08/12/13 13:28:00 0
フレイアの結果で想定されるあらゆる物理的な不都合を、ご都合主義で無視したとして
ブリタニアとエリア11の首都完全消滅、全世界の輸出量換算7割のサクラダイト完全喪失
この時点で経済とエネルギー供給が完全に破綻している
あの世界のサクラダイトを現実世界の石油に置き換えると、中東、ロシア、中国これらの原油が全てある日突然枯渇したような物
どう考えてもエネルギー問題で人類絶滅か、最大限甘く見積もっても文明がリセットされ中世以前に退行する
641:メロン名無しさん
08/12/13 14:51:15 0
環境変化も劇的だよな。
富士山のサクラダイト流出の後に灰（雪？）が降っていたし。
642:メロン名無しさん
08/12/14 04:03:07 0
>>640
どうみてもきたる世界は北斗の拳
643:メロン名無しさん
08/12/14 22:27:22 0
地底にはまだサクラダイト眠ってるんじゃないの？
でも簡単に採掘できないか
644:メロン名無しさん
08/12/14 22:56:45 0
サクラダイトが無くとも、わが日本には世界最大規模のメタンハイドレートがある!
エネルギー確保など造作も無いわっ!
・・・うぬ・・・?すでにプラントごと崩壊・・・だと!?
日本で幼少時代に辛酸をなめさせられたとはいえ、ルルーシュマヂ鬼畜だなw
645:メロン名無しさん
08/12/15 02:02:44 0
戦略的には間違ってない。
が、人間として、その後の世界を作るのに、非常に不都合だろう。
何が世界を壊し……だ。
シュナイゼルと一緒になって壊しすぎだ。
作る余力まで壊すなよ
なんだかんだで、やっぱ悪逆皇帝だわ
646:メロン名無しさん
08/12/16 05:00:24 0
>>645
二人とも政治家としては潔癖過ぎたんでないかね。
前にどっかのスレで
封建的な社会の支配者は「適当で大雑把でいい加減で鷹揚」なのが良い
民主的な社会の政治家は「程ほどに善人で程ほどに悪人」なのが良い
って聞いたことあるし。
647:メロン名無しさん
08/12/19 02:06:30 0
なんとなくアゲ
648:メロン名無しさん
08/12/19 03:16:29 0
>>640
ブリの首都とか北京とか京都的な感じじゃね？ ワシントンでもいいけど
つまり、名前だけ首都。王宮があるだけで、そんなに経済発展してるような外観じゃなかったような
649:メロン名無しさん
08/12/22 00:35:26 pd347KlzO
俺は官房長官が出撃してて爆笑したが
650:メロン名無しさん
08/12/22 00:55:28 Ei49d+Fu0
とりあえシーツーが可愛いとだけ言わせて貰おう。
651:メロン名無しさん
08/12/22 13:02:24 0
>>650
性格が最悪、食事代がかりすぎ、油物ばかり喰うので体臭がくさい、
部屋に転がりこんできたのに犯らせてもらえない。床で寝かされる
愛されるギアスで貢物生活してきたので自分の食い扶持も人任せ。貢ぐ君される
ＣＣが原因で起こった悲劇の責任を負わされる。母親の工作員で利用する、etcetcと
あの女は難が多いぞ
652:メロン名無しさん
08/12/22 13:05:23 0
部屋に常時ピザのにおいがただよう
ピザの残飯をかたずけないで床に転がしておくので、部屋にゴキブリがわく
床に服を脱ぎ捨て片付けない
653:メロン名無しさん
08/12/22 14:30:18 O
詳しい人に聞きだいんだが、特に一期の頃のブリタニア軍の爵位じゃなくて、階級はどうなってるんだ？特にオレンジやグラストンナイツやギルバートやキューエルの。
オレンジの三階級降格って、軍部の階級のことでしょ？元はどの位だったんだ？准将、大佐ぐらい？
654:メロン名無しさん
08/12/22 18:24:10 0
階級の公式設定は見たことない。
あの世界は近代式の尉佐将官位じゃなさそうで中世式爵位職能位優先っぽいな。
オレンジは辺境伯、ギルバートは皇女直属騎士、その他ﾅｲﾄﾒｱﾊﾟｲﾛｯﾄは爵位未満叙勲騎士（英国流でいうSir.）でしょ。
オレンジが仮に伯爵だったとしたら三階級下がると爵位からこぼれて単なる叙勲騎士扱いになるよ。
