09/10/31 13:08:19 xyNRNK2f
原作好きの俺から見ればパースリとデドアラなら、パースリの方が原作っぽい
デドアラは猿先生のやりたいようにやれなかったのが映像から滲みでてる
でも銭さんのキャラデザと渋さは本当に素晴らしい
353:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/01 00:55:48 YEppD2sE
パースリの絵は明らかに原作（新ルパン三世）路線でしょうな。
354:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/01 00:57:59 SNI1Sl+Y
>>352
あのコブみたいなアゴはきもい
355:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/01 01:55:23 BA2vUcQE
でも後半青木悠三が暴走してすごい絵になってくね。
どんどん顔が縦長になって棒になっちゃう前に終了した。
356:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/01 02:25:38 YEppD2sE
パースリは一番すごい崩れ方だったな…
ファースト内やセカンド内での変化は崩れたっていうより
いろんな顔があった、って感じだけど
357:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/01 06:06:53 Y2xI2Gqf
１ 風魔
２ バイバイ
３ クローン
主役ごえもんの活躍がなんともいい
あとは順当
358:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/01 07:09:15 BA2vUcQE
酔っ払いの腐女子か？
359:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/01 21:39:48 w4jwPUkz
だからずーーーっとルパンyを使えと言ってんだろがこのド低脳がっ！！
もちろんクリカン平山などの大幅なマイナス要因は絶対に外す必要があるが
360:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/01 21:41:44 /z33RnBH
やってやるから制作費として10億くれよ
361:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/01 23:05:38 Y1bO+bcP
１０億あるならルパンｙなど使わずに大物監督を起用して今までにない新たなルパンを作らせる。
予算が少ないから新ルの発展系の原作であるルパンｙに頼らなくてはならんのだろ。
それにはもちろんクリカン平山などの大幅なマイナス要因は絶対に外す必要があるが。
362:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/02 00:23:08 0+R7nObv
大物監督って例えば誰？
363:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/02 00:45:46 Nwau8Ibz
ｙ厨が熱弁するたびにルパンが終わってることがよくわかるという皮肉。
364:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/02 00:56:35 py2x7B5u
>>354
アホか、あれがいんだろ
まさに銭さん
365:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/02 01:58:07 BA2vul5p
ワルサー以降一気につまらなくなった気がする。
366:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/02 15:21:29 gQPgGbKs
>>361
アニメは1話作るのに1000万掛かる
ルパンyのTVシリーズを1年(50話)やるとしたら
1000万×50話＝5億掛かる
お前の言うようによりクオリティ高く作るなら倍の2000万が必要だ
だから10億出せ
367:原作・１st・新ル・マモー・カリ城ファンの俺様に言わせろ
09/11/02 17:00:09 ZYH88Iro
俺は作り手が変わるたびにどんなルパンが出てくるか楽しみでしょうがない。
が、確かに想像の範疇に終わってしまう昨今の作品は不満はある。
もっともっとわしらを裏切ってもいいから、いや、期待とか裏切りとかを超える、こんなルパンがあったのかー！と、酒がうまくなるような新作を期待している。
368:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/02 17:01:19 Nwau8Ibz
いくら期待してもリアリティ考えたら無理だって話してんだから酔っ払いはすっこんでろ
369:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/02 21:39:02 +wH4XiGN
>>366
なんか普通にそうだな。
逆に、それ以下では近年の作品みたいなナニになるわけで、
それはいりませんな。
370:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/02 21:40:53 cBvOPmnY
だからずーーーーーーーーーーーーーーーーっとルｙド低脳
もちろん平栗－要因外要有
371:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/04 00:25:24 FdcDPXCf
>>366
俺がＰなら、予算は現状維持で大幅にレベルアップを図る。
ギャラだけは一級品の耄碌固定スタッフを今の意気のいい若手に変えればいいだけ。
何でも金で解決出来ると思うのはお前が中谷尾崎レベルの無能の証明。
372:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/04 01:59:53 OUm2XKM0
敏腕プロデューサー「ギャラはいまのまんまで搾取しまっせー」
若手「いやです」
373:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/05 00:28:47 7FoVCjd3
URLﾘﾝｸ(kita.kitaa.net)
374:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/05 22:44:27 AXJIZwGj
sweet lost night ～魔法のランプは悪夢の予感
なんでみんな嫌いなのかkwsk
俺は普通かなｗ
375:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/05 22:59:32 JNuEp1a7
つまんねえから
376:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/05 23:10:54 ws1lb9r1
>>371
若手で凄い人が入っても全話担当なんて無理だし
全話クオリティ高くやるなら原画の人数増やしたりとか
下請けとかもレベル高いところとか数多く起用しなきゃ駄目
なので金は掛かる
377:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/05 23:32:19 bkBNfhaH
１京円かけても山田康雄を超える声優は出てこない
378:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/06 02:02:30 IHNBKoq4
１京円とか…
小学生かよ
379:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/06 10:12:42 MEYM4j3d
無理ってことで
380:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/06 17:49:48 Qb0IdxlX
小学生かよ
381:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/06 23:13:49 SPtjwnJN
なにが
382:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/07 18:56:10 J/88ttqP
>>376
人数は関係ないな、やる気の問題だよ。
いくら人数を増やしても今のようなやる気のないスタッフが揃えば結局何も変わりはしない。
意気のある若手に変えろというのも、頑張って作ってくれるスタッフを揃えてほしいだけ。
テレスペスタッフがやる気なしなのは、作品を見れば分かる。
野力のある人が寝る間も惜しんで一生懸命作ってくれれば今の人数でも十分さ。
383:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/07 19:26:23 AUpTpxHr
若手はルパンじゃやる気が出ないだろ
384:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/07 19:27:04 AUpTpxHr
＞寝る間も惜しんで一生懸命作ってくれれば
ていうか、こいつの考えは基本「搾取」なんだよなマジで
385:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/07 20:05:57 W3+MGXP5
やる気の問題だとか
どこまで単純なんだ
386:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/07 21:33:04 gylcUhpu
無性にルパンが見たくなってきた
387:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/08 10:19:20 Ih+nK5BA
>>383
正論すぎてワロタ
ルパンでやる気がでるのは新ルをヘビーローテーションで見てた世代くらいまでか…
388:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/08 10:36:08 Cql6kOg8
ルパン四世だろう
これなら栗田や納谷などといったゴミを一掃できる
389:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/08 17:56:40 7jZoBsV2
栗田はバーンノーティスとかいうドラマで主役の吹替やってるから
いっそそっちに完全移動してもらいたい。
どのみちルパン長くないかもしらんし。
山田に似てるって言われてた多田野曜平がイーストウッド吹替始めたが
声質も喋りも栗田より全然似てるし
野沢那智や小林や納谷みたいに自分の色が付きすぎた役者より違和感薄い。
ルパンも栗田カラーになる前にこっちに軌道修正しとくんだった。
390:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/08 21:52:12 cN9FkL5J
多田野曜平か、確かにクリカンよりも山田ルパンになれるだろう。
391:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/08 21:55:53 4ZAVykOD
納屋悟朗をゴミ扱いする奴がいるのか・・・
392:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/08 22:01:07 pCR71kdY
そいつはいつものキチだからほっとけ
393:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/08 22:02:18 cN9FkL5J
だが、山田に似てなくてもいいから、いや、
むしろ過去から脱却するためにも山田に似てない役者で新しいルパンを創造して頂きたいね。
過去から抜け出せないと、いつまで経っても過去作の右に並ぶことは出来ないと思うのだが。
394:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/08 22:12:39 CxuCE/sd
思うのは勝手なのでどんどん思ってください。
無理をすれば思想家ということも出来ると思います。
395:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/08 23:48:10 JUeVZ23F
実際ならルパン5世ぐらいになっててもおかしくないんじゃないの？
396:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/09 01:55:03 GzfT39n6
ただ1stを見た後に最近の「わーしがー」とか言う銭形を見ると悲しくなるな
397:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/09 17:27:37 1JyT6G8N
前号のルパンマガジン→次号アニメの新情報が
今号のルパンマガジン(10月28日発売号)→次号アニメの謎が明らかに
企画自体上手く言ってないんじゃね？ｗ
以下想像というか妄想だけど
今号の特集がゴエモンと風魔だった
もしかしてOVAで風魔の続編かリメイクみたいなのをやるんじゃないかな
ルパンの残りの財産を使うにはぴったりの題材だし
398:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/09 18:41:51 4/NK+a/y
なるほど、鋭いな・・
今更、なぜ風魔なんだと思ってたが、そういうことか。
ということはアニメ制作はテレコムか！？
399:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/09 18:56:21 591cWw7r
糞の風魔の上に糞をのせるってことは、
チョコアイス二段重ねみたいな感じかね。
400:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/09 19:00:33 4/NK+a/y
風魔で満足出来ないから、リベンジ的な意味合いが含まれてるんじゃないかな。
風魔は声優が変わったから不評だったもんなぁ。
あたる声の人、クリカンよりルパンしてると思うんだけど。
401:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/09 19:04:32 4/NK+a/y
テレコムだとすれば、監督は霧エリュ監督の増田とかやりそうだよなぁ。
風魔だけでなく、霧のリベンジも含んでそうだ。
402:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/09 19:17:45 591cWw7r
声も演出家も不備じゃリベンジも糞もないでしょｗ
戦う前から負け戦ｗ
403:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/09 21:34:24 IaZjTe64
納屋がもう仕事できない声なのに
いつまでも銭形役を降りないんだろ
老害っていうやつだな
404:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/09 21:44:15 +oIKA8Bd
４０３みたいなのは納谷が降りたら降りたで文句言いそうだなｗ
こんなの銭形じゃないとか言ってそう。
405:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/09 21:46:40 IaZjTe64
え～
すでに納屋のは銭形じゃないじゃん
406:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/09 21:52:30 JC4jP5Ki
ま、俺がPなら納谷に二時間早口言葉を言わせ続けるね
絶対に椅子に座らせず立ったまま録音させるね
407:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/09 23:44:49 591cWw7r
俺がＰならそのあと焼肉つれてって、カルビたらふく食わして酒がんがん飲ますね。
次の仕事まで接待し続ける。
408:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/09 23:47:18 +oIKA8Bd
>>405
今の納谷は単に年齢的に声が衰えてるだけだけど、声優が変われば、声質まで変わるからもっと銭形じゃなくなるよ。
変わるのはいいとして、今の納谷以上に銭形を演じきれる人を具体的に挙げてくれないか？
挙げられないなら、そんなことを言うもんじゃない。
409:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/10 00:00:06 591cWw7r
最古参の納屋が降りれば、他の奴も降ろす口実が出来るから、全キャストリセット。
つまり納谷ってのは銭形の件だけでなく、老害のキーマン。
410:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/10 00:20:35 nKmJ7slk
腹減ったなー
411:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/10 01:30:59 OT8+5sof
銭形より五右衛門の方が声変わってる
412:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/10 02:03:43 GFnxQaqD
五右衛門はGvsR辺りから急に声が低くなった
別人みたい
413:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/10 02:34:09 LQ5gcJmR
>>409
全キャストリセットしたとして、誰ならいいんだよ。
全員モノマネ芸人でも雇うのか？
声優問題は慎重に扱わないと風魔みたいなことになる。
そう簡単にはいかないと思うぜ。
下手糞なクリカンは直ぐにでも下ろすべきだが。
414:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/10 02:49:20 eCYwBi2T
>>413
別に（当時の年齢の）風魔のキャストでもかまわん。
先代の色のついたキャラには、新しい声がなじまないのは当たり前。
オリジナルキャストはいつか老いるのだから、続けるなら必ず交代のときが来る。
だったら老醜晒す前がいい。
新キャストが普通程度に上手ければ、あとは時が解決する。
415:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/10 02:55:46 GFnxQaqD
風魔のキャスティングのせいで山田とモンキーパンチは犬猿の仲に
時が解決してくれるとかそんな簡単な問題かなぁ
416:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/10 03:00:05 eCYwBi2T
そんなの山田の性格に問題があっただけ。
死んだ今はなにしてもノープロブレムよ。きっとあの世で顔真っ赤にしてるぜ。
417:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/10 03:51:19 LQ5gcJmR
>>416
確かに声優変更は落ちぶれ果てたルパンが変われるひとつの切欠になるとは思うが・・・・
まさか、あんた、クリカンへの批難を逸らすために、納谷や山田を叩いてるわけじゃなかろうな？
老いたとはいえ、一応、ルパンでの大きな功労者だぞ。
ルパンを貶めてるだけのクリカンとは違う。
もう少し礼儀を弁えろ。
418:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/10 08:53:08 eCYwBi2T
>>417
功労の話をしたいのか？
んじゃ俺がいつ、全盛期の山田や納屋の仕事を叩いたんだよ。
俺が叩いたのは、老醜さらして引き下がらないダメさと、
問題のある行動起こしてばかりいてルパンを手放さずに墓までもって行こうとした山田の愚かさだけ。
業績を語るときは、功罪両方語らねば意味がない。
醜いとこはスルーして、神格化し手放しで褒めるのならそれこそ害悪だし、
「お前の仕事のここはだめだったよ」といえるのがその人への本当の礼儀。
419:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/10 09:15:46 nKmJ7slk
山田を叩くのは栗田のゴミしかいない
420:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/10 22:28:47 rSCxiIJ2
山田が愚かだとは思わない。
自身の当たり役に対する感情としては当然。
ファン含め周囲が役者としての山田の質を理解せず物真似起用なんて惨事になったわけで、
そこまで山田のせいにするのは酷。
風魔の件は感心しないが原因作った奴が一番悪いわけで。
ただ声優として斬鉄剣と暗殺指令は酷かったけど。
421:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/11 13:34:48 qsxtp0I4
バビロンの黄金伝説って面白いの？
422:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/11 14:34:58 suxOTk6r
最近のTVSP並に糞
おそらく山田が演じたルパンの中で最悪
423:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/11 21:07:01 B19HB/qP
森繁が先に逝ったか・・・もうすぐ８０の納谷はヨボヨボ芝居のまま頑張ってくれ
424:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/11 23:28:34 7yRpP6FN
老いた納谷らが作品が落ち込んでる原因の一端を担ってるとしても
山田の愚かさとか害悪とか、悪意を感じるほどの書き込みは一体なんなの。
確かに口うるさい山田らが制作者たちにウザがられてるのは分かるが、
その理由はプロとして妥協しないという現われから厳しくなってるんであって、それは言い換えれば俺ら見ているファンのことを思ってのこと。
４１８が制作側の人間なら気持ちも分かるが、もし関係者でないというのなら頭おかしいよなｗ
素人が、もしかしたら制作側の出してる噂に踊らされて納谷らを悪人と思わせられてるというかｗ
425:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/11 23:59:09 zaja553/
>見ているファンのことを思って
お前がおめでたいだけじゃん。
426:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/12 06:30:47 fuKtlPot
風魔って基本面白いね。
声の問題は抜きにして。
427:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/12 22:02:36 3mZJ6E4K
プロとして妥協しないというのが本当なら
かつて一流の声優だった納谷や末期の山田は
自分の駄目さ加減に気づいて引退しなければおかしいはず
老害がタチ悪いのは自分が駄目なのに気づかないのに加えて
そういうのにしがみつくファンとかスタッフが付くこと
ルパンて変化より劣化を選んで結局ジリ貧になってく典型だ
428:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/12 22:27:02 B/E0urUA
最後までやり続けるのもまた一流よ
429:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/12 22:31:22 PwdMpLjX
王や千代の富士は３流と言いたげ
430:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/12 22:35:47 IEkLIDzk
>>426
声もよかったよ
431:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/12 22:59:20 cLuvmloa
塩沢と不二子は良かったが
その他が微妙だった、その中でも時に次元は自分には無理だった
432:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/12 23:23:54 oBQX3vSW
ファンは違いがよく分かるから微妙とか判断できるが
詳しくない人が見たらルパン以外は区別そんな付かないんじゃないか？
全員演技上手かったし
433:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/13 00:05:43 teBdDA+Y
古川の演技がちょっと、山田を引き摺ってる感がない？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
434:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/13 00:16:13 +cA3X5KR
>>431
次元は１ｓｔっぽくないか？
435:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/13 01:48:19 0UyfLH9r
>>426
風魔は糞つまらなかったよ。
声の問題抜きにして。
>>431
俺もあの声優陣で一番ダメだったのは次元だわ。
まあ続けてりゃ慣れたかもしれんが、銀河万丈の声が脂ぎったインチキ巨漢系なので、
