09/08/08 00:16:46 uqDc2B9o
前スレ
サマーウォーズが駄作だったから寝るわpart1
ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
2:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 00:43:31 qHo2vUQA
2
3:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 01:07:51 kW1TYsJQ
アニメ映画「サマーウォーズ」 2009年8月1日（土）全国劇場公開
監督：細田守
脚本：奥寺佐渡子
キャラクターデザイン：貞本義行
美術監督：武重洋二
アニメーション制作：マッドハウス
高校2年生の小磯健二は数学が好きなのが取り柄で人付き合いが苦手な少年。
せっかくの夏休みをインターネットの仮想都市“オズ”のバイトをして、無為に過ごしていた。
そんなある日、あこがれの先輩・篠原夏希に誘われて長野の田舎に行くことに。
そこで待ち受けていたのは、大勢の親戚たちと世界を揺るがすような“戦い”だった─。
そんな内容の映画ですが、惜しい出来だったので寝ないで改良点などを議論しちゃうスレです。
◆公式サイト
URLﾘﾝｸ(s-wars.jp)
◆過去スレ
サマーウォーズが駄作だったから寝るわpart1
ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
◆関連スレ
【細田守】 サマーウォーズ 13スレ目 【09年夏】
ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
■サマーウォーズ 2戦目
ｽﾚﾘﾝｸ(cinema板)
【細田守】 サマーウォーズ ネタバレ 【試写会組】
ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
細田守 その40 (アニメ漫画業界)
ｽﾚﾘﾝｸ(iga板)
【サマーウォーズ】池沢カズマはキングｶﾜｲｲ【佳主馬 (アニキャラ個別)
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
4:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 01:12:06 feUA8bYv
惜しい出来とは思わないけれど、荒らしはしないで話し合いたい人はお断りですか そうですか
5:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 01:13:49 ddDgMHxM
1000なら今日から整合性がとれたVer.1.11に差し替え
6:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 01:14:44 IyaDbbPJ
キャラにも話にも魅力が無かった。
そこが敗因だね。
7:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 01:15:13 mLa8dVHa
>>4
難しいことを言うな
じゃあどれだけ糞だったか話し合おうぜ
8:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 01:15:16 kW1TYsJQ
>4
すんません。惜しい出来と思わないけれど、話し合いたい人もOKと思います。
次スレでは、テンプレをも少し煮詰めたいと思います。
9:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 01:15:51 i3C8M8vc
俺はまったく惜しい出来とは思わない。
発想にも特に見るべき点はないし、あらすじもダメダメ。
キャラデザがもったいなかったくらいだな。
10:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 01:17:16 IyaDbbPJ
あとカズマが男だったのが最大の敗因だなあ
11:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 01:17:46 qb/dqzm7
というか企画がそもそも駄目だったんじゃという説も前スレであったなｗ
12:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 01:17:48 eD+wKiAC
否定派
リアリティがない！！
肯定派
映像のテクニックが凄いだろ！！
13:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 01:18:41 OXlEUfZC
惜しいというか、やりたいことはわかるんだけど出来ていないということを突っ込みたいって感じだな。
基本アンチスレでも別に構わんと思う。
14:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 01:18:53 feUA8bYv
>>7 良スレだと思うからそれには乗らないｗｗ
惜しい出来の強要は引っかかります
15:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 01:19:58 knOIL89m
>>10
そこは唯一誉められる点と考えてる人はいそう。
16:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 01:20:54 i3C8M8vc
>>11
やろうとすることを絞り切らなかったのが敗因だと思うな
17:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 01:21:43 qb/dqzm7
～しよう！ってのはなくてよかった気はするね
part1は>>1が適当に立てたスレだったから自由な意見が広がった面はあったと思う
18:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 01:21:49 feUA8bYv
船頭多くして船山に登る って感じか
19:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 01:22:08 IyaDbbPJ
そこはガッカリするとこだろ？
ショタコンなんて氏ねばいいのに・・・。
20:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 01:22:11 DAz54nwI
>>12
否定派は説得力がない！！だな。
肯定派はまさに映像のテクニック推しだよねぇ。
テクニックが観客に訴える力を持ってれば納得するんだけどね。
物語や人物置き去りで上手さだけ見せられても
「はぁ、そういうことですか」としか思えないのが残念無念。
21:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 01:22:28 HSKJ4mKF
いまさらいちおつ
>>4
ああそういう人も居るか、ここで全然良いと思いますわ
>>11
テレビ局のせいなのかなとか疑ったしな
22:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 01:24:51 Q2Jo4Aye
ナウシカの巨人兵みたいなもんだな
もう少し時間かけてれば、もうちょっといいものになったと思うんだが
23:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 01:26:33 qb/dqzm7
>>20
細田守の映像テクニックムービー という看板の映画ならそれも文句ないんだけどな
そうじゃないでしょとｗ
24:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 01:27:07 knOIL89m
肯定派はテクニックとかは語らず、
おばあちゃんおばあちゃん言っているような気がしなくもない。
カズマカズマ言っている奴もいるがw
25:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 01:27:24 V6DRgAYq
>>20
今回のテクニックは凄いというより器用って感じだったな。
空回りしてる感が強いのが残念。
悪くいえば小手先だな
26:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 01:27:53 IyaDbbPJ
映像のテクニックすごいか？
とにかくオズの世界の色彩やデザインが気持ち悪かったんだけど、
あと高校球児たちも。
27:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 01:29:29 HSKJ4mKF
ここ一番カズマきゅん発言少なくないか？
真面目だなあｗ
28:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 01:29:52 V6DRgAYq
>>26
あんま利用したいサービスに見えないよな
今回のデザインはいかにもオタクくさくないだけであんまり魅力ないなあ
29:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 01:30:22 kW1TYsJQ
他にも、肯定派には
1. 細かい点も違和感無く、単純に楽しめた。
2..細かい点は確かに気になるが、脳内補完でイメージを膨らますことで楽しめる作品だった。
という人が居ると思う。1の人は単純に羨ましい。それだけ純粋に作品を
楽しめたってことだし。
30:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 01:32:17 IyaDbbPJ
>>28
そうそう、「オタクくさい」んだよな。
あんなシステムに世界を牛耳られたくないわあ。
31:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 01:34:33 ZT/Am8//
>>26
舞台設定やキャラ紹介に割かなければいけない時間を
抽象化して伝えるテクニックは乱用されてたな。
32:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 01:34:48 HSKJ4mKF
全面肯定は「こまけえこたあいいんだよ」で色々済ませられるんだよね
自分ももうちょっとネットに疎くてOZの世界が
ファンタジーだと思えたら本スレ行ってると思うよ
将来OZがあったら良いなあとか思って
現実的に見ようとするから気になる
OZ以外にも気になるとこはあるけどさ
33:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 01:35:16 qb/dqzm7
>>25
小手先感はあったなあ
映像でぶわーーーっとのみ込まれるなんてそんなことはなく、
あ、ここうまいね、とかそういう感じよな
脚本あれだといわれるポニョの波のシーンなんかぞっとする迫力があったのに
34:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 01:35:59 knOIL89m
単純に楽しめたかどうかの問題に、
ウォーゲームの存在は避けて通れないな。
ウォーゲームは見てるけど気にせず楽しめた、
って人は、心底羨ましいよ。
35:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 01:36:59 DAz54nwI
>>29
その純粋に作品を楽しめるってことだけが、楽しむという認識はどうかと思うんだが。
こうやって不満点をブーブーあげてる俺らだった十分に楽しんでいるだろうｗ
少なくとも俺は楽しい。
映像肯定派の意見や否定的な意見、こうすれば良かった意見、全部楽しいわ。
36:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 01:37:24 feUA8bYv
ＯＺシステムだけで何人か振り落として、
「老若男女誰でも」ではなくなってる気がするんだが
37:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 01:38:05 i3C8M8vc
>>29
腐ってるものでも美味しく食べられるような舌が欲しいかということでもあり
38:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 01:38:31 ZT/Am8//
>>32
いや、OZが舞台である以上
そのOZを巡る世界観に感情移入できなかったら
前提からして糞だろ。
39:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 01:39:38 vj9o3vXD
>>37
人はそれを味覚障害と呼ぶ
40:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 01:40:28 HSKJ4mKF
そうだね、やっぱ自分のせいじゃないわｗ
41:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 01:41:30 V6DRgAYq
やっぱりＯＺは下手だったかなあ
２ちゃんねるみたいな書き込みがあったり。
匿名じゃなくてある程度パブリックな空間ではああいう書き込みはしないと思うんだよなあ
最初のロングで家見せるシーンなんてよかったのに
42:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 01:41:37 TUXCDrM+
いろいろと脳内補完を要求する映画だよな
最後の吉祥アイテム、突然クジラがくれるのかよw って思ってたけど
OZ のメンテチームが必死になってゲームに介入しようとしてたんだが
どうしても、直接カジノの札を配るプログラムには触れなかったので、
なんとか頑張ってああいう形で援助したと思うことにした
バイト二人だけが超有能で、残りはみんな無能なOZチームなんて嫌だw
43:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 01:41:55 DAz54nwI
>>33
ポニョのあのシーンは凄かったな。
駿も描きたくて描きたくてたまらなかったんだろう。
なんていうかこの映画にはそういうのがなかった。
良い意味でも悪い意味でも冷静すぎる。
で、冷静な割にちぐはぐな脚本。
パワーもなければ、整合性もないときちゃ～な。
あるのはテクニックだけか。
44:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 01:43:02 knOIL89m
スカイネットを巡る世界観には感情移入できなかったけど
T4はおもしろかったよ。
世界観への感情移入はあればいいけど
なければ糞ともかぎらない。
45:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 01:43:05 qb/dqzm7
>>42
なるほどそういう設定だったのか
納得したｗ
46:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 01:43:07 IyaDbbPJ
時かけを100点とすると、
サマーは40点だな。
47:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 01:43:59 vj9o3vXD
大規模なネトゲ＋年寄りが敬われる＋花札＝…！
48:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 01:46:34 eD+wKiAC
>>39
本作の場合、技巧に走った小手先の演出≒化学調味料だらけのジャンクフードを美味しいと感じてしまう舌、味覚障害と解釈すればいいのか？
49:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 01:47:10 kW1TYsJQ
>>37、39
俺、食事とかに関してはそうかもしれない（笑）
グルメな友人とかは、俺がかなり美味しいと思うお店でも、不味くは無いけど
普通とか思うらしい。
それを見て、本当に良いもので無いと喜べない人と、悪いものでも喜べる人
どっちが幸せなのかなぁとか思ったりする。
50:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 01:47:56 IyaDbbPJ
つまり、中学生くらいまでは楽しめる作品ってことかい？
51:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 01:49:27 DAz54nwI
>>49
両者とも幸せだと思うよ。
本当に良いものを味わえる人間と
なんでも良いものとして味わえる人間。
どっちも良いじゃない。どっちがどっちとかいう問題じゃない。
どっちの方が幸せなんだ、とか主張した時点で論争が起こり始める。
52:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 01:49:59 6AuN96Jq
ストーリーが僕らのウォーゲームまんまじゃん。
最後の近所に落ちるとこまでとかないわ。
53:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 01:50:20 knOIL89m
たいして美味しくない店でも、
TVで出てたから美味しいと感じる人も少なくないよ。
54:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 01:50:21 HSKJ4mKF
>>43
わかる、ポニョは人によっては気持ち悪いと言わせる強烈な作品だった
サマウォは綺麗で好きなんだけど思い切りが無いと言うか、
こぎれいにまとまっちゃったかんじ
好きなんだけどもうちょっとパンチ欲しい
55:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 01:50:50 pITlAuYs
OZは手計算で簡単に解けるような暗号プロトコルを使ってたってこと？
56:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 01:51:33 ZT/Am8//
OZに代表されるように、最後まで世界観に感情移入できなかったんだよなぁ。
何故人々はOZに惹かれ、巨大なコミュニティーを形成されるに至ったか
お婆さんの手紙の不条理
ヒロインが主人公にキスするに至った心理
分からん事だらけ。
作品の構成考えた人は、物凄い人の感情を描くのが下手な印象を受けた。
57:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 01:53:51 kW1TYsJQ
>>51
中々、深いことを言うな。映画作品にも同じことが言えそうだね。
58:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 01:54:40 qb/dqzm7
>>34
ウォーゲーム見たことないんだけど、ウォーゲームの方が完成度高そうに聞こえる
だからそっちを先に見れた人はむしろ幸せだと思う
自分もそっち先に見たかった。これから見たら既視感感じるだろうし
59:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 01:54:50 HSKJ4mKF
>>55
前スレ780では
・現在の暗号化は数学で簡単に解ける様な強度じゃない。
Shorの素因数分解のアルゴリズムでは量子コンピュータが
必要となり、 ノートに書きながら（確定状態を使って）
実行することは無理。
らしいよ
60:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 01:54:56 mLa8dVHa
結局価値観論になっちゃってるじゃん
俺はのめりこめる純粋さと客観的に見れる冷静さ両方持ってるのがいいと思うぜ
今回もおなじみ？のハァハァあったけどあれ必要か？
画面の変化も無いし早くしろよって思ってしまった
いつぞやのデジモンであったような小窓で全世界の様子をポップアップさせるとかあるだけで全然違うのに
61:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 01:56:00 pITlAuYs
あれだけ大人数出してきちんとみんなキャラが立ってたのが本作で最も評価できる点
62:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 01:56:38 eD+wKiAC
>>49
太った豚より痩せたソクラテスになれ
ってだれも言ってない言葉なのか
URLﾘﾝｸ(www.ffortune.net)
63:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 01:57:25 IyaDbbPJ
>>59
そういうのはアニメなんだからいいじゃない、
きっと主人公は超天才だったんだよ。
64:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 01:57:58 pITlAuYs
>>59
世界中のコンピューターで数値計算しても何億年もかかるくらい解くのが難しいから
今の暗号は成り立ってるんだものね
65:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 01:58:44 7IojhQx2
OZってどこが管理・運営してるのか明かされてたっけ？
66:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 01:59:34 kW1TYsJQ
>>55
現実的には>>59なんだけど、世界で55人も暗号解いちゃってるから
Ozでは手計算で解けちゃうような暗号化を使ってる設定になっちゃってる。
67:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 02:00:00 DAz54nwI
>>51のようなことを言った直後に言うのもなんだが
それが一番かもね～。
ただ、偏る人も必ずいるわけで、それをあえて否定することもないだろうってだけの話で。
ハァハァは俺も「あれ？」って思ったかな。
ちょっとピントがずれてる気がした。あそこに相応しい場面とは思えん。
時かけはぴったりだったと思うが。
68:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 02:00:07 eD+wKiAC
>>63
なんでアニメだからいいんだよ
実写映画だと許されない演出なのか
69:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 02:00:18 ib0Dl1Xl
どうでもいいけど原子炉の格納容器はあの程度の衝撃ではびくともしないよ
70:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 02:00:27 i3C8M8vc
>>61
え？
71:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 02:00:57 6AuN96Jq
>>58
たぶん楽しめると思うよ。あのころのネット回線とかで時代感じるし。
でも世界観知るためにデジモンを一通り見たほうがいいと思う
72:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 02:01:00 /0kX9MuO
55人は多いよなあ
マグレでも一人の天才のせいでもなくなるし
73:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 02:01:40 DAz54nwI
すまん、>>67は>>60宛てね。
74:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 02:02:38 V6DRgAYq
ＯＺの設定でいいなって思ったのは翻訳機能だけだったなあ。
すげえ会話のすれ違いがおきそうで笑える
75:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 02:04:04 kW1TYsJQ
>69
ほう、原子炉詳しくないから是非聞きたい（というか中々詳しい人は居ないと
思うけど）。実際の原子炉って、どの位の衝撃に耐えられる様に設計されてるの？
火事とか地震とかなら、全く大丈夫なんだよね？
76:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 02:04:24 HSKJ4mKF
>>63
アニメなんだからってのはなんかむっとするなあ
超天才設定はわかるんだけどさ
そのへんの描写が不足してると感じた
77:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 02:04:40 ib0Dl1Xl
OZ内での描写をもうちょっとまともに描いて欲しかったなあ
最後のへんはもうギャグにしか見えなかった（半分ネタでやってるのかも知れないけどね）
78:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 02:04:40 IyaDbbPJ
>>68
お話なんだからいいじゃないってことだよ。
>>69
それマジ？
原子炉ってすげえなあ。
79:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 02:07:26 TUXCDrM+
>>34
ぼくらのウォーゲーム見てたけど、結構楽しんだかな
展開の意外性とかはゼロだから、ドキドキ感はすくなかったし
どうしても心の中で、またこれかよってつっこんじゃったり
変身シーンの羽を見たとたんに「パタモン進化～エンジェモン！」
とか脳内アテレコされて困ったりもしたけど
>>72
あの55人のうち、本当に解いたのは一人か二人で、あとは友人やネット経由で
答えをコピーしてメールしたとかで、脳内補完するんじゃないかなw
80:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 02:07:28 DAz54nwI
今、実写映画で計算のところとか想像してみたんだけど凄い陳腐になった。
そんなバカな、って感じ。
アニメだから許されるか、もしくは描写不足なところだったか。
映画監督でもない俺の想像が陳腐なだけか。
81:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 02:07:51 mLa8dVHa
>>68
実写だとほらフィクションでもリアリティが勝っちゃうから
82:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 02:08:24 6AuN96Jq
>>69
マジ？
なのに東海地震きたら浜岡原発やばいの？
83:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 02:10:56 knOIL89m
天才を表現するのは難しい。
なぜなら作者以上には天才にできないから。
とはよくいわれるな。
84:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 02:11:03 IyaDbbPJ
あと、最後の暗算のとこなんだけど、
隣のおっさんが「暗算・・・」ってつぶやくまで分からなかったよ、
魅せ場なのにそんな描写でいいのかよ、って思った。
85:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 02:11:49 kW1TYsJQ
>>79
そもそもさ、題名が Solve me で、中身が数列だから、
大多数が迷惑メールと考えるんじゃない？それに対して、
さすがに答えをコピーしてメールするほど暇かなぁとか（笑）
というか、55人もあんな数列を、公開鍵と見破って暗号化を
解いたっていう設定がそもそも納得できない（笑）
前スレで何度も出てたけど、やっぱり、解いたのは主人公だけって
方が色々と都合が良かった気がする。
86:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 02:13:27 HSKJ4mKF
>>80
暗号の解き方を説明してその意味不明さを伝える、とかでもいいんだよ
でも暗号解くのって難しい計算とかでもないらしい
どうすればいいのやら
>>69
何で知ってるのかが気になるなｗ
でもあれって「隕石みたいなもん」て言ってなかったか
落ちたとき爆破とかしてた？
87:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 02:13:58 V6DRgAYq
主人公パンクしたのか→凄い。暗算してたのか
上手い見せ方だろ
やることは暗算くらいと予想ついてたけど
88:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 02:14:44 ZT/Am8//
仮に原子力発電所に直撃するとヤバかったとしても
広島の原爆程度の被害が出るって事だろうから
被害としては10万人とか、そんなレベルだと推測。
スマトラ沖で地震が起こっても死傷者20万人程度だのに
原発が1つぶっ飛びそうな所で、それが1億人の人間がアカウントを提供する動機になるかっていうと多分ならねー
89:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 02:17:15 vj9o3vXD
>>88
さすがにそれはない
それなら「10万人死ぬ程度で俺のアカウントは渡さない」と考えるほうがおかしいかと
90:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 02:17:40 TUXCDrM+
>>84
俺は、あそこは感心したなぁ
滅多に出来ないけど、超集中して脳みそ使うときの感じが出てると思った
>>85
ほんっと、55 人って何考えて出した設定なんだろうな
55人の中にサッカー選手たちの名前書きたかっただけとちがうんかとw
91:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 02:17:41 IyaDbbPJ
>>87
そうか・・・
92:66
09/08/08 02:18:20 kW1TYsJQ
ごめん、暗号解いたのって世界で55人でいんだっけ？
思い込んでて55人って書いたんだけど、正しかったのか確認したくて。
93:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 02:19:33 mLa8dVHa
俺は興奮した
え、なにやってんのこいつ気でも狂ったか→暗算かよすげえ！
94:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 02:19:37 i3C8M8vc
>>90
欽ちゃん二郎さんへのオマージュ
95:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 02:20:54 DAz54nwI
暗算のところは俺もあれで良いと思うな。
というか、演出は基本的には良いものばかりだったと思うよ。
ただそこに内容が追いついていけてないから批判が出るわけで。
ただ、演出がまた上手いもんだから
それを理由に肯定する人も結構いるんだよなぁ。
個人的には演出の上手さなんて二の次だがね。
やっぱ一つのテーマをしっかり表現することが一番大事だから。
96:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 02:21:21 FHBELes5