だから劇中で「一ﾊﾟｲﾛｯﾄからやり直せ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!（意訳）」とか言われて、そりゃ屈辱だろうさね。
欧州の騎士制度や軍史を調べると様子がつかめると思う。
655:メロン名無しさん
08/12/22 21:07:06 rvwMj7PW0
正確には別枠で存在している。
ジェレミアの辺境伯ってのは彼個人が社会的に所有している身分。
軍内部の階級とは別枠。
ただナイトメアのパイロットになるのと同時に騎士候の階級は与えられるようだな。
ヴィレッタが実例。
スザクはナンバーズなので社会的には准騎士候で軍階級が准尉。
ジェレミアの３階級降格はパイロットで居られる准尉に降格させるって事だとして逆算すると降格前は大尉って事になる。
656:メロン名無しさん
08/12/23 00:19:17 MtP+pN+1O
へえ～大尉か。予想外に低いな…まあ、ガンダムシリーズじゃあるまいしオレンジが一期の時点で２８歳だからそんなものかね？最低でも、佐官以上だと思っていたが…
するとキューエルは少尉くらい？
657:メロン名無しさん
08/12/23 00:39:29 O
大尉って結構昇進した方でしょ
そりゃ大将とか元帥が出て来るから霞むけど
658:メロン名無しさん
08/12/23 04:09:12 0
大尉は前線にでてくる階級じゃ最上級
659:655
08/12/23 08:33:13 0P34NlDv0
ちょっと考え直したんだが…。
ジェレミアって立場上は前線に出ないでくれって言われてるけど出てるんだった。
それにブリタニア軍の准尉待遇って特例かもしれんのでその場合ジェレミアが退役
を選ぶような気も。
降格話の時点じゃスザクはランスロットのデバイサーに正式任命されてないけどな。（内定はしてる）
ブリタニア人にとってナイトメアのパイロットでいられる階級が少尉だとすれば少佐になるが。
660:メロン名無しさん
08/12/23 11:04:26 0
１期の時点でロイドが少佐だろ
ロイドより偉そうにしていたしジェレミアは大佐～中将ぐらいの地位はあるだろ
代理総督に大尉ごときがなれるわけない
661:メロン名無しさん
08/12/23 11:50:12 0
大元帥 シュナイゼル、スザク？（２期）
元帥 コーネリア、クロヴィス
上級大将 ダールトン、ギルフォード
大将 バトレー
中将
少将
准将 スザク（２期）
大佐
中佐
少佐 スザク（１期）、ロイド、セシル
大尉 ギアスをかけられた隊長とか
中尉
少尉
准尉 スザク（１期） ナイトメア搭乗可能に
曹長
軍曹
伍長
一等兵 スザク（１期）
二等兵
662:メロン名無しさん
08/12/23 11:53:15 0
大公爵＝Grand Duke（グランド・デューク）
公爵 ＝Duke（デューク）
侯爵 ＝Marquess（マーキス）
辺境伯＝Margrave（マーグレイヴ） ジェレミア
伯爵 ＝Earl（アール） ロイド
子爵 ＝Viscount（ヴァイカウント）
男爵 ＝Baron（バロン） ２期１話の親衛隊隊長
騎士 ＝Knight（ナイト）
663:メロン名無しさん
08/12/23 12:07:24 0
>>660
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
知識の無い日本人の感覚では辺境伯＝外様大名だが、欧州の爵位では伯爵より辺境伯の方が家柄が上。
家柄、血統至上主義のブリタニアなら、軍人階級より爵位が優先されていてもおかしくないし、軍属でないユフィの虐殺命令に兵士が従うなどそういった描写もある。
現代の軍事観点から見れば、技術将校としての実績に対して階級がおかしい(低い)のはロイド、セシルの方。
ロボットアニメの尉官、佐官のバーゲンセールは、戦時階級や末期戦時の戦意高揚プロパガンダの一環で「英雄」を仕立て続けた第二次世界大戦末期ドイツをモチーフにした1stガンダムを何も考えずに真似たから。
664:メロン名無しさん
08/12/23 21:14:53 0
>>653-654
メガネの人可哀想すぎるだろ
専用機プラモ化までされたのに
665:メロン名無しさん
08/12/24 01:02:53 0
メガネって言われるとプリンの人のほうが思い浮かぶ
そして何がかわいそうなのかわかんね
666:メロン名無しさん
08/12/24 22:52:44 0