枯れた渋さのある次元にはあわないのかもしれん。
436:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/13 01:58:19 0UyfLH9r
>>420
＞ファン含め周囲が役者としての山田の質を理解せず物真似起用なんて惨事になったわけで、
ここは戦犯が逆だろ。
山田のクリカン後継者発言が、のちのクリカン路線へのハードルを下げた。
その流れの中で、その結果としてのクリカンなのだから、山田信者がクリカンに文句をいうのは筋違い。
逆に俺は山田を叩いてるからクリカンに文句言っていいけど言わない。
それも上記の理由からクリカンも被害者側だと思ってるから
で、クリカンの演技が良いといってるのではない。
>>424
お前のような奴にはわからんだろうが、俺は一応山田のファンだぞ。
盲目的な信者ではないというだけ。
437:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/13 02:00:47 0UyfLH9r
納屋もファンまでいかないけど、演技はすごいと思う。
前からいってんだが、車椅子のおじいちゃん役なら彼にかなうものはいない。
どうしても銭形役にしがみつくんなら、ルパン５世で車椅子のヨボヨボ銭形ね。
それ以外は作品の質を下げるお荷物。
死に際の山田も同じ。
438:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/13 04:38:45 Z41TFnak
>>434
全然違うと思う。
ファーストの次元は声が若いしチンピラい。
銀河万丈は渋さを踏襲しようとしたようだが重すぎに感じる。
439:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/13 14:11:58 0TBJuOnu
いろんなルパンだとか、チャレンジ精神とかお為ごかし言ったところで
真のルパンファンとやらの偏狭さが良く出たスレだこと。
440:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/13 14:53:10 fb+2lUR9
さっきTSUTAYAに行って知ったけどバーン・ノーティスってドラマの吹替がクリカン
遂にクリカンも吹替に本格デビューか
441:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/13 15:51:10 gttBMkqC
３０分アニメの全盛の山田や若かりしころの納屋のセリフをうまく切り取ってつないで新作をつくる
うんこ れだ
442:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/13 19:37:14 0hUgvIG2
>>436
なんか色々勘違いしてるみたいだけど
常々「ルパンは俺」発言してた山田が本気でクリカンを後継に考えてた訳じゃない
制作側がその冗談を本気にしたのか意図的に利用したのか
あるいは芝居が物真似芸人の代役で通用すると思っていたのか知らないが
山田信者だろうがそうでなかろうが下手糞を下手糞というのは筋違いでもなんでもない
似てないからじゃなくて芝居のもろもろが駄目だから駄目なの
クリカンも被害者だなんて話こそ筋違い
443:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/13 22:24:33 4wOcUCBr
山田がクリカンを～ってのは煩いファンを納得させるために、製作者が考え出した口実なんだよな。
山田の発言は有名人起用のために利用されてるだけなんだからな。
ちょっと鋭いファンなら普通に分かるものを、まんまと騙されてるのが４３６だな。
純粋というか、堅物というか盲目的というか・・・・
444:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/13 22:30:28 0UyfLH9r
>>442
その説は目が腐るほど見たから承知の上。
それに山田がルパンを墓までもって行こうとしてたところまでは事実。
そんなこんなを考慮した上での>>436だから。
以上。
445:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/13 22:33:41 0UyfLH9r
>>443
＞有名人起用
それだけは絶対にない。的外れもいいとこ。
クリカン起用の最大の要因はたったひとつ。
「山田のモノマネ」。
俺が純粋で盲目ならあんたはＵＦＯ大好きな陰謀論者だよ。
446:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/13 22:34:31 0hUgvIG2
冗談をまともに取られて後継にヘボが居座ったことまで自分のせいにされたらたまらんな
ルパンがクリカンになったのが山田のせいなんて理論が成り立つなら
ランボーがチャーリー・シーンになったらスタローンのせい
サザエさんが観月ありさになったら加藤みどりのせいとも言えるな
「指名」してるからね
そもそも声優に自分の後継者を選ぶ権利はなく
代役を選ぶ会議及び正式な後継を選ぶオーディションに
意識不明の人間や死人は物理的に参加できません
447:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/13 22:49:52 0UyfLH9r
>>446
二つ理由がある。
１．
あんたがいうように、山田の軽口が口実にされてたとしたら？
山田の遺言という盾と、それを支持するファンを後ろ盾にしてたら？
なにせ「死んだらルパンやめて欲しい」って強烈な言葉を残してるんだから、
クリカンの件が冗談だったとしても、周りは冗談ととらないし、とれないだろうね。
しかも「その手があったか」というヒントを与えてしまっている。
２．ノストラのときに山田は体調をかなり崩していた。
前年の遺作となったスペシャルの時点で死相が出てるのは明白。
この体調で降りなかったことこそ、クリカン起用の最大の遠因。
というか死んだことで、山田はクリカン起用の事実上の引き金を引いた。
フィルムが完成してて、アフレコ直前に死なれたら、製作側も選択肢は恐ろしく狭くなる。
時間があれば新しいルパンなどの候補もあげられただろうが、
そのときは、企画段階から新作とともに新ルパンのお披露目の宣伝などもしなければ意味がない。
代役でモノマネ起用を考えたスタッフを誰が責められようか。
そして一度やらせてみたら、山田に似せてそこそここなしたクリカンを誰が手放すんだ。
ルパンのカラーが残せる選択肢の実例を見せられたらモノマネ路線を捨てるのが惜しくなるに決まってるだろ。
つまり、山田が生きてるうちに引退しなければ、まともな世代交代は無理なんだよ。
そして山田には少なくとも仕事が出来なくなるときが来ることはあの時点で予感できた。
だからある意味でこれは山田のテロ。
そのテロの煽りを食ってルパンがめちゃくちゃになったとしても、
山田は自分のものを壊したんだからへいちゃらであの世に行ったろう。迷惑極まりない造反行為だぜ。
関わってきた人間全員のものであるはずの作品を私物化し、泥を塗り、土台をぶち壊してからあの世に行った。
プロとして失格というだけでなく、人間としても尊敬できない。
ただ全盛期の芸は素晴らしかった、これが極めて公平な目でみた俺の山田像だ。
448:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/13 23:03:13 0hUgvIG2
1はただの妄想
山田も他のキャストも一切口を出せない状態で全く関係なし
ビートたけしや明石家さんままで候補に挙がる始末の会議で
物真似してたクリカンがスタッフの判断で使われた
新作が複数準備中でお蔵入りに出来ない時期的な問題もあり
どちらにしても結果論で山田が愚かだの悪いだのという事にはならない
2は論理の飛躍
＞この体調で降りなかったことこそ、クリカン起用の最大の遠因。
とくに↑はまったく話がつながっていない
山田はルパンと心中したい腹だったが物真似を使えとは一言も言っていない
クリカンの件は何度も言われてる通りただの冗談
449:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/13 23:05:54 fb+2lUR9
妄想かどうかのソースを出さない限りそれこそ妄想になってしまう
450:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/13 23:14:40 0UyfLH9r
>>448
山田は口を出せないのは死んだからだろ。
死者は決定権がないというがとんでもない。
死者は一番強いんだよ。誰も面と向かって抗議できないからな。
しかも、あんたがいってるようにその死者はルパンの功労者だ。
ねぎらう気持ちがスタッフにまったくなかったとでも言うのか？
そんな山田の生前の言葉も当然無視できない。
冗談にしろなんにしろ「クリカンでいい」と発言したところまでは事実。
それに誰が冗談だったと認定したんだ。
はっきりいって、冗談だったという確証はなにもない。
人間は言いにくいことを冗談めかした本音としていうことがよくあるからだ。
２に関しては、タイミングが一番悪かったが、
山田には遠からずそのときが来ることを予想できたこと無視してはいけない。
まず確認しておきたいが、タイミングのせいで選択肢が狭まり、
モノマネ起用の確率が高まった。ここに反論はしないだろ？
451:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/13 23:28:27 6nWs3KJd
山田はバイバイリバティーまではまだ声も演技にも全盛期の面影が感じられるが
へミングウェイでやばい程に劣化した、声も演技も完全にただの爺
次元なんか全盛期と殆んど変わらなかったのに、やっぱたばこ吸ってると声帯の劣化が早いんだな
452:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/13 23:29:50 0hUgvIG2
物真似芸人が起用されるなんて誰も当時思っていない
山田が倒れて突然出た話だから
スタッフのねぎらいの気持ちはあったと思うけど
それがいい結果にはつながらなかったしもちろん山田が悪いわけでもない
あと抗議できてないとか言うけど別に死人に抗議する必要はないね
どうも理解できてないみたいだから書くけど
山田が自分以外のルパンは認めないという＝物真似を使うことになった＝山田が悪い
これ全然成り立たないのね
デッドオアアライブのムック本からクリカン本人の発言出しとく
「亡くなられる前に、山田さんは冗談で『クリカンにやらせろ』っておっしゃったみたいですね。僕はその話を後から聞いたんですけど」
冗談という確証になったかい
453:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/13 23:31:56 4wOcUCBr
>>445
山田のモノマネだけでルパン役が任されるのなら、世の中にどれだけルパンのモノマネをしてるヤツがいると思ってるんだ？
山田没後、同じ劇団の山田の芝居を見続けている、山田に近いイメージを持つ役者が後継として決まりかけていたところを急遽上の判断でクリカンに決まったというのもクリカンが有名人だからこそだろ。
モノマネだけなら風魔の古川も本気でやればソックリだという話も聞く。
山田の言った本意ではない冗談が上の頭にあったとしても、後継を決めるのは山田ではない。
山田の冗談が原因の一旦を担ってるとしても、愚かだとまで言うのは筋違いだよな。
ちょい役のゲスト程度なら兎も角、主役に下手糞なんてしたら作品が無茶苦茶になることくらい容易に想像出来るはず。
それを強行してしまったんだから、上の判断こそ万死に値する罪だ。
現実にルパンは大きく落ち込んでしまったんだからな。
454:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/13 23:31:57 A+ANf/sk
まぁトムスとか訳わからん話題もってこられるよりはよっぽどええわ
455:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/13 23:45:49 0UyfLH9r
>>452
＞あと抗議できてないとか言うけど別に死人に抗議する必要はないね
そんなことをいってるんじゃない。
使者に鞭打つなという言葉があるように、死者は死んだ瞬間から最強なんだよ。
当然その場にいなくても影響力バリバリ。
しかも会議で話されてるのは山田の代役の話だからね。
亡霊のように山田が同席してると思ったほうが良い。
クリカンは名実ともに山田の亡霊が乗り移って第二の生を得た姿だと思っている。
しかし生き返ったはいいが、生ける屍、ゾンビだっただけ。
＞冗談という確証になったかい
ならない。冗談かどうかは山田以外誰も知らない。
それにクリカンの談はクリカンの伝聞。
真実がどうであれ、クリカンは「冗談」路線で語るしかないんだよ。
>>453
＞世の中にどれだけルパンのモノマネをしてるヤツが
当時のクリカンのポジションを考えたら、
