10/02/24 02:23:19 HuNYFJBX
天使は｢自分が見たいシーンを書いてつなげて作ってみました｣という前川のオ○ニー脚本
VSコナンでもまたやらかすとこだったがコナン作者青山にこれはルパンじゃないと修正入れられた
GvRは押井の真似のつもりなのかもしれんが俺はつまらんかった
いろんなルパンを出してきてこれはみんなルパンなんですよ、天使もそのひとつなんですよと言い訳してるように思えてな
天使よりはましかなあ
257:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/02/24 02:57:24 2HAecZML
人様に喧嘩売っといて、ID:QwWrxBER が腰抜け過ぎる件
258:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/02/24 08:05:40 EpG6SukL
取りあえず誰もが納得な事は
・お宝返却を最後に急激なスピードで劣化開始。
・駄作ナンバー１は霧。揺ぎ無い。
・声優が聞いてられない。物語に入り込むより先に介護精神が芽生える。
259:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/02/24 11:58:10 VW7DFJm8
悪いが、俺はダカーポ以降だな。
炎の記憶は、たまたま監督が良かったのかそれなりに面白かったが、既に兆候は出ていた。
ここでは高評価のお宝もアクションシーンがそれなりに良かったというだけで、俺に言わせれば目糞鼻糞のうち。
霧についても他に比べて極端に落ちるとも思っていない。
やはりワルサーまで（厳密にはトワイライトまで）は凄い監督を起用していたのが、それ以降は無名な監督ばかりになってしまった。
つまりスタッフ選別の手抜き及び作風の固定化が始まったあたりから劣化が開始されたと見ている。
それとクリカン平山柏原一派固定によるトリプルコンボのダメージは計り知れない。
このメインスタッフ＆主役声優では、いくらまともな監督を起用しても全て台無し。
声優については、クリカン以外は大して気にならない。
声優変更は構わないが、今の４０代以上の実力者を揃えられないのなら、老いた今の声優よりも劣化が気になる可能性大。
260:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/02/24 17:41:31 HuNYFJBX
アルカトラズコネクションまでにも主要スタッフがぽつぽつ抜けてたようだが
ファーコンから中核の作画スタッフ、撮影、編集、録音、音楽、音響、動画検査、色指定、特殊効果にいたるまで
1977年度のテレビ第2シリーズ、もしくは1989年の『ヘミングウェイ・ペーパーの謎』から、ほぼ変わらないスタッフで手がけてきていたが
この作品からスタッフが流動的になる
このへんも衰退の原因でないか？
261:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/02/24 19:37:33 QwWrxBER
>>256
＞天使は｢自分が見たいシーンを書いてつなげて作ってみました｣という前川のオ○ニー脚本
そもそも作家性というのは、作家のオナニーなんだよ。
あとは、それが芸になってるかどうかの問題で、天使は監督の瞬発力もあって間違いなく及第点までいってる。
あんたみたいに、最初から野次るつもりで眺めてたら、評価するモンもできなくなる。
天使はとくに終盤、やりたいことがはっきりしてたところが良い。
やらかすというが、むしろ「やらかせない」ことがルパンの首絞めてんだよ。
アンチ大川は、大川叩くのに、コナンの脚本に青山の修正が入ったことをあげるが、
だったら、修正前の脚本と修正後の脚本の違いはなんだということをまず教えてくれ。
それも知らずに良し悪しを吟味できるはずないだろ。
だいたい作家性の強い作品というのは個人作業でないと意味がないし、
ルパンは合議で決めたら失敗する作品だろ。
これこそ平成ルパンが軒並みダメな理由だろ。
ひとつの作品に、いろんな作り手があれこれ口をだすとロクなもんにならん。
青山のように、他の作家が話し合いをしたわけでもなく最後だけ修正を入れるというのは、
作品の屋台骨を揺るがして美点をスポイルする行為だと思うね。
結局青山のいう「ルパンじゃない」というのも、青山の中のルパン像を押し付けただけではないのか。
いくらコナンを使わせてもらってるからモノをいえる立場にあるとはいえ、
畑違いではあっても同じ作家なんだから、フィルムに責任持つ監督でもないのに
自分のキャラでもない部分の脚本に修正入れるとは、ずいぶん失礼なことをするなと思うわ。
262:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/02/24 19:50:59 QwWrxBER
あーもー、ムカつくなこいつら。
考えもなしに気軽に他人を頭コチコチというくせに、自分は岩石より頭が固い。
おまけに自分は見識深いルパン奉行でございときたもんだ。
教えてやるよ、おめーらを含めた全てのルパンファンがルパンを縛ってんだよ。
で、ルパンを縛ってるのは誰だ！ そうかクリカンだ！ スタッフだ！ と犯人探ししてんだよ。
いやいや、おまえだよお前！ 灯台下暗し！ 志村、うしろ！ お父さん眼鏡は頭ですよ！
つーか犯人は お ま え
もうね、それもこれもひっくるめてルパンの寿命なんだよね。
263:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/02/24 19:54:18 a3bqGlG1
もうルパン終わったから良いじゃん
日テレもytvももうアニメ枠ないからTVシリーズも作られることもないし
264:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/02/24 20:09:24 VW7DFJm8
>>262
ルパンファンを批難しといて、自分は無関係ですってか？
ルパンスレに入り浸ってるくせに、自分はエヴァファンだから関係ありませんってかｗ
265:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/02/24 20:22:57 QwWrxBER
>>264
そこが俺のいいとこだろ。
エヴァにうつつをを抜かすその分だけ、ド近眼のルパンキチより俺は俯瞰でモノを見れるし、
そしてもちろん俺もルパンファンだから、気に入らん作品には文句も言いたくなるだろう。
その時点で俺もルパンを縛ってる一人だっつーの。
この外部と内部のバランス良すぎて鼻血でるくらいだわ。ったくよ。
266:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/02/24 20:35:22 VW7DFJm8
>>265
俺は無関係だけどな。
一部のファンが新ル、カリ城の模倣や、素人丸出しの意見を要求してるからルパンが駄目になってるんだ、そんなやつらと一緒にするなよな。
そんなお前も黒人のルパンを要求してたよな。
267:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/02/24 20:48:40 VW7DFJm8
それに、どちらかと言えば、ルパキチよりも、いろいろなものにうつつをを抜かす一般ファンの要求こそがルパンを駄目にしていると俺は思っている
それほどルパンを知らないがために、過去のイメージでしかルパンを見れないから、そいつらの要求を呑んでるせいで古臭いルパンから脱却出来ない。
268:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/02/24 20:53:37 VW7DFJm8
そのくせ、ルパンは寿命だから、終われだと？
自分勝手も大概にしろ。
269:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/02/24 21:45:49 HuNYFJBX
>>261
わざわざ講釈どうも
>天使はとくに終盤、やりたいことがはっきりしてたところが良い。
男装の麗人がメリーポピンズになって対戦車ライフル無反動で撃ちまくり
無尽蔵に出てくる武富士ダンサーズ
戦隊モノのような全員集合決めポーズ
アホみたいな全員集合の銃撃＆格闘戦
まだあるがこんなんルパンでやるような事じゃあないだろうが
俺は天使は評価できん、あんたは評価してる
たぶんどこまでいっても話あわんと思うわ
あと>>265の自画自賛は気持ちわるい
270:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/02/24 23:03:41 1stCURCL
いやはや、カオスだね…
キチガイはヱヴァや天使の評価に難癖をつけ、個人叩きで優位性を出していい気分になりたいようだが、
話を戻すと、風魔は糞、同人作品には同意だおｗｗｗ
あと、「風魔」「バビロン」「RvsG」「魔術師」と見てみても、日テレや固定スタッフ以前にルパンの寿命はあきらかｗ
テレスペには「時代遅れのキャラでここまでよくやってくれた」といわざろうえないｗ
さらば、昭和のかほり！ さらば、時代の遺物よ！ グッバイ、ルパン！
271:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/02/24 23:28:46 QwWrxBER
>>269
まず先に訂正するが、大川じゃなくて前川だわ。
以前は天使を擁護したら、脚本家本人とネタ抜きにいわれたもんだが、いくら２ｃｈ脳のアホでもこれでわかるだろ。
自分の名前間違える奴はいないもんな。
＞こんなんルパンでやるような事じゃあないだろうが
前川は放送前に脚本の出来を自慢して、そのせいでホムペ炎上したらしいが、
やりたかったことはメリーポピンズのへんじゃないだろうぜ。
だからといって、それらが悪いとはいえんな。
「無尽蔵に出てくる武富士ダンサーズ」
「戦隊モノのような全員集合決めポーズ」
「アホみたいな全員集合の銃撃＆格闘戦」
これを有無をいわさず「こんなんルパンでやるような事じゃあないだろうが」と断じるのは、
あんたのゴリゴリに懲り固まったルパン像のせい。
あんたの理想のルパンにあわせる義理なんかねーよっての。
しかも「これがルパン」とかいっちゃってるわりに、そのルパン像実にテキトー。
ルパンは往年のシリーズからして、そんなんだつーの。
だいたいメリーポピンズに怒るならその前に五ェ門に怒ってやれよ。
袴着て、「ござる」とかいって、日本刀振り回してヘリコプター切断したりすんだぜ？
大人をナメるな！といってやれ。
五右衛門もせっかくボケてるのスルーされてにしょんぼりだよ。
まだわからん？
セカンドシリーズ思いだせやコラ。
シリアスな男の友情を描いた時限爆弾の話に当時流行のビューティペアだのくだらんもん出したりするんだぜ？
ベルサイユのバラのオスカルや、インベーダーゲームもでてくるぜ？
過剰なマンガチックさは、むしろルパンの持ち味だろ。
もともと、くっだらねえ子供だましと紙一重のよお。
人を食ったおちゃらけ要素がシリアスとブレンドされてんのがルパンの愉快さだろうが。
そんな型にはまらんおふざけ満載の作品にいまさらなにいってんでござろうか？
テキトーぬかして、ルパン像をお前の型にハメてんじゃねーよ！
ケツぶったたくぞ。
＞あと>>265の自画自賛は気持ちわるい
イライライライラ、もういろいろわかれよお前！ あと、お前いろいろわかれ。
いや、これはいったか。
もーとにかくいろいろわかれ！
拙者の我慢も限界でござるよ！
272:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/02/24 23:58:06 HuNYFJBX
>>271
お前さんが短気なのはわかった
だから言ったろ、天使を俺は評価しない、お前さんはする
どこまでいっても話が合わんと
あとやっぱ
気持ち悪い
273:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/02/25 00:15:44 1Ee8fzXf
>>272
お前さあ、もうどの作品が良い悪いの話じゃねえんだよね。
作品の評価から転じて、お前さんの腐った根性を批判してのに、
価値観の違いの話にして、うやむやにしようとしてんじゃねえよ。
あと、気持ち悪いってワード解禁なのか！ そうか！
このやろー、俺がどんだけ気持ち悪さを我慢してると思ってるんだよ。
お前ら言葉が軽すぎ！
274:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/02/25 00:17:36 mgAEmW3R
風魔の不二子がいっちゃん好き。
275:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/02/25 00:21:47 oVIpWoqS
この手の擁護はなかなかでないので、多少、フォローに回ると、
「こんなんルパンでやるような事じゃあないだろうが」というのには、ちょっと待てといいたくなるのは理解できる
ルパンの滑稽で不条理というと浦沢義雄の「ポップコーン」や鈴木清順の「悪のり変装曲」などを取り上げて、
芸術風に美化したがる感じがあるが、
実際は上記以外にも、ネッシーやスーパーマン、ピンクレディねたからカメレオン男、など時代性うんうんを抜きにしても
あの手のねたはたくさんあった
問題視されている部分の類似作は新ルの前後二作でつくられた「花吹雪 謎の五人衆」などがあり(キメポーズなど、