メガネといえば朝比奈
667:メロン名無しさん
08/12/25 00:21:56 0
政治や軍事を語るスレみたいだが政治や軍事に詳しくない奴ばかりだなこのスレ
オレンジが大尉とかｗ
668:メロン名無しさん
08/12/25 23:37:01 0
>>667
知識あるんなら指摘すればいいだろ。
興味無いなら見なけりゃいいんじゃないか？
厳密な設定なんぞないから推測出してるだけだし。
669:メロン名無しさん
08/12/27 21:40:01 0
>>665
ギルバートって･･･
670:メロン名無しさん
08/12/27 21:56:11 0
ギルフォード・G・P・ギルバートだろ
671:メロン名無しさん
08/12/27 22:35:25 0
>>663
1st ガンダムはザビ家兄弟に将軍位 (大将から少将) を単純に割り振ったから、逆に異常に司令官の
階級が低いと思う。地球占領軍司令のガルマが大佐だし、オデッサ駐屯軍司令のマクベが少佐だぞ。
安彦漫画板だと中将になってたな ＞ マクベ
ザクのパイロットとかは軍曹とかの下士官ばかりだったし。
672:メロン名無しさん
08/12/27 22:53:29 0
>>671
ジオンは単純に人数が足りないのよ。兵士の割合で見ればむしろ将官が異常に多い。
ゲームなんかだと連邦とほぼ同数っぽく書かれがちだけど、ジオンは第二次世界大戦時のドイツのイメージで作られたから小国もいい所。
ほとんど全世界VS一国家の戦争だった。それを可能にしたのがミノフスキー粒子とMSの電撃戦であり、コロニー落としという戦略。
そのまま停戦交渉に持ち込もうとしてレビルにより兵力、余力の不足を説く「ジオンに兵無し演説」をもって物量戦、消耗戦を継続されて自滅的に敗北する。
673:メロン名無しさん
08/12/28 00:21:26 0
>>670
ぎゃくぎゃく。ギルバート・G・P・ギルフォード
674:メロン名無しさん
08/12/28 00:49:30 0
>>673
そうだっけ、すまん
675:メロン名無しさん
08/12/28 10:47:41 0
ガンダム話はそろそろスレチだから自重して貰うとして
「ギアス世界の日本」は、現実世界の現代日本のような経済大国でもなければ技術大国でもない
サクラダイト以外に特筆すべき物が無い、本当の意味で辺境のちっぽけな島国と世界から見なされている
そういう辺境の属国に爵位つきの高位軍人が常駐を任命されるのは、当人のみならず家名その物に響くほどの屈辱なはず
ジェレミアは背景に敬愛するマリアンヌ暗殺の負い目から純血派を結成。その流れでブリタニアに反抗的なエリア11の矯正を買って出たと思われる
余談だが、wikiを見る限りヴィレッタが1期パイロット最下級の騎士候、二期では男爵位を得て中佐とある
そう考えると辺境に派遣される様な軍人階級(上記のように高すぎると釣り合いが取れなくなる)の上では大尉程度、立場的には大佐扱いだったのかなと
676:メロン名無しさん
08/12/28 12:13:44 0
第３皇女のユーフェミア、第２皇女のコーネリア、第２皇子のクロヴィスと
皇室の要人が次々に派遣されるエリアが僻地なわけないぞ
中華とブリタニアに挟まれて中立をうたって生き残っていたことも考えるとかなりの経済大国
677:メロン名無しさん
08/12/28 12:24:58 0
軍隊で政治的な発言が出来て派閥をつくれるのは将官クラスからだろな
678:メロン名無しさん
08/12/28 12:35:50 0
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
大佐ぐらいが無難かもしれない。閣下と呼ばれて将軍扱いされるのが将官から
それに辺境伯のジェレミアより爵位が下で、伯爵で少佐のロイドより階級が下とは考えられん
679:メロン名無しさん
08/12/28 12:44:15 0
三階級降格
中将なら→大佐
少将なら→中佐
准将なら→少佐
大佐なら→大尉
中佐なら→中尉
少佐なら→少尉
スザクが皇女の騎士になって少佐だし、ジェレミアの大尉はないな
ロイド以上の階級で側近を連れ歩いていたジェレミアは少なくとも大佐以上
680:メロン名無しさん
08/12/28 13:34:57 0
>>676
クロヴィスが来たのは、ルルーシュ死亡の報を受けてその責任を日本人に求めたからで