ルパンのモノマネ＝クリカンというイメージでまず間違いない。
モノマネ四天王としてテレビに出まくり、ルパンの持ちネタを全国のブラウン管に流しまくっていた。
だからこそ山田と接点が出来たといえる。
山田に「クリカンでいいや」といわせたのは、クリカンの実力ゆえ。
＞山田に近いイメージを持つ役者
キャッツアイのトシオだろ。
どう転んでも山田にはれないだろ。
クリカンはヘタクソでも（晩年限定で）山田になれたんだよ。
トシオもクリカンも参加したオーディションの末、「似ている」その一点が買われた。
結果クリカンなわけだろ。
456:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/13 23:52:32 0hUgvIG2
スタッフが決めたことでも山田が悪い
冗談だとクリカンが言っても冗談ではない
山田は体調不良でも降りないからクリカンに決まった だから山田は愚か
さすがに
凄いがんこ者だなー
としか言えなくなってきた
457:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/13 23:55:54 0UyfLH9r
>>456
スタッフが決めたという見解は、ものごとの表象でしかない。
決定すると憂い権利の裏に、考慮するべき要素が山ほどあり、
実際は、決定とは、決定権を持つ人物がハンコを突く前にもろもろの要素によってすでに決定されているといえる。
決定する人間のゴリ押しが通じる場合ももちろんあるだろうが、
この場合はゴリ押しが「クリカンでない」という決定だったというのが俺の見解。
458:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/14 00:08:40 y6dfoiqV
それ見解じゃなくて妄想
山田が悪いという理屈には少しもなってないよ最初から
細木数子の番組でクリカンが「山田さんが、任せたよ、って言ってくれたような気がしてね」と言ってるが
本当に生前に任せたと言われたのなら「気がした」なんて発言はしないし
クリカンに任せると誰かに言っていたら
クリカンか関係者の一人ぐらいの耳には入りそうなもんだが
プロデューサー中谷敏夫の発言
「ルパン三世に関して言うと違う方向性を出していいんだろうか、どうしよう、
と迷っていたときに、ふと栗田さんが物真似をやっていたのを思い出して、
栗田貫一、クリカン、て言うのはないだろうかと」
決定に山田の言葉が影響したという事ではない
強いて山田が悪い点をいえば物真似を使わざるを得ないほどイメージが強烈すぎたこと
459:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/14 00:18:45 p9KVdu64
>>458
中谷の発言は大事だな。
ただし、「ゴリ押しが「クリカンでない」という決定」という俺の主張は１ミリも変わらない。
むしろ俺の見解を支援しているといえる。
そして、１の線がなくなるのならば、１を取り下げて２を主張するまで。
むしろ俺が山田を叩いてる本筋はここだから。
460:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/14 00:22:30 y6dfoiqV
＞「ゴリ押しが「クリカンでない」という決定」
意味がワカラン
ちゃんと書き直して
461:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/14 00:22:39 p9KVdu64
１の主張を取り下げようかと思って>>447の自分の文を読み返したんだが、
読みかえしてみると>>458の中谷の箇所と１はなんら矛盾はしないんじゃないか？
やっぱ取り下げるのやーめた。
462:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/14 00:27:29 p9KVdu64
>>460
あの状況では、クリカン以外の選択をすることこそ大英断のゴリ押し。
このようなスタンドプレーは成功すればでかいが、失敗したときは責任を取らされる。
リスクのほうが高いので、あのような非常時には無難な路線をとるのが定石。
誰もが満足しないけども納得はできるような、
ある種シャンシャン会議に近い話し合いの結果が無難路線のモノマネ＝クリカン。
そしてシャンシャンになるような布石は山田がすでに打っているという話。
463:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/14 00:35:04 VmSb/8b6
スレタイ変えたら？
464:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/14 00:35:40 p9KVdu64
もちろん次スレから変わります。
465:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/14 00:38:32 y6dfoiqV
だから山田が意図して布石打ったわけじゃないって何度言えばわかるかな
>447の１はどう見てもスタッフの責任を山田になすりつけてるだけだし
無難路線てのは商業として成功した今だから言える結果論の言葉
山田が自分以外のルパンは認めないという＝物真似を使うことになった＝山田が悪い、愚か
このトンデモ方程式の解き方がデタラメなわけで
466:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/14 00:46:13 p9KVdu64
>>465
そういう理屈でくるなら、逆に言い返すこともできる。
山田が意図して布石打ったわけじゃないとなんで言い切れる。
当時の決定者がモノマネが無難と思わなかったと、なぜあんたがいえる。
あと俺も結果論って言葉出そうと思ってたんだ。奇遇だね。
事情がどうあろうと、プロは結果で判断される。
結果が全て。
山田の悪いタイミングで死んだせいで、クリカンになった。
ここでもう一度問う。
タイミングのせいで選択肢が狭まり、
モノマネ起用の確率が高まった。ここに反論はしないだろ？
467:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/14 01:05:24 y6dfoiqV
＞山田が意図して布石打ったわけじゃないとなんで言い切れる。
＞当時の決定者がモノマネが無難と思わなかったと、なぜあんたがいえる。
離れていく人間がいるという推測が出来ないはずはないから
魅力の多くを主人公のキャラに頼ってる国民的アニメで
劣化コピーだろうが新路線だろうが名優だろうが無難路線なんてものは事前には存在しないから
＞タイミングのせいで選択肢が狭まり、
＞モノマネ起用の確率が高まった。ここに反論はしないだろ？
反論しない
狭まったのはシリーズ終了の選択肢がないということで
タイミングのせいではあるが山田にその罪をおっ被せることは出来ない
風魔の悪夢もあったしね
468:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/14 01:15:56 p9KVdu64
>>467
＞離れていく人間がいるという推測が出来ないはずはないから
＞魅力の多くを主人公のキャラに頼ってる国民的アニメで
＞劣化コピーだろうが新路線だろうが名優だろうが無難路線なんてものは事前には存在しないから
１行目は「クリカンにしたらファンが離れていく」という意味でいいか？
だったらなんで２～３行目でそれをひっくり返して選択肢のリスクを均等にしてるんだ。
＞山田にその罪をおっ被せることは出来ない
できる。
タイミングとクリカン起用の関係の件を了承してくれたのなら説明は簡単。
なぜなら山田本人が自分の体調を一番良く知っていたはずだからだ。
なにせ素人の俺たちですら、吹き込んだ声聞くだけで生命力が衰えていくのがわかるんだからな。
最低のラインでも体調管理とスケジュール管理の視点で二重にプロ失格。
さらに俺はそのうえに山田の傲慢さがその事態を呼んだと考えてるからこそ、人格も責めている。
469:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/14 01:49:53 Dok+caRf
４６８は感情論で語ってるから、話がややこしいｗ
分けて考えられないかな。
470:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/14 01:54:53 y6dfoiqV
前例がない以上何が無難路線かなんかわからんでしょ
今になってえらそーに言ってもしょうがないの
自分の体調を一番良く知っていたはずだからだとか妄想書いても
山田のせいでクリカン……とはならないの
破綻しすぎ
471:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/14 07:12:30 p9KVdu64
>>469
馬鹿いってんじゃねえよ。
俺ほど「分けて考える」人間はいないぞ。
そもそも山田のファンだし。
>>470
そうやって、証拠がないからという理由でこの議論を根底からうやむやにしようとするのなら、
現場に居合わせなかった俺たちはなにも語る権利がないでおしまい。
となると、山田に罪をかぶせることができないようにスタッフに罪をかぶせることも出来ないのだが。
それでＯＫ？
つまりクリカン起用は誰も悪くなかった。
472:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/14 07:50:48 y6dfoiqV
声優と決定権持ってるスタッフとじゃ立場が全然違うでしょ
決めた人間がその責を負うのは常識
代役の時も正式な後継の決定もスタッフが決めてる
そこに山田や他の声優の意思が入り込む余地はない
473:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/14 07:59:11 p9KVdu64
>>472
あんたが決定という現象の表層の話をしようとして、
俺がその現象の裏に流れる事情を考慮して話そうとしてるのだから、
交わらないのは当然だな。
俺にいわせれば、山田をなにがなんでもかばうためのご都合主義でしかないね。
それに、決定権を持つ人間に責任があるように、社会的責任なら山田にもある。
それ込みでのプロだからだ。
しかし死んだ場合だけアクシデントとして処理され、死人は最強になる。
山田の不始末の尻拭いしてやった上に、
本来山田の責任であるはずの部分までかぶせられてるスタッフは超かわいそうだね。
あとあんたの理屈に乗っかったと考えても、
タイミングのせいで後継者の選択肢の範囲が狭まり、
モノマネ起用の確率が高まったことにあんたが同意してるんなら、
スタッフの責任はそれだけ軽くなるよな。 どうよ。
474:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/14 08:14:36 y6dfoiqV
裏事情考えて
山田の余計な冗談やクリカンとの親交があちこちで曲解されて災厄招いたなとは思うが
その件について愚かだとかは話が全然別次元
別に指名したわけでもないのに
475:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/14 08:19:44 IZNzvFHZ
晩から朝にかけての情報操作ごくろうさんです
476:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/14 08:25:24 p9KVdu64
>>474
はっきりいうけど、俺が一番重要視している「事情」は、
墓の中までルパンを持って行こうとしたことだよ。
これが全ての始まりで、現在のルパンの結果につながってる。
ところでこの「結果」については二方向からの側面で見る必要がある。
決定権を持つ人間はしょせんサラリーマンだよ。金を儲けて会社に還元するのが仕事。
山田は芸人だから、同じ事象であっても芸事として考えなければいけない。
ならば、ルパンを墓穴まで持って行こうとするのは「ルパン」という作品への破壊行為でしかないのは明白。
こないだ死んだ円楽のように客に満足行く芸を提供できなくなったら高座を降り、
健在なうちに司会業も後進に譲る手続きを踏むのが芸事として正しいと俺は思うけどね。
一方で、サラリーマンが決定した「クリカン路線」は失敗ではなかった。
現にクオリティはともかく、それから２０年の間ルパンは作られ続け、高視聴率をマークした。
クリカンという選択はじつは成功なんだよ。
しかし、俺たちマニアなファンからすれば納得できるレベルでない。
だから、俺たちから見て「クリカン起用」は罪だし、芸事の世界に生きる人間ならば、なおさらだ。
つまり俺たちは、サラリーマンのＰらよりも、芸人としての山田に責を求めるのがスジなんだよ。
477:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/14 08:30:30 IZNzvFHZ
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栗田貫一のルパンは観る価値のないゴミだと思う方、スイッチオン！
478:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/14 08:32:53 IZNzvFHZ
ちゃーちゃらら～
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栗田貫一はルパンを三流にしたゴミだけど、これは言いすぎじゃないか～
せめて納屋、オマエは降板しとけよ
往生際わるくしがみついても弔問客は減る一方だからさ～
ｗ
479:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/14 08:34:24 y6dfoiqV
＞墓の中までルパンを持って行こうとしたこと
これクリカン起用と関係ないし
山田はルパン役であって自分が死んだ後々のルパンシリーズに責任はない
480:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/14 08:35:57 IZNzvFHZ
Wiiにこんなゲームあった
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.:'ﾞ!!!llllllllllllllllllllllllllllll!!ﾞﾞ＾
８万点くれるあれか
481:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/14 08:39:17 IZNzvFHZ
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおうと こ にぃわあ～
じ ぶ んのぉ～
せえっ
か
いがぁ～る
たとえるぅーならー
そー らー を かーけ るー
ひとす じぃいぃいぃいぃいいいいいいぃ
の
ながれ
ぼ
しぃいー～～～ ちゃらっ ちゃらっ （ﾙﾊﾟﾝｻﾞｻｰ）
こぉ どぉ くぅ なぁ～～ ﾜーｩｵ ﾜーｩｵ
えぇ～ み ぅを～～ ﾜーｩｵ ﾜーｩｵ
ゆ う ひ に～～ ﾜーｩｵ ﾜーｩｵ
さ らしぃ て～～ ﾜーｩｵ ﾜーｩｵ
せぇ なぁ かぁ で～～～
なぁ いぃ てぇ るぅうう
おぉ とぉ こぉのー
びぃーーがぁ くぅ～～～～ るぱ～～ん るぱぁ～～～～ん
るぱ～～ん るぱぁああああ～～ん
ちゃららっ
ちゃらっ ちゃらっ
ちゃっ ちゃっ ららっ
482:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/14 08:44:00 jUrWJzAb
長文ばっかだ
483:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/14 08:45:41 p9KVdu64
>>479
責任はおおあり。
もしも、山田が生前に衰えを感じたときに、自分のやってきた仕事の引き際として
ルパンを後進に譲る手続きを踏んでいたら確実にこうはならなかったのだから。
その決着を怠り、役を私物化して、ヘロヘロになってまで
それこそ死ぬまで演じ続けることで、彼は後進がルパンへアプローチするチャンスを潰した。
それが「タイミングのせいで選択肢が狭まる」につながっている。
自分のこれまでやってきた仕事すら裏切る行為だと思うよ俺は。
いまの納屋にも同じことを思ってるけど、納屋に対して同じことをおおっぴらにいわないのは、
その裏に、昔とは違うような事情があるかもしれないからだ。
とくにモノマネのクリカン体制や他の演者も高齢化という特殊な事態になってからはね。
山田は違う。
「俺が死んだらルパンを終了させてほしい」ということを明言してる。
だからこそ、山田の死→クリカンへの筋道がはっきり見えるといえる。
484:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/14 09:01:12 y6dfoiqV
後身に譲る手続きしたって声優の意見で「確実に」なんて事はあり得ない
あと最後の行はギャグでしかない
485:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/14 09:03:35 p9KVdu64
>>484
確実になんて話はないに決まってる。
あんたは議論の方向性を「証拠」だとか「確実」だとかいう結論のでない迷路に持っていって煙に巻こうとしているだけ。
そのくせスタッフの責任だけは確実にあるとしているところがずるいんだよ。
486:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/14 09:09:01 y6dfoiqV
確実って言葉使ったのそっちじゃん
そりゃ決めたのがスタッフなら責任はあるでしょ
これは事情と言うより常識の問題
487:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/14 09:10:18 p9KVdu64
>>486
いや、それは確実にだろ。
だって山田が後進に役を譲ったというもしも話なんだから。
488:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/14 09:14:10 p9KVdu64
ああ、そういうことか。
「確実」はないね。
んでも>>485は俺のその発言がなかったとしても
「妄想」の一言で議論の遡上にもあげようとしないあんたへの文句として成り立つから取り下げないよ。
489:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/14 09:22:07 p9KVdu64
>>486
＞そりゃ決めたのがスタッフなら責任はあるでしょ
＞これは事情と言うより常識の問題
あと、常識の問題をいい出すなら、これは語っておきたい。
何度もいってるけど、決定とは、本当に決定権をもつ人間によって決定されるのだろうか。
実際には決定権のある人間はハンコを右から左につくだけの場合が多くはないか。
政治などを見ても、表立って権力を持っている人間の裏に本当の決定権を持つ人間がいるだろう。
実際の決定は背後にある事情の力学が決める。
組織が大きくなればなるほど実際には「決定」は決定される前に決定されてるものだろ。
490:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/14 18:37:56 Dok+caRf
決定権をもつ人間だから決定するんだろ。
死人に決定権などはなし。
お前、本当は山田嫌いなんだろ。
491:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/14 23:08:55 2PeomEWg
情報がないと荒れるね
492:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/14 23:09:38 AlfIYQA3
>>489 は例のエヴァ厨。
キチだから相手にすればするほど疲れるだけだ。
493:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/14 23:10:04 p9KVdu64
そんな単純な話をしてるわけじゃないよ。
個人としての山田は嫌いだね。
山田ルパンは好き。
494:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/14 23:13:00 p9KVdu64
人の書き込みに割り込んでんじゃねえ。
ところでエヴァ褒めてるだけでエヴァ厨っていっちゃうのも厨臭くね？
495:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/15 00:15:22 8alu1+uR
図星だなこりゃ
496:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/15 00:36:20 ojZO4phe
なにが
497:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/15 00:43:43 ojZO4phe
ああ、エヴァ厨のこと？
そうだよ。否定しないで詳細書いた時点で認めたつもりだったんだが、
そっちも確信なかったのか。
しかし、ヱヴァの二作目はマジすごかったわー。
あの画面のテンションと密度は今まで見たアニメで最高レベルかもしれん。
498:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/15 00:45:53 uFe11H4L
なるほど、そうだな。
ということは、エヴァのスタッフでルパン作れば普通に復活出来るんじゃね？
499:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/15 00:48:24 ojZO4phe
そんな話はむなしいだけだぜ？
ドラゴンボールの悟空とスーパーマンのどっちが強いとか語るくらい意味がない。
500:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/15 01:02:50 8alu1+uR
ヱヴァ破って本スレでもあまり評判良くなくね？
アンチスレ立ってるし
501:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/15 10:39:51 9LcqqwHe
キチがいつもID赤くなるまで書き込んでるけど
本当無駄なログ流しだな。単純なことをわざわざ遠回しに書かんでもよろしい。
502:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/15 12:24:14 ojZO4phe
>>501
２ｃｈの煽りの集大成のくせに偉そうに書くよなあ。
話の内容がわからないなら黙ってればいいのに。
503:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/15 12:27:20 ojZO4phe
>>500
ああ、それこそ俺がエヴァ厨じゃない証拠じゃね？
あれ従来のエヴァの否定がメインテーマにあるからさ。
コアなエヴァファンには受け入れられないと思うよ。
一緒に行った友達もエヴァのファンてより映画ファンだったけど、
映画終わった瞬間、あまりのすごさにふたりで絶句だったよ。
504:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/15 12:42:50 tvtKvIl+
phantom1221@ezweb.ne.jp
505:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/15 12:57:27 8alu1+uR
ルパンスレでエヴァの話してる時点で普通にエヴァ厨だろ
506:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/15 13:01:11 ojZO4phe
>>505
わかってるくせにｗ
お前が言い出した話題だろ。
507:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/15 19:17:53 9LcqqwHe
幼稚な文章しか書けてないのに理解する必要あるかよｗ
508:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/15 20:00:45 ojZO4phe
>>507
そんな自爆見せられても悪い冗談にしか思えんよ。
509:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/16 13:11:35 0QGHuVG4
自爆したのは栗田貫一だろう
510:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/16 22:40:07 nvMWRjgy
ルパンルパンルパン
511:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/17 23:37:56 uPzHOT/c
ツタヤに行ったら、小学校低学年くらいの子がファーストだのセカンドだの話しながらＤＶＤを選んでた
こんな小さいのに、よくその辺のことがわかるな と思った
512:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/17 23:51:15 02+rakPX
アニマックスとかに入ってたんじゃないの？
513:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/18 03:02:09 ZS1NAPSk
俺が小学生だった時も、テレビで時々夕方にセカンドの再放送してたから、
今の子供が知ってるのも別におかしくないと思う、今はネットも普及してるし。
今は小学生がYoutubeでアニメ見る時代だからな、旧ルパンに触れる機会はいくらでもある。
514:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/18 03:45:05 7G1+vqxh