殺意を覚えるほどしつこい)、この手のキメが好きな人はこういうのが大好きで、そのリスペクトもあったのだろうが、正直、
一般に受けるものではないし、年一のスペシャルでわざわざリスペクトしなくてもという意見は妥当だが、ルパンじゃない
というのは正当ではないだろう
あの、くだらなさを除けば「天使」はまずまずで、傑作とは当然いえないけど「佳作」ぐらいの評価はありの範疇だと思う
また、こういうものが許されなくなっているのは、逆説的にルパンの作品的寿命をあらわしているともいえるんだよねｗ
276:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/02/25 00:24:24 oVIpWoqS
ちなみに俺は、ID:1stCURCL ねｗ
277:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/02/25 00:38:21 n4qKCqgc
今の時代にセカンドを真似るというのが、そもそも無理があるのだろう。
３０年前には通用するメリーポピンズなどのネタも、今の時代を考えれば古臭いということだな。
だから俺は今の時代のルパンを作れと言い続けてるわけだが。
どーせ懐古向けに作ったところで寿命がどうとか余計なこと言い出す輩が現れるんだからな。
本当に寿命が尽きたと思うのなら懐かしアニメ版へでも行けばいいのにな。
ここは過去から現代まで全ての長編アニメを扱う板なんだから、どうしても意に沿わない書き込みは出てくるだろ。
それをいちいち寿命が終ってるからルパンを見るな作るなとでも言いたげな強要はいい迷惑だ。
やり方次第ではまだまだルパンに期待出来ると考えてるヤツだっているんだからな。
278:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/02/25 00:49:03 oVIpWoqS
>>277
またも、お馬鹿な意見だなｗ
別にセカンドをまねているのではなくて、自分の好きなルパンをつくっただけだろｗ
それが、受けなかったというだけ
だれも、見るなつくるなと言っているわけでもなく、
衰退の理由に、スタッフやプロデューサをスケープゴートにして叩くことで憂さ晴らししてるお前らが滑稽というだけでｗ
俺は昭和のかほりとしてのルパンと過去のテレスペを愛しているしね
それを語る場所にお前は要らないんだよｗ
279:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/02/25 01:07:07 n4qKCqgc
>>278
ぬるいファンには分からんだろうが、あれは明らかに上から新ル的なものを要求されてる。
しかし力量不足から失敗し、新ルパンからもかけ離れたキャラになっているというわけだ。
自分の好きなというか、自分たちが良いと思うルパンを作ってくれた方がまだ内容的に期待出来るな。
あのキャラデザ見たら予定調和にしかなりえないんだからなぁ。
＞スケープゴートにして叩く
俺は無意味に叩いてるわけではなく、駄目ならどうすれば良くなるかの手段まで親切に書いている。
それが改善される気配がないのだから、ファンとしては改善されるまで書き続けるしかないというだけだ。
＞昭和のかほりとしてのルパンと過去のテレスペを愛しているしね
お前が懐古趣味なのは一向に構わないが、寿命寿命と煩いんだよなｗ
ルパンは寿命を乗り越える力があるんだから、それが理解出来ないのなら黙ってろってこった。
とはいえ俺もお前らの腐った書き込みを利用して俺の意見を書き込んでるので必要悪と言えるのかもしれんがｗ
あまりにも無意味な書き込みはさすがにスルーだが。
280:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/02/25 01:13:36 n4qKCqgc
ちなみに、自分たちが良いと思うルパンとは、スタッフらが良いと思うルパンってことな。
281:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/02/25 01:14:29 oVIpWoqS
>>279
まぁ、いろいろ書き込んでいるがほとんど読むに値しないな…
まず、スレ違いから理解しろｗ
そして、回線きって吊れｗ
ああ、「ルパンは寿命を乗り越える力がある」転じて、「その時代にあったルパンがつくられてきた」という、お前の意見を証明する作品を上げてくれるなら上げてみてもいいよｗ
このあいだは、未来を、今を、明日を、などとくだらないことを叫んで、逃げ出したみたいだけれどもｗ
282:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/02/25 01:17:28 vjk5qHS4
長文多すぎ
283:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/02/25 01:37:53 n4qKCqgc
>>281
その時代にあったルパンがつくられて人気を博したと言うのは、厳密には新ルだけかもしれんな。
常に作られてきたかのような書き込みをしたことがあるが半分は間違いだ。
ただ、時代を超越出来るというのは、全てのルパン作品において証明出来る。
それは１ｓｔルパンしかり、新ルパンしかり、カリ城しかり、マモーしかり、バビロンしかり、パースリ・・・と、ルパンは常に作風を変えているが、ファンはそれを当然の如く受け入れている。
つまり作風を変えても、普通に受け入れられるのなら、今の時代に合う作風にすることも可能というわけだ。
普通のルパンファンには誰でも分かることだが、柔軟に考えられない頭ガチガチの懐古なお前には難しかったかなｗ
一生寿命寿命と叫び続けて、終らないルパンを見続けてたらいいよ。
284:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/02/25 01:40:01 n4qKCqgc
時代を超越じゃなくて、寿命を超越だな。
285:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/02/25 02:36:11 n4qKCqgc
頭カチコチの懐古どもが、ルパンの寿命が尽きていると考えてしまうのは、テレスペを作ってるヤツらのクリエイターとしての寿命をルパンの寿命と混同してるからだろう。
アニメというのは想像の産物だ、想像力のあるクリエイターが自分らのセンスで作れば寿命など関係ない。
ましてルパンは作家のカラーに合わせて作風をいくらでも変えることが可能。
よって寿命の尽きていないスタッフらによって時代に合わせたルパンを作れば、従来のファンは普通にルパンとして見るし、新規ファンも沢山獲得出来る。
それこそがルパンにおいてのスタンダードなのだ。
テレスペのように過去の人気にあぐらかいて手抜きしてては寿命が尽きたと思われても仕方がないが、
もしそのやり方が続いてあまりのつまらなさに不人気で終わるようなことがあっても、それはルパンのせいではなく作ってるヤツらのせいなのだ。
286:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/02/25 03:25:26 JCZgBYRQ
何事においても保守・リベラルは存在してどっちが正しいだとか柔軟だとか人に押し付けてる時点で正しくも柔軟でも無いのだよ
287:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/02/25 09:12:50 2tX9UcJU
連＋長文＋自分の意見は絶対的な内容＝ウザすぎ…
288:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/02/25 09:52:04 unIIdt/H
議論連中仲良すぎ
289:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/02/25 12:49:43 1Ee8fzXf
>>286
いっとくけど、保守とリベラルの対立じゃないぞこれ。
だいたいリベラルだと主張してるやつがホシュだったりするからな。
表面だけ、しかもいい加減にしか見てないから、「押し付け」だとか含めてそんな解釈になる。
290:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/02/25 14:15:30 AYEEKxUG
同じことばっか書かれてもつまらない
よそでやってくれ
291:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/02/25 14:21:49 Grex5AQm
カリ城、マモー、で１位２位を実質占めて、三位決定戦。
霧と生きていたでワースト１・２を実質占めてワースト三位決定戦。
同じことの繰り替えしのスレでなにいってんだ。
292:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/02/25 14:32:57 Grex5AQm
あれ、ＩＤ変わっちゃった。
さらにこのスレの実態を単純化するとこんな感じ。
一月一日
Ａさん「１位：a ２位：b ３位：cだと思うよ」
一月二日
Ｂさん「１位：a ２位：b ３位：dだな」
一月三日
Ａさん「俺は１位：a ２位：b 三位：cだと思うよ」
一月四日
Ｂさん「うーん俺はやっぱり１位：a ２位：b ３位：dだな」
黒ヤギと白ヤギの手紙のやりとりかよ！
（そして三年がたった）
Ａさん「俺は１位：a ２位：b 三位：cだな」
Ｂさん「俺が思うに１位：a ２位：b ３位：dだな」
・・・・
293:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/02/25 22:03:49 fGBUfx8X
このスレだけじゃなく
２ちゃんなんてそんなもんだろ
294:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/02/25 22:33:42 rfhS8FDG
>>292
三年前から監視してるんだ
ご苦労様です
295:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/02/25 22:53:02 Grex5AQm
>>294
kakikomi.txtをチェックしたら去年の５月からだな。
Date : 09/05/30 0:35:26
Subject: 私のルパン三世・ベスト３＆ワースト３決定戦！Ⅲ
URL : ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
FROM :
MAIL : sage
風魔は駄作
296:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/02/26 01:48:40 DZHDpMTZ
風魔が駄作とかあr
297:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/02/26 16:12:45 LfV221OA
結局ｙ厨の発言ってどれも駄目だってね
ルパンは半永久に続くって言ってたけど結局終わった
ルパンはアクションだから作画が一番重要とか言ってたけど動画枚数5万枚使ったLast Jobの評価はボロボロ
平山だから動かないって言ったけど動きまくり
クオリティが高いマッドやIGにしろって言ったけど作品質がどんどん落ちてきて会社自体が危なくなってきてる
TVSPが終わればTVシリーズって言ってたけど日テレも読売TVもアニメ枠をどんどん潰して新作ができない状態に
言ってることとどんどん逆になってきて面白い
298:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/02/26 19:44:41 OJ0jWilq
確かトムスは去年最高収益だっけ
299:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/02/26 22:56:49 tOj8JNT1
武富士軍団で思い出したのは、新ルの「謎の女人館を探れ」
赤いへそ出しレオタード美女の手下たちがマシンガンを撃ちまくる様は「天使」とまるで一緒
ちなみに、この話は原作「ロータ・猿宇の忠告」が下敷き(原作でマシンガンは撃たないが)
ついでに原作の同じ巻の「女シンドバット」のアマゾネス軍団もパーⅢ「テレパシーは愛のシグナル」
で映像化されてるね
だから、どうだというつもりもないが
300:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/02/27 01:20:52 pMQ9MQho
外で、こんなの見つけた 馴染みの名前がちらほら…
67 通常の名無しさんの３倍 sage 2010/02/25(木) 23:24:27 ID:???
>>66
黒田洋介、前川淳（ドラゴンボールGT、デジモン02）、小林靖子の3人は
俺の中での糞シナリオマイスタートップ3だｗ
77 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2010/02/25(木) 23:33:31 ID:???
>>67
こいつを忘れてるぞ、書けば外れる伝説の人
つ米村正二
87 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2010/02/25(木) 23:47:05 ID:???