総督就任後、日本人に対しての扱いが苛烈だったのと併せて語られている
ユーフェミアにしても、そのクロヴィス暗殺の後釜とルルーシュとの繋がりがあったからだし、コーネリアはそのユーフェミアを案じて来た
つか、経済大国としての日本は戦後であって、ギアス世界では第二次世界大戦などの史実が大きく異なっているし、欧米中心の世界観なら日本なんて極東の島国でしかない
「日本が」オイルマネーならぬサクラダイトマネーで潤っていたのも、極東事変以前の話だろうし
現実世界の日本人だって中東の産油国を「辺境の後進国」扱いしているじゃないか
681:メロン名無しさん
08/12/28 14:01:26 0
つまり、クロヴィス殺さないで、ちゃんと理由を話し合えば、
少なくともあの状態よりは優しくなっていたような気がするよ。
絵に描くくらいなんだから、本当はすごく心配していたんだと思うよ。
ウーたんと肩並べていろいろ悲しんだりしたんだろうな。
つか、親二人がちゃんと話していれば、あの兄弟姉妹は誰も死なずに済んだんだね。
682:メロン名無しさん
08/12/28 14:28:37 0
いや、だましと暗殺のはこびる皇室だし、加害者が何をいっても無駄だろ。
クロヴィスを殺したあとは、ＣＣが、真相をダンマリ決め込んで、修羅の道だのなんだの言って扇動してたわけだしね。
ＳＥだかピクドラだと、ＣＣは子供時代のルルーシュの監視していたし、
修羅化させるためにしくまれてて、クロヴィスは殺すべくして殺したようなもんだ
母親が何を考えていたのかをＣＣが伝えていればギアスの歴史は大きく変わったかもしれん
クロヴィスと話し合っても嘘を言ってるとしか思わないだろうな。
683:メロン名無しさん
08/12/28 14:34:41 0
>>680
ＳＥで日本が後進国を経済的に支配したりしてブリタニアと同じことしていると指摘されてるぞ
ギアス日本が経済的に力を持っていたのは事実かと。
てか国力も無いのに、重要資源を抱えて中立を叫んで、中立していられるほど国際社会は甘くない
中立ってのはどこの陣営にも属さず孤立するってことだからな
684:メロン名無しさん
08/12/28 14:59:16 0
>>681
笑顔で味方の顔をして近づいてきて、後ろからグサリという環境で
母親が誰かに殺され、人質に出されて戦争をおっぱじめられ
暗殺者が自分の周辺でウロウロしていたルルーシュの過去を考えると話し合いは無理だよ
自分の正体を明かした次の日にナナリーが殺されるかもしれない世界だし、
「あーこの人は俺たちを助けてくれるー」と思ったその人に殺されそうになった経験もルルーシュにはあったっぽいから。
なにしろ母親の死が謎すぎて誰が敵かもわからないのが問題だった
685:メロン名無しさん
08/12/28 15:52:06 0
リフレインでラリってた人の発言からも、戦前の日本は経済面で力を持っていたと予想されるね
686:メロン名無しさん
08/12/28 16:08:40 0
任せてください！日本の技術は、世界一ですから！
687:メロン名無しさん
08/12/28 21:08:14 0
>>675
リフレインしてるサラリーマンが、「日本の技術は世界一ですから」と言ってたぞ、一期では。
そのサクラダイト以外取り柄がない国って、どこから来た話なんだ ?
688:メロン名無しさん
08/12/28 21:13:55 0
>>680
ギアス世界は現実の歴史とかけ離れた架空世界だから、戦前の日本がどんな国だったのかは
作り手が勝手に作れるが、現実の史実の日本は別に小国じゃないぞ。
産業革命には乗り遅れたが、江戸は 100万都市で庶民文化も発達していた国なんだから。
689:メロン名無しさん
08/12/29 16:18:40 O
>>688
そうそう。歴史を勉強してない人って、日本がいかに凄い国だったか知らないよね。
日本での現実世界とギアス世界の擦れ違いは、おそらく黒船の襲来、幕末から。
江戸時代の日本は世界屈指の百万都市江戸を有し、
欧米が侵略戦争を繰り広げるなか華やかな文化を生み出していたんだから。
ギアス世界の日本は技術・経済に加えて資源大国だったんだから、
三大勢力に次ぐ先進国で、そのためブリタニアに狙われたと予想される。
あと中華連邦は清朝のようだけど、何で列強の侵略を受けなかったんだろう。
