抜群の）
スピード：超２悟飯とほぼ同じ
気弾：超１状態での３人かめはめ波を抑えこむ程
その他の能力：バリア・戦闘力上昇
比較
攻撃力
ジャネンバ＞ブロリー
防御力
ジャネンバ＝ブロリー
（不用意な攻撃を受けて両方大きく仰け反っているため、ベジータの気弾・悟飯の膝蹴り）
スピード
ジャネンバ＞ブロリー
気弾
ジャネンバ＜＜ブロリー
その他
ジャネンバ≒ブロリー
総合的に言えばやはりブロリーはジャネンバに一歩遅れをとる
補足だが、ブロリーのスピードは超２悟飯より少し遅いくらいかな？
悟飯が攻撃を貰った時ブロリーは、受けてから攻撃という流れ
それと一瞬で距離を詰めたかに見えるが悟飯が後方のブロリーの様子を伺っていた所を見ると、スピード調節をやっていたみたいだね
あ、不意打ちは考察には入れてないから
理由は言わずもだがな
864:メロン名無しさん
08/09/12 00:37:24 O
～ブロリーは本当に気のコントロールが出来ないのか？～
疑問点が幾つかあるので書いておく
・一瞬で超化、伝説化が出来る
・相手に気弾を放ちギリギリで軌道を変える
・超１状態で爆発的な気の上げ方をした（地球ね）
・伝説状態で爆発的な気の上げ方をした（惑星ね）
865:メロン名無しさん
08/09/12 00:50:23 0
ジャネンバもノーマル超２べジータに動き読まれてエネルギー弾で吹っ飛ばされたりしてるけどな
866:メロン名無しさん
08/09/12 00:53:54 O
の、ノーマル超２ベジータ？
867:メロン名無しさん
08/09/12 00:55:21 0
？Mじゃねえってことだろ
868:メロン名無しさん
08/09/12 00:55:36 O
>>865
悪い途中で送ってしまった
その文章だけじゃ何が言いたいのかわからん
869:メロン名無しさん
08/09/12 01:00:08 0
スピードは超２べジータでも読めるくらいってこと
あと一撃で超２べジータ沈めてないよ
あのダメージは針山につっこんだからだし（針山につっこんでから傷ついてる）
べジータも気を失ってないしその後ピンピン動きまわってる
870:メロン名無しさん
08/09/12 01:03:36 O
>>869
ん？いや超化は普通に一撃で解けてたがね
871:メロン名無しさん
08/09/12 01:05:02 0
>>870
とけても気は失ってないよ？
872:メロン名無しさん
08/09/12 01:08:28 0
悟空も瀕死じゃなくね？気も失ってない、その後普通に動き回ってた
873:メロン名無しさん
08/09/12 01:10:33 O
>>871
ブロリーにも同じ事が言えるんよ
三発与えたにも関わらず悟飯は超化が解けてない
その後ブロリーを溶岩の海に沈めた後緊張が解け気を失う
それに対しジャネンバは一発で超化を解かせた
沈めるというのは訂正だね
瀕死に追いやるでいいかね？
874:メロン名無しさん
08/09/12 01:13:45 O
>>872
もう一回映画を見てみて
しばらくしてからようやく動けてたんよ
普通にジャネンバの猛攻で超化を解かされた時は、もう駄目駄目だったぜい
875:メロン名無しさん
08/09/12 01:21:22 0
>>873
同じとは言えん
瀕死はもう死ぬまじかって意味
べジータは超化がとけただけでその後ピンピンしてるから
それに当てはまらない
悟飯は自分の危険を察知できないまで力を使い果たし気絶
その後暫く眠って回復してからピンピンしてる
>>874
それでもただ立ってちょっと回復しただけじゃん
876:メロン名無しさん
08/09/12 01:22:42 0
あと超２悟飯じゃなく怒超２悟飯
悟飯は怒ありなしじゃ全然違うから
877:メロン名無しさん
08/09/12 01:26:34 O
>>875
全然ぴんぴんしてないよｗ
ジャネンバの攻撃を受け悟空に肩を担いでもらって地上に下りた後あれのどこがぴんぴんしてるっていうの
それだったらブロリーの猛攻を受けて反撃する余地のある悟飯は全然ダメージを受けてないことになるよ？
878:メロン名無しさん
08/09/12 01:29:00 0
>>877
一時的にぐったりして少し横たわってその後ピンピンうごいてるじゃん