栗田のルパンは退屈すぎるうえ
時間も時間だから（午後９時～）子供は途中で寝てしまう。不評だから再放送もなく記憶にも残らない
515:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/18 21:37:56 UCpsbQG1
声優問題について。
声優を変えてまでルパンを続ける必要がないと考えてるファンが多数を占めてると思う。
そういう人たちは誰に代わっても結局気に入らないはずだ。
ならば、モノマネに縋ってまで過去のイメージを引きずる必要はないのではないか。
山田に似てなくともいいから実力のある声優を希望する。
懐古なファンは全てシャットアウトだ。
516:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/18 22:45:16 K8fgIY/m
それじゃ商売にならねえ
517:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/19 02:57:12 KcVB9hvu
風魔の件がなかったら少しはそういう考えも変わってたかもしれないな
ただやっぱ猿先生が山田さんとギクシャクしたままお別れした話を聞くとね
518:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/19 03:52:58 ad4NwA0b
GreenVSRedで偽ルパンやってた奴らよりは栗かんの方がいい
あの声は吐き気がするレベル
519:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/19 04:21:28 lcKINucD
あれは本当にド素人だからな
520:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/19 08:18:48 9tvMR0bK
おまえらの会話だと
まるで栗田貫一がプロ、ベテランみたいに聴こえるから怖い
あいつは芽の出ない永遠のドシロウトだよ
521:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/19 08:52:48 Nae9H90s
今まではせいぜい過去を踏襲した偽物をとるか
過去を振り返らず巧い人をとるかみたいな議論だったのに
GvsRみたいに過去と無関係で声の役者としてはドシロウト、
監督が好きな芸人ってだけ、みたいな
考えもつかなかったもんがくる可能性もあるんだな
522:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/19 22:20:37 LRzSoQwN
pixivで腐女子くさいルパン絵見てダメージ受けた・・・おえ
523:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/20 17:04:22 /6bJs3hR
ジメジメした暗い過去を持つ少女キャラが毎回出てくるようにしたのはどこのクソだ
524:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/20 18:28:02 BTVX2xE9
中谷だろ。
525:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/21 23:40:20 UDmqlVtB
まぁ、中谷(プロデューサ)だな。
この方針は糞だよね。
しかし、俺はクリカンには感謝してるよ。
死んだルパンを延命させたのは間違いなくこいつの手柄。
それによって、他のメインが事実上使えなくなるまで晒し続けることもできたし、
次の声の交代はみんなあきらめつくし、スムーズに行くのだろう。
クリカンじゃなきゃ2作くらいやってルパン自体が死亡してた。
526:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/22 02:02:10 eZNyzPVZ
幸せなやつだな・・・・
クリカンでなく、普通に上手いプロの役者がルパンを演じてくれていたなら延命どころか、今なおルパンがかつての様な輝きを見せていたことだろう。
固定スタッフである主役声優が下手糞という致命的すぎる制約のおかげで、どうせ頑張ってもすべて台無しにされてしまうという諦めの心境から他スタッフのやる気を殺いでしまった。
その結果、最悪のシナリオへ突き進んでいるというのにな。
527:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/22 06:23:27 k7l2j1Yv
末期がんで歯をガチガチさせて苦しんでる患者を延命させてるようなもの
528:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/22 11:10:32 MKSudyHu
>>526
それもまたおめでたい考えだな
529:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/22 16:10:42 Z10ejqHD
おめでたいっつうか、一行目以外の全部が妄想でつくられている…
530:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/22 17:50:24 bmaC2+yq
クリカン肯定してる奴は糞でもとにかく続いてるだけで喜ぶ脳内お花畑
否定してる奴は延々同じこと書き続けてるだけ
しかもどっちも主張してることの根拠は妄想
531:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/22 17:55:49 k7l2j1Yv
ＩＤ真っ赤にする彼をキャッチ＆リリースするのはそろそろおやめなさい。
イジメと同じです。
532:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/22 20:01:56 lfK4yKxH
>>530 否定してる奴は延々同じこと書き続けてるだけ
つまり、考えがぶれてないってことだな。
ぶれてころころ意見が変わる人よりは全然いい。
533:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/22 20:59:31 Z10ejqHD
>>532
スレ違いの場所でそのぶれない考えを書き込みつづける行為について一言欲しいね
それと、狂人も一つの思い込みという信念をもちつづけるけることをお忘れなく
534:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/22 21:18:17 lfK4yKxH
>>533
Z10ejqHD おめでたいっつうか、一行目以外の全部が妄想でつくられている…
スレ違いなのはルパンの話題を書かずに叩いたり煽ったりすることしか能のないお前の書き込みのことだ。
俺は狂人だな。
ルパン狂というな。
535:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/22 21:26:45 lfK4yKxH
しかし、思い込みであろうと、俺はルパンを少しでも良くするがための意見を書いている。
ただ人を誹謗中傷することで喜んでるどこかの馬鹿の書き込みとはわけが違う。
536:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/22 21:43:40 HcWL8Bpo
＿＿＿＿＿ ,,.. - ‐ - .,,_ ＿
￣───､､､､ ＿＿＿ '─--,--‐` ＿ ､､､--─ ''' "" ＿ -
─ﾆ 二_ ─-,` ､､二-''' ─ニﾆニ-── ''' "" ￣￣￣
,,.--─┴'┴─‐､
,r'"二二､￣:::::::'^ヽ､二二二r'' / __,,..ﾍ──--＿､
~`'' -､ ヽ､ ,/ ,' / ￣,'￣ フヽ ヽ､
ヽ ヽ､ _,.r‐-' ,,... _ _ ,' /. |ｌ ／ ヽ ヽ､
ヽ ヽ､ ,.-'' ｡ _i_,. -‐ ,.r.,',/ |i／' ヽ､, ＿,,ヽ
,ゝ‐- ', _,.-'' _,,.､-‐''"´ ', . -''", , . ' `-､､ ／ / / `,--､､
,/ ,r´｀', ', ,,.､-''､ -'-- -‐ '' _"､ '' `^' '-､､_ ,/ ＾' 〈_r' ￣ ヽ
,/ /:, -,:::l -^" ` - ‐ '' " _,,､､､---､､､､､、＿＿ ` " ヽ､
/ .,'::,' ,'::,' _,,,...､､- ─ ､''''"￣ - ‐ '' "', ￣"" ''' ─----‐──,─ >
,' .|:::`-'::,' -‐:::::'''::"::::::::.. ', ', '､＿＿,,ノ:::::ノ
ｌ ',:::::::ノ ,.-''" :::::::::::::::::... ', ', ＿＿,,,... ､､､､､--─'',r'' "
ヽ `ｰ",r'" _,,.､､-ｰ` ──‐`───‐‐── '''''""ヽ ＿ :::::./
ターゲットを確認した！作戦に入る！
537:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/22 21:51:05 HcWL8Bpo
._ ‐'´＾ ｰ,
._.-.'´ ／
_ - ´ ／
__､､-―^ヽ ／ ,.-､
-―‐--＿__ 「￣￣ ＼ ／ ／ 〉
｀'‐.､:::::::::..L__ ）｀^ ｔ‐- ､,_ ヽ ∠_／ ｜
｀ '‐-::::_:::｀^ ｰ' .､ _） ｀ ‐- 、 V _, -｀''- ､ .|＿＿
.｀^ ‐-ｔ--- ､ _ ｀'‐-､ ‐-￣￣￣￣__ ､ -‐''
└､ ￣｀ ― ｀ ｀^ ー-､ノ
＼ ＿ 〕
＼ ./＼- ､..＿＿I
＼ __､ ‐' ﾍ､ヽ｀^ 'ー､,二ニ=-
＼ ﾍヽー--＜
.＼ ﾍヽ ｜
＼ ﾍ.ヽ ｜
＼ ﾍ .ヽ ｜
.＼ ﾍ ヽ┘
＼ ﾍ
ヽ__ﾍ
/ヽ、
=====＝ﾆﾆﾆﾆ7 ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=====
,' i:|
＿＿__ _ ! i:|
,ｸ´ /｀ヽ ｀ヽ｀ｰ-､_ _ ,' i:|
,ﾑ- <_ i＿_ﾉ,r - - -ﾆ ｰ - -､ノ !
,.r::':::::::::;: ' " ﾍ > ヽ- - - ' r ‐ 、 ' ､
,r:'::::; ' ´ ヽ ; ヽ ヽ
＿＿＿／ '´ i ( ） i - ､ _!_ _
＿＿_＞､ ﾉ / ノ ﾌー - - ﾆ ﾆー -､＿＿r - -/|
(´ ￣ ｀ ｰ - ､_／ ＜)) ｰﾆ､ r ､＼-' ￣｀ー --( ﾄ､_
｀ｰ - - - - - - '´" ｀ｰ-､ - -､- -┌ ､- -､- ｧ_ ｨ ､ くo､ヽ ー - '"
└‐┘ｲﾆブ／ヽ--ヽ .ﾚ' ヾ､_ヾj_ﾊ
ﾘ=k' ＼| |}
i_ﾘ} ∪
＿＿＿
_＿＿＿＿＿ーーーー
＿＿＿＿＿＿＿＿ーーーーーーーーーーー
ーーーーーー
ターゲットは動かず、繰り返す！ ターゲットは動かず！
、
538:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/22 22:15:37 Z10ejqHD
ID:Z10ejqHD やっぱり、当人かよ… 自画自賛かよ…
誰も褒めてくれないからっていっても、これはあんまりだ…
539:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/22 22:16:58 Z10ejqHD
間違ったｗ やり直し
ID:lfK4yKxH やっぱり、当人かよ… 自画自賛かよ…
誰も褒めてくれないからっていっても、これはあんまりだ…
540:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/22 22:19:06 HcWL8Bpo
ミ､
＿r=t＿ _ ＿,,,,､､､､､､ ＿＿＿＿＿ミ ､､､､
=========＝＝＝＝＝'一rjfr==＝＝＝＝＝＝＝＝ ￣￣￣ _ ﾐ
,r ､-'‐'´｀'‐､＿ _ ／r‐rt
, ‐v ‐､'-ﾟ-'.:.:', rr､::::::::｀ヽf_! /.:;.'､/´彡
,.ゝ- ､_ﾉ;;::.::.:.:.:.i ﾍl:j::‐:::‐::｀ﾟ ヽ､､、＿ /:.:.ﾐ:/ 彡
_ /´｀ll >: .､.:.:.:.:.l_ _',:':::::::::::::＿__:::;ﾞl: : ￣"" '' ､‐':.:＿/＿__ 彡
＿＿_r‐'´-､ ｀>'-‐ '"ヽ: ヽ.:.f:. _ _ l:::::::"＝=､､、_: : : : : : : ﾉ.:._´::/￣￣
￣￣f⌒ll＿ソl ξ r': : : l.:.|':└└ lー､:::|f |f_｣｀"''r=､-‐'''"ﾍ=f
(二ﾆ;::::::::::ヽ l: : : : :ゝ|:.:_:_:_ヽ|:.:.: (_)_(_)＿_) |::;.| ヽ!