690:メロン名無しさん
08/12/29 19:03:29 0
人口でいうなら世界屈指というか世界一だよ
徳川幕府の築いた江戸時代は素晴らしいもので、
黒船がやってこなければ維新なんて必要の無い代物だったな
691:メロン名無しさん
08/12/29 21:46:21 0
>>688-690
植民地からの略奪で蓄えた国力と産業革命で増大した生産力を持ったヨーロッパ諸国に比べれば、
日本なんて3500万程度の人口の島国でしかないんだから、あんまり過大評価するのもどうかと。
ただ、ヨーロッパが本格的に東アジアに乗り込んでくる前に近代化したのは評価できるけど、
それだって無理が祟って最終的には太平洋戦争の敗戦なんてろくでもない結果になったわけで・・・
692:メロン名無しさん
08/12/29 22:46:10 0
いや、でもそれだけの事をしたからいま対等に扱われてる、て面はあるな。
あいつら対等でガチンコしないと結局は同等に認めないからね。
でなけりゃ今ごろ某半島の国と一緒くただぜ。
693:メロン名無しさん
09/01/01 14:09:33 0
やっぱり、イスラエルは要らない国だよな
694:メロン名無しさん
09/01/01 18:29:51 0
>>693
大陸にあって滅ばない国なんて存在しないし、イスラエルも長い歴史の中でまた消えるだろ
乗り物が進化して海という堀がなくなってきたから
日本も大陸の国々同様に消える運命かもだが
695:メロン名無しさん
09/01/01 18:32:12 0
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
このサイト面白いぞ
年代別にみていくと興っては滅ぶ国の姿が地図に表現されてて興味深い
696:メロン名無しさん
09/01/03 20:24:29 0
>>691
人口はあんまり関係ないんじゃ。近代も現代も、日本より人口の多いヨーロッパ諸国なんて…
ロシアくらいしかないんだから、むしろ日本は大国になっちゃう。
今の日本が世界第二の経済大国なんて言っていられるのも人口のおかげだし。
697:メロン名無しさん
09/01/05 15:11:49 0
>>696
鎖国で閉ざされた人口3500万の市場と、ヨーロッパ諸国が持ってた世界規模の
市場の違いということで。
あと、一人当たりのＧＤＰは20位ぐらいだとしても、それを1億2千万人分も
生み出す日本の産業はそれなりのもんだと思うけどな。
698:メロン名無しさん
09/01/06 23:59:13 0
>>691
3500万人しかいない島国に
世界一の規模を誇る江戸という都市があったことが驚異的だわな
699:メロン名無しさん
09/01/07 17:00:23 LcDDPpCg0
ところで、既出かも知れないけど、作中で軍人と軍属が混同されてる個所あるよね？
700:メロン名無しさん
09/01/07 17:15:54 0
なんだそりゃ。
あれか？ シャーリーのお父さんはおそらく軍人で無く技術系軍属だと思われる、とか？
701:メロン名無しさん
09/01/07 19:27:03 0
亀レスな上に長文でスマソ
＞ジェレミア
ガンダム（連邦）や超人ロックだと現場に関われる最高責任者は大佐
それもプロジェクトリーダーを兼ねていればの話。
准将以上は執務だけしていて、オフィスから出てくるな扱いされているな。
実働部隊は中佐～少佐が指揮していて
複数の大尉～中尉が参謀としてつく、または副指令として足りない系統の能力を補う
（パイロット上がりに艦長タイプ、官僚型にパイロットタイプ）
この辺はリアリティよりも描写の都合を考えて設定しているのが大きいのではないだろうか？
その辺を踏襲するなら中将から大佐までが可能性の範囲だが
将官から左官への「格落ち」があった方が屈辱感をより与えられるのと
奔放な後輩で技術職のロイドに並んでしまうという意味を含ませて
准将から少佐へ降格、加えて所持してしかるべきナイトメア小隊の指揮権利も与えず。
というのが妥当じゃあるまいか
702:メロン名無しさん
09/01/08 20:23:32 M9bTt29T0
小林よりのりの戦争論がなかったら生まれなかった作品であることは間違いない
左翼全盛だったら 日本が闘うことなんて描けないからねｗ
703:メロン名無しさん