そのダメージだって針山によるものだし
879:メロン名無しさん
08/09/12 01:33:09 O
>>878
唐突に悪いが自分どう思ってるん？
俺は、ジャネンバ＞地球ブロリー＞惑星ブロリー
880:メロン名無しさん
08/09/12 01:38:17 0
俺は製作者設定信じてるから
ブロリー＝ベジット＞ジャネンバ
881:メロン名無しさん
08/09/12 01:43:07 O
>>880
描写的に厳しくね？
あくまでも設定での話か？
882:メロン名無しさん
08/09/12 01:45:06 0
>>881
俺は描写でも手加減してる風に見えたし隙をつかれた風にみえたから
どっちでも信じてるよ
883:メロン名無しさん
08/09/12 01:53:27 O
>>882
あ、あえてだすがヒルデガーンだと更にブロリー最強が薄れていくんだが・・
描写的にな
敵が一瞬でフルパワーになれないとするとだが
884:メロン名無しさん
08/09/12 01:55:34 0
>>883
そもそもフルパワーかどうかなんてセルやフリーザの時みたいに
誰かが言うか自分で言わない限りわからないと思うけど
885:メロン名無しさん
08/09/12 01:58:44 0
描写的になら最強は純粋ブウじゃね？
究極悟飯をノーマル状態で倒した悟空が
とても勝てないと言った悪ブウよりも悟飯吸収ブウよりも強い
と言ったらしいじゃん
886:メロン名無しさん
08/09/12 02:04:15 O
>>884
そうだな
ここら辺りで去るけどまた来た時おまーが出てくる事を期待する
でわ(´;ω;｀)ノシ
887:メロン名無しさん
08/09/12 02:06:53 0
>>886
ノ
てか俺はもう各々の好きなとおりでいいと思うけど
888:メロン名無しさん
08/09/12 02:13:50 0
ここの住人はGTどお思ってますか。
889:メロン名無しさん
08/09/12 02:23:18 0
個人的な描写比較
ジャネンバ
攻撃力:超２ベジータを数発でボッコボコに(意識あり)
超3悟空にやや苦戦しつつ(とは言っても殆ど圧倒してる)勝利
防御力:超２ベジータの即席エネルギー弾でダメージを受ける
パイクーハンの威嚇の蹴りでよろける、ノーマルサイヤン2人の蹴りで吹っ飛ぶ
素早さ:超３悟空とそこまで変わらない
剣の振りは超３悟空が認識できない速さ
能力:空間を移動したり、自分の体を分解して相手の攻撃を避ける
攻撃への応用もある
ブロリー
攻撃力:修行怒り超2悟飯(恐らく超2悟空以上)を気下げの3発で気絶させる
防御力:修行超２悟飯の鼻頭への膝蹴りに驚く、ダメージは無い
修行超２悟飯の顔面パンチを諸に食らって平気
超ベジータのビッグバンアタックや首筋への蹴りに気付きもしない
素早さ:修行超2青年悟飯との距離を一瞬で縮める
能力:無尽蔵に湧き出るエネルギー
攻撃力
ジャネンバ＞ブロリー
両者とももっと詳しい描写が欲しい
防御力
ブロリー＞ジャネンバ
超２ベジより強い奴の顔面パンチでノーダメージのブロリー
スピード
ジャネンバ＞ブロリー
ブロリーが本気を出したら何処まで速いのかが謎
890:メロン名無しさん
08/09/12 02:26:51 0
スピードは超２ベジータに読まれてるしブロリーと同じくらいでは？
891:メロン名無しさん
08/09/12 02:31:46 0
ジャネンバは能力があるから図りづらいな
ベジータは空間移動能力に即座に対応できたけど
超３悟空は中々対応できてなかった
892:メロン名無しさん
08/09/12 02:33:57 0
ベジータの方が洞察力があるって事じゃ？
893:メロン名無しさん
08/09/12 02:37:15 0
能力に対応できるかでスピードが変わるんじゃ考察できなくね？
894:メロン名無しさん
08/09/12 03:15:59 O
まずブロリーとジャネンバの攻撃力だが
ブロリー＞ジャネンバが正しいと自分は思う。
理由は怒り悟飯に近い強さのベジータに与えるダメージ。
これがブロリー以下だからである。
防御力に関しても
ブロリー＞ジャネンバ
しかも両者には大きな差があるのは映画を見れば一目瞭然。
スピードに関してだが
ブロリー＝ジャネンバ
もしくは