>>77
米村はサイコロみたいなもん、当たり外れがデカすぎるだけ
感覚で書いてるからキャラがかなりおかしな事になったりするがｗ
ただ纏める能力は皆無なんでシリーズ攻勢には向いてない
纏める能力もないのに自己愛キャラばかり可愛がる>>67のトップ3は論外
301:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/02/27 14:42:35 7roKjVQq
>>297 平山だから動かないって言ったけど動きまくり
そりゃ枚数使えば、平山でも動きまくるだろ、重要なのはかっこいいアクション。
ただ動けばいいわけじゃないってことだ。
それ以前に平山が駄目なのはダサいキャラデザのほうなんで。
>>300
それを見た限り、ルーチンワークなＴＶ中心でやってる脚本家にルパンのストーリーを委ねるのに無理があったのかもな。
出来ればオリジナルでなんとか持ち直して欲しかったから、しばらくｙを出すのを控えていたが、やはり、新ルの発展系である面白いルパンｙをベースにＴＶシリーズを作るしか道はないということか。
トムスは面白い原作を使ってやっと見れるものが出来る駄目な制作会社だけに、これが最も妥当な手段なんだろうな。
それにはもちろんクリカン平山などの大幅なマイナス要因は絶対に排除する必要があるのだが。
302:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/02/27 14:59:40 WcVIHFb+
まあ100歩譲って平山はその通りだとしても他は全て外れ状態
結局終わったね
303:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/02/27 22:01:04 7roKjVQq
俺は占い師でもなければ、預言者でもないからな。
アタリハズレで意見を書き込んでるわけではない。
ルパンにおいて、かつてのような本当の人気を取り戻すための手段を書き続けてるだけだ。
304:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/02/27 22:08:06 xdHBjzTR
要はバカって事だね
305:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/02/28 00:28:53 7lPJbndE
バカというより基地外ｗ
>>300
米村は時代に取り残された感性をしていて、
それがベタな特撮ヒーロー物の場合、いまだに仮面ライダーとか見てる一部のおじさんにフィットすることもあるってだけなのに注意な
もし、米村がルパンにはまっていたというなら「ルパン」が時代遅れってこと
306:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/02/28 01:36:17 vpgxQHSG
>>305
いや、違うな。
ルパンには古き良きストーリーも今の時代の洗練されたストーリーも、全てをハマってしまう深いキャパシティがあるということだ。
昔風のストーリーが合うから時代遅れだなんて、お前自身が取り残された感性をしているという証明。
307:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/02/28 01:38:29 vpgxQHSG
狭い視野で物事を見るから、本当のルパンの持ち味、本質を見極められないのだ。
308:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/02/28 01:57:12 7lPJbndE
>>306
いや、その昔風のストーリーが最近じゃ、一番の評判なんだろ？
ルパンファンを含め全体としての体質が、古んだね、ってことだよ
だいたい、今の時代の洗練されたストーリーなんてルパンで皆無だしｗ
309:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/02/28 02:03:01 GJn+a9zj
>>306
もはや宗教だな。
本質だとかなんだとかいくらいってみても、
結局ろくな裏づけがなく、かつ絶対のもの。
これはもはや信仰だよ。
310:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/02/28 02:08:31 vpgxQHSG
評判なわけないだろ。
大方の人間は内容で見てるというより、ルパンの名前で見てる。
それが分ってて手を抜いてくるから悪質なんだよ。
>体質が、古ん
古いのは古臭い作品を作り続けてるからだ。
新しい感性のルパンを作っていければ自然と新しい体質のファンが増える。
それは、俺らじゃどうにもならんので、製作サイドが何とかしてくれなきゃ困る。
洗練されたストーリーが皆無でも受け入れられる懐の深さを持つのがルパンだ。
311:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/02/28 02:09:22 vpgxQHSG
>>309
ま、そりゃルパン信者だしな。
今更言われても。
312:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/02/28 02:11:04 GJn+a9zj
>>311
いや・・・
313:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/02/28 02:15:16 VM3wsuUE
ｙ厨さんは凄いよな
1+1＝5と答えるから
1+1＝2だろって教えると
そうか2+3＝6だったなって答えやがる
314:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/02/28 02:20:01 vpgxQHSG
違うな。
1+1＝5と答えてるのはお前。
俺が親切に1+1＝2だろって教えると。
お前がそうか2+3＝6だったなって答えやがる。
全てはルパンのため。
どうでもいいことなら間違いでもあえてつっこまない。
315:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/02/28 02:32:16 7lPJbndE
>>310
米村の「p38」「ファーコン」マンセーして評判がよかったと評判がよかったといいふらしていたのがお前だろ？
それで、米村に脚本やらせればいい、と言っていたのもお前
お前も回顧厨だったわけだ、お笑いだなｗ
316:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/02/28 03:00:11 vpgxQHSG
>>315
何を突っ込みたいのか良く分らんが、米村を使えと書いてるのは、テレスペでは比較的評判がいいからであって、俺個人の好みだとでも思ったか？
まぁ、ワルサーファーコンと柏原らの脚本に比べて同じようなストーリーでないのは俺自身も評価してるが、まだメインで携わってるのが２本程度だから３本目も面白いかどうかはやらせてみないと分からない。
と、現実的に今までに数回テレスペをやって、今後もルパンをやってくれそうな脚本家の中で、少しでも内容的に可能性のある人を考えて意見を出してるだけ。
柏原や大川では、既に何本もやってるが同じようなストーリーしか望めそうもないからな。
それに米村が古いと決め付けてるのは誰だ？
高尚な評論家とかではなく、単なるチャネラーの主観だろ。
そんなどこの馬の骨かも分らない人間の発言をいちいち鵜呑みにしてるのか、お前は？
そんなだから懐古呼ばわりされてんだよ。
この懐古やろうがっ！
317:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/02/28 03:08:41 vpgxQHSG
それに、俺は元々、ＴＶ中心でやってるような脚本家には最初から期待してない。
だからまともなルパンになってるルパンｙをベースにしろと書いてるくらいでな。
誰が来ても十中八九つまらない話にしかならない脚本に力を入れるより、有能な人が担当してくれれば確実にレベルが上がる、作画スタッフや演出関係に力を入れて欲しいと考えてるのだ。
318:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/02/28 03:18:05 7lPJbndE
>>317
で？ 今まで、新ル路線の批判もしていたと思ったが、
>やはり、新ルの発展系である面白いルパンｙ
に戻ったわけかｗ
「ルパン三世Y」こそ懐古ルパンそのものだろうがｗ
319:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/02/28 03:28:23 vpgxQHSG
確かに「ルパンｙ」は懐古厨をもターゲットにしてるがな。
だが、懐古をターゲットにしてるだけのテレスペと違って、ルパンｙは懐古と同時に、新たなファンをも獲得できる魅力を備えているのだ。
そして何よりもルパンがルパンになっているということの意味は大きい。
ちなみに、ルパンｙは俺自身が好きというわけではなく、かつての人気を取り戻すための手段に過ぎない。
殆どの書き込みは、「俺がＰならどうするか」と仮定して書き込んでいる。
俺自身はお前のような懐古とは違い、新作ごとに作家性のある監督に変えて、それぞれの監督の解釈による、今までない全く新しいルパンを望んでいる。
だが、そんなルパンを作っても一般人はついて来られないから、懐古＋今風＋大衆向け実現しているルパンｙを推しているのだ。
320:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/02/28 03:34:07 vpgxQHSG
懐古だけを取り込んでいては、かつてのような人気は得られない。
懐古と今、両方を獲得してこそ、真の人気を得られると言える。
新作の力で人気を得られないのでは、この先、ルパンが本当に終わってしまうからな。
もちろん、それはルパンの寿命のせいではなく、作ってるやつらのせい、つまり人災だ。
321:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/02/28 04:08:08 7lPJbndE
>>319
>だが、そんなルパンを作っても一般人はついて来られないから、
といったり、
>ルパンは常に作風を変えているが、ファンはそれを当然の如く受け入れている。
といったり、忙しいやつだなｗ
実際、ファンはえり好みが厳しく、新しく作られたものを喜んで受け入れているわけでないのはこのスレだけでも明らかだがなｗ
結局、時代とフィットした黄金の新ルを食いつぶしているのがルパンってことか…
「ルパン三世Y」もその例にもれないしね
322:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/02/28 04:11:44 vpgxQHSG
受け入れていると、好みとはまた別だからな。
ルパンで毎回キャラデザが変わる＝ルパンとはこんなもんだと思っていても、それが好きかどうかはまた別の話。
揚げ足取ったつもりなんだろうが、残念だったな。
323:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/02/28 04:16:30 7lPJbndE
>>322
揚げ足じゃなくて、実際、受け入れられてない作品は多いだろｗ
その受け入れには、好みこそ大きくかかわってんだろうにｗ
アホと話すのは疲れるなぁ
324:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/02/28 04:19:00 vpgxQHSG
それに、作風が変わっただけで、これはルパンじゃないとかほざいてるようなヤツは、本当のファンじゃないと思ってるのでな。
アニメルパンの最大の持ち味を知らないようではなぁ。
だが、そういうやつらにも、作風の違うルパンを見せることでルパンの持ち味を知ることが出来るとは思うのだ。
ルパンｙをベースにＴＶシリーズ化しつつ、新ルパン時の浦沢ルパンや宮崎ルパンのように、時折、今までと毛色の違うものを入れていくのがいいかもな。
今の新ルパン固定のやり方は、本来のルパンの持ち味を失わせることになると危惧している。
325:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/02/28 04:21:27 vpgxQHSG
>>323
無意味な誹謗中傷や揚げ足取りだけの言い合いなら、俺は降りるぜ。
荒らしの相手をしてるほど、俺も暇じゃないのでね。
ルパンのことを知ってもらいたいから、いろいろ親切に教えてやってるのに。
326:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/02/28 04:24:38 7lPJbndE
>>324
だいたい、「ルパン三世Y」なんて懐古厨以外のだれが読んでるんだよ
あんなんで、新しい新規がマジで熱狂してくれると思ってんの？
再び人気が再燃するとｗ
新ルパン固定の「ルパン三世Y」でｗ
あと、作風とキャラデザはいい加減分けてはなそうね♪
327:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/02/28 04:27:28 vpgxQHSG
まんまアニメ化する必要もあるまい。
新ルの時のように、原作のアイデアは拝借するが、新しいセンスで作ってくれればいいと思ってる。
作風＝キャラデザとは言わないが、無関係でもない。
328:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/02/28 04:28:51 vpgxQHSG
さて、そろそろ寝るか。
続きはまた今日の夜にでも。
329:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/02/28 07:29:59 gya0Gxax
このスレ伸びてる時って大抵煽り合いじゃね？
330:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/02/28 07:42:43 XBxN1l9F
それは2ちゃん全体に言える
つか賞賛レスしかなかったら逆に気味悪い
331:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/02/28 08:58:53 Wf3XoRMg
またチャットしてるw
332:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/02/28 15:15:41 GJn+a9zj
ルパンの寿命もとっくに尽き、それを信じられずにわめき続ける人生。
この先、（ビッグタイトルだけに）１０年に一度くらいリメイク企画もあるだろうが、
しょせん寿命の尽きたタイトルゆえの懐古をターゲットにしたお祭り。
そしてルパンの限界を信じられずにいい続ける。人災だと。
こんなこと、あと数十年続けてるうちにｙ厨の寿命が来る。
そして死の床でもいってそう。
ｙ厨、辞世の句
「それはルパンの寿命のせいではなく、作ってるやつらのせい、つまり人災だ。」
333:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/02/28 15:23:50 GJn+a9zj
>>319-320
いつも思うんだが、
＞それぞれの監督の解釈による、今までない全く新しいルパンを望んでいる。
みたいなこといってるけど、
だったらまったく新しいルパンでないものを望めばいいじゃん。
＞この先、ルパンが本当に終わってしまうからな。
というけど、終わってしまえばいいんだよ。
その「まったく新しい作品」がルパンをベースにしてるって時点で、
他人を懐古よばわりはおかしいんだよ。
過去に積み重ねたルパンのイメージこそがお前をルパンに縛ってるんだからさ。
334:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/02/28 19:19:10 /ik+RDmS
ｙ厨ってやっぱり馬鹿だね
335:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/02/28 21:19:31 E5iHzjA3
ｙ虫さんは他のついずいをゆるさない大量の書き込みをしているにもかかわらず
「俺は暇じゃないんでな」ってしょっちゅう言ってんね
こんな暇な人も少ないと思うけど
336:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/02/28 23:41:40 PoeBt5qV
yはあのカサカサな絵が好かん
337:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/02/28 23:45:08 SkQJTr3l
そんな事書くとｙ厨が飛んでくるぞ
338:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/02/28 23:54:07 7lPJbndE
ま、「ルパン三世Y」の世界観は、
「ゴルゴ13」と「ギャラリーフェイク」の間の斜め上ってポジでしょ
所詮、超面白いこの二つの漫画の亜流の一山のひとつ
外堀も埋まってしまって、「ルパン三世Y」のＴＶシリーズに引きこもるしかなくなった以上
このスレには、もう書き込んでほしくないねｗ
339:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/02/28 23:58:21 7lPJbndE
訂正 斜め上→斜め下
340:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/02/28 23:59:10 YxoNAJb3
もう作品的にも終わってる
341:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/01 01:14:15 Ngvf2MhZ
ルパンｙって、
平山以上にキャラデザがとっちらかって酷いよね
まぁ、平山にでもリファインさせればおｋなのかｗ
342:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/01 08:31:44 PPVB8pkj
ルパンマガジンの漫画ってみんな白いから
オサレなセリフがなんとも空々しい
343:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/03 18:42:08 A4j4XOpj
復活！！！
てか、鮮人氏ねじゃなく死ね！！！
344:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/03 18:44:23 wH7yasJo
ｙ厨のせいでサーバーが落ちた
345:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/03 18:48:08 zXfERmW/
テスト
346:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/03 19:17:50 rtCnr1+j
まぁ、今年で終りみたいだし正直良かったと思う
今の制作陣ではファンが望むような、粋でクールなルパンは作れないという事が
よく分かった
ってか、ルパマガで下（↓）の話やるんだったらTVSP用に作りなおせよって思った
→URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
347:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/04 01:45:37 uw4W1xJt
＞今の制作陣では
というより、ルパンがビッグである限り、誰がどういじってもこうなるだろ。
「ファンが望むような、粋でクールなルパン」とはすなわちマニアックになるということと同義であり、
瞬間的に渋い作品ができても、小規模な商売になって長期展開は望めず、悪くすれば続かずにそのまま終わってしまうだろ。
ルパマガがどんだけ部数あるのかしらんけど、しょせんマニア向けの小規模雑誌。
OVAがどんなに売れても、ルパマガの部数を超えることはないんだよ。
OVAでさえそんな企画難しそうなのに、テレスペならもっと無理。
テレビってのは雑多な視聴者の最大公約数が喜ばれるのであって、マニアが納得する作品なんか無理なんだよ。
348:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/04 02:10:50 5I3VUEPq
まとめると、知名度と面白さ（持ち味）は半比例していくっていうことだな
深夜放送だった番組が好評で
ゴールデンタイムに移行した番組の数々を見るとよくわかる
349:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/04 02:15:12 LkwHkH91
【所属】さくらインターネット
【形式】URLﾘﾝｸ(www.f-zero.sakura.ne.jp)
【ｺﾒﾝﾄ】粘着荒らし、幻聴愛好家に加担する偽善者で、股尾信者の一匹でもアリアス！！！！１
この糞サイトの管理人はチャットで他人に散々なまでに無用のバッシングした股尾前科つき
350:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/04 06:18:40 6NeeETq8
これからはOVAに期待ですか
351:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/04 08:36:02 TzMvoTPn
どんな作風ｗでもファンは当然の如く受け入れられるらしいから、
OVAは「ルパン三世M」のキャラデザでおねがいｗ
352:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/04 08:40:21 KKXe8uTJ
このまえの 銭型が死ぬ話 なんだったか
あれは酷い出来だった。
353:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/04 09:04:14 UxWAgsfm
それでも近年の超絶駄作ラッシュに比べればまだマシな方なんだけどな
354:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/04 11:31:13 b6CpCWny
>>351
正直、Mルは次元と不二子だけはカッコいいと思う
355:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/04 12:54:44 j5HerR0p
でもどの漫画も全体的には硬くてなぁ
やっぱり新ル縛りが…
356:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/04 13:03:53 pzxckO5V
今のところGREENvsREDがワースト
357:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/04 14:21:44 k8ig3Fmq
出張から久しぶりに戻ってきたら書き込みが増えてるようだな。
サーバもダウンしてたようだから、丁度よかったか。
>>>333
>まったく新しいルパンでないものを望めばいいじゃん
個人的な好みじゃなく、かつてのような新作の力で人気を得るための意見だから。
とりあえず面白いルパンｙで安定した人気を得てから、マモーやカリ城のような劇場版などで監督の個性を発揮した作品を見れればいいと思ってる。
要は、新ルの下手な模倣ではなく、新ルのやろうとしていたことを今、やって欲しいだけだ。
>終わってしまえばいいんだよ。
俺は終って欲しくない。 だからいろいろルパン復活のための意見を書いてる。
それに、懐古ってのは、昔のことをなつかしく思うという意味。
俺はルパンに対して懐かしんで見たことが一度もない。
>>341
別に、ルパンｙのキャラ絵をそのまま使わなくとも、今の時代のセンスがあるキャラデザにしてくれればいい。
だが、ルパンの顔つきとか、平山キャラのマヌケ面に比べれば、ルパンｙの方が遥かに上だけどな。
つまりお前は、例え劣化してでも過去のルパンのデザインの模倣をやって欲しい、所謂懐古ってことだ。
俺のルパン復活のシナリオには新しきを受け入れられない完全な懐古は不要ってことになってるから、気に入らなければ見るな。
Ｍルはキャラデザは嫌いではないが、ｙルに比べてクセがありすぎるから一般受けしないな。
話もテレスペ脚本家メインなせいか、ルパンらが頭悪いしな。
358:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/04 15:55:42 +AegyG5I
【手書きルパン】 何系でもないルパン三世 【完成版】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
359:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/04 21:03:58 wpIUlCON
この前、愛のダカーポを見たが普通に面白かった。なんで評判悪いの？
360:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/04 21:26:40 NO+vDfvU
笑い声が不快
361:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/04 22:47:36 kK8xaW/h
戸田恵子の声が十代に聞こえない
362:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/04 23:13:49 TzMvoTPn
ラスボスのオルゴン親父の展開、戦闘は超ぐだぐだ
ひ弱な博士(マッドサイエンティスト)とラスボス(戦闘員=アタッカー)を分ければストーリー的にもまとまったかもね
363:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/04 23:34:58 AX9FhVyH
12.6%(--.-%)(-5.0%) 02/12 21:00-22:54 MMT 金曜特別ロードショー ルパン三世 the Last Job
やっぱ地方だと落ちまくりか
364:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/05 00:06:20 9YRul4B7
MMT(ミヤギテレビ？)の傾向って、他の番組にせよ、東京の視聴率と遊離していたような
すくなくとも、過去五年のテレスペの視聴率も持って来いよ
意味なさ杉
365:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/05 01:04:34 7ZdxWRNE
愛のダカーポの戦闘シーンは映像的に金かけてないから迫力がないんだよな。
誰だよ作画なんてどうでもいいとか言ってるやつは？
366:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/05 01:07:28 9YRul4B7
作画ではなく、作劇の問題だ
ダカーポは
367:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/05 01:13:19 0YluNpzH
この前の金曜ロードショー外人が書いた忍者みたいだったな
368:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/05 05:39:38 41upcegw
マシンガンを連発する忍者
369:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/05 07:49:14 vNbCwbbn
>>359
普通に面白くないからである。
370:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/05 15:07:20 reqt+voC
>>359
普通に面白いは死亡フラグ
371:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/05 18:37:30 Faxmf63N
>>365
金をかけると描く人がやる気出すから質があがるの？
それとも上手い人を起用できるから？
その辺の仕組みをまったく知らないから教えてほしい
372:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/05 18:44:46 o4/A+oT/
金をかけると原画や下請け会社の数が増やせるだけでやる気出すかは本人次第
上手い人は大抵劇場版の仕事やってる
373:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/05 19:10:29 ogVwKddu
異常なまでに知ったかが多いのはルパンスレの特徴かな
374:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/05 19:11:53 o4/A+oT/
じゃあ何が違うか証拠を出して言って貰おうか
375:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/05 22:24:44 9YRul4B7
まぁ、アニメの世界で金かけても、
個々の製作現場に余分な金が下りてくることがないのは常識の範疇だわな
時間的に余裕をくれるわけでもないから品質があがるわけでもないし、
>>372は普通に正解だろ
あと、上手い人も相場は格付けでほとんどきまっていて、それは業界的にはずせない
人気があるから仕事選べるし、当然、優先は劇場版とか自分のやりたいやつになる
また、キャリアの関係もあるし、つまんない脚本の企画には参加したがらない
上手い人を引っ張りたいなら、脚本を含めていい企画を用意しないと無理
376:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/05 22:28:09 rCMRKB2E
>>374
お前、小・中学校時代クラスで一番下だったろ
日本の失業率は５％（総務省統計局・労働力調査）だ
５％って事は２０人に１人、１クラスが男女半数ずつ４０人として
クラスの男１人は無職になるということだ
お前、クラスで一番下じゃなかったか？
テストの点数なんか聞いてないぞ。人間としてだ
よく思い出してみろ。無職になるのは、誰だ？
377:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/05 22:35:04 9YRul4B7
突然、>>374を煽りだす、>>376はなんだろう？
コピペにしても馬鹿すぎるし、
わざわざこの下衆な文章を打ったのなら目も当てられない
なんにせよ、本人がクラスで一番下だったのだろうねｗ
378:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/05 22:37:12 3R7wNbxr
コピペとわかってるならスル事があるだろ
379:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/05 22:38:40 bF4D/LjM
>>376
お前が無職になるんだろ
380:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/05 22:41:23 Tz7FG6zy
ま た 始 ま っ ち ゃ っ た よ (´∀｀；)
381:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/05 22:48:13 Faxmf63N
>>372>375
なるほど
よくわかった
382:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/07 17:13:55 lrVUjDV1
ほ
383:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/07 18:04:11 GXaWQLcM
アニメ界の水戸黄門
384:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/09 12:02:30 rrfJaJKr
＿＿＿ ｜毎年釣られてんじゃねーよ. ｗ｜
r'''" ﾞl, ￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣
`l `l、＿＿ ,r‐ー-､
ﾌﾟｹﾞﾗ .| ） ／"￣￣￣＼ ／ ヽ、
l ,r'""￣ﾆ､ .,/／ ヽ、 ／ i
／ _,r"∠ﾆ､'L- l,,／ l ,rー--－ヽ､ l / ,,r ､ ﾞl ﾆﾔﾆﾔ ←TVSPスタッフ
<" ,,r'" l ､＿＿＿`_|. | / ,,／" ｀｀ヽl l/ ,,,,ノ" ,,ﾊ ﾞl
`＞i｀|.l ﾋーーーﾗli. |.i´l.| '⌒ L ⌒ l/ l" ﾆ= ｒ-‐ l l
〈 ゝ'ﾍ、＼., - ､/.li＿___ゝ || ､＿＿_ｲ＿, 〔 ｒ､ !､ ヽ l 丿
ｖﾍ､ ヽ､ ヽ==l,,ハ,, ハﾐ lｰｰ--ー-//ゝ､ ゝゝ７ ､＿_ ' /／
,,_.ｎ ,,ゝ､,,,,,,,ﾞﾞ''''^'',,,,,,彡ーく./ ﾐ ＼, ‐-‐.// l｀ー‐=ﾄ､｀ー' /l￣＼＿
. / l,,l,,厂 l＼∧l'''''l∧l ヽ ＼`ー-' ｲ ﾉ,,r‐'''| | ヽ ,,ｲ .l l'",,,、 ヽ
/,∪ l, >‐ｉ l l >ー‐ﾍヽ / l l | .| ∪ l |.ﾞﾄ､
385:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/12 20:20:48 UKHR7Cv0
ほ
386:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/12 22:40:15 zyu94Df3
ワルサー
カリオストロ
炎の記憶
トワイライトジェミニの秘密
盗まれたルパン ～コピーキャットは真夏の蝶～
は個人的にかなり気に言ってる
387:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/12 22:45:21 GULxwKif
盗まれたルパンとかおまえ正気か
388:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/12 22:48:20 9RY2xbl5
正気
389:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/12 22:54:38 zyu94Df3
ヒロインが好きだった
可愛くて
アルカトラズ以降ルパンは終わった
390:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/13 04:01:03 iY2cy6ag
平山デザインで唯一の人気キャラだからな。
ルパンの娘かもしれないという設定も緊張感を与えていた。
俺も最低の作品だと思ってたが、二回見ると初見よりかは点数が上がる作品。
とくにアバンタイトルのおおがかりな泥棒シーンで、ヒロインを出会わせた構成はよい。
うえだひでひとさん、当時、糞とか引退しろとかいってごめんなさい。
才能ないなりにがんばって。
391:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/13 08:27:22 E8MSe9B7
人気キャラ・・・か？
392:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/13 11:57:13 Yt/5C062
盗まれたはルパンを糞化させた戦犯
393:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/13 20:47:59 4D+eQ0OC
TVSPで人気なのはマリアとかエレンじゃねーの
394:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/13 22:04:48 E8MSe9B7
盗まれたルパンは肝心の作品自体が微妙な出来なんで、それに登場するヒロインも当然微妙だよな。
やはり作品あってのヒロインなわけだから。
ヒロイン出すのはいいんだけど、クラリスくらいの人気キャラにしてくれないとなぁ。
ヒロインを出すのが一つの制約になってるのなら、せめて女キャラを生かすことが出来る監督やキャラデザを起用して欲しいとこだな。