==}=l_:jゝ￣ヽ─ '- ､､、＿⌒ ⌒＿＿.:;ノ =┴┴
└‐'＝｀´ ￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
作戦開始！
541:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/22 23:28:18 rFSjZvUG
>>531
＞ＩＤ真っ赤
そんなの設定によるだろ。
542:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/23 08:41:30 FU4wh3QZ
ストップ赤潮作戦は成功した！
帰投する！
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: _!_ :::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ─┼─ ::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 但カ ::::::::: ＿＿＿＿＿＿＿_ ::::;;;;;;;;::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::;;;;;;;:::::::::::::::: 器杉Fﾑn__／ H H / ::::::::::::::'''::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ﾋｪｪｪｪァi H H ￣二フ :::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;ｲE日ヨﾚ H H 二フ ::::::::::
:::::::;;;;;:::::::::::::::;;;::::／_└─┘ H H ／ :::::::::
:::::::::;;;;;;;;::::::::::::／__／ H H ／ :::::::::
:::::::::::;;;;:::::::::／ H H ﾄ :::::::::::::::::::::::::
::::::::;;;;:::::;;;: ﾐ=､_ ﾆﾆ ﾆﾆ __H＿＿＿H_ム ::::::::::::::::::::
::::::::::::::::;;;;:::: ｀ｰ冫 ／ｉ _ ,.ｒ ｦ:::;;;:::::;;;:::;;;;;;;;::::;;;;;;;::::::
::::::::::::::::;;;:::::::::; ' ／ ｀ ´_,.r '"::::::;;::::
::::::::::::::::::::::::; ' ／ _,r'"::::;;:::::::::::::::::::::::
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:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｉ ,'_,.r::':":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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i'| /'''ｉ
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._,,､‐-┴､|.｜ゝ―‐--､､,,,_/ |
_,,､-''"''‐--､､,__| | _,,､､/ .|―--､､,,,_
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_,､-''" ..＿,,､､-''_.（;:;:;:;:;） ｀ﾞ..'-､,_..|;:;:;:;;| .｀ﾞ"'''''''''''''''―''
.ﾞ''―'''''""ﾞ´ .''ﾞ‐‐'ﾞ ..｀'''‐‐ﾞ
i'| /'''ｉ
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._,,､‐-┴､|.｜ゝ―‐--､､,,,_/ |
_,,､-''"''‐--､､,__| | _,,､､/ .|―--､､,,,_
..._,,､-''" _,,､､-;‐'''"〈 | ＼｀''ﾞ＼ ..|―----､､｀二''''―-､､
,＜ﾞ __,,､､-‐'''" ._,ゝ ,-､|､ ,､'''ﾞ'-Ｉ'-､,,_
￣ _,,､-‐''ﾞ ...＼/._,､-､;ヽ＿ ＿,ゝ .,‐‐ヽ､,_｀""'''''―-､､,,_
_,､-''" ..＿,,､､-''_.（;:;:;:;:;） ｀ﾞ..'-､,_..|;:;:;:;;| .｀ﾞ"'''''''''''''''―''
.ﾞ''―'''''""ﾞ´ .''ﾞ‐‐'ﾞ ..｀'''‐‐ﾞ
こちら、空母ミニッツの艦長、リチャード・ウッドソンだ
君たちの帰りを待っていた
グッジョブ、 そして
おかえり
ｗ
543:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/23 08:54:20 p7c0JtmS
大分ログ溜まってきた
544:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/23 09:06:36 FU4wh3QZ
大分はグロの溜り場でした？
URLﾘﾝｸ(viraldeath.com)
URLﾘﾝｸ(viraldeath.com)
URLﾘﾝｸ(viraldeath.com)
URLﾘﾝｸ(viraldeath.com)
URLﾘﾝｸ(viraldeath.com)
URLﾘﾝｸ(viraldeath.com)
URLﾘﾝｸ(viraldeath.com)
失礼な奴っちゃなｗ
545:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/24 18:30:40 Y3azgvc8
もともと終わった人間だったかもしれないが、こんなスレでグロ張るようになったらいよいよ決定的だな…
完全に逸脱してるし、シャレでしたは通らないだろう
立派な社会的な規制対象
546:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/24 19:56:53 QvJdxRif
どうした
構わずログ流しを続けたらどうだね？ん？
栗田貫一はやく消えないかな～
547:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/24 22:38:51 ATGD+hK7
これがキチガイか…
548:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/24 22:50:11 QvJdxRif
惜しい
ガイキチでした
ｗ
549:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/25 03:21:52 vwxUX2+J
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
550:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/27 23:24:32 bumA/6rk
大野雄二のブログによると来年の1月か2月にテレスペやるみたいだな
OVAの企画がなくなって作られたのか
それともルパコナのおかげで生き延びたか
551:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/28 00:30:53 F5/5JjUK
【アニメ】「ルパン三世」 TVスペシャル第21弾、今冬放送
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
552:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/28 00:36:24 GPa/W+YM
栗田貫一みたいなゴミや 納屋みたいな老害が声優やるようじゃ
なにをやっても 無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ぁああああああああ
ｗ
ｗ
ｗ
553:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/28 00:38:36 ALCU8K0z
だれだー、テレスペは今年で最後とか言ってたやつはｗ
全然、現役で安泰ですな。
554:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/28 00:41:02 GPa/W+YM
老害：納屋吾郎
声が出ないのになんで辞めない？
555:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/28 01:40:15 BeDi/fan
決まったんだ、良かった良かった
556:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/28 04:13:59 b8P9ShMf
なんで無理に続けるかなあ。
まあ夏にやる夏休みのお子ちゃま向けな内容になるより
冬の大人向けの内容になることを祈るわ。
557:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/28 08:16:32 1HhsUDWp
クリカンと納谷悟朗と増山江威子と大野雄二と鈴木清司と平山智と中谷敏夫と飯岡順一は
もう関わらないで
558:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/28 09:03:39 GhC6k0OZ
さすがに去年よりは面白くなってくれ
559:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/28 12:38:41 TwLroZM1
次元(小林さん)が出てくれればそれでいい
560:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/28 15:38:04 /NNUbxWI
「キャラクターを見られすればいい」
これがルパンが続いているワケなんだな結局
561:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/28 23:11:19 DUMcc5a/
萌え系アニメじゃあるまいし
562:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/29 03:52:10 Z7DFJbgU
現にそうなってる。
キャラクター達が相変わらずの感じで出さえすればいいんだろう。
ルパン達はもうパターンでしか動かないし
ストーリーは本人達のじゃなくてゲストのストーリー。
萌えアニメっていうより、完全に水戸黄門化だな。
563:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/29 19:43:08 8p0gx1H+
もう良くても視聴率15％としか取れないのに日テレはよくやる気になったな
制作費を凄い低くして作るのかな
564:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/29 19:46:16 8p0gx1H+
制作費を安くして作るからまたクオリティの低い物が出来て視聴率が取れず
そして次作るときはさらに制作費を安くして作ってを繰り返していくんだろうな
565:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/29 19:59:05 F/Abf/KN
15％って低いの？
566:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/29 21:09:26 PaWXJO9H
今の時代１５％は高いうち。２０％取ればニュースになるくらいだしな。
それは兎も角として、やはりルパンどころか、テレスペすら終わらないようだな。
信憑性のないサイトの日テレ関係者の証言まで出してルパン終了と書き込んでいたやつがいたが、本質を見極める目があってルパンコナンの高視聴率を見れば終わるわけがないのは誰でも分かることだ。
終わる終わると騒いでたヤツは、現状を理解せずその発言だけをそのまま鵜呑みにしてしまったということ。
テレスペが終わらないのは残念だが俺の目の方が正しかったということだな。
これに懲りて、今後知ったかぶりの偉そうな発言は控えてもらいたいものだがな。
とりあえず来年はルパンVSコナン効果で多少の視聴率UPは望めるかも知れないが、クリカン平山などの大幅なマイナス要因がいる低レベルのテレスペでは、また年々視聴率が下がり始めどのみちテレスペ終了は避けられないかもな。
それに来年DSで出るゲームのまんま新ルパクリ劣化絵はまさに平山だな。
クリカンの情けない芝居に合わせてるのか相変わらずルパンはほっぺが柔らかそうなマヌケ顔だ。
567:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/29 21:12:21 Au1OqRZt
2時間の新作で15％だからアウト
ジブリみたいに劇場で稼ぎまくってからTV放送で15％ならいいが
568:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/29 21:20:32 PaWXJO9H
１４％台の去年のテレスペの翌年にルパンVSコナンをやったから、セーフだな。
569:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/29 21:22:44 Au1OqRZt
>>568
ルパンVSコナンは2年前から企画してて普段のテレスペと別物だからアウト
570:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/29 21:26:08 PaWXJO9H
そうか、だったら、まだ分からんな。
テレスペが終わらないことを予期できなかったお前の目と、終わらないと言い続けていた俺の本質を見極める目、どちらが正しいか、来年以降に分かるな。
俺は１０％は切らないと終わることはないと思ってるが。
571:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/29 21:31:33 Au1OqRZt
まぁすぐに終わるとは俺も思ってないよ
年々終わる確率が高くなってるだけ
実際一番重要な視聴率も減ってきてるからね
572:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/29 21:36:30 PaWXJO9H
あのクオリティで年イチなら、相当ＴＶ局が制作費を搾取してるんじゃないか。
それで、人気映画を超える視聴率。
話題の劇場版と同じクオリティで劇場版と同じかそれ以下の視聴率なら終わるのも頷けるが、手抜きで劇場版並の視聴率が取れれば十分続くだろう。
そんなのは素人目で見ても分かることだ。
俺がＰならテレスペと同じ予算でももっとクオリティの高いものを作るがな。
>>571
言い訳すんなよｗ
573:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/29 21:42:41 Au1OqRZt
>>572
過去のTVSPスレでも同じ事を言ってる
sweet lost nightが14.4%の時点で持って3、4年ぐらいって書いてる
馬鹿だな
劇場作品はすでに劇場で利益を得てるんだよ
TV放送は2次利益
テレスペは視聴率が一番の利益だからもう終わり
574:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/29 21:48:40 PaWXJO9H
＞2時間の新作で15％だからアウト
＞14.4%の時点で持って3、4年ぐらい
矛盾してるんだがｗ
アウトなのにあと3、4年続くのか？
１４％で3、4年続くんだから１５％はアウトではないな。
アウトの時点でもう次はない。