細田さん申し訳ないけど、２時間ずっと脳内補完って疲れるんですよね…
描写を作っといてあえて触れずに解釈は視聴者に任せるのは余韻と言うけど、
テキトーに描写して、あとは補完してよってそれ丸投げって言うんですけど。
色々アイデアはあるのは分かったけど、それ並べただけじゃ映画にならないです。
97:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 02:21:30 HSKJ4mKF
>>88
OZが行政、企業、生活に密着してて
直撃意外にも支障があったからだと思うけど
89の改行以下は気にしないでくだされ
98:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 02:21:34 /0kX9MuO
>>79,85
小説版で一番評価できるのは解読成功したのが健二一人になってるとこだ
そこらへんも含めて何かと小説の話題が出るんだろうけど、それもなんだかなあ
99:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 02:22:13 6AuN96Jq
>>90
たまたまテレビ見たら松井のニュースが
なわけないか
100:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 02:27:19 mLa8dVHa
暗号送ったのはラブマシーンだよな
既にＯＺの暗号化はラブマシーンが解読していて、
あえて人間に解けそうなレベルの暗号を作って送信したっていうのはどうよ
簡単すぎると怪しいし難しすぎると出来ないしで変身してくるのが少ないからあえて解けるレベルにして
暗号化を解ける人解けそうな人はある程度管理中枢に居るという予想付きでメールの返信を狙うと
まあただの妄想だけど
101:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 02:30:48 knOIL89m
まぁ小説版なんてつきつめれば同人誌とかわんないからな。
小説版では～小説版では～と連呼するのは、
なんかおかしいと。
102:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 02:33:10 /cs/ojMl
そもそも暗号解読するのが兵器として一番重要なポイントですよね
解読してしまえば中で好き勝手やるのは人工知能だろうが何だろうが関係ない気が
103:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 02:33:10 kW1TYsJQ
一回、ラブマシンが暗号解いて、ワザと簡単な暗号にして
送ったってこと？それだと動機が分からなくないかな？
あと、佐久間が、「Ozのシステムには～桁の暗号化がかかってて、
それを解いちゃった奴がいるんだよ」みたいなこといってて、
公開鍵の確認してなかったっけ？
104:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 02:33:52 ZT/Am8//
まー婆さん以外にも、人はバンバン死んだ方が良かったと思うよ。
105:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 02:36:04 IyaDbbPJ
やっぱ登場人物が多すぎなんだって、
なんか誰が誰だったかいまいち思いだせんわあ。
106:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 02:36:31 V6DRgAYq
祖母ちゃんの活躍で一人も死傷者が出ないって、別にそんなとこ嘘臭くせんでもいいわな
107:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 02:37:30 TUXCDrM+
>>101
「小説版では～～」っていうのは、裏を返せば
「映画では～～が（妄想する材料すら）足りてない」っていうことだから、
ある意味このスレにふさわしいのではw
>>104
ばあちゃんを死なせて、報道では世界中での死者はゼロっていうのも
世界の中でばあちゃんだけが特別な存在っぽくて引いた
108:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 02:38:31 tAdv4X1a
さっぱり面白くなかった
よかったって意見多いけど感性が普通の人と
違ってんのかな・・・
OZ内での格闘ゲームみたいなのが何だかな～って感じ
こんな映画とは思わなかった・・よく調べときゃよかったな
109:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 02:39:03 8DeDCsr8
>>63
もっと想像膨らましてうまい嘘をついてくれれば問題なかったが
あくまで現在の延長線上にある
ライフラインまでオンライン化されてる世界で明らかに
現在の技術以下ってのが問題
110:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 02:41:27 mLa8dVHa
>>103
ずっと健二のアバター使ってたし核が必要だったのかなと
ＯＺで一般通の信システムに公開鍵方式を使うのはわかるけど中枢機能同士の通信に公開鍵方式使う理由が分からないし
既に共通鍵方式で通信されてる中枢機能は掌握済みで、アバター使ったゲームの為にそっちを乗っ取りにかかったのかなと
軍事機能のテストだったらまずやるのはそこで、ゲームを楽しみ始めたのは暴走じゃないかっていう妄想
111:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 02:42:11 knOIL89m
そもそもばあちゃんの死で感動させるってのが安っぽくてひいた。
ばあちゃんが死なないと一族の絆が描けないわけでもあるまいし。
112:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 02:42:39 /0kX9MuO
>>106
誰も悪くないし誰も傷ついてない、で終わりたかったんだろうな
113:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 02:45:20 /cs/ojMl
アニメとして観たらいい出来だとは思うんだよね
でも映画として観たら…
なんだか自分の中でアニメを否定しているようで悲しくなってきた。
114:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 02:46:01 HSKJ4mKF
葬式のごたごたでかえって家は分散したしね
おばあちゃんの死は侘助が帰ってくる動機のためだと思った
115:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 02:46:14 IyaDbbPJ
結局1番悪いのはわびすけだろう
116:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 02:46:25 8DeDCsr8
>>111
葬式前のゴタゴタ書きたかったんじゃねえのかな
あれはリアルでよく出来てたと思うｗ
ああいう現実世界の描写はよく出来てるのに
仮想世界が微妙だからすごく残念
いっそバーチャル空間なしでやってほしかったわ
117:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 02:46:45 eD+wKiAC
>>113
おい、じゃあ自称映画ﾌｧﾝが集まる映画作品板での絶賛っぷりはどうなる
118:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 02:47:55 qb/dqzm7
ばあちゃんが死ぬの自体はいいけど、そのせいで魅力がさらに少なくなり見るモチベーション保つのが大変でした
119:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 02:48:34 FHBELes5
ヒント・映画板のスレ書きこもほとんどが細田ファン
120:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 02:50:55 knOIL89m
葬式前に弔い合戦をやるー族のどこがリアルなのかと
121:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 02:51:47 /cs/ojMl
おばちゃん達の描写は妙にリアルだったね
122:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 02:52:15 qb/dqzm7
>>115
妾つくって子供産ませた爺だろ
なので俺的にはあれは日本のイエ制度、旧家から生まれたものがそもそも問題の発端なんだが、
そのイエ肯定の映画になってるからうなったよ
123:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 02:53:45 V6DRgAYq
>>116
祖母ちゃん死んで５分くらいが１番緊迫感あったな。
結局は女の脚本家にマクロな世界観は無理ってことなのかな
124:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 02:54:54 HSKJ4mKF
おばあちゃんの嫌でも感動するセリフとラストの元気玉
日本家屋での一夏って雰囲気にのまれて細かい所まで見てないんだと思う
あとは映像美じゃないかな
125:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 02:55:13 ZT/Am8//
上田場の攻防とか、大阪夏の陣とかを引き合いに出して
真田の末裔である事を散々煽る必要はあったのだろうか
126:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 02:56:40 8DeDCsr8
>>125
あそこまでやったんなら
真田家エピソードのオマージュが欲しかったわ
127:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 02:57:01 OXlEUfZC
ぶっちゃけばあちゃんのキャラもあんま固まってなかったんじゃないかなあと思う
一目で主人公認めちゃったりすごいコネ持ってたり薙刀振り回したり最後託して死んじゃったり
監督にとって「あるある」のエピソードを演じてもらうための駒でしかなかったんじゃないかなあ
遺言の、葬式は身内だけで済ませて次の日から普通に生きろっていうのも
旧家の大家族当主のメンタリティとしては違和感あった
128:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 02:57:33 /cs/ojMl
数学オリンピック今年は日本２位だったんだね。珍しい。
129:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 02:58:00 OXlEUfZC
>>125
そうそう
そこは結構期待してただけに残念
ばあちゃんの戦宣言も弔い合戦もモチベーション曖昧だしね
130:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 02:58:35 HSKJ4mKF
旧家っぽさを出す→旧家にはコネがある→黒電話でおばあちゃん活躍
どっちの戦か忘れたけどキングカズマがその歴史上の誘い込み戦法を
使ったからじゃないかな
131:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 03:00:08 V6DRgAYq
>>127
わりと特殊な家なんだからそういう家の人間独特の考え方みたいなもん見せて欲しかったかな。
132:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 03:03:18 qb/dqzm7
>>127
あの薙刀のシーンって必要だったのかな
なんかすごい違和感があった。え？いきなり殺すのなんで？と
133:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 03:04:45 HSKJ4mKF
ケンジ達はあのOZの世界をどうやって感じてるのか気がかりだった
ほぼあの映像のままってことでいいの？
ケータイ、DSとか媒体によって違うみたいだけど
134:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 03:07:34 HSKJ4mKF
>>132
おばあちゃんのインパクトとあの絵が描きたかったのと
女系家族って印象をつけたかったんじゃない？
後半おばちゃん達全然参戦しないけども・・・
135:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 03:12:49 kW1TYsJQ
>>110
妄想に色々と質問してスマン、こういう話題好きなので許してくれ（笑）
それだと、アバターシステム権限も共通鍵暗号方式で、アバターの
自由作成も可能なんじゃないかな？在り得ない設定とは思うけど、
Ozは全て公開鍵方式となってるんじゃないだろうか？
最後に健二が暗号解いたときも、公開鍵が表示されてたし。
136:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 03:14:48 IyaDbbPJ
なんか全部がダメダメな作品だったな、
細田は次の作品を作らせてもらえるのかね？
137:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 03:17:08 ZT/Am8//
まー言いたい事言ったし、疑問点も概ね俺の独りよがりでもないようだし、スッキリしたわ。
映画代のもとはとった感じだ。
138:135
09/08/08 03:17:31 kW1TYsJQ
>最後に健二が暗号解いたときも、公開鍵が表示されてたし。
ごめん、この部分は、アバターのハックということで、これは
>Ozは全て公開鍵方式となってるんじゃないだろうか？
という証拠にはならないか。失礼。
139:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 03:19:19 FHBELes5
夏戦争や時かけ以上に頭の痛い作品がいっぱいあるのがいまの邦画
恋空なんて文春きいちご賞のとき、評論家が真剣に悩んでたからね
それに比べりゃ全然マシだから作らせてはもらえるでしょう。でも似てるよ
140:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 03:20:35 IyaDbbPJ
次は時かけを越える作品を作ってもらいたいね。
141:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 03:56:09 8DeDCsr8
>>135
そもそもなんで公開鍵から複合出来ちゃってんだよってのがおかしいわけで
量子コンピュータを使わなきゃ無理ってのも公開鍵から複合は無理だから
総当り必須ってわけで
そもそも複合できちゃったら公開鍵の意味が無いわけで
ああ、ということは無理に解釈するとすればハックしたAIが
ゲームとして秘密鍵を公開して複合化させたって事か
142:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 04:06:26 sbWzb4Cp
客の方で無理やり辻褄合わせを考えまくらなきゃならんクソ映画
そりゃ小説も売れる訳だわ
143:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 04:15:58 XW0IAdTI
>>108
時かけのときもブロガーや信者の過大過剰評価に
騙された人が沢山いたのさ
144:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 04:20:06 DdZAZEfR
>>140の「時かけを超えろ」が励ましなのか皮肉なのか、
よく分からないのが困る
よろしくお願いしまーす
145:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 04:24:38 mLa8dVHa
>>135
駄目だ考えれば考えるほど穴が出来る
アバター乗っ取りが必要なのはシステム操作はアバターからじゃないと受け付けず、
アバター管理のシステムが異常に強固なぐらいが限界
攻殻みたいに戸籍（アバター）＝その人自身となるぐらいの価値ならわからんでもない
返信して乗っ取られたのはログインするとき通信を解析されてパス盗まれたとか
悪さしたアバター消そうにも価値がでかくなりすぎて出来なかったとか
これぐらいが俺の妄想力の限界だったようだ
146:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 04:25:26 D49jSFF0
ぼくらのウォーゲーム見てたせいで正当な評価が出来ない。
見てなかったら普通に楽しめたんだろうか。
でも数学オリンピック候補っていう設定はいらなかっただろ・・・。数学らしい数学全くやってないし。
普通に天才ハッカー(安直過ぎか)でよかったんじゃ。
147:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 04:26:59 IyaDbbPJ
>>144
自分で考えてろ
148:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 05:22:19 Eu+7KGZd
>>52
> ストーリーが僕らのウォーゲームまんまじゃん。
> 最後の近所に落ちるとこまでとかないわ。
あの部分にウォーゲームと比べたときのサマーウォーズのマズさが端的に表れてるよ。
ウォーゲームではミサイル落下の水しぶきと窓辺に座る空を組み合わせて
一枚の絵のようにカッコ良く決まった構図を作った上で、その大きな水しぶきで空の
心のわだかまりが解けたことを表現していた。
つまり画像表現としての美しさとドラマに必要な人物の心情表現がガッチリかみ合っ
ていて、あれはホントに見事だった。
で、サマーウォーズの方だけど、最後に探査機が落ちて温泉が湧き出すところ。
緊張が高まったところで肩すかしをする細田お得意の表現ではあるんだけど、絵的に
まったく面白みがないし、その温泉がドラマ上での何かを表現しているわけでもなく全く無意味。
しかも水しぶきのイメージは他でも使われてる。イカ釣り漁船を池に降ろすところなんだけど、
ここも絵的な面白さはそこそこ（しかも構図が決まっているというより「池に漁船」というシュール
ギャグとしての価値）、水しぶきのドラマ的な意味合いも極めて希薄。
ウォーゲームは水しぶきたった一つで、画像的な価値、ドラマ的な価値を同時に満たしてしまう端的で
重層的な素晴らしい表現をしていたのに、サマーウォーズではその水しぶきのイメージを分散させた
上に、ドラマ的な意味も持っていなくて、なぜそこで水しぶきなのか、観客がまったく納得できないんだよ。
ウォーゲームの水しぶきには必然性があったけど、サマーウォーズの水しぶきには必然性が無い。
もしあるとすれば、それは「過去の自分の作品でそのような表現を使ったから」というものだけ。
自分の過去の劣化コピーをやって、何が面白いのか？ これはサマーウォーズのネット空間を
はじめとして、そういった表現にあふれていて、心底ガッカリさせられるよ。
ウォーゲームでは、あれだけ豊かなイメージを作り出していたのに、なぜ今はここまで貧しいイメージ
しか生み出せないのか？ まあオマツリ男爵のころからその兆候があったんだけど...。
149:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 06:08:56 /eTkRxdw
とにかく映画の暗号シーンについては、主人公が手計算で暗号を
解いている絵が必要なわけ。
なんでかというと、これは現実ではなく映画だから。
150:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 07:12:02 DFjnZYX3
まあ面白かったんだが細田の可能性より限界の方が多く見えた映画だったな
この人って表現したいものがあって映画を作るんじゃなくて雇われ職人タイプなんだろうね
小手先的な演出は相変わらず上手い、でもそれだけだ
151:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 07:35:58 d972cJU5
>>149
その映画を見るのは現実世界の人間なわけで。
「これは映画ですから」というのは観る側の許容度や認識の問題だから、
そこを酌まないと成立しないシチュエーションってやっぱり不出来だとしか思えん。
152:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 07:52:22 ZD6gQmbE
ばあちゃんが死ぬのはおかしい
65見ろ！名無しがゴミのようだ！sage2009/08/08(土) 07:50:08 ID:ZzWs4dNL
それが人生じゃん。この映画の中心が唐突にいなくなる衝撃。それこそが単なるアニメのファンタジーではなく人生そのものの不条理をあらわしてリアルだ。
ちなみに細田は相当悩んでなんとか生かす方法も考えたけど、書いてるうちに死んでしまってショックだったといってる。
そしてもっとショッキングなことにおばあさんを死なせたら自分の祖母か母が死ぬんじゃないかという予感をおぼえたという・・・そして実際・・・
サマーウォーズを作った奴も、信者もこんな奴しかいない件
所詮 脚本のためのイベントですよ イベント ご都合主義
153:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 07:53:26 ZD6gQmbE
人生そのものの不条理（笑） まじ糞だわ
この映画に対する不愉快さは覚えたけどな
154:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 07:55:16 ZD6gQmbE
なんで細田信者には上から目線な奴ばっかりなんだろう
これがキモオタというやつなんだろうか
155:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 07:56:30 ZD6gQmbE
こんな映画に人生の不条理云々気安く語るなっていいたい
そもそもアニメのファンタジーとかどの口が利いてんだ ゴミが・・・
156:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 07:58:34 ZD6gQmbE
人生の不条理を表現する脚本のために殺されたばあさん（笑
157:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 07:59:14 kW1TYsJQ
>>149、>>151
・主人公が手計算で暗号を解いているシーン
・ヒロインと手を繋ぐシーン
・ヒロインが花札で勝負するシーン
↑の様な、描きたいシーンがまず頭に浮かんできて、それを繋いでいった
のかなぁと思う。で、上手くお話が繋がったぞで、満足しちゃったのかどうなのか。
細かな点で突っ込みどころ満載の作品が出来ちゃったと。
あと作品テーマの家族っていうのも、
後付でテーマを付け加えたんじゃないかと勘ぐってしまう。
こういう絵が取りたいな
⇒とりたい絵を繋げて作品ができました
⇒うーん、これならテーマは家族ってことにするか？
みたいな。テーマなんて掲げなければ良かったように思う。
158:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 08:00:35 ZD6gQmbE
要はこの監督は作品が作りたいんじゃなくて、
自分が作りたいアニメのアニメだけを作りたいってだけで吐き気がしたわ
もう二度と観ない
159:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 08:06:30 kW1TYsJQ
>>158
まぁ、単にこちらの想像だけだからさ。
ホントは作品を作りたかったけど、失敗しちゃったというだけかもしれない。
>>158が映画みて不愉快になったのは分かるけど。次も、変にレッテル貼らずに、
面白そうなら見る。面白くなさそうなら見ないでいんじゃないかな？
160:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 08:07:13 ZD6gQmbE
作品より監督が前に出るようだったらダメでしょ
信者も作品なんてどうでもよくて、細田細田だもん
なんかどうでもよくなっちゃった
161:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 08:12:30 ZD6gQmbE
なんか本当に色々残念な映画だったな。。
これから細田に対する求心力は減っていくだろうね
信者も作品云々が残念だから全く中身を語ってないし
観客も自分達がピエロってそこんとこに気づいたんじゃないのかな
置いてきぼりの疎外感に
162:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 08:14:30 kW1TYsJQ
>>160
だからさ、極端な話で言うと監督なんかどうでもよいって考えれば
いんじゃないかな。確かに、作品の品質って監督に左右される面が
大きいから、見るための指標になると思う。だけど、それだけに左右されて、
作品を見ないっていうのは勿体無いと思う。
それだと、マスコミに踊らされてるファン層と変わらなくなってしまう。
「ジブリ作品！」や「スティーブンスピルバーグ監督作」とかで宣伝されるの
個人的に好きじゃないな。
163:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 08:17:11 ZD6gQmbE
これだけ作品にひっかかるものがあったら少しは考え直すと思うけど
どうやら無理っぽいな。作品を作らない新海といっしょにそのまま消えそう
164:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 08:22:31 eD+wKiAC
>>162
スティーブンスピルバーグ製作総指揮、な
最近はもうずっと名義貸しだけ
165:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 08:38:06 R2jq52Z6
奥寺は細田と組んでると、トンデモ脚本家のレッテルが貼られることに気付いてないんだろうなｗ
166:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 10:13:07 FHBELes5
それなりに売れて評価されれば良いと言うポジションだから満足じゃないの？
ちょこちょこした技術より真正面から作らないとダメと思ったけど、
それじゃ今度は平凡さがはっきり分かって何の特徴もなくなる気がする。
難しいねえ。
167:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 10:42:36 /0kX9MuO
いやあ、脚本家が違うのにこれだけウォーゲームと似ちゃったのは細田も奥田も厳しいな
オリジナル性の能力が問われる
168:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 10:50:50 FHBELes5
>>162
変なレッテル貼らずに見ろといわれても、
これで２作不満足な作品が続いてまだ次を信じろと言われても困る。
そもそも監督の資質って最初の１、２作でほぼ分かるんだよ。
自分は全く評価しないが、宣伝や演出の技巧はなかなかお達者でいらっしゃるから、
内容と関わらず見る人はまだ１、2作は伸びるでしょう。いちいち心配しなくてもよいよ。
169:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 11:19:58 i3C8M8vc
>>157
たぶん細田がもろもろ断片的なイメージを出していって、
脚本家がそれを無理矢理全部繋げたんじゃないかな。
>>162
ある料理が不味かった店では、他の料理も不味い可能性も高いわけだから、
そこを避けるのは賢明な選択なんでない。
それでも興味を覚えてたんなら、また行くだろうし。
170:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 11:26:53 sbWzb4Cp
演出の技巧はともかく、宣伝はなかなか素晴らしいね
予告と評判が良さそうだから行くかと騙される奴がまた続出するだろうよｗ
171:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 11:30:54 DAz54nwI
>>160
いや、別に監督が前に出てくるのはいいだろ。
駿も庵野も前に出まくり。
ただ細田は前に出るに足るほどの個性の強さがないのがな。
ただの技術屋って感じなんだよ。
こういう人は作品を小奇麗にまとめることで面白くなると思うんだけど
今回はまとめることすらできずに破綻しまくってるからどうしようもない。
172:162
09/08/08 13:13:22 do4aEZKq
〉168、169
確かに、これまでの作品を全く考慮に入れるなというの乱暴な論理だったわ。
俺はこう思ってるというのを書いたんだけど、人に
強要するつもりは全くなかったんだわ、すまんかったね。
173:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 13:24:09 +DWE6+wB
クソだろこの作品。
宮崎見たいに（失敗もあるが）毎回違う挑戦をぶち上げてる訳でもないし、
バカな大衆、疎い最大公約数に絞って、器用に作ったチマチマした作品だった。
宮崎や押井ほど新しい事に挑む気概は全く感じなかった。
昔のテクニックで乗りきろうって感じだし。
ストーリーテラーとしてはクソ!!金返せよまじで。なんだよあのグダグダなご都合主義。
あんな、格闘ゲームで乗り切れるサイバーテロて笑わすなよ。リアリズム崩壊だろ
174:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 13:35:01 i3C8M8vc
いや器用に作られてたら、別にいいんだけどね。
細田って、他に総監督がいて演出だけやるんならいいのかもしれんがなあ。
175:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 13:45:54 +DWE6+wB
ああ訂正、器用とも言いたくないな
いかに大衆迎合するかをぬるーく考えて作ったろ。
アニメを成り立たせる基礎的な設計はバカは誤魔化せるだろ的な気持ちで放棄したとしか思えない。
まあ事実誤魔化せてるから評価高いけどw。
押井や高畑だったら絶対許容しないよね。
そういうとこ手抜きしたら絶対ダメだという考え方だからね。
176:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 13:53:14 TuSlRiED
結局サプライズを提供出来なかったから急激な失速したんだろうな。そこが時かけとの違い。
あまり期待していなかったのに意外と面白かった時かけに対し、相当期待させといて(宣伝も含め)
ふ～んこの程度かのサマウォ。しかも、エヴァ破みたいに何度も観にいきたいと思わせるカルト性もない
もとより関心ない人はDVD出たら観るレベルだろうし、題材も関心強いほどのテーマ含んでないしな
177:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 14:03:46 qb/dqzm7
でも考えてみたら信者が絶賛して客呼ぶのって合理的で賢いやり方だね
客が入れば金をかけられるし、信者としてはまた次も作品が見れる。