ブロリー＞ジャネンバとなるだろう
これも映画を見ればわかる事である。
895:メロン名無しさん
08/09/12 03:29:56 0
ベジータ洞察力あるか？
空間移動と同じような瞬間移動合戦の時まったく対応していなかった、
純粋ブウのバラバラ移動で後ろに回りこまれまったく気づいていなかった、
ヒルデガーンが一瞬実体化するのを見抜けていなかった、悟空と悟飯は見抜いたけど。
896:メロン名無しさん
08/09/12 03:36:31 0
>>895
瞬間移動は隙が無いからじゃ？
ジャネの空間移動は少々逃げの姿勢に入ってからだから読めたのかも
897:メロン名無しさん
08/09/12 03:48:25 0
空間移動に隙あるなら超３悟空でも攻撃できる
898:メロン名無しさん
08/09/12 10:26:05 O
結局はこうでしょ。
超３悟空に勝ったジャネンバ＞超２かめはめ波に押し切られた地球ブロリー＞超１悟空に負けた惑星ブロリー
899:メロン名無しさん
08/09/12 11:34:59 O
>>898
結果論で決めると、そうなるよね。
まあ、取り敢えず同意。
900:メロン名無しさん
08/09/12 15:29:26 0
まーた議論に水指す馬鹿が来た
901:メロン名無しさん
08/09/13 03:56:26 0
>>898
詳しい描写も見ずに決めてる時点で駄目
ブロリー＞ジャネンバ
は見切られたスピードやどの程度でダメージを受けたか、一体どれ程の力でどの相手を倒したかも
考察されたもの
902:メロン名無しさん
08/09/13 05:24:53 O
>>901
結果論って言ってるじゃん
それにジャネンバがまともにダメージをもらったのって超３悟空とゴジータくらいやん(悪口はあれだが)
もし超２ベジータの気弾でダメージをもらってるって思ってるんなら、悟飯の膝蹴りもダメージを受けてる事になるよ？
実際両者とも不意な攻撃でのけ反ってるだけであってすぐに行動出来てたじゃんか
903:メロン名無しさん
08/09/13 05:40:26 O
前レスであったがもう議論しても無駄だと思うけどな
全力を出し切れていないキャラなんていっぱいいるし、描写が曖昧・公式が曖昧となってる以上はそのキャラの本当の強さは割り出せん
904:メロン名無しさん
08/09/13 06:20:53 0
>>902
ならんよ
ジャネンバは超２ベジータに動き見切られた上に体から煙出てるし
905:メロン名無しさん
08/09/13 06:29:10 0
それにブロリーは諸不意打ち
不意打ちじゃなかったらまず反応しない
ジャネは普通に食らってあれ
906:メロン名無しさん
08/09/13 06:42:52 O
>>904
動き見切られたというよりとっさの切り替えしが上手かっただけだろ
見切ってたんならなんでジャネンバの初撃が避けられなかったんだよ
後煙出てたらダメージ確定なのか？
>>905
不意打ちって・・
907:メロン名無しさん
08/09/13 11:39:44 0
>>906
ジャネンバの蹴り軽く手置いて避けてたけど
908:メロン名無しさん
08/09/13 13:46:37 O
ブロリーは不意打ちにビクともしなかったから強い。
でも、負けたのは不意打ちをもろにくらったから。
あれ…なんかおかしくね？
909:メロン名無しさん
08/09/13 23:02:44 TBndbzre0
アンチブロリーは、ブロリーの攻撃力を舐めすぎ。
ブロリー登場1の際に、南の銀河をスロイーングブラスターで破壊したのを忘れたのか。
太陽系しか吹っ飛ばせないセルのカメハメ波と、太陽系全てがひとかけらにしかならん超広大な
銀河を吹っ飛ばせるブロリーの差は歴然。
魔人ブウが、銀河を一撃で吹き飛ばせる程の攻撃ができるかよ。
910:メロン名無しさん
08/09/14 02:46:42 O
>>909
よくブロリーがそんな技使ったなんて知ってるな
てか一撃ではないよ、作中の台詞で読みとれる
パラガス｢暴れ回る｣
界王さま｢破壊しつくす｣
悟空｢あれが南の銀河で暴れ回(ｒｙ)｣
911:メロン名無しさん
08/09/14 03:50:47 0
それは曖昧な表現でどちらともとれる
実際描写で一瞬で破壊してるんだし一瞬で破壊と考えても間違いじゃない