また、言い訳するか？
575:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/29 21:52:28 iEm/QWYW
老害、納屋悟郎がしがみついてる限り、永久に駄作ｗｗ
赤字確定ごくろーさんｗ＞制作側
ｗ
576:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/29 21:52:49 PaWXJO9H
＞劇場作品はすでに劇場で利益を得てるんだよTV放送は2次利益テレスペは視聴率が一番の利益だからもう終わり
だから、劇場版と同じクオリティならそうだが、手抜きでやってるんだから、許容出来る視聴率も手抜きに比例した基準になるだろう。
577:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/29 21:53:32 Au1OqRZt
>>574
いつ切られてもおかしくない数値って事だ
そして次を作るとしたら15％で利益を上げるようにして作らないと駄目だから
ますます制作費が減りクオリティが下がり視聴率も下がり完全終了になる
578:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/29 21:55:10 Au1OqRZt
>>576
実際は結構金が掛かってるからだからこれ以上下がれば終わり
579:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/29 21:55:23 PaWXJO9H
>>575
クリカンか？
いくら自身が責められているからといって納谷に責任を転嫁するのは恥ずかしい行為だぜ。
実際に作ってるスタッフの中ではお前がルパンを貶めてる筆頭なのをお忘れなく。
580:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/29 21:57:36 PaWXJO9H
>>578
掛かっているとするなら無駄金がかかってるということだろう。
搾取に金が掛かっているのなら尚更こんなおいしいコンテンツが終わることはないな。
581:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/29 21:58:35 Au1OqRZt
>>580
>>577
582:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/29 21:59:38 PaWXJO9H
>>577
だったらアウトではなく、グレーゾーンだな。
アウトでもセーフでもない。
583:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/29 22:02:17 Au1OqRZt
実質アウトだよ
もう全盛期の20％超えはまず不可能だし最近はやれば下がる状態
もういつ切られてもおかしくない
584:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/29 22:05:40 PaWXJO9H
無駄にベテランで手抜きするだけでなくキャラデザのセンス最悪の平山、情けないルパンを生み出す有名無実なクリカン、大御所だが、耄碌してる音楽家や声優は金が掛かるんじゃないのか。
今の実力のある若手に変えれば、内容的には期待出来るが・・・テレスペである間は無理か。
テレスペが終わって欲しいのは同意だが、まだ数年は終わらんだろうな。
585:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/29 22:07:30 PaWXJO9H
>>583
言い訳がましいが、下らんことを言い合っても空しいだけだから、今日のところは許してやるか。
もっとルパンをよくする為の有意義な意見を言い合おうではないか。
586:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/29 22:09:03 To5jH8ih
世の中変わってるんだけど。
上でも書いた人いるけど、今は20％取ったらニュースになる時代ですよ？
587:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/29 22:10:13 Au1OqRZt
それは無理だね
TV局が金を掛けてクオリティ高く作ることはないから
このまま落ちるように終了
今は降ちてる最中だけど
588:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/29 22:11:27 PaWXJO9H
そう、世の中変わってる。
Au1OqRZtは時代の流れを読めないんだろう。
１０年前なら余裕で打ち切られてるだろうが。
589:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/29 22:13:34 PaWXJO9H
>>587
人選で誤らなければ同じ金でもクオリティは上がる。
俺がＰならそんな過ちはやらないぜ。
590:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/29 22:13:38 Au1OqRZt
>>586
ドラマとかが高視聴率取れば映画化などが出来るけどルパンには無理だからな
それに局によって視聴率基準が違う
>>588
時代が読めてないのはお前
591:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/29 22:14:22 Au1OqRZt
>>589
お前がPとかそんな妄想はいらない
592:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/29 22:15:16 iEm/QWYW
栗田貫一は空気が読めてない
ｗ
593:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/29 22:19:02 PaWXJO9H
>>590
ルパンが終わらないことを予期出来なかったお前がそれを言うのかｗ
なんか書いてることが支離滅裂になってきてるぞ。
594:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/29 22:21:17 To5jH8ih
>>590
基準が違うっても、アニメで20％取れなきゃ打ち切りなんて局は
今存在しないだろ
コナンvsで視聴率とったから、むしろ今までより待遇よくなりそう
595:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/29 22:22:17 Au1OqRZt
>>593
書いてる事は変わってない
あと3、4年で確実に終了
そして3、4年より早く終わる可能性も充分ある
TV局がいまだに考え方とかを変えてないから確実にそうなる
596:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/29 22:23:26 Au1OqRZt
>>594
新作2時間の作品と毎週やってるアニメは別だから
597:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/29 22:25:50 PaWXJO9H
俺が仕分け人になってやろうかｗ
無駄なところに金は出さないよ。
只管作品のクオリティUPのために金を使うけどな。
598:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/29 22:27:08 Au1OqRZt
>>597
できるもんならやってみろ出来ずに終わるけどなｗ
599:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/29 22:27:12 To5jH8ih
その新作で視聴率とったんだろ？コナンとのやつは。
ルパンにまだ商品として価値があるってことが証明されたってこと
じゃないの。
600:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/29 22:28:58 PaWXJO9H
>>596
毎週やってるアニメで常に１５％超えてるのってサザエくらいしかないだろ。
俺がＰならサザエ並の視聴率と化物語並のソフト売り上げの両方実現を目指すのになぁｗ
601:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/29 22:30:27 Au1OqRZt
>>599
商品として価値があるのはルパンvsコナンであってルパンじゃない
しかもコラボ作品で19％しか取れないから単独の価値はたかくない
>>600
無理だよ
602:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/29 22:31:59 PaWXJO9H
Au1OqRZtはアニオタだからアニメのことは全て知ってる気でいるんだが実際は大したことないんじゃないか。
Au1OqRZtはエヴァが大好きなんだろ？
なんでルパンスレで荒らしてるのか謎だが。
603:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/29 22:33:21 To5jH8ih
>>601
いや、二行目の論理がおかしいから
10％ずつとってるアニメがコラボしたら20％になるってか
あと他作品とコラボできる知名度のあるアニメなんてそうそうない
から、やっぱりルパンみたいな存在は貴重だと思う
604:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/29 22:34:24 Au1OqRZt
>>602
別の奴と勘違いしてるようだなｗ
俺はエヴァなんて興味なし
人を簡単に間違えるような奴がPなんか勤まるかよ
605:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/29 22:36:09 Au1OqRZt
>>603
もう過去ほど高くないしルパンに総合効果はないから貴重な存在じゃない
606:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/29 22:38:49 PaWXJO9H
>>604
そうか、俺のキチガイセンサーが狂っていたかな。
同じ空気を感じたんだが・・・・
あのアホと同じ扱いにして、すまなかったな。
607:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/29 22:39:48 To5jH8ih
相乗効果って言いたい？
過去に戻れば例えば篤姫だって低視聴率だって
608:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/29 22:47:32 Au1OqRZt
簡単に言うとルパンには視聴率しか武器はない
他のアニメは視聴率が低くても映画やDVD、キャラグッズなど補ってるものが多いけど
ルパンにはそれがない
だから視聴率落ちたら終わり
609:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/29 22:54:27 To5jH8ih
それは分かるけど。
でもジブリみたいに会社を抱えてるんならともかく、ルパンはテレビ
局お抱えで作ってるんでしょ？
してもないグッズ展開なんて関係ないじゃん。んで、コラボだろうと
なんだろうと、視聴率とれてるよ、現に。
610:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/29 22:58:18 Au1OqRZt
>>609
それで満足してればいいけどTV局側が満足してないから終わりそうなんだよ
611:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/29 23:02:16 PaWXJO9H
>>608 ルパンには視聴率しか武器はない
テレスペの内容ではそう考えるのも仕方ないが、俺はそうは思わない。
内容次第でソフトの売り上げUPも実現可能だと思ってる。
ルパンのネームバリューで高い視聴率を獲得し、内容でアニメファンも釣れると思う。
ルパンは真のエンタテインメントでなくてはならないのだ。
612:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/29 23:04:46 Au1OqRZt
>>611
TV局はそれを武器にするつもりが無いから終わり
613:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/29 23:05:53 To5jH8ih
結局関係者から打ち切り情報を聞いたって言いたいの？
うさんくさあ。
614:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/29 23:07:07 PaWXJO9H
>>612
だが、トムスやバップはそう考えていないはず。
トムスはルパンの権利を握ってるんだから視聴率だけでなくソフトの売り上げも欲しいはずだ。
615:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/29 23:08:27 Au1OqRZt
>>613
インタビューで中谷P（日テレのP）が言ってるよ
セブンデイズが9月になったのも当初はやるつもりがなかったからだし
616:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/29 23:10:51 PaWXJO9H
中谷本人はやるつもりがなくとも、スポンサーがルパンほどの人気タイトルをやめさせるわけがないということだな。
617:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/29 23:10:58 Au1OqRZt
>>614
DVDの売り上げはどんなに売れても視聴率にかなわんし
ルパンは日テレ中心だからそういう事にはならない
618:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/29 23:11:38 eYmQ2vYR
.､､､.,, r‐ / |
､`´ ｿヽ ﾞ!、l | / |
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_/ ,r " ﾞ!、 ﾞ! ﾞ!__,､-ｰ┬ｰｰｰ-､‐‐‐┴-,,,,,,..
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‐=ﾆ-------,r""''-､ "'-､"''-､"''-､,z,_/!、 ﾞ''-､ノ____,ノ
ﾞ!、 "''､i_-''ﾞ!_-''"￣ ' ､ ',i,
ﾞ''ｰ-､ノ レ‐'´ "''-'''
また例のログ流しキチガイか・・・
619:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/29 23:12:40 To5jH8ih
セブンデイズって何年も前じゃん
いつのインタビューなの？
620:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/29 23:13:12 Au1OqRZt
>>616
いや違う
もしかしたら視聴率は去年低かっただけかもってなり結局作られた
視聴率は下がったけどｗ
621:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/29 23:13:37 eYmQ2vYR
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622:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/29 23:14:51 Au1OqRZt
>>619
セブンデイズの放送前のインタビュー
中谷Pは毎年ルパンやる前にインタビューを受けて色々答えてるよ