09/01/09 09:50:14 0
>>702
中学生みたいな理論ですねｗ
だいたい竹Pは左ですよ。
70年安保の残滓漂う時代にヤマトが放映されてるし的外れも
いいとこ。
704:メロン名無しさん
09/01/11 03:38:21 0
ギアスが暴走せずに行政特区日本が設立してたらどういう感じになってたと思う？
キョウト六家や黒の騎士団が主権を握って…ってわけじゃないんだよなやっぱり。
705:メロン名無しさん
09/01/11 23:00:07 0
確かDSのゲームで行政特区エンドがあるらしい。
706:メロン名無しさん
09/01/11 23:34:42 0
ﾘｱﾙ世界でのイスラエルが答えの一つかもしれん。もしくはベトナム。
大国の都合で成り立ったものの民族紛争が絶えない泥沼。
そして反帝国勢力の代理戦争の場となって特区ニホンはボロボロに食い荒らされる。ってのは？
707:メロン名無しさん
09/01/11 23:37:11 0
>>704
ダールトンがキョウト六家は潰す、と桐原に言ってなかったっけ。
普通に考えると、黒の騎士団は武装解体、他のゲリラはコーネリアが粛正、
キョウト六家は経済的実権を奪われて没落、頃合いを見てシュナイゼルが
ユフィを転属させて特区も骨抜き …といったところじゃないかね。
ルルーシュとしては、ナナリーの安全な居場所が確保できれば日本のことは
どうでもよいのだが… でもナナリーにとって特区は居場所になるのか ? と
言えばそれも疑問だな。特区には日本人しか住みそうにないし。
なんでユフィはナナリーのために特区作ったんだっけ。
708:メロン名無しさん
09/01/12 00:11:47 0
特区内では「日本人」という名前が回復され、イレヴンへの規制やブリタニア人の特権が全て撤廃される
…らしいからブリタニア人も特区に住めるんだろ。間違いなく日本人になんかされるだろうけど。
LostColorsってゲームでは黒の騎士団は政治参加を許可されてたような。キョウト六家は知らんが。
無難にゼロは政治的協力、騎士団員は特区防衛の戦力にまわされるんじゃないかな。
709:メロン名無しさん
09/01/12 23:09:40 EINizY4R0
ブリタニア人の方は元々親イレブンな人しか特区に行かないと思うけどなぁ。
正確に言うとカレンみたいな日本育ちのハーフやクォーター。
まぁ肩身は狭いだろうけど…。
で、あの特区のキモなのは富士山周辺が特区として指定されてる点ね。
これは経済的には日本を再興させるのと同じ事。
あとダールトンが桐原に釘を刺したのは反ブリタニア活動への援助を止めろって事。
代わりに行政特区日本を認めるってアメをやろうと。
710:メロン名無しさん
09/01/12 23:39:09 O
ギアス世界の日本ってもっと国土が大きかったら超一流国だよな
現実みたいな反日の左翼勢力の台頭もなく政治は安定していただろうし、
優れた自然・文化・技術・経済に加え、現実の中東並の資源まであったんだから
それより寄せ集めの中華連邦がなぜ生き残れたのが不思議だ
インドの独立志向は高く、政治は無能、技術者は流出、軍事も旧時代(青虎除く)･･･
711:メロン名無しさん
09/01/13 00:34:06 0
>>710
ギアス世界の日本は現実の日本ほど技術大国じゃ無い感じじゃ？
何度もブリタニア側がイレブンにそんな技術は無い(KMF製造の事）って言ってるし
事実黒の騎士団のKMFはインド軍区の技術でつくられている。
日本軍もかなり旧態然とした組織だったみたいだし、あの世界では日本人の精神的支柱
の天皇の存在が無い。
それに、『ブリタニアに支配されて日本は以前より発展した』云々のセリフをルルーシュも
言ってたし。
712:メロン名無しさん
09/01/13 01:46:27 0
そう言えば日本人設定の技術者、科学者って、結局一人も出なかったような・・・。
ラクシャータ以下、インドチームは度々出たが、明らかに日本人ではないと言う外見的特長(褐色の肌、額の飾り)を与えられていた。
1期でもラクシャータが「キョウトのジィちゃんが良い部品回してくれなかった」とかこぼしていた。
技術が優れていたにしてはギアス世界の技術の集大成と言うべきサクラダイト技術に関与している設定、描写が全く無いのも妙な話だし。