912:メロン名無しさん
08/09/14 04:27:31 O
>>911
おまーもうちょい全体を見渡す事を考えてくれ
曖昧ではないし、それに昔ブロリーが暴れてた描写ともつじつまが合わなくなる
言葉の意味合いを大事に
それとこんな事言うのもなんだが、惑星破壊に関してはＺ初期の奴らでさえも簡単にやってのけるんだから、銀河を破壊したとこでそれがそのまま強さに直結するわけじゃないと思うが？
実際フリーザも全力を出せば宇宙を消し去る事が出来るんだよな
913:メロン名無しさん
08/09/14 05:04:07 0
暴れるや破壊しつくすでなんで一瞬でないと言い切れるんだよ
それに界王はこの北の銀河まで破壊されると言ってるし
パラガスは宇宙を破壊しつくすとまで言ってる
昔暴れていたのとどう関係するんだ？
おれは別にだから強いなどとは言ってない
あくまで破壊した確立が高いことを指摘したかっただけ
フリーザのそれこそ界王の台詞のみなんだが
914:メロン名無しさん
08/09/14 05:37:25 0
実際の描写もないアニメの界王のフリーザ宇宙破壊発言一言
信じてる癖になにが全体を見渡せだよｗアホかｗ
いっつも描写伴ってない言ってる人とは思えんなｗ
やっぱりただブロリー弱くしたかっただけなんだなｗ
915:メロン名無しさん
08/09/14 06:40:04 lhrQfRAZ0
だってよわいじゃん
916:メロン名無しさん
08/09/14 08:19:57 0
青髪超サイヤ人の状態でダーブラより強いけどねw
917:メロン名無しさん
08/09/14 08:33:30 0
これが公式
3回目ブロリー＞SS2ベジータ＞2回目ブロリー＞青年悟飯＞1回目ブロリー
918:メロン名無しさん
08/09/14 11:08:51 0
本拠地にする綺麗な惑星求めて南の銀河荒らしまわったけど
ないから最後に綺麗な花火にした
これで全て辻褄があう
919:メロン名無しさん
08/09/14 21:51:31 J8ZKe+zm0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
ブロリーが南の銀河を一撃で吹っ飛ばした証拠。1～約20秒の映像を見れば一目瞭然。
920:メロン名無しさん
08/09/14 22:18:54 J8ZKe+zm0
>>918
それが一番辻褄が合うな。パラガスは、環境の整った地球みたいな惑星を求め拠点にする
と言っていたから、それが南の銀河内に無かったから、散々暴れまわった挙句、スローイング
ブラスター一撃で吹き飛ばしたんだろう。
921:メロン名無しさん
08/09/14 23:39:05 lhrQfRAZ0
メカフリーザの惑星破壊できる10倍のスーパーノヴァを片手でトランクスが軽々止めてたから
ブロリーのスローイングブラスターも破壊範囲が広くても強い奴には止められてしまうだろう
922:メロン名無しさん
08/09/15 01:25:27 T2UVrQzS0
>>921
その強い奴って誰？？？ドラゴンボール中の如何なる奴でも、銀河を一撃で破壊する攻撃を
1人で止められるはずがねえ。
ブロリー2の際は、悟飯、悟空、悟天が力を合わせても押されていたからな。しかも、ブロリーは余裕綽々で
負けたのも明らかに補正だし。
しかも、ブロリーが南の銀河を破壊したのはコントロール装置が付けられて戦闘力が抑制されている状態でだぞ。
制御不能ブロリーが余裕を見せず、全力でスローイングブラスターを放てば、銀河2つぐらいまとめて吹き飛ばせる
だろ。太陽系しか吹き飛ばせん、セルのかめはめ波の1000倍は威力があるぞ。
923:メロン名無しさん
08/09/15 02:32:08 O
銀河を壊せるブロリー＞太陽系を壊せるセル＞太陽を壊せない親子かめはめ波
銀河を壊せる程強いなら、自分が死ぬ前に太陽を壊せばよかったじゃん。
結局、地球から太陽に押されるまで何もできなかったブロリーはヘタレ。
924:メロン名無しさん
08/09/15 10:37:50 Lg5bSxbG0
ブロリーが最強ならかめはめ波なんて片手で止めちまえばイイ話
925:メロン名無しさん
08/09/15 22:12:24 O
>>924