監督も売れて満足。
被害こうむるのは一般人ばかりなりってね
178:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 14:07:16 i3C8M8vc
実際、何を売り物にしたかったかもよくわからんのだよなあ。
大家族ならでは魅力とかも全然やろうとした形跡がないし。
179:168
09/08/08 14:43:25 FHBELes5
>>172
２ちゃんで謝ってどうするのw
それに見に行く人は見に行くから大丈夫、安心しなされと言ったんだよ
180:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 15:28:30 TuSlRiED
>>178
まさにソコなんだ。全ての要素にわたって浅く広くだから食い足りない。
熱血恋愛でもなく、家族愛の重さでもなく、コンピューター社会の怖さでもなく、売りになる１テーマが
ないから入れ込みようがない。かといって繊細で内省的な渋さや味もなく全体通して軽さだけしか
残らないからその場一回観たらおしまいって感じ。時かけが中高年層に受けたのは
ノスタルジーというサマウォにはない要素が大きく影響してたからだと再確認させられたもん
一言でいうとファーストフードみたいな映画だったと・・・それでもいいと思う人もいるだろうけど
やっぱ映画とかはこだわり店主のおすすめメニュー的要素がないと得した気分にならない
181:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 15:54:23 W7Luwf6u
CMうまいなー…
182:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 16:12:07 tYfowLLx
結局、何を表現したかったのかが良くわからない。
「バアさんが死ななきゃ団結できなかった家族の絆」なのか
「見てくれが良いだけの薄っぺらなヒロインとの緩ギャグ青春田舎ライフ」なのか
「道を誤った妾腹の贖罪と救済の浪花節」なのか、どれでもいいが
映画の背骨となるべきテーマのフォーカシングが中途半端でピンボケになってしまったのは否めないのではないか？
183:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 16:13:49 Jx3LnJ0y
すごい狭い世界の出来事でしたねぇ
都合良すぎて気分が悪くなった
184:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 16:14:05 aTD7Plbb
カズマきゅんだろ？
185:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 16:16:45 tYfowLLx
果たして視聴者はラストの「祖母の葬式の最中」に「何スケから主人公に乗り換えて」「キスをねだる」ヒロインを
かわいいと見るか嫌悪感を抱くか。
186:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 16:18:14 ivQkvrOM
わびすけはクズすぎやわあ
187:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 16:24:10 Jx3LnJ0y
あのメスガキはほんと都合よすぎるわｗ
なんで最後にしゃしゃりでてきて花札とかやっちゃってんの？
覚悟とか葛藤とかなんもなしで、もしもっかい失敗しても「皆ｺﾞﾒﾝﾈ（＾＾；」 とかで済ませるだろ
多分、大学行ったらおじさん似の彼氏とか作っちゃってて、ケンジ捨てられると思うわｗ
188:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 16:45:57 vj9o3vXD
田舎から上京した人にはノスタルジーを感じさせる予告じゃないかな
夏だしそういう人はこんな映画観ないで帰郷するかも知れないけど
189:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 16:58:31 ojQNezhV
クライマックスが花札→数学とルールが説明できないので、
周りのリアクションと勝負の結果だけで全てを表現するヒカルの碁現象が二連発なのがねぇ。
なんで視覚的に分かりやすいキングゲイナーじゃねーわカズマ君とラブマの格闘戦をあっさり捨てちゃったんかね
190:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 17:07:11 Jx3LnJ0y
1クールアニメにして物理部の活動から始まって
田舎暮らしをもっとゆっくり、ガキどもとカブト取りに行ったり
川でバーベキューしたり、心開かないヒキーとゲームで対戦したりをしながら
メスガキとケンジの距離が縮んでいくのを丁寧に描いてけばよかったのに
191:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 17:21:25 ApzAXyMl
>>187
最後あの二人がくっついても嬉しくも何ともないんだよな
健二が振り回されて、すぐに別れそう
192:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 17:25:24 NBpi9ZUX
性格いい女ではないと自覚して描いているならいいんだけど、
時かけの主人公も「いい娘」として奥寺は描いてそう
193:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 17:31:02 ER+MoOch
>>190
1クールアニメにしちゃったら海外で賞取れないじゃないか
194:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 17:34:51 hwBhpYzY
初めの方、カズマの事女の子かと思ってました。
まぁ、あんなにかわいい子が女の子の分けないとはおもってましたけど。
195:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 18:04:21 kduHshzu
今後ポスト宮崎という言葉を二度と使ってほしくないわ。
監督本人が名乗ってるわけじゃないだろうから、
ここで言う事じゃないかもしれないけど。
196:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 18:36:37 d972cJU5
夏休み中の週末なのに、二週目で本スレも思いっきり減速してるな
このまま夏の終わりを待たずにフェードアウトかも
197:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 18:52:57 Ipv+wmDg
脚本と声優が微妙・・ただそれだけで特に印象に残る映画じゃなかったなあ
198:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 19:17:22 +DWE6+wB
もう 変にポスト宮崎探しなんて無理なこと周りはしないでおいて。
りんたろうレベルいきゃいいほうでしょ
199:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 19:27:55 NMr6x9qE
見るべき所が一つも無い正真正銘のクズアニメなら「地雷を踏んだ」
で済ませてもいいんだけど、武重洋二の背景美術や
ジブリのベテランアニメーターの田中敦子らの作画陣が
手抜きの無い高水準な仕事をしているだけに
目を覆いたくなるほどのあまりに酷い素人並みの脚本に文句が言いたくなるんだよなあ。
脚本と作画の水準の天と地ほどの差がこのアニメの悲劇だってばよ。
200:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 19:32:23 R2jq52Z6
音楽や断片的なシーンの羅列なら魅力的なのに物語にするとNG。
正に宣伝負けする作品作りだな＞細田
テーマがありそうな作品にしないで、日常を姑息な手法で見せた方がウケは良い気がするな。
長編には手を出さずに、オムニバスとか。
201:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 19:33:42 MM3GBXCp
確かに画面は良かった
202:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 19:37:58 knOIL89m
>>174
じゃあハルヒ総監督で消失をやるとか?
203:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 19:54:06 V6DRgAYq
一言で言えば作画アニメなのかな
作画アニメならいっそストーリー全然駄目な方がましかもな
204:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 19:56:34 D8AFocKM
作画アニメってギブリーズみたいなのを言うんじゃないの
205:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 20:03:28 /eTkRxdw
「家族なんてうっとうしいだけ」と思ってる人には、
ウォーゲームの出来損ないに思えるだろう。
206:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 20:15:41 FHBELes5
家族なんてうっとうしいだけ。よろしくおねがいしまーす
207:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 20:22:12 nxrKG9QC
>>205
でも現実に核家族を選択するどころか、独身ライフを謳歌する人間が多い
少子化ダントツトップの東京では、今でも満席の映画館が出ているらしいじゃない。
監督の語る所によれば、この映画は家族の全面的な肯定を目的として作られているそうだから、
作中では軽視されている大家族の嫌な面・面倒な部分を知らない層ほど、
すんなり受け入れやすいのかも知れない。
つまりこの映画、リアルとバーチャルの絆の調和という意見もあるようだけど、
実際はOZばかりじゃなく、陣内家やそこで営まれる人間関係も露骨にバーチャルなんだと思う。
映画だからしょうがない、という意見もあるだろうけどね、
208:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 20:27:00 eLp39siz
あれだけ家族の絆を強調してたのに大家族としての絆はそこまで感じられなかったな
それよりただ血筋にすがっているような感じがした
209:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 20:29:27 PlVmf0hY
幹がなくて枝と葉だけだった 当然花は咲かなかった
210:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 20:34:18 CZ0bNU/d
>>205
むしろ「家族愛」を期待して見に行ったから失望したわけだが。
話の展開ためとは言え、ばあちゃんを安易に死なせてわびすけを改心させるとかどうなのよ。
ばあちゃんが生きている状態でわびすけと和解するって展開なら見れたかもしれんけど。
安易な展開にするならするで楽しませることに特化して欲しかった。中途半端に人情話気取るな
211:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 20:34:47 TuSlRiED
客観的に観てやっぱそうだよな 同思考の人が多くて安心するわｗ
サマウォに満点つけるような人は年１～２回しか映画観ないような人だろうね
もう何観ても面白いと思っちゃうような
212:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 20:38:00 V6DRgAYq
家族話期待すると逆に肩透かしだよな
ラストも主人公やヒロインが頑張ってるだけで家族あんまいらないもんなあ
213:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 20:39:28 hwBhpYzY
>>208
誰も本音で話してない感じだったよねあれ。
みんな探り探りな感じでさ。
214:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 20:39:50 D8AFocKM
家族っていいね、って感じじゃないんだよな。
おばあちゃんにしたって、旧家のばあちゃんすごいよね、ってことでしかないし（ただのコネかよ、みたいな）
215:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 20:40:26 dkPICg7y
エヴァ破と比べるなって言うけど直観的な面白さはエヴァ破見た後だとサマウォは微妙だった
なんていうか、エヴァ破がメインでｻﾏｳｫは前菜みたいな
216:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 20:40:50 V6DRgAYq
>>211
このレベルのストーリーなら半分の尺でスピード速めて作った方が映画としてはよかった気がするな
217:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 20:43:11 V6DRgAYq
エヴァ破も話としては微妙だったけどサマーウォーズほどいらいらしなかったわ
戦闘シーンはそれなりに見応えあったし
218:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 20:44:20 knOIL89m
そんな>>216には、ウォーゲームがまさにおすすめ
219:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 20:46:57 zS6N1A+l
ストーリーはどうだった？
220:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 20:53:28 ptSeP3J+
ヒロインがぶれちゃったのがイタいね、おばあちゃんが魅力的すぎるわ。
あれならなつきを女にせず、男の友人にすればよかった。
また家族だけど、大家族でセレブ家族には共感できない。
家族と一歩おいたカズマやわび助に共感してたわ。
あと主人公の設定がアマチュア数学者ってところも理解できない。
せっかく数学者っていう設定ならディテール凝れよ。
暗号がトリプルDESかBlowfishか何も説明されずに暗号解かれても
なにも感心できないわ、せめて和算小説ぐらいには説明してほしいわ。
ストーリーも「ぼくらのウォーゲーム」そのまま。
AIと異星人とのコミュニケーションとかあるのかな、とか予告みたときおもったけど
まさかそのままウォーゲームをもってくるとはおもわなかったわ。
221:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 21:01:54 NMr6x9qE
＞２１９
アンチなら０点
中立なら２９点赤点
監督のアナルを舐めてもいいっていうくらいの信者なら１００点
222:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 21:04:25 pfwad/q+
>>219
金払ってみたなら微妙に頭にくるレベル
テレビでただで見たなら、小奇麗だけどつまんねーアニメだねで終わるレベル
223:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 21:34:01 zS6N1A+l
>>221
すごい参考になるわ
ときかけがアレな感じだった身としては、29点も怪しいか･･･？
レイトショーで見ようかと思ってたけどやめますわ
224:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 21:40:40 knOIL89m
>>223
とはいえ、見ないと絶賛も酷評もできない。
熱く文句が言い合える映画もそれはそれで貴重なので、
おすすめはしておく。
225:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 21:43:32 ptSeP3J+
ぼくらのウォーゲームを観ていないひとなら楽しめるんじゃないかな？
上映後に観客が拍手したときは「こいつらマジかよ！？」っておもった。
226:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 21:51:35 Eu7w4i0P
まあこんな映画見に行くのは視野狭窄のオタクがほとんどなので
レビューサイトの絶賛ぷりも気持ち悪い
227:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 21:52:38 dkPICg7y
俺の場合上映後はすごい感動したけど帰宅途中にこのスレ見てよくよく考えてみたらそれが一気に冷めた感じだな
228:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 21:55:49 nxrKG9QC
それはちょっと勿体なかったと思うｗ
所詮娯楽映画なんてツッコミ上等、個人のツボにどれだけはまるかで決まるもんだろうし
229:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 22:18:26 cd6bXnDF
説明投げすぎ、人薄すぎ、で飽きてきたところに花札展開でもう限界、だったんで
ウォーゲームとやらを見てからこの監督を評価したいと思った。
つーか画はいいのに脚本と構成がクソ、っていうのは
東のエデンスレでよく見たな。デジャヴwww
230:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 22:23:38 V6DRgAYq
今日初めて本スレ見たけど普通に感動してる人結構いるんだな。
なんかうらやましい
231:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 22:26:42 g+StWrJm
こっちのスレの伸び率は本スレに全然負けてないなｗ
232:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 22:32:30 QozjuTBp
駄作とはおもわなんだが、ヒロインの精彩の無さは酷すぎると思った。
序盤以降はその他大勢と化して埋もれてしまってる。
233:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 22:35:14 g+StWrJm
ヒロインっていうか誰一人として魅力的なキャラがいなっかったよ、
おばあちゃんにしても、あんな感じで日本をまとめられるだけの人脈を持てるのか疑問に思った。
234:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 22:35:36 d2yobGgE
評判悪いから期待しないで観たけど予想以上に面白かった。
期待しないで観たからそう感じただけかもしれないけど
235:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 22:36:31 ptSeP3J+
ヒロインはなつきではなく、カズマを女に設定かえて
そっちをヒロインにするってならまだ理解できる。
あのヒロインの立ち位置は微妙すぎるわ。
236:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 22:41:00 g+StWrJm
>>235
俺もカズマが女だったら惚れてたｗ
>>234
俺は時かけ大好きだったから、超期待してたんだよなあ・・・。
それも敗因だなあ・・・。
237:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 22:47:58 NmFJvddj
ヒロインの影の薄さに気付いて、彼女をもっと活躍させるために
婆さんの手紙を発見する役を割り当てたのだろうけど、その結果
婆さんが重要な手紙をわざわざ見つけにくいところに置く、という
わけのわからないことになってるね。
238:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 22:48:08 D8AFocKM
俺も時かけは大好きなんだが、こっちは…
でも隣の客は「すっごいよかった！」って喜んでたな
本スレの連中のような反応は普通なのかとちょっと驚いた
239:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 22:49:47 hwBhpYzY
>>225
ウォーゲームみてないけど楽しめなかった。
240:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 22:52:52 g+StWrJm
左隣の奴は口臭がひどくて、
右隣の奴は本番始まってからも喋ってて、
両方氏ねって思ってたよｗ
241:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 22:57:29 d2yobGgE
バルト9で観たけど、周りの評判は結構良かったよ。
ダれるシーンあるけどまぁ俺は満足。
みんなヱヴァや時かけと比べ過ぎな気がする。
242:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 23:08:15 D8AFocKM
>>241
君は本スレで感動をわかちあったほうがいいのではないだろうか
243:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 23:11:34 QozjuTBp
エンタメとしてのポテンシャルは大きいと思うけど（だから感動する人も多いんだろう）、
褒められない何かが凄く多く目立つ映画なんだよな。そこがタチ悪い。
個人的に三谷幸喜の映画とか「クライマーズ・ハイ」を観た時の感覚に近い。
244:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 23:25:48 qb/dqzm7
>>225
ウォーゲーム見てないけどバーチャル部分を見たくて行ってないので微妙でした
しかしウォーゲームは面白そう。期待してる。
245:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 23:30:26 knOIL89m
本スレは捏造の体験談を投下してまで
良い映画ということにしたい人がいるスレだから
映画を見て感動した人なら楽しめるはず。
246:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 23:33:14 ojQNezhV
カズマ君はろくに活躍せず最後にさしてキングカズマがやる必然性も無くラブマ殴っただけだったが、
あれはジャンパーと言う映画の主人公の先輩にあたる超能力者の様に、
スピンオフの主人公を割り当てられた人間の宿命なのかもしれない
247:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 23:35:04 ch88bqyw
ずいぶんと本スレが気になるようですね
248:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 23:39:14 bDavdAiT
俺も今日見てきたけど詰まらん所に引っかかって感動できなかった
一つ目はこいこいって四光以上になったら相手は普通かすで降りるんじゃないの？
あと映画に突っ込んでもアレだけど基本的に公共団体は独自回線だろとか思ってしまった
249:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 23:46:08 NMr6x9qE
これで感動して涙流して喜んでるスイーツは逆に羨ましいよな
250:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 23:50:48 d2yobGgE
お前は押井守の映画でも観て自己満足してろよ(笑)
251:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 23:53:16 QozjuTBp
一番みんなが懸念しているのって、サマウォで安易な感動路線に行ってしまって
細田がそれに味を占めてしまうことなんじゃないかね。
自分の本当にやりたいことをするための足がかりとしてこれ作ったのならまだしも。
252:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 23:54:02 hwBhpYzY
>>250
普通につまらない
ネットと違い、現実は絆によって成り立つと表現したかったのならもっとなにかあっただろうと
おばあちゃんなんて、あの中で一番重要なはずなのに動き出したらただの道具箱だった。
253:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 23:57:24 qb/dqzm7
>>249
俺タイタニックとか好きだし映画で泣くのもストレス発散になるから好きなタイプなんだよ
泣き狙い映画大いに結構、のスイーツ脳なんだけどこれは泣けなかった
泣きたいんだけどダメだったというか
254:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 00:00:10 Tn1vowZQ
良い視点を持ってて唸るレスもあるけど、何も考えずに楽しめる奴がうやらましいだの
上から目線の価値観批判が出るのは笑えるな。
なにが議論するスレだよ
楽しんだ人には逆に頭でっかちで楽しめないなんて哀れだと思われてるぜ
255:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 00:08:11 b+0XcTId
オタクの人って、作者が考えてなかった設定とかを脳内補完したり
想像したりするのが本分なんだよね。
逆にそういう余地を残してあげるのがオタク受けするものなのかな。
このスレを読んで思った。
256:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 00:08:44 hRx/tnMJ
>>243
両作とサマウォに持った印象は自分の中では全く被らなかった
クライマーズ・ハイは不満とか全く浮かばなかったし良い映画だと思ってる、
三谷幸喜は喜劇だからぶっとんでても気にしないで観てる
ごめんバッシしたい訳じゃなく、こういう感覚のヤツも居たってことで。
>>249
喜んだっていうか、おばあちゃん良いこと言うーって泣いて観てたけど
泣いてるときも疑問符を浮かべてた
感動しつつ不可解なことが気になりすぎて頭の中かき回されたよ
257:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 00:09:46 NMr6x9qE
>>254
フィィィィィィィィィィィィィシュ！！
258:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 00:10:54 a6/myEq3
>>255
サマーウォーズは脳内補完しないと成立しないからすげぇおもしろかったぜってこと？
259:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 00:12:27 VrVODEuV
>>255
そこまでの境地にいたれるオタクの人はすごいと思うけど一般向けＣＭはやめてください
やるならちゃんと脚本してください・・
260:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 00:13:02 b+0XcTId
>>252
>ネットと違い、現実は絆によって成り立つ
ええ、そんなこと言ってないよ。
ネットだって、その先には切れば血も出る生身の人間が
つながってるってことでしょ？
261:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 00:13:34 Tn1vowZQ
>>257
なにがフィッシュだ
低脳さらけ出して楽しい？
262:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 00:22:48 a6/myEq3
>>260
あのステレオタイプのオズワールドから向こう側を想像できるなら、君は相当なオタクだ。
263:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 00:24:16 SvbX6X65
>>254
いやわりと素でうらやましいから価値観批判してるつもりはない
264:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 00:29:05 KyOr2xRz
この作品は別にネットとリアルのコミュニケーション手段に対する批判を
テーマにしているものではないようなきがする。
パンフを読むと「家族が全世界を救う」というのを描きたかったとか。
あとアクション映画をやりたいってのも書いてある。
OZの世界ではたしかに躍動感あるアクションが満載だが、
どっかでみたことあるようなアクション演出なんだよねぇ。
「こんなアクションやりたい」ってのが絵としてかんじなかった。
265:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 00:31:02 hRx/tnMJ
>>260
同意するよ、OZの花札戦アカウント譲渡のとき
「私たちの家族を守って」て無理矢理ぽく家族愛を入れてたし
でもOZのほうでは切り替えて隣人愛を強調して欲しかった
あったことも無い色んな国の人達と話せるんだし
266:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 00:44:34 xtOFS/1X
細田やる気出せよ～、
時かけでヒットしたから後は惰性でどうにかなるとでも思ったのか？
もうお前の貯金は０だからなー。
267:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 00:47:03 Ok/orldC
前日にぼくらのウォーゲーム見てたから
すごいダメージだぜ…
まさに劣化コピー…
268:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 01:05:49 sox8fxS8
過去の細田作品知ってるとサプライズが何もなくて残念。
同じネタ見つけてニヤニヤするのは好きじゃないし。
クライマックスもなんかひたすら頑張ってるだけで冗長。
ぼくウォーのメール転送や時かけの残りカウント復活みたいな
「その手があったかーーー！」ってなるアイディアが欲しかった。
269:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 01:06:24 LG2mZt96
>>245
現在のヤホー評
みた人：466人 ファン数：1048人
つまり、捏造ですね。
270:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 01:17:08 m/Xjslb6
しかし、あの警察官の兄ちゃんの扱いは悲惨だったな。
主人公にとって超ジャマな行動を取っただけで、後は何の役にも立たない。
普通そういう憎めないおバカキャラは最後でお宝を発見したり主人公を思わぬ所で助けたりと
バカな行動を帳消しにさせるもんだけどな。
271:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 01:29:19 fWakaf4N
>>224
そうそう
どうでもいいというか
いろいろ惜しい映画だから熱く文句をいえるんだよなｗ
272:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 01:34:42 fWakaf4N
>>270
ああ俺もそうなると思ってみてたが
結局邪魔しかしてねえｗ
273:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 01:45:55 xtOFS/1X
次、細田監督の作品が出るのは3年以上先のことか・・・、
もう期待まんまんで待つことはできないな、
次がラストチャンスだからな細田！
274:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 01:48:07 Ou4PGFjJ
コンピュータなんかよりばあちゃんの遺体みたいなのは
愚かながらも田舎の現実を生きる警察官である奴なりの価値観が出てて面白かったと思うんだけどね
でもそれ以上の演出は無かったし
ただ引っ掻き回しただけのアホみたいな認識しかされないのも仕方が無いところではある
そういう各々の独立した価値観を演出するエピソードが描き切れていれば傑作になったかもしれないとも思うし
だからこそこれは駄目なんだろうなとも思う
275:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 01:54:40 m/Xjslb6
まぁ色々突っ込み所があるとは言え、OZは現実世界を動かせる程の力があり、
あの家の人間皆がOZ用のアバターを持つほどにOZはその権限と一緒に社会に浸透してる、割には
OZが乗っ取られた事に対するリアクションが薄いってか、子供がやるファミコン程度の扱いだよね、OZ。
なんか都合の良いときだけファミコン扱いってか、そんな感じだ
276:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 01:57:09 5jcp8QBe
一人か二人、軸の人物を決めて、きちんと掘り下げて描写すればよかったのに
277:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 02:01:35 3ZTCzI76
>>273
どうして次が有るって思えるの？
もう映画の監督なんてないでしょ。
278:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 02:08:45 cuwCotKQ
不覚にも花札でヒロインが変身？するとことで笑ってしまった
なんか無理あるシーンが多かった気がするのは自分だけか？
279:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 02:10:51 Ou4PGFjJ
>>275
それ完全にウォーゲームの演出なんだよね
ウォーゲームではネット内のゴタゴタと大人が完全に切り離されていて
大人はのんびりと日常生活を送っているんだが
でも悪影響は少しずつ確実に現実社会にも忍び寄ってきて、っていう怖さがある
それを子供（及びそれを応援する世界中の子供）たちがゲームで救うっていう爽快感もある
サマウォはその構造のまま、ただ「デジモンの世界→OZ」に置き換えちゃっていて
でもOZの場合はそれ自体が大人も含んだ社会の基幹に密着しているわけで
プレイヤーも「ゲーマーの子供→大家族」に置き換わってるんだけど
その変化を全然考慮しないでウォーゲームのプロットをそのまま持ってきちゃってる
280:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 03:10:55 fWakaf4N
>>279
ウォーゲームの方は見てないけど
なんか同じ事やってても全然意味が変わってきちゃってるなぁ
俺が感じてた違和感もそのままプロットだけそのまま持ってきちゃってるからなのかな
281:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 03:49:05 U84cGi1z
>>278
あれはマンガ的な演出ってことで見なかったことにしている。
一番キツかったのは最初のフィアンセ詐欺だな。
こんなシチュはエロゲでもないだろうとおもった。
282:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 03:57:13 DI2apTQS
>フィアンセ詐欺
普通そういうのは行きずりの女がするハタ迷惑なお願いという位置づけなんだがね。
それを憧れのヒロインによるお願いにしたのは…うーん。
283:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 03:57:41 0nYD4rIF
婆ちゃんの遺言状で「侘助を受け入れてやれ」となったけど
遺言状書いた後で「今ここで死ね！」が最後の意思表明だったんだよな
284:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 03:58:56 fWakaf4N
>>283
当日だからその可能性が高いよなｗ
285:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 04:01:22 m/Xjslb6
ギャルゲー的っていうか、ドラえもんのポケットの中身みたいな家族だったよな。
後もう話題として古すぎるかもだが、主演の棒読み度合いが凄まじかったな。
もはや幽体離脱を疑いたくなるような棒読みっぷりは、やはりジブリに対抗するためなんだろうか…
286:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 04:05:26 0nYD4rIF
>>284
執筆時点で「10年間帰ってきてない」だから明らかに
287:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 04:16:54 aokeRD2Y
わびすけクズだからなあ。
288:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 04:20:45 fWakaf4N
>>285
そこはもはや気にならなかったな
289:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 06:26:46 GPz5nb0T
いちおう警官は最後にケンジの背中押してただろ
あそこも泣きポイントですよ～ ﾊｲ押さえといてｗ
あと遺言で「葬式は身内でひっそりと済ませろ」みたいな事書いてたと思ったんだが
290:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 06:54:10 uLRZMmUt
色々詰め込みたかったけど時間の制約によりすべてが中途半端になってしまい
それぞれにツッコミどころが生じて全体としてダメな方向に転んだ という印象
かといって制約なくすべての要素をじっくり見たいとも思わんが
例えば婆さんが頑張るシーンとか全然いらない
コミュニケーションを大事にってことだろうがあんな見せ方せんでもなぁ
291:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 06:59:22 OfiigYmd
ヒロインいらなかった。
主人公を大家族の一員にして、あのアメリカ帰りのおじさんと主人公との
軋轢と和解描くとかのほうが、テーマがブレなかったんじゃね？
292:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 06:59:54 SxHfHDgK
ウォーゲームと言われるとアメリカ映画のほうを思い浮かべてしまうがみんな気にしないのは
そもそもの元ネタであるウォーゲームのほうをみんな見てないからだろうなとは思う
293:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 07:14:07 h6lOLOkD
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
こういう象徴表現的なところは上手いとは思う。
でも今回は如何せん、それだけなんよな…。
世界観とかストーリーは人に任せて、演出に特化してくれないかなぁ。
どうせ語りたい事とかないんだろうし。
294:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 09:08:26 ECKx1StJ
あんだけの大家族に囲まれたら俺なら
オナニーに困らないなと思った時点でストーリーが全く頭に入らなかった
295:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 09:51:58 AUU1ttR2
婆ちゃんの電話シーン、結果しか見せてないから駄目なんだよなあ。
物語ではむしろ過程こそが大事なのに。
つーかこの映画、全体的にそうだな。
296:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 10:55:20 PZmKX5CI
すげー名作が見たい！って期待して行ったのに出来が微妙すぎて腹立った
あの馬鹿警官はむかつくわ、ばばぁがえらそうに電話してるシーンもむかつくわ、ヒロインは中盤辺り影薄いわ、
変身シーンはダサいわ、欠点だけなら幾らでもあげられる
わくわくする場面なんて一つもなかったし、これでポスト宮崎とは笑わせてくれる
297:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 10:58:55 DI2apTQS
宮崎はもう明快なエンタメには行かないだろうから細田の方向性は貴重なんだけどね。
今後の課題は題材と脚本だな。あと８０年代アイドルを引き摺ったヒロインも何とかして欲しい。
298:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 11:14:48 uQI+7/0N
>>295
そうそう
感動ってさ、見せ場のシーンだけを見せられてするものじゃないと思うんだ
きちんと課程があって、そこに視聴者の気持ちが乗っかって
それで見せ場と気持ちがシンクロして起こる気持ちなんだよ
この映画は気持ちが乗っかる場所（シーン）が無いまま終わってしまった
299:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 12:16:26 m/Xjslb6
>>283
まぁその辺はコミカライズでフォロー入りそうだよな、警官のバカ行動と一緒に。
実はラブマを抑えるのはあのキンキンに冷やしたスパコンでも無理でしたよ～ん的な
300:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 12:20:46 ThwFR/ux
昔宮崎と押井が対談した時、宮崎がいい映画は客の気持ちを上手に乗せてあげることだって
言ってたけど、サマーウォーズは上手く乗せられた気がしないな。
エンタメとしては設定が甘いし作家性もあまり感じない
もう少し自然にドラマ作ってほしかったな。
301:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 12:38:46 FwcdF6Du
小金儲け職人監督として生きていくなら今のままでもいいんじゃない
別に俺らに害はないしな
302:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 13:25:39 6MgbvOaT
URLﾘﾝｸ(info.movies.yahoo.co.jp)
サマーウォーズのレビュー最初から5人目まで全員この映画しか評価してない・・・
303:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 13:53:36 LG2mZt96
>>302
サマーウォーズに関してはヤホーに限らずすべての映画サイトの書き込みが疑わしい。
これほどの規模の情報操作は年に数回しかないが仕事が素人並みに粗すぎるのが気になる。
304:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 15:10:27 0PA/lMjb
じっさい素人でしょ
恋空で感動したとか言ってるのが大勢いるんだから
305:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 15:26:54 iQ5QmAIj
度を越したご都合主義
じゃんけんで決まったバイトを頼んだ男の子が偶然、来たるべき危機に対抗し得る世界レベルの数学マニアで
連れてこられたヒロインの実家には偶然、ウメハラばりの格ゲー？の世界チャンピオンがいて
偶然、その家のバアさんは警視総監に説教できるほどの人脈の持ち主で
偶然、その家の妾腹は凄腕のプログラマーで件のＡＩの開発者で・・・・・
もうこの時点でシリアスドラマとして成立させるのは困難ではないか？
ならばいっそ、さらに常軌を逸したご都合主義をふんだんに盛り込み、ナンセンスギャグアニメと
して成立させれば筋は通っていたかもしれない。
驚くべき事にご都合主義は物語の核心と思われる部分にも存在し、
「家族の団結の為、絶妙のタイミングで昇天するバアさん」、
「ラストのまるで取って付けたかのような心変わりをするヒロイン」等、
話を脚本家があらかじめ設定したラストへ安易に転がす為の「手管の為の手管」のオンパレード
であると言われても仕方が無いのではないか？
こうして不誠実な手管を積み上げていった結果、クライマックスにどれだけ世界の危機？を叫んでも、
視聴者側としては「なんか知らんけど、なんか都合の良い事が起こるんじゃね？」と斜に構えて観てしまう。
こんな展開では、いったいこの世界観では、どこまでの奇跡が「アリ」でどこからの奇跡が「ナシ」なのか
つまり、作品内でのリアルレベルを視聴者がどれくらいに設定して観ればいいのかが最後まで分からないのではないか？
306:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 15:56:00 U84cGi1z
同時並行の野球の試合で家族の親戚が優勝しているのをみて
どんだけこの家族はラッキー家族なんだよ、っておもった。
307:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 16:46:03 oMeJ7wf7
２時間前に通信傍受してＮＡＳＡが大騒ぎとか言ってた所なのに、
一億人以上が事態を把握してアバター差し出すって…どんだけ
308:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 16:54:42 uFhyfbmF
監督の、任天堂のゲームがキライな人なんていないでしょう（笑）って言葉にハッとした
309:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 16:55:42 5jcp8QBe
子供向けなのかな 変な感じに現実的なんだよね
宇宙人が攻めてきた！くらいファンタジーのほうが変な突っ込みは回避できる
310:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 16:57:21 ejFUfisj
>>307
そこもな
大家族の女どももゲームなんでしょ？とか言ってたのに
311:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 17:39:38 0PA/lMjb
ペストが流行しても、化け物が小田原に攻めてきても、火星人が襲来しても、
トイレに行かない女の子が空から降ってきても、いや80年代ヒロインでさえ何でもよい。
問題はそれをいかに無駄なく使ってどう描くか。それがまったく分かってないんじゃないか。
極めて古典的で分かりやすい設定で引き込んでしまう宮崎駿とは正反対だね。
312:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 17:45:09 ECKx1StJ
コイコイって麻雀みたいに運が作用するゲームなのに
絶対勝つみたいなムードになっててすごい興醒めした
五光までコイコイするなんて普通ありえないし
コイコイじゃなくて計算で勝てるゲームだったらさらにいい映画になっていたと思う
313:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 17:51:58 hRx/tnMJ
あそこは肉弾戦で駄目になったから頭脳戦に切り替えたのかな、と
花札のルールが全然分からない俺は思ったんだけど
ほんとにただの運なんだな
314:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 17:53:16 U84cGi1z
逆にランダム要素が多いゲームでないとAIには勝てないって判断したんだとおもった。
計算で勝てるゲームだったらAIのほうが強そうだし。
315:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 17:56:33 hfZ2YZ/s
次回作はクレしんかナルトでいいよ。
オリジナルはもう作るな。
316:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 17:58:01 hfZ2YZ/s
「シリーズの中のちょっと変わった話」を作る人が妥当。
317:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 18:01:49 fWakaf4N
>>314
そこで主人公の数学能力を生かすべきだろｗ
318:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 18:05:15 ECKx1StJ
>>314
ラブマシーンは知識欲があるＡＩＩであって、計算については素人じゃないかな
たぶん結構戦ったと思うが、人間相手に一回しか勝ってないし
しかも対人間と戦うなら低レートで長期戦にして消耗させるのが一番賢い勝ち方だと思う
あと三光が付いた時点で相手の札を考えればカス逃げが常套でしょ
319:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 18:14:30 uLRZMmUt
>>317
そうそう主人公の数学能力がどうも花札やキングカズマのせいで霞んでる
主人公ですごい能力もあるのに強力なサポート役と言う印象
320:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 18:16:42 SxHfHDgK
けっきょく主人公が暗算で解きました、って言われてもなあ
321:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 18:21:00 Ptr3FEPN
つうかミサイル降ってきて家はグチャグチャになってるはずなのになんで野球映してた部屋は無傷なんでっていう
322:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 18:21:25 ejFUfisj
なんかあんまり勝った！ってカタルシスがなかった
結局、衛星は落ちて家はボロボロだったし
近所の人巻き込まれてないのか？って心配になったし
323:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 18:53:46 28PidA+a
諏訪湖あたりに落とすものだとばっかり
324:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 19:06:03 SvbX6X65
>>322
あの衝撃なら家族のうち誰か死ぬんじゃね？
とは思ったな
325:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 19:08:37 cdlBZCBr
あの程度の衝撃ですんだのが凄い。
326:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 19:11:02 oMeJ7wf7
温泉入ったら被曝すんじゃね？
327:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 19:14:48 Ptr3FEPN
>>326
ミサイル自体に核は積んでなかったっしょ
328:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 19:21:49 MQECb/Dd
落ちたの衛星じゃないの？
329:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 19:43:41 Px7DZ2WD
衛星でさえない、小惑星探査機だよ
330:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 19:53:52 J11b6aKT
え？ コケた？
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
331:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 21:34:26 C3t4En/Z
なんか全て中途半端でちょっとそれは酷いんじゃないかなってのが目に付くよね
332:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 21:49:44 C3t4En/Z
しょせん婆さんとカズマにオタクがキャラ萌えするだけの萌えアニメと変わらんな
333:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 21:50:59 C3t4En/Z
要らないって言われる主人公とヒロインってなんなの？
つまり登場人物全てに必然性ががないこの映画の限界なのだろう
334:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 22:00:42 C3t4En/Z
ちょっと反省しろ これ 細田や脚本がその他の人物を使いこなしていない
335:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 22:06:01 C3t4En/Z
突っ込み所が多い映画 そしてからっぽにしろ言うと思ったら
欠陥を考えて説教垂らして映画を見ろといってくる はっきりいって不愉快だ
336:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 22:34:42 SvbX6X65
とりあえずウォーゲーム的なものとはきっぱり決別して欲しいな
それなら次も見ると思う
337:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 23:03:29 hfZ2YZ/s
次は無いよ。
338:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 23:09:56 AUU1ttR2
>>318
遥かに処理が複雑な格闘ゲームで圧勝してる以上、
たかがこいこいで連敗するのはあまりに不自然かと。
339:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 23:36:13 oMeJ7wf7
こいこい戦はなー、家族の定番ゲームって設定が活かせてればなー
ラブマシーンが侘助と同じ癖持ってて、そこを突くような勝ち方するとかなら
侘助大好きな夏希が戦う必然性もあったんだと思うけど…、何も無かったなー
340:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 23:41:10 SvbX6X65
こいこい戦はイマイチ面白み無いわな
外人にこいこい言わせたいんだろうなとは思った
341:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 23:47:39 cdlBZCBr
所でわびすけって、さいごなにしてたの？
342:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 23:51:35 GPz5nb0T
アニヲタはいろいろ見てるから、逆に評価厳しいと思ったんだけど
なんかネット上で見る限りなぜか結構いいよな・・・ 寝るわｗ
343:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 23:52:28 /Evol9FD
>>342
いや、普通にダメダメな作品だろ。
でも、どんな作品にもファンもいればアンチもいる。ただそれだけ。
ネットで頑張るのはファンだよ。工作員が頑張るのもネットだよ
344:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 23:55:46 5jcp8QBe
アニヲタは別にいいんだけど
「今年観た映画の中で一番！」なんて人は何の映画を観たのだろうか
345:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 23:59:05 0nYD4rIF
これが総集編として劇場公開されるような2クールTVアニメを想像したら
きっと神アニメなんだろうなと思った
346:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 23:59:50 /Evol9FD
脚本上の穴が気にならない人はオッケーなんじゃない？
ノリで受け入れられちゃう場合もあるんだよ
347:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/10 00:00:38 ONz9PPj7
表面いい人ぶってるけど、内面はクソ野郎なのが細田なんでしょ
サワヤカ映画作ってないでオマツリとか胸糞悪い映画作ったらいいと思うよ
348:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/10 00:01:10 f3GA1SUY
>>345
いや、どうだろうかｗ
いろんなネタが出てくるけど、どれもありきたりだし、
２クールなんてやったらもっとボロが出るような気がするが
349:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/10 00:03:29 B7kUiyxN
毒気なし映画で良作作るのは難しいんだろうな
350:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/10 00:03:44 FhnhvelX
>>345
多分テレビ版のファンから映画は作画いいけど詰め込みすぎとか言われるんだろうな。
351:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/10 00:04:56 fWakaf4N
>>345
これが2クールとか思い浮かばないｗ
352:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/10 00:09:35 3P0/n+kD
ダメな部分は多々あるが、オレとしてはオリジナルでアニメ映画に挑戦する
ってところだけで十分評価している。
今回の批判をバネにして次にもまた挑戦してほしい。
353:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/10 00:17:50 R0orATNu
だからデジモンの焼き増しだと何度言えば
354:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/10 00:27:02 QCH3BB/R
>>322
そりゃ閉じ込め水責め作戦で明確に勝ってたからな。
後はヒロインと主人公の出番の回し食いの為に生き長らえせただけだし。
そういえば、コミカライズ版のカズマがプロゲーマーって設定は映画じゃオミットされていたな。
プロゲーマーという人種自体は実在するんだけどねぇ
355:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/10 00:32:01 ar4S7AxH
ふと不思議に思ったんだが、ぼくらのウォーゲームの脚本の吉田玲子さんって、
この映画の原案かなにかでクレジットされてる？
356:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/10 00:56:19 HNy+vtDv
ぼくウォーの脚本家がこれに関わってなくて
時かけの脚本家がこれなんだから
細田の作品に脚本家はあんま関係無いんだろうなーと思う
357:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/10 01:02:06 1Uew0h46
まったく関係ないけど、この映画で泣ける人はリチャードギアとハチ公の映画のほうが泣けるよ。
可愛さでは犬とカズマがだいたい同じくらいだし。
相手が田舎の家族でも犬でも、絆は描いてるからまあ何でもいいでしょ
358:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/10 01:11:13 bTP5ESDV
>>357
あのCMで「感動しました！」とかいってる奴って忠犬ハチ公自体しらなそうだよなｗ
359:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/10 01:21:44 qOUx+L49
>>351
アバターと一緒にＯＺ世界を旅します。
360:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/10 01:26:12 1Uew0h46
リチャードギアが八月の狂詩曲って91年の黒澤映画に出たことも知らないかな。
長崎の原爆の日で思い出したけど、あっちのお婆ちゃんと孫のほうが全然家族の絆を感じる。
テーマは飄々としてるけど重いところは重いし、笑えるところは笑えるし
361:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/10 01:36:35 Uazo7jPz
HACHI って、お泣かせ系の映画かよと馬鹿にして全然チェックしてなかったんだが
ラッセ・ハルストレムが監督なのかよ
明日1000円だから、さっそく見に行ってくる
362:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/10 01:38:56 bTP5ESDV
>>361
俺はまったく見ようと思わないけど見たらたぶん泣くｗ
363:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/10 02:11:13 CsD65Ajt
>>355
てゆうか、デジモンの時のストーリーは細田、関P、吉田の3人のブレインストーミングで作られてる。
だから実は、今回の映画に関しては東映サイドはあまり心証は良くない。
分かる人には分かるけど、細田が外れたあとのデジモン映画とサマウォで被ってるネタ
がある。あれはウォーゲームのボツネタをそれぞれ使ったもの。
364:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/10 02:32:55 B7kUiyxN
>>363
なんか細田からどんどんと小物臭がただよってきたな
365:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/10 02:35:28 NbhnOJsw
>>366
残りの二人に無断で作ったとしたら、パクリだと