設定では最初に資源(当時の名称、賢者の石)として発見したのは欧州で、それを求めて大航海時代が興ったと言う事になっている。
713:メロン名無しさん
09/01/13 02:55:11 O
>>711
確かにそんな感じだ。
朝鮮戦争もないし、高度経済成長(あれは正に奇跡)が起こらなかったんだろう。
皇室関係は娯楽表現はタブーなので無かったが、皇家は裏設定では皇室じゃないかな？
神楽弥が女性のため皇位継承が途絶え、それで日本人の精神状態が落ちていたとか。
714:メロン名無しさん
09/01/13 18:20:40 0
現実の中東みたいなもんだろう。
世界中で利用されている重要資源を原材料の段階で輸出し
自国で加工するのは消極的だ。
それ以外の理由としては霊峰である富士山を切り崩してまで
豊かになろうとしなかったんじゃないかと。
一期で桐原が黒の騎士団と面会する時に富士山を覆うサクラダイト採掘プラントを
評して「富士山は凌辱され続けている。」と言ってるし。
715:メロン名無しさん
09/01/14 02:04:05 0
>>713
朝鮮戦争は関係ないんじゃ。ギアス世界の日本は、戦前の国際連盟の五大国だった頃の日本が
そのまま続いているイメージじゃないのかな。歴史的に見れば戦後復興よりも、開国から清、
ロシアに勝って列強入りまで 50年たらずの戦前日本は異常。
716:メロン名無しさん
09/01/22 00:46:09 0
あｇ
717:メロン名無しさん
09/01/23 02:24:16 0
でも、小説じゃぁ世界有数の技術大国って言ってたけど
それにリフレインやってた日本人が日本に技術は世界一って言ってたし
技術力もかなりあったと思う
718:メロン名無しさん
09/01/23 19:51:53 0
遅レスすぎるうえにくどい
719:メロン名無しさん
09/01/28 11:55:45 0
明治維新が起こらずにフランスの支援で近代化・民主化した国とか・・・
そもそもイギリス（ブリタニア）が協力するわけないし
720:メロン名無しさん
09/01/28 11:58:11 O
なんかR2になったら、すさまじく便利に扱われてたもんなぁ、ラクシャータ。
バリアなんかにできるもんなんかねアレ。
721:メロン名無しさん
09/01/28 12:58:43 0
民主党山田正彦議員が施行規則改正で潰れた（９０％は朝鮮人経営者の）パチンコ店に
国家賠償することを要求！
山田正彦議員パチンコ国会質問-1
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
山田正彦議員パチンコ国会質問-2
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
衆議院インターネット審議中継より
平成21年1月8日 平成２０年度補正予算（２） 葉梨康弘(自由民主党)の質問
URLﾘﾝｸ(www.shugiintv.go.jp)
上記の23分30秒より26分30秒までより
722:メロン名無しさん
09/01/29 00:38:27 0
もう終わった話だが階級云々なんだが、カノンは一応軍属らしいがああいうのは階級とかの扱いどうなるの？
シュナイゼル直属だからどこの命令系統にも組み込まれて無さそうな感じだが
723:メロン名無しさん
09/01/29 01:13:57 0
>>722
少なくとも佐官クラスでは？
724:メロン名無しさん
09/01/29 12:01:05 0
>>722
カノンは軍事面では「軍師」「参謀」とか呼ばれる役職じゃないのか
一応武官だから「軍属」には含まれないネーナ
命令系統に関しては指揮官（シュナイゼル）に対する発言権はあるけど部隊（ブリタニア軍）の指揮権は無い
>>723もいってるけど佐官クラスが妥当ではないかと
725:メロン名無しさん
09/02/03 22:47:00 0
そもそもカノンは軍人だったのかｗ
シュナイゼル直属だし宰相府にお勤めの役人さんだと思ってた
冷静に考えたら中華でも戦線指揮の助言とかしてたな
726:メロン名無しさん
09/02/06 19:55:12 0
【他人の労力で】 CLAMPアンチスレ4 【自己讃美】
ｽﾚﾘﾝｸ(iga板)
【他人の労力で】 CLAMPアンチスレ4 【自己讃美】
ｽﾚﾘﾝｸ(iga板:126-番)
.