ブロリーは実質最強じゃないから無理だよ。
それに魔人ブウレベルのキャラが、手加減や油断をしたところで敗因の要素にはならないしね。
926:メロン名無しさん
08/09/16 00:19:09 O
ブロリーは強いがな～
結局兄弟かめはめ波に押された所が限界
防御力攻撃力はあるがスピードなら完全体セルにも及ばんだろうし
総合的に再生能力もつデブブウに勝てない
緑の玉で完全に消しされるとも思えんしな
927:メロン名無しさん
08/09/16 00:36:29 0
928:メロン名無しさん
08/09/16 00:40:03 0
>>926
主観ばっかでﾜﾛﾀ
929:メロン名無しさん
08/09/16 00:41:11 0
そんなこといったらヒルデガーンもジャネンバも完全に包み込んで
消滅させる技無いからブウに勝てないってことになるぞ
930:メロン名無しさん
08/09/16 01:26:33 0
×勝てない
○倒せない
931:メロン名無しさん
08/09/16 01:42:18 O
ブロリーが最強だとは思ってないけど、
セルやブウみたいに無制限に再生するキャラよりはよっぽど魅力がある。
だからバイオブロリーみたいになって残念だ。
932:メロン名無しさん
08/09/16 02:45:54 0
描写だけ見るとバイオブロリーはセルジュニアやザンギャ以下。
18号やクリリンにすら致命傷を与えられない、ゴテトラの攻撃で吹っ飛んでるし。
合体13号より弱いかも。
933:メロン名無しさん
08/09/16 12:17:05 0
ブロリーとメタルクウラは俺の二大トラウマ
934:メロン名無しさん
08/09/16 14:27:26 O
ブロリーは最強だよ
935:メロン名無しさん
08/09/16 20:22:16 jWTQqUEi0
ブロリーが最強ならかめはめ波なんて片手で止めちまえばイイ話
936:メロン名無しさん
08/09/16 22:22:36 y7LWjTlyO
ピッコロさんと悟空の攻撃を一歩も動かずかわしまくる
完全体セルの上半身を吹き飛ばす
かめはめ波を受けて「なんだ？今のは」
凄まじ過ぎる
があくまで超１ども
一作目ブロリーならＰセルでもできる
二作目はブロリーは
デブブウくらいだな
再生ないから倒せないけど
937:メロン名無しさん
08/09/16 23:16:39 O
ブロリー：超2青年悟飯を圧倒する、超2？悟空、超2悟飯、超1悟天の三人かめはめ波で太陽まで押し飛ばされ負ける
ジャネンバ：超3悟空と超2ベジータを圧倒する、超1？ゴジータに負ける
ヒルデガーン：超2悟空、アルティメット悟飯、超3ゴテンクス、超2ベジータを圧倒する、龍拳爆発超サイヤ人3悟空に負ける
実績で言うと、
ヒルデガーン≧ジャネンバ＞ブロリー
結果論で言うと、
ジャネンバ≧ヒルデガーン＞ブロリー
こんな感じかな。
938:メロン名無しさん
08/09/16 23:24:47 0
相変わらず主観ばっかでつね
939:メロン名無しさん
08/09/16 23:25:05 HrSJs/Yb0
兄弟+幻のかめはめ波で押されてるんだからそれ以下
ベジータ18000で悟空の32000相当のかめはめ波食らってもベジータは生きていたが
押された時点で悟空のかめはめ波＞ベジータは確定
よって
兄弟+幻のかめはめ波＞ブロリーは確定
魔人ブウは超2で協力しても敵わない強さ
ブロリーは超2+超1+幻で勝てる強さ
魔人ブウ＞兄弟かめはめ波＞ブロリー
超2青年悟飯も終わらせられないブロリー
超2青年悟飯と互角のダーブラを終わらせられる超2ベジータ
超2ベジータ＞ブロリー＞超2青年悟飯＝ダーブラ
940:メロン名無しさん
08/09/16 23:30:44 0
941:メロン名無しさん
08/09/17 00:00:04 O
>>938
主観も何も描写そのもの。
942:メロン名無しさん
08/09/17 01:24:29 0
描写の解釈が主観
943:メロン名無しさん
08/09/17 02:34:22 0
ブロリーの強さ議論はどんな議論しても結論は一生出ないだろうな
944:メロン名無しさん
08/09/17 07:40:43 zJAXE0GEO
いやブウ以下だから 結論でてる
超２悟飯とごてんにふっとばされてっから