監督にセーラームーンだとか、おジャ魔女どれみだとか、ＡＲＩＡなどをやってる佐藤順一とかはどうかね。
この監督の実力なら内容の良さだけでなくクラリス超えヒロインも可能かも知れないぞ。
平山の古臭いデザインのヒロインは当然却下だが。
395:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/13 22:08:31 NJnrle7R
はいさようなら
396:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/13 22:24:02 E8MSe9B7
はいさようなら。
もう二度とくんなよ。
397:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/13 22:26:54 NJnrle7R
お前が二度とくんなよ
398:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/13 22:51:34 E8MSe9B7
さようならと言っておいて、戻ってくるのが早いなｗ
399:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/13 22:52:13 /UE92Nh5
ID:E8MSe9B7がさようなら
400:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/13 22:56:24 E8MSe9B7
さようなら。
そしてこんばんは。
/UE92Nh5もNJnrle7Rもルパンのための意見が述べられないのなら、荒らしと変わらないんだけど。
401:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/13 23:39:07 ceebOAxB
このスレでルパンのための意見とか書いてる時点で荒らしと変わらないんだけど。
402:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/13 23:58:48 nxGl2Ees
荒らしのID:E8MSe9B7は即刻出て行きましょう
403:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/14 00:46:46 uV+kvL6G
下らない言い争いしてんなよ。
404:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/14 07:34:52 y2BAQ/Ow
じゃあテレスペ相手にクラリスとかいってる、
ID:E8MSe9B7が馬鹿ということで決着しましょうか。
405:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/14 07:39:57 y2BAQ/Ow
>>393
あくまでデザインの話で、
実況では中身はともかく、ヒロインのシーンが好評の嵐だった。
406:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/14 22:34:01 p2zs7zZ4
盛り上がってるところすまないが、ちょっと質問。
15年ぐらい前（もっとかも）のTVSPで、お宝がウランか何かの核物質だったのって何て話？
軍人みたいなのと戦うやつ。
407:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/14 22:36:59 rNFR7Z0R
>>406
ヘミングウェイ・ペーパーの謎
408:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/14 22:42:46 p2zs7zZ4
>>407
即答ありがとう！
中古で探してみる。
409:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/17 21:16:44 PXtN+5xJ
保守
410:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/18 18:14:27 sdy40saf
★ ルパンの新たな声優陣を真剣に考えるスレ ★
ｽﾚﾘﾝｸ(voice板)l50
411:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/21 20:31:33 2nhhkg8C
ほ
412:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/23 01:25:34 8TFv5LGH
ぶっちゃけいうとルパンはフジ子やヒロインが緊縛されないシリーズは認めなくない。
あと先日の the Last Job も緊縛シーンはあったがとっても控え目だったのであんなモンは数に入れなかった。
トワイライトジェミニの秘密
ハリマオの財宝を追え！
バイバイ・リバティー・危機一発！
コレらは良作だった。
413:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/23 18:06:50 0ifGTh/R
ぶっちゃけたね
414:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/27 00:57:10 d2SL+LV4
ほげ
415:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/29 23:52:27 /yKhLqpt
最近のルパンって、マモーみたいな赤外線の中を四苦八苦して潜り抜けるとか
敵の要塞に苦労して侵入するとか、こういう緊迫シーンがないよね
416:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/30 00:16:00 VmVjxZZZ
>>415
どうも>>410のスレとか見ても、ファンがルパンを中年と見るみたいだし、製作も同じなんじゃね？
あんまり生きのいいアクションは、年寄りにはきついってのが暗黙の了解なんだろ
417:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/30 05:30:07 jEdKsm7/
製作スタッフが自身をルパンへ投影してしまうから、ルパンが疲れた中年キャラになってしまってるんだと思う。
だから耄碌してるスタッフ陣をメインに添えるなと言い続けてるわけだが。
しかし、中年という言い方はよくないな。
単に大人のキャラでいいんじゃないのか。
418:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/30 05:44:45 ozMQXf57
若い演出家はルパンに興味ないだろ
419:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/30 06:07:19 jEdKsm7/
興味なくても仕事だから。
世の中、若いからといって１００％の人間が好きなことを仕事に出来るわけではない。
アニメ界においても選り好み出来る立場のアニメーターなんて殆どいないだろ。
そして、それを説得してやらせるのがプロデューサーの仕事じゃないのか。
420:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/30 06:16:01 jEdKsm7/
神山健治氏なんて、交渉次第ではルパンを引き受けてくれそうな気がするんだけどな。
彼の関連本などでは今ルパンを作ったらどうやるかを語っていたこともあるし、
彼の閉鎖的なアニメ界に反抗して万人志向のものを目指したいという考えもルパンの作風の方向性と合致している。
俺は今のルパンが駄目なのは、上のスタッフがルパンなら適当やっても数字が取れるからと手抜きしてるのが原因と踏んでるんだが。
421:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/30 10:31:47 8vm7nsTu
むしろ最近のルパンはアクションに偏ってる印象があるけどなあ
ストーリーや台詞の妙で回すのがルパンの魅力だと思ってる自分はちょっと物足りない感があるよ
ゲストヒロインとアクション頼みになってないか？と思う
奇をてらったり国家や歴史を相手取ったりしなくていいから
レギュラーキャラを最大限活かす話が見たい
ストーリーを壮大にしすぎて、枠内でストーリーを追うのでいっぱいいっぱいになってしまって
作戦の遂行や>>415の言う緊迫シーンが割を食っている
不二子とかのせいでピンチになっても五右衛門が来れば万事解決！みたいなとこあるし
だから不二子と五右衛門の出番が削られてもいる
422:416
10/03/30 21:37:06 VmVjxZZZ
語弊があったかも、
おっしゃる通り、近年はアクション(というか素直にバトルシーンだよな)は多いよね
序盤、軽く追いかけっこ
序盤、追いかけっことつながってることも多いが、つかみの時間帯にカーチェイスして閉めにドカ～ン
中盤、盗みに入って下っ端と乱闘、マシンガン乱射、五右衛門頼んだぜぇ～、また（ｒｙ、ドカ～ン
中盤、中ボスと個々がバトル、次元が銃口をフゥ(←イメージ)
終盤、ラスボス前の乱闘、無双でドカ～ン
終盤、ヘリコプターなどの空中兵器が出てきて最後のドカ～ン
しかし、これをアクションと呼んでいいのか個人的に疑念がずっとあるで、
つい、生きのいいアクション年寄りにはきつい、と書いてしまった
生きのいいアクションってのは、ルパンが能動的に肉体と頭脳を使って危険をすり抜けていくって考えてくだされ
そういうシーンの積み重ねがあってはじめて、ほんとの緊迫シーンも生まれると思うので…
423:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/31 09:07:07 rqATHddw
モンキーパンチが監督やってくれんかな
デドアラみたいに
424:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/31 09:31:52 aX2DRxPi
モンキーさんに制作スタッフを指揮する力はないと思うよ。
デトアラの時でもほとんど口出しできなかったらしいし…。
でもって、あの時はまだマシなスタッフがいたから
まだマシなものが出来た。今のスタッフだと…
425:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/31 16:32:16 jhX41T3/
不二子を陵辱
URLﾘﾝｸ(r-comic.com)
URLﾘﾝｸ(maniax.dlsite.com)
426:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/03/31 21:18:13 BHSrV7JY
>>425
下品すぎる
いい加減にしろ
勃ってしまったじゃないか・・
427:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/04/01 08:58:57 bZTdFxHE
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
TVSPよりも遥かに面白そうなんだけど…
明らかにこっちのが気合入ってる
428:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/04/01 19:14:58 WQi9ju4f
>>427
ワロタ… つか、必見。
面白そうっていうか、見れるとこ実際に面白いし、胸が熱くなる…
これも平山キャラだよな、ありえねぇｗｗｗ
このあいだのTVSPは、むしろこのパチのおまけで作られたってことかｗｗｗ
経済規模、集金システムから考えてこれが普通にありえるだろうから笑うしかない
すげぇ時代だ… 俺はパチやらないけどね…
429:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/04/01 21:54:47 GAvTfNeN
これが、本当に面白いんだとすれば、スポンサーかＴＶ局の差か？
パチは平和だよな。
430:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/04/02 13:06:55 uK6Up5ur
やっぱ金掛けなきゃ駄目って事か
431:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/04/03 04:44:36 X/Lo6K5q
>>422
爆破オチには辟易するな
金もセンスもないんだから派手にしても空々しいだけ
432:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/04/07 01:26:00 bKr7XEff
TVスペシャルは制作費が限られてるからね。
マモーやカリオストロみたいな制作費でもう一本とって欲しいなあ。
433:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/04/07 01:37:10 2qKjqrt6
それ映画ってことだよ
年一で顔見せしてたとはいえ、ルパンは過去の栄光にすがるリメイクのカテゴリだろ。
もう流行んないんだよね。
過去作の正当な続編の新作ヤマトでさえ客入らないから無理。
434:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/04/07 23:55:20 NkGzBsKb
そもそも過去の栄光にすがって手抜きしてちゃ、いくらルパンだからって客なんて入らないよ。
今時、デドアラみたいな絵柄が受けるわけねーじゃん。
結局は内容なんで、今の人がどういうものを求めてるのか、まず考えてから作るべき。
ヤマトは今の時代にあれは受けないのは、ちょっと考えれば分かると思うんだけど、ヤマトのＰたる西崎氏にはそれが分からないようだ。
自分の考えを過信しすぎなんだが、現実は既に過去の人だったということだろうな。
今人気ある監督を起用して内容は全て任すくらいのことはしないとね。
435:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/04/08 02:19:48 HlVr42SN
なんかそれこそカリ城リスペクトな作品しか出来なそうだな
436:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/04/08 09:45:40 MGl7VMnq
どうせ大した視聴率取ってないんだから一回ゲストヒロイン排除でトライしてみたらいいんだよ
ＴＶシリーズや初期映画みたいにさ
不二子は最初から仕事に加担していてルパンを裏切ったり利用したりは当たり前
五エ門が仕事に加わるのは「一味だから」で説明つくから女の影なんか必要ない
誰か（ヒロイン）のためじゃなくて自分のプライドとプロ根性で仕事するルパンが見たい
魔法のランプが意外と好きな俺が言っても説得力ないがｗ
437:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/04/08 11:54:06 +RW6whC7
逆に一般層はルパンの名さえあれば見るって感じだろ 近年のグダグダぶりは
もう実験場にしちゃえよと
438:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/04/08 19:34:37 JWHPBjeR
>>436
なにげにファーストシリーズのゲストヒロインて多くね？
439:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/04/08 19:45:05 JWHPBjeR
いま思いついただけでも３つ。
さらば愛しき魔女、7番目の橋が落ちるとき、ジャジャ馬娘を助けだせ
他にもあるか？
後ろのふたつは宮崎の趣味だとして、
初期映画つっても、’７９年のカリオストロがその流れ作ったんだし、
ファーストのリンダの時点で、ルパンの行動原理は果てしなく女で間違ってない。
普段は不二子がその役目を担っているだけで。
だから
＞誰か（ヒロイン）のためじゃなくて自分のプライドとプロ根性で仕事するルパン
というけど、そっちのがむしろ異色なくらい。
ファーストだと４話の「脱獄のチャンスは一度」だな。
こういうのはシリーズの中に挟まれるから異彩を放つんであって、
一回きりの上映でキャラを出さなきゃならん映画だと、女は欠かせないし、ヒロインもありだろ。
440:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/04/08 20:56:14 HlVr42SN
そういやマモーも立派なプライド絡みの作品だよな
正直な所、ルパンって根本的に女を性処理道具にしか見てないし
「ルパン三世」にとってヒロインシステムはそんな重要じゃないと思う
まぁ映画的、アニメ作品的に見ちゃうとそれが楽だし面白いんだろうけどね
441:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/04/08 21:32:58 4n34hA4m
まぁ、ゲストヒロインに関しちゃ、阿呆の思い込みってやつだよなｗ
アニメの原作からの引用シナリオは不二子じゃない女キャラを不二子に整理してって話も多いんだけど、
セカンドなんか三分の一はゲストヒロインでやってるだろう
だいたい原作はゲストヒロインを盗みにからめてグラビア感覚でとっかえひっかえ全体の80％くらいを占める
（妖艶な若い悪女には適当に峰不二子の名前がつけられることも多い）
で、残りは同業者の悪党と戦う話
下世話で猥雑で女がいっぱい出て、ちょっとかっこいいってのがルパン
大いに参考にしている「007」から「ボンドガール」はイラネ、って言ってるようなもの
言うことがあるなら、ロリコン趣味じゃなくて、もっとイイ女考えろや…ってことだろうにｗ
442:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/04/09 00:21:23 OX/DjIuI
>>440
＞そういやマモーも立派なプライド絡みの作品だよな
それも、女のことで五右衛門次元と別れ別れになるシーンがあってこそでしょ。
だからこそ
次元「夢ってのは女のことか」
ルパン「実際クラシックだよお前ってやつは」
このセリフが生きてくるんじゃないか。
普段女にデレデレしてる描写がまずありきで、
ルパンの女を立ち入らせない男のプライドの描写にも意外性や重みがでる。
これはシティハンターなんかにも受け継がれてるよな。
443:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/04/09 00:51:11 n0TesOOq
緑ジャケットの前半の雰囲気で一本ＴＶｓｐ撮ってくれないかね。
まあ無理は承知なんだが。
444:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/04/09 02:37:18 QswhsNlb
栗田寛一と納谷ゴミ郎がいらねー
445:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/04/09 07:45:57 Bv0LD54K
モンキーパンチ・納谷悟朗が風魔のキャスト変更について語る
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
446:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/04/09 10:01:27 oayJBeN2
>441
今のアニメ見てるとルパンのヒロインはロリ趣味でもないと思う
とにかく使い方や設定やデザインが変
あの時代だからしょうがないがモンキーパンチ自体が下手で
確かに原作に出る女の80％は同一外見無個性、
どのエピにも互換可能の賑やかしなだけ
妖婦を巡る話なんてのも描こうとしてるが描けてない
やっぱカスだらけのSPにもヒロインは要るわ
婆さんヒロインの気持ち悪さ中和させるためにも
447:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/04/09 17:16:58 zPTektEn
>>446
バビロンのことかー！！
あれ、違った？
448:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/04/09 21:31:04 8QOeQ7qg
>>443
暗殺指令みたいな？
449:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/04/09 21:41:50 n0TesOOq
暗殺指令は監督が同じだけど既定路線は決められてたでしょ
450:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/04/09 22:28:08 lMuYViNu
なんだこいつｗ
ソースもないのは当然として、そう思う理由はなんなんだ？
妄想世界の住人？
裏が読めてるオレかっけぇ、って感じ？
451:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/04/10 17:13:16 GzodLRU0
ｙ厨がIGIG言うせいで
IGポート第3四半期減収減益 通期予想赤字に修正
URLﾘﾝｸ(www.animeanime.biz)
IGポートは業績悪化の経営責任を明確化するとして、IGポート、プロダクションI.G、ジーベック
の役職員の報酬・給与の減額を実施する。業績が回復するまでとして、
プロダクションI.G、ジーベックの役員賞与の全額返上、給与の20％減額を行う。
また、IGポートで賞与を受けている監査役賞与も全額返上し、室長の給与を20％減額する。
さらプロダクションI.Gの制作部を制作1部と制作2部に分けコスト・スケージュール管理を強化する。
プロダクションI.Gとジーベックの拠点を三鷹と国分寺の自社保有建物に集約し、経費の削減を行う。
ちなみにＩＧの０８年の収入の２０％がエヴァの版権（それもＴＶ時代の、つまりパチのあがり）
で配分として版権利益の１０％にも満たないんですよ。
ＩＧもぜんぜん楽観できない。不況で企画通らないし
about 5 hours前 from web mahboh_langley宛
452:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/04/10 17:37:47 UqSRRoXG
ＩＧの制作するアニメはクオリティこそ高いが、全体的に硬派なアニメファン向けだから、レベルに比例して売れないんだろうな。
マッドやサンライズのように大衆向けにも手を出した方がいいのでは？
大衆向けでも手抜きしてるトムスみたいなのは論外だが。
453:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/04/10 18:06:24 6qURzuD3
神山健治がはずしまくりだからなぁ…
上のほうで、こいつが万人向けなんていってる馬鹿（たぶんｙ厨）は、東のエデンとその映画でも見て来いよ
その前にGIと神山が力を入れたNHKの精霊の守人もわずかな信者しかついていっていない
攻殻はカボーイビバップからのまねっこ移植が成功の要因で、一発屋と呼ぶのもおこがましい
454:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/04/10 19:00:28 VJu+tfw0
>>450
たしか過去スレでそんなソース出してる奴が何回か見た気がするぞ。
おおすみがあんな体制でもうやりたくねえって暴露話してるとかいう内容の。
>>449は見た感じで言ってるだけじゃね？
455:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/04/10 22:29:25 UdmsHEed
スレ違いでしたらごめんなさい。OPに流れている曲の情報がほとんど手に入りません。
詳細などわかりましたらご指導ください。それとこの曲の高音質がありましたらください。
一方的ですみません。よろしくお願いします。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
456:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/04/10 22:30:32 oSCqT0St
>>453
神山健治本人が大衆向けを作りたいというだけで、作りたいからといって必ずしもそれが思うようにいくかどうかはまた別の話。
だが、外しているとはいえ、その作品作りは丁寧で手抜きなし、ルパンという素材を使えば、名作を生み出すやもしれぬ。
カリ城の宮崎駿がかつてそうであったように、万人が見るルパンの評価から、後の大巨匠へと成りえる可能性は多分にある。
ただし、作る際は、もう少しストーリーの難易度を下げたほうがいいかもな。
457:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/04/11 00:19:00 AZWhCET/
>>455
トムスはルパン関係はすぐ削除しちゃうでしょ。オープニング曲もあったのに
なくなってしまった。
宣伝になるからうｐさせといてもいいと思うんだけどねえ。
なぜか異常に敏感。
458:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/04/11 01:40:48 D1mQ6QBE
>>453
ＧＩいうからハンタのグリードアイランド編かと思ったｗ
精霊の守人ってコケたのか？
よくしらんがきこえてくる評判はかなりいいと思うんだが。
アニメファンからしたら絵の作りは安いけど。
459:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/04/11 03:55:08 Oz4snjTN
出来も評判も良いが
売れたという話は全然聞かない＞守人
460:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/04/11 07:20:02 D1mQ6QBE
あ、ごめん、エリンと間違えてたわ。
あったね守人。コケたね。
出来がいいならＮＨＫだからそれでいい気もするけど。
461:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/04/11 14:54:02 wKgIqxkg
正直、見栄え以外の部分で何か足りない残念なできだと思うけどねｗ
再放送も三回くらいしてる(NHKゆえ)のに、この知名度…それがすべてだろうよ
精霊の守り人 30突き目
ｽﾚﾘﾝｸ(anime2板)
あとは、信者のよいしょでなんとか30スレ目の現行↑で語れｗ
462:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/04/11 19:37:41 Oz4snjTN
妙に引っかかる言い回しせんでも
463:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/04/11 20:20:01 CXXwv7gi
肯定されてるものをあえて批難するアンチ体質の方はよくおられるが、好みの問題だからな。
神山は評価されている人だけど、押井の子分だけに玄人志向なところがあって特に人を選ぶ監督だから。
ルパンとコラボって欲しいなぁ。
464:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/04/11 21:15:11 wKgIqxkg
神山の話で個人的にレスするのはこれで終わりにするが、
攻殻以後のＩＧシステムでつくられた、「神霊狩」「RD 潜脳調査室」「獣の奏者 エリン」
これらの作品と「精霊の守り人」「東のエデン」と並べて神山の監督としての色とか実力に、
どれくらいの差異や優位性があるっていうんだ？
ＩＧの人という以外に取り立て持ち上げるところもない普通の監督だと思うけどね
465:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/04/11 23:12:45 CXXwv7gi
そう思う人がいてもいいんじゃない。
神山については、この先何を作るかで普通に成り下がるか、細田のように一歩抜け出せるか大いに変わると思う。
俺は品質に拘れる良い監督だと思うんだけど、宮崎や押井や細田に比べれば個性が弱く人目見て神山作品だと気づくことは難しいと思う。
だから、個性で考えてしまえば>>464が考えるように普通と思われるのは仕方ない。
466:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/04/12 19:54:18 fu1nV2sM
保守
467:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/04/14 13:59:18 7i4+e3j0
>>425
URLﾘﾝｸ(maniax.dlsite.com)
URLﾘﾝｸ(maniax.dlsite.com)
468:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/04/14 14:04:14 7i4+e3j0
>>467
ミスったｗ
URLﾘﾝｸ(maniax.dlsite.com)
URLﾘﾝｸ(maniax.dlsite.com)
469:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/04/17 01:30:03 ugPEGvZn
カリオストロ、ロシアより、ヘミングウェイ
470:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/04/17 11:15:34 TB2WWESh
ヘミングウェイが面白いの？
471:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/04/18 06:59:25 YnwjnH/D
脚本家と演出家を変えなきゃな、とにかく。
472:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/04/18 14:38:43 kFwwqJYI
脚本家と演出家は基本的に毎回変わってる。
制作会社のトムスが変わらなければ、誰が来ても同じだな。
だが、ルパンの権利を握っているトムスがルパンを手放すことはないだけに、トムスが行動する以外にルパンが変わることもない。
まずは、現在の固定スタッフを降ろして、新しい血に入れ替える必要がある。
声優を一新して、固定の平山や大野はいい加減変えたほうがいい。
最初は保守層からクレームが来るかもしれんが、内容さえよければ文句はなくなる。
473:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/04/18 15:48:18 g6ORFZMb
うるさい
474:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/04/18 18:05:29 QnvOHtyJ
やっぱトムス自らが、あの「粋」じみたのを意識してやってんのかな？
それとも日テレ側からのそーゆー注文なのか？
475:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/04/18 20:21:09 lLwg1qCT
>>472
内容がよくなる保障もないけどな～
つか、キチガイは死ねよｗ
476:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/04/18 20:53:20 kFwwqJYI
>>475
もちろん、悪徳会社のトムスが制作している以上、スタッフを一新したとしても、第二第三の平山のようなダメなアニメーターが起用されてしまう可能性がある。
実際、トムスは原作の面白さを除けば子供だましの糞アニメばかり作ってる。
この前たまたまコナンのアニメを見たが、作画レベルが酷いもんで、名のある制作会社でここまで低レベルなのを平気で提供してくるのは恐らくトムスくらいだろう。
つまり、トムスがやる気にならないと内容がよくなる保障なんてない。
画で手抜きしてるような制作会社は当然のこと、ストーリーやその他でも手抜きしてるもんだ。
仮にトムスではなくて、マングローブとかボンズあたりが制作会社になれば画については確実に上がるから、あとはストーリーさえ意識してればいい。
477:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/04/18 23:27:50 g6ORFZMb
マジうるさいわ
478:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/04/18 23:36:34 kFwwqJYI
耳が痛いのは、手抜きしてるからだろ。
関係者さん。
479:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/04/18 23:48:27 g6ORFZMb
耳が痛いじゃなくて「うるさい」ね。
ハエが五月蝿いのと同じ。ＯＫ？
480:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/04/18 23:58:06 kFwwqJYI
そりゃ、関係者にとっては聞きたくない言葉だろうが、それを煩いというのはどうかと・・・・
否定意見も真摯に受けてもらわんと。
481:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/04/18 23:59:53 g6ORFZMb
ねえ関係者とかいつもマジでいってんの、自分で２ｃｈ脳だと思わんの。
482:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/04/20 01:06:33 0DORro9a
保守
483:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/04/20 14:53:25 OIwCBkuO
ルパンのTVSPと映画に出てくる敵役に関して語ろうぜ
自分は「ロシアより愛をこめて」のラスプートンが好きだった
部下の殺し屋の二人組も良かった
484:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/04/20 15:17:20 ZEmmaLgi
ていうか、そんなことおおっぴらに語るんだったら、このスレ潰して新スレでも立てようぜ。
もはや>>1が頑固に継続させようとしてる無理スレだろ。
485:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/04/21 12:01:49 3FctNHrV
ファースト前半のハードボイルド調のルパンが見たいなあ
486:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/04/24 13:30:47 Gdo6hPOL
ファースト前半のハードボイルド調のルパンはトムス繋がりのスタッフ的に無理だろ
ハードボイルド大家の川尻善昭を監督にお願い出来ないかな
487:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/04/24 19:11:14 aaqLNzjr
できない
488:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/04/24 23:49:42 aaqLNzjr
しかしオーシャンズ１３は面白かったな。
489:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/04/27 04:48:53 BWab/GTy
今のルパンとは大違いだったな
490:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/05/02 15:16:36 L7eo4XFI
来年もルパンやるんだろうなどうせ
491:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/05/03 14:18:13 C3Ra9uIP
さっき久方振りにバビロン見たよ。
ロゼッタ婆さんが宇宙人だったの忘れてた（笑）
492:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/05/05 22:46:43 GqC5xc2w
バビロンはなあｗ
493:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/05/05 22:56:25 GqC5xc2w
ハリウッドで映画化するっていう噂はどうなっちゃったんだろう？
494:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/05/09 10:02:08 x7SLKJQw
カリオストロやマモーって海外の評価はどうなの？
495:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/05/13 10:50:30 LrD+o3DZ
ないに等しいんじゃね？
宮崎駿ブランドのカリ城もヨーロッパのオタク連中にウケてるみたいだけど、大衆的には認知されてなさそう。
アメリカの認知度なんかもっと皆無でしょ。
スピルバーグのような監督業かアニメーターやってる連中が評価してるだけでしょ。
496:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/05/13 11:52:32 W91UWyJI
日本人が描くヨーロッパって
現地の人の視点から見ると凄く違和感感じるらしいね
497:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/05/14 03:31:57 Jgbac/Ju
それはお互いさま
498:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/05/14 19:21:17 yjbbbk+4
544 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/05/14(金) 13:55:18 ID:CaBkVHrZ0
今夏のスペシャルからルパン三世の声優陣が一斉交代
ルパン三世：東地宏樹
次元大介：中田譲二
峰不二子：甲斐田裕子
石川五ェ門：小山力也
銭形警部：立木文彦
499:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/05/14 19:45:55 AXjPccl8
ネタスレのコピペじゃねえか
500:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/05/14 19:51:12 ZmKR4ArM
そもそもSPは2月にやったろ
501:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/05/17 02:42:04 rIXQV1U5
>>495
新ルがアメリカでやった時は普通の大学生とか見てたみたいよ。
502:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/05/17 02:44:23 GfiaPpp0
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
503:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/05/17 14:33:52 4IMzskYw
1日1回投票ヨロシク
岩手を追い抜け追い越せ！
有効にクリック！
東北地方・お気に入りの県は?＆旅行をしてみたい県(東北編)
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
青森、山形、秋田、宮城、福島が好きな皆様は1日1票投票して小沢岩手をギャフンと言わせてやれ！
504:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/05/19 19:39:36 pRH5aKki
保守
505:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/05/19 20:00:23 u3264VGg
>>501
そりゃアメリカで放送すりゃ誰かがみるよ。
ドラゴンボールだって鳴り物入りで放送されたけど、北米での受けはイマイチ。
日本のオタク文化が日本で放送されるときだけ、こんなにコスプレイヤーがいますと紹介されるくらい。
映画もショボくつくってショボくコケた。
そんなの評価されてるうちに入るだろうか。
506:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/05/19 21:26:40 mNjKSMuj
誰も書いてないけどモンキー・パンチXのはフルCGアニメの事だったんだな
しかも喋らない上に尺も2分ぐらいしかないそうだ
やっぱもう終わりだね
507:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/05/20 01:46:17 YZS3bsW9
峰不二子の良さを知ったのは、自分が３０過ぎてからだった・・・
508:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/05/22 23:24:04 5i8EZhwz
Youtubeのコメントの数を見る限りはそこそこアメリカでは人気があった
ようだよ。
509:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/05/23 22:58:00 nkwkTDL1
>>506
ソースはルパンマガジンか。
しかし、今回のルパンマガジン、トムス監修だけあって相変わらず手抜き炸裂だな。
出す度に、やっつけさが際立ってきてるような気がする。
3分の一は昔の漫画の再掲載で、ゲストの漫画家も無名過ぎて誰だか分からん。
結構前にルパンと両さんのコラボ漫画が見たくて超こち亀という雑誌を見たことがあるが、ゲスト漫画家が出版社の枠を超えた有名どころばかり。
ルパンはどちらかと言えば漫画よりアニメの人気が高いが、同じ人気コンテンツとしてこの扱いの違いはなんだ。
ルパンは人気に反比例して扱いがぞんざい過ぎてファンとして悲しいよ。
510:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/05/24 00:34:43 b31FLfl1
まあ雑誌に金かけられないのは出版社の体力が大きいだろうな。
それ予算も人員も削減してるっぽい。
ということは廃刊近いんじゃないか。
あとファンが思ってるほど現在のルパン人気はそれほど不動のものじゃないんじゃないのだろうか。
しょせん作者がアニメ丸投げして、悠々自適の生活してる年金コンテンツ。
こち亀はクオリティ下がってるとはいえ、作者本人が何十年連載続けてる化け物漫画だし。
511:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/05/24 01:05:39 RmdG9Qr9
人気コンテンツとは言っても、過去の人気に頼りっぱなしの現在のルパンに力なんてないだろ。
結局は中身で、漫画にしてもアニメにしても内容が悪ければ人気なんて出るわけがない。
売れない → 予算を下げる → つまらなくなる → さらに売れない と悪循環すぎる。
今は中身がなくともルパンの名前でそれなりに視聴率が取れてるが、そのうち過去の遺産を食い潰してルパンの名前が通用しなくなるんじゃないのか。
やっぱり、ルパンはアニメが頑張ってくれないと始まらんな。
それはそうと双葉社なら双葉社なりの有名な漫画家がいるだろうに。
512:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/05/24 20:28:31 b31FLfl1
ていうかアニメはがんばらないだろ。作る側にがんばる必要がない。
金銭的動機も創作的動機もない。
こち亀だって映像化は何度かやったけど、あくまでメイン（主流）は原作漫画。
アニメとかは力強い主流に沿って流れる支流であって、相乗効果を狙ったボーナスに過ぎないんだよ。
ムーブメントをひっぱる屋台骨が最初から原作漫画にはなく、人気に火がついたのはアニメの作家たちのおかげ。
そのアニメ作家にしても、どんどんルパンは卒業して、あの時代のようにルパンに骨身削って操捧げる作家がもういない。
そういうのはカリ城マモーの70年代で打ち止め。
要するに、アニメはこれからも頑張ってくれないわけだから、永久に始まらないんだよ。
つまり実質終わってるということ。
513:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/05/25 21:40:36 ZaX15hfW
実質じゃなくもう終わってる
フルCGアニメを作ってる時点で終わってる
もう立て直す気もないから終了
514:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/05/26 02:13:35 DmHFVJus
マイナス思考なやつらが多いが、当たらずとも遠からずではあるな。
如何に無限の可能性をもつルパン三世とはいえ、作ってる人間が終わっていては永久に始まらんというのは同意だな。
しかも終わってるトムスがルパンの制作権を手放さないとなれば、終了も已む無しと言ったところか。
しかしあまり頑張らなくとも成功を収める現時点で唯一の手段がある。
それがルパン三世ｙをベースにしてのＴＶシリーズ化だ。
原作使用でのアニメ化であれば、あまり頑張らなくとも一定の面白さを確保出来る。
トムスのような終わってるアニメ制作会社が制作するのならこれ以外手段はない。
ルパンｙで一度成功を収めれば、新ル時代のようにチャレンジ精神に溢れた作品を作ることも可能だ。
ルパン以外の主人公が活躍する世界を共有したスピンオフ的な作品を作ってもいい。
もちろんそれにはクリカン平山などの大幅なマイナス要因は絶対に排除する必要があるのだが。
515:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/05/26 10:36:12 dy0q4d5g
マイナス思考なやつらが多いが、当たらずとも遠からずではあるな。
如何に無限の可能性をもつルパン三世とはいえ、作ってる人間が終わっていては永久に始まらんというのは同意だな。
しかも終わってるトムスがルパンの制作権を手放さないとなれば、終了も已む無しと言ったところか。
しかしあまり頑張らなくとも成功を収める現時点で唯一の手段がある。
それがルパン三世ｙをベースにしてのＴＶシリーズ化だ。
原作使用でのアニメ化であれば、あまり頑張らなくとも一定の面白さを確保出来る。
トムスのような終わってるアニメ制作会社が制作するのならこれ以外手段はない。
ルパンｙで一度成功を収めれば、新ル時代のようにチャレンジ精神に溢れた作品を作ることも可能だ。
ルパン以外の主人公が活躍する世界を共有したスピンオフ的な作品を作ってもいい。
もちろんそれにはクリカン平山などの大幅なマイナス要因は絶対に排除する必要があるのだが。
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{ 〉♯´~＼,, 、_..へ ヽ｝
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_}ト,リ `ー‐'ュ＿〉-/） ／ }ー┐ r┐ ＼
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. ヽ ´¨こ ／ ＼ ツ ／ ､_／ Ｏ ／
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｀￣￣￣￣￣｛二二二二l_＿＿_|二二}
516:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/05/26 17:17:23 K4ZD84j0
TVSPも終わったしTVシリーズもやる枠ないしほんと終わりだね
517:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/05/26 17:42:44 mrdFASiO
来年も何事も無かった様にやりそうな気がするが、TVSP
518:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/05/26 23:07:46 G98jSKI2
ルパンって未だにＴＶＳＰが作られるほど人気があるなんて
不思議だ。
519:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/05/27 00:09:33 UVH12zag
その昔、「若者」に絶大な人気があった名残り。
歳とると、新しいものが受け入れられなくなるからね。
マンネリを好むようになる。
520:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/05/27 03:04:18 dO7jfRcM
あの内容でも視聴率だけは取れるからな。
適当やってても、ルパンの名前である程度の視聴率が取れることを製作側は知ってるんだよ。
しかし今年は前週がポニョだったり、前年がvsコナンだったおかげで高視聴率だったが、
lastjobはとても翌年に繋がる良作じゃなかったから来年放送したとしても今年より視聴率は落ちるな。
マンネリなだけでなくつまらないんじゃいくらルパンの名前があると言っても限度があるってことだ。
今後は古いファンだけじゃなくて新しい人たちにも目を向けなきゃな。
ルパンは保守的になったら駄目だ。
521:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/05/27 03:16:05 UVH12zag
古いもんは保守的にならざるを得ない。
要するにもう駄目ってこと。
522:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/05/27 03:41:06 n1zYAJjU
なるほど必要なのは新進気鋭のクリエイターですか
523:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/05/27 03:45:12 CtolfzYA
古いもんは保守的にならざるを得ないのはそのとおりだが、
作家によってどんなカラーも出せるルパンというコンテンツに古い新しいの概念はない。
あるのは作り手側の感性が古いか新しいかだけだ。
人間が変われば、万に一つの可能性はありえる。
時間はかかるかもしれんが諦めるのはまだ早いぜ。
俺のような保守的ではない人間が製作側にいれば、ルパンは確実に復活する。
524:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/05/27 07:13:44 tuKChYr4
またそんな事言って天使の策略みたいなゴミを作られても困るんだけどな
525:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/05/27 12:54:52 cUmLyEUJ
天使の策略は単にスタッフの力量不足だろ。
しかも絵柄的に完全に保守路線を上から強要されて作らされたルパンだろ。
保守的にやってたら本当の良作は難しいぞ。
526:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/05/27 13:50:15 UVH12zag
天使は力量不足でない、
絵柄こそ保守だが、それはテレＳＰ全部にいえることで、
その縛りを除けば、あれは保守とは逆にクオリティを高めて攻めた作品だ。
あれを認めないルパンファンの反応が、むしろルパンの寿命を物語っている。
527:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/05/27 18:54:17 NZk0ysRn
製作側>>>>>>ファンってダメだろwww
528:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/05/27 22:57:09 LHiWzob4
今の時代、視聴率１７％ゴールデンで取れればＴＶ局は満足だからな。
年に4回ぐらいやってもいいはずだ。
529:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/05/27 22:58:25 gRzyDw61
最近ＤＶＤ借りてる俄かだけど今のところ最悪は霧のエリューシヴで最高はハリマオかノストラダムスかな。
まだまだ観てないやつあるけど天使の策略はつまんなくて最後まで観ないで返しちゃったよ。
530:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/05/27 23:14:27 bcsv+ArP
天使の策略面白いよ
全編大失笑
531:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/05/27 23:28:44 BmqgEL+0
もう金掛かりすぎてやっていけないんだ
532:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/05/28 00:10:59 b3pbKACR
>>530
こういう人間は、一事が万事、自分の殻にひきこもり、
見えるものであっても、なにも見ようとしないものだ。
色々なものを見逃す人生だろう。
533:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/05/28 09:21:04 L76jHtKM
大失笑か、他人事ながら赤面してしまうかどっちかだ。
俺はあそこまではずしてるとかえって楽しい
534:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/05/28 12:43:36 b3pbKACR
失笑した自分を主張する人間ほど自分をわかってない。
単に自分のキャパのなさを無視して高い位置から他人を見下してるだけ。
簡単に言うと奢ってるということ。
535:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/05/28 22:45:17 /mfEhgpK
すいみんじかん１２じかん？
536:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/05/29 03:44:12 eUyjILID
おはよう。
１５時間だチンカス野郎。
537:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/05/29 22:59:42 DmL+ZDEM
まさか、天使はルパンが女を殺したから、攻めた作品だとか言ってるんじゃなかろーな。
ルパンの名前がついてればなんでも喜んで見るアホを除けば、９９％の人間が否定的な意見を出してる。
カリ城のように賛否両論どころの騒ぎじゃない。
同じ宮監督のgreenvsredのほうがまだ、野心的な内容で好感が持てる。
まぁ、あの時点では、テレスペが駄作続きなだけに分かる人には分かる良作じゃなしに、万人向けの良作を作って欲しかったところだけどな。
折角作画クオリティが高かったのに勿体無い。
538:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/05/29 23:08:38 Rj5gaG8N
天使のOPは好きだな
2004年以降では一番マシな気がする
539:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/05/30 00:37:57 Qicqf2hf
>>537
９９％とかテキトーな脳内数字だしてんじゃねーよ。
そういう奴はその箇所だけ見て脊髄反射で駄作と思い込んでるんだろうがな。
その女を殺したところにいたるまでのキャラ造形にコンセプトがあった。
例えば女を殺すのと、カリ城みたくゲストヒロインの女を守らないのもセットの思考だよ。
540:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/05/30 00:45:44 Qicqf2hf
女殺した。メリーポピンズ。
天使の策略を駄作だといってるゴミどもは、ほんとにこのくらいの単純思考だろ。
ああもうはらたつわ。
馬鹿が自分の馬鹿を自覚しないで馬鹿意見を正論かのごとくしゃあしゃあと抜かして、
馬鹿同士で頷きあって吹きあがってやがる。
だからもうルパンも死んだ。ルパンファンも死んだ。
ルパンイズデッド。
541:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/05/30 01:10:39 Qicqf2hf
まあ冷静に考えりゃ２ｃｈだからその性質上、ゴミ意見がまかり通ってるだけで、
アマゾンの評価や、一般のブログの意見なんか探せばそれほど酷評だけでもないし、きちんとした評価もある。
２ｃｈでも好評な意見もあるしな。
まあ９９％ってのが視野狭窄の大嘘ってのだけは間違いないが。
一般の人は意見をするとこまでいかないから、固定のルパンのファンの声が大きくなるのだろうな。
とくに２ｃｈと相性のいい腐れ野郎どもの悪意のバッシング。
脚本家のサイト炎上させた破廉恥さは特筆すべきだし、
天使の策略を不用意に叩く輩がいる限り語り継ぐべき。
542:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/05/30 07:25:08 HmU4UrxT
ちょい前からかなり天使にご執心の方がいるね。
自分も観賞したんだが、擁護する程の良作だとは思わないし、
やっぱり普通につまらなくて、下から数えた方が早いなと思ったよ。
一時期叩かれたからって神経質になっているのはそちらの方では？
543:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/05/30 09:00:19 g8J3VQaL
モンキーパンチの漫画活動大写真に入ってるルパン三世の
ショートビデオは悪くなかったな、それからパイロットフィルムも
シュールなので人によってはつまんねと思われるかもしれんが
544:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/05/30 11:06:36 DXsvdBVY
ルパンは短編が一番
とこのスレで言ってはだめかなw
最近の話は無駄にスケールでかくて間延びしてるので
もう少しきっちりまとめて欲しいんだけどな
545:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/05/30 19:55:05 S23nS4Ej
関係ないけど、ルパンのシリーズのスペシャルや映画よりも、
ルパンと関係ない「カウボーイ・ビバップ」（ＴＶも映画も）の方が、ルパンの初期シリーズの魂を受け継いでると思う
546:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/05/30 20:49:42 kybRblQQ
それはない
そう見えるだけで制作側も否定してるから
547:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/05/30 23:25:29 +oDMxagu
>>544
マモーやカリ城などルパン長編ものでも良いものは良いからな。
ただ単にテレスペをやってる脚本家の力不足か、ストーリーを練りこむ時間が足りないからだと思う。
長編は能力のある人じゃないと無理だし、力が足りないのなら面白くなるまで何度も練り直すくらいのことをしなきゃな。
548:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/05/31 01:40:01 gxPinEf3
>>546
カウビの監督は少なからず旧ルパンに影響されたと言ってたようだが。
質への拘りという考え方では両者とも同じだと思う。
549:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/05/31 02:19:42 shh5zoRw
>>542
一時期どころか定説になってるわい。
その腐った思い込みを打ち崩すのが俺のやりたいこと。
天使は題材として非常に都合がいい。
550:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/05/31 04:48:04 ejsZvsbd
思い込みってなんだw
どう見ればあれが良作になるんだよ
551:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/05/31 08:56:54 osTn8ZrK
ベスト
「お宝返却大作戦」
「ファーストコンタクト」
「燃えよ斬鉄剣」
次点
「ワルサーP38」
もう最近は銭形と侍のキャラ崩壊してなきゃ上等だと思って観てる。
552:藤本貴一
10/05/31 21:31:58 F2qf/zFV
次のルパンのOPは97を使ってくれないかなあ。
あのイントロやダバダバ～～は神かかってる
553:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/06/01 05:49:59 oB8Es3qu
>>551
侍ってなんだよ侍って
554:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/06/01 06:05:41 9I7Zgo9v
>>550
そんな２行のチンカスレスだと説明するのもめんどくさい。
エネルギーのこもったケンカ吹っかけてくれれば買うよ。
555:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/06/01 07:55:08 ZM5vfDCO
>>553 五右衛門。
556:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/06/01 11:13:52 0bsoB3Ti
>>545
それはある。
557:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/06/01 12:26:38 0bsoB3Ti
the last jobはつまらなかったなあ
558:光神電車男 ◆KpDCfjoRew
10/06/01 19:19:50 YVstSW+l
大ヤマト零号ＶＳルパン三世。
559:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/06/02 03:53:55 YZwTmDxh
好みは人それぞれだけど、天使の策略を擁護とは趣味悪いな。
センスそのものを疑われてしまって、何を書いても信憑性がなくなる。
というか、ルパンは終わってる発言をしてるくせに、最近のテレスペを大絶賛してるとか、なんか矛盾してるんですけど・・・・
560:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/06/02 04:44:44 wpWRc8w+
矛盾してない。
天使を認められないルパンファンの支える市場はもう終わってる。
561:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/06/02 20:59:36 8IvXNywZ
天使の鑑賞法があるなら教えてくれ マジで
562:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/06/03 20:36:58 15SFQhvn
>>560
天使の策略がお前の言うほど素晴らしいのなら、市場が終るなんてことはないんだけどなｗ
563:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/06/03 23:05:19 +sRuYiHe
>>562
そのレス見るだけで馬鹿とわかるから、お前には話しても無駄。
564:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/06/03 23:11:49 +sRuYiHe
>>561
本気で知りたいのなら、まず自我を捨て、自分を疑い、全ての思い込みを捨て、
そののちdat落ちしたアニメ板の天使の策略の専用スレを探せ。
どっかにあるだろ。
茶化すつもりならうせろ。
現にこいつ（>>562）は俺の天使がらみのレスを全部読んでるだろうが、
この体たらくなのだ。
565:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/06/04 00:28:34 4+Vi4M3w
それこそ本気か？
宗教じみたこと言うわエスパーするわ
ろくに会話もできないお前にはやはり誰もついていけんよ
566:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/06/04 04:40:26 jerbtbhL
>>565が>>562ならすまなかったな。
毎度同じ馬鹿な捉え方をする奴が二人もいるわけないので、いつものあいつかと思ってね。
別人ならすっこんでろ。
567:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/06/04 04:46:56 jerbtbhL
それと、
もし>>565が>>561なら、その程度で諦めるならやはり説明しても無駄だろうね。
もし本気で額面通り良さを知りたいだけなのなら、ヒントはやったんだから検索してまず探すだろうからだ。
つまり最初から良さなど知りたくないし、単に否定するための腐れた誘い水ってことになるな。
先に謝っとくが、別人ならすまんね。ナナシじゃわかりにくいので。
568:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/06/04 19:09:54 QnbNAVGr
宮監督については後の個人的に高評価であるGreenvsRedがあるから多少の評価はしてるが、
天使の策略は宮監督の頑張りに関係なく明らかに製作幹部が保守路線を強要した流れで出来た手抜き作品であって、この近辺の糞テレスペと何ら変わりが無い目糞鼻糞レベルの駄作に過ぎない。
別に天使の策略を、お前個人が好きなことくらいは大目に見てやるが、良作かの如く大絶賛をするのは看過出来んな。
お前みたいな善し悪しの分からない薄いファンが大勢いるからトムスや日テレにこの程度の内容で一般人は喜んで見てくれてるんだと思われて舐めてかかられてるんだからな。
お願いだから、手抜き＆保守的のくだらないものをいちいち賞賛するのはやめてくれ。
569:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/06/04 23:45:13 jerbtbhL
駄作ではない。
保守でもない。
手抜きでもない。
お前には理由を散々話したはずだから、まとめね。
570:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/06/04 23:55:42 QnbNAVGr
見当違いなことを散々話されても意味はないな。
571:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/06/05 00:09:23 tlgo1tYz
つまりお前に話しても無意味。
お前はどうせ話の本筋からズレてるとこでからんでるだけだから、ちょっと黙ってろ。
俺の相手はあくまで、天使を境にルパンが駄目になったとかいってるヘタレどもだから。
お前も犯人探しの落とし穴にハマった別ルートのヘタレのひとりだから別の機会にとっちめてやるよ。
572:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/06/05 00:34:31 jNbgTMYc
>話しても無意味
そりゃ的外れなこと話されても無意味だし、とっちめられようにもあまりにも常軌を逸脱してるから返答に困るだけ。
一度くらいは俺を納得させるだけの良意見を書き込んでとっちめて欲しいがね。
だが、俺は別に天使の策略を境にルパンがダメになったとは思ってないぜ。
天使の策略は近年の糞テレスペから抜きん出て駄作だとも思わないし、さっきも言った通り目糞鼻糞レベルの保守路線の中で生まれた駄作だと思ってる。
ルパンがダメになった理由は、確定は出来ないが、やはり山田康雄の死が切欠になってるような気がする。
主役不在の状態で何をやってもルパンがルパンにならないのなら、アニメ制作スタッフもやる気出ないもんな。
いや、山田存命時も駄作は多かったような気もする、となるとリトルニモの失敗を機に金かけずにアニメを作るようになったからか。
どっちにしろ素人に真相など分かるはずもなく想像の域は出ないがな。
573:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/06/05 00:38:59 tlgo1tYz
>>572
お前を納得させることなんか誰もできないだろ。
なに自分がスタンダードっぽく語ってんだよ、このパラノイア。
574:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/06/05 00:40:52 jNbgTMYc
と思い込んでるパラノイアはお前。
575:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/06/05 00:47:27 tlgo1tYz
まあお前の相手してると、こっちの発言に信憑性がでるくらいだから当て馬としては都合がいいんだがな。
流れが、お前のしたい話になっちまうのが困るんだよ。
576:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/06/05 01:11:45 jNbgTMYc
>当て馬としては都合がいい
良し悪しも分からないお前が、言ってくれるぜｗ
別に俺の書き込みは、お前のような感情論的な書き込みではなくて、あくまで今のルパンの力でかつての人気を取り戻すための手段を書いている。
お前は過去に天使は実は大して名作だとは思っていないとも書いていたな、にも関わらず今はその大絶賛ぶり。
直ぐに感情的になるクセに、ひねくれすぎなんだよ。
俺は、お前と違って良意見があれば素直に認め考えを改めてきたつもりだ。
何故なら現状の駄目なルパンをなんとしても打開したいからな。
お前のように私利私欲に走った意見を今は書くつもりはない。
何度でも書くが、まずは今のルパンの力でかつてのような人気を取り戻すのが先決だ。
577:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/06/05 01:37:43 tlgo1tYz
ほら、お前のしたい話になったｗ
もうこの過疎スレじゃ今回はエントリーしてくる奴もいないからいいか。
俺の目的をもう少し言うと、このスレで「天使の策略」が駄作だということを信じて微塵も疑いもしないような
コチコチの頭の自称ルパンファンどもを説得する気なんかさらさらなくて、
「駄作」という声による浮動層への同調圧力への抵抗となり、風評被害の広がりを食い止め、
転じて脚本家のサイトを炎上させた糞どものこっ恥ずかしい罪を問い続ける。
これらのことを期待してるだけだからな。
また天使が叩かれたら発言するわ。
578:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/06/05 01:46:19 tlgo1tYz
あと俺の天使がらみの発言を注意深く読み返してみろ。
「大絶賛」はお前が勝手にいってるだけで、こちらはそんなことはいってないぞ。
あくまで正当な評価を求めると、お前らの駄作という極端な評価との落差で勝手にこちらの言い分が「大絶賛」になるだけだ。
579:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/06/05 02:11:09 jNbgTMYc
>お前のしたい話になった
俺も他人を当て馬にして自分のしたい話に誘導してるのでね。
もちろんルパンのためにな。
>脚本家のサイトを炎上させた
あれは、俺も迷惑している。
放送後もサイトが残っていれば、もっと有意義な意見交換が出来たものを。
実際、俺も放送前に書き込んだが、あのスタッフ陣のテレスペでは放送前から駄作確定なのが分かりきっていただけに、
自身の真剣な意見の後に、任意に書き込めるBBSは閉めた方がいいと親切に忠告しておいたくらいだからな。
前川は閉めるつもりはなかったようだが、案の定、炎上し、サイトを閉めるのを余儀なくされてしまったというわけだ。
>「天使の策略」が駄作
天使だけが駄作だと言うつもりはないが、お世辞にも良作とは言えんな。
百歩譲って凡作止まりかな。
とにかく大絶賛してないのなら、必死に擁護なんてせずにスルーしてればいいのではないか？