727:メロン名無しさん
09/02/08 23:18:59 0
なんで第一期に出なかったんだろうね
728:メロン名無しさん
09/02/09 17:17:08 0
そもそも一期はシュナイゼル自体の出番がry
729:メロン名無しさん
09/02/10 17:16:21 0
>>727
単にキャラデザが上がってなかったんじゃないの？
オークションに出てる資料集だとロロと同時期に上がってきたキャラっぽいし
その代わり、ファンディスク2枚目の次回予告別verだと18話の時点でカノンは中華連邦に単独でいたっぽい
730:メロン名無しさん
09/02/20 00:39:06 0
あげー
731:メロン名無しさん
09/02/20 03:50:34 vQBO8f7+0
清に侵略されたムクゲナイトを産出する李氏朝鮮が舞台だったら、ここまでは悩まなかったんだろうな……。
……白？の騎士団や李氏？六家の生き残りが亡命する日本は、平安時代みたいなんだろうか。
でもってゼロによる電波ジャック等で武家革命（クーデター？）が起こり、公家が権威のみの存在に変わると。
……コードギアスの日本って、中世の時代に良質の石炭が産出する朝鮮を想定すれば良いんじゃなかろうか。
（李氏朝鮮ではなく）高麗だったら、中華思想帝国主義にまだ立ち向かいそうな気がする。
732:メロン名無しさん
09/02/22 19:06:06 O
>>731
解りづらい上に、そんな朝鮮万歳妄想なのは観たくない
大体ギアスの日本が朝鮮って、もっと歴史を知った方がいいよ
中世～日韓併合前の朝鮮なんて、停滞続きで日本より1000年遅れてた
ギアス世界の日本は黒船来襲までは現実と同じなんだから、
退廃の中華帝国を尻目にアジア随一の発展と栄華を誇っていたはず
733:メロン名無しさん
09/02/27 02:52:54 0
レス読んでてハードウェア面のことはよく分かったんだけど（進んでたり進んでなかったりでも現実の同じ年代よりは上）
ソフトウェア面ではどうなんだろうね。
諜報、防諜技術とか
１期のジェレミア見てるとあっさりナリタ戦の情報漏らしたり、あんまり機密に気を使ってるように思えないんだけど
734:メロン名無しさん
09/03/02 04:59:57 0
「組織がでかくなればなるほどそれを運用する人間は油断するもの」（byシェーンコップ）
一応情報局みたいなのはあったみたいだけどCIAやKGBみたいに本格的なもんじゃないみたいだね。
たぶんファルコンクラスのハッカーなら落とせるんじゃない？
735:メロン名無しさん
09/03/08 12:25:06 O
ルルーシュの最終戦争勝利時、世界中の怯える人達が映ってるけど、
本当に全世界の人にとってルルーシュの支配は悪いものだったのかな？
皇位剥奪時に植民地制や貴族・皇族制、つまり法的差別を廃止しており、
日本などの旧ブリタニア植民地にとっては以前より悪いことはないはず。
またアジア・アフリカにはルルーシュ独裁よりも酷い極貧の専制国家もたくさんある。
特にアフリカの無政府地域などにとっては、恐怖政治の方が良いだろう。
そもそも「独裁」「反逆者は皆殺し」は、旧ブリタニアや中華連邦も全く同じこと。
あの支配に苦しんでいたのは、EUと旧ブリタニア上流階級くらいでは？
736:メロン名無しさん
09/03/10 21:24:46 0
悪いと思う
全世界の３分の１に当たるＥＵにとって悪いって時点で良かった、って評価はない
ブリタニアにとっても、植民地制とかで吸い上げてる富が減るから国民としては悪いと判断するだろうな
ブリタニア人は別に差別を廃止して平等なんて望んでる描写はなかったから、対等とか言われても喜ぶ国民は極少数でしょう
植民地だった地域は植民地毎にランクもあるらしいんでわからないけど、無政府地域や極貧の専制国家は＋-０ないんじゃないかな
ルルーシュが死亡するまでの期間が短すぎて、変化が現れるのはルルーシュがいなくなった後
＋があってもそれはシュナイゼルの功績とかになりそう
737:メロン名無しさん
09/03/12 23:26:03 gmwUY0+s0
いま最初から見てるんだけど、
変な眼鏡掛けた技術士の助手の声優ってだれ？
738:メロン名無しさん
09/03/13 01:12:28 0
井上喜久子
ってかググればすぐ公式サイト出るんだから見にいこうよ
739:メロン名無しさん
09/03/13 21:07:03 S6nCQ21U0
>>738
ありがとう。
イケメンの出るガンダムみたいな物かと思って今まで見てなかったし、余り期待してなかったんだけど、
実際見たら面白かった。
740:メロン名無しさん
09/03/19 01:02:16 0
>>736
急ぎすぎたんだよね。
イギリスがアメリカ大陸を手放した時だってそれなりに負債が一杯だったらしいし。
エリアを手放すに見合う権益を確保して、コモンスウェルみたいな形で独立を許してたら何とかなったかも・・・
741:メロン名無しさん
09/03/21 15:14:06 0
>>735
考察するには情報が全然足りないんで、勝手な妄想しかできん気がするな、その辺りは。
仕方ないので ? 小説設定持ってくると、皇帝ルルーシュによるナンバーズ解放とは
ブリタニアの貴族や平民もナンバーズの地位に引きずり落とす、というものらしいので
ブリタニア人はもちろん、ナンバーズにも嬉しい制度ではなかったんだろう。
そりゃギアス奴隷以外は従わないよな、こんな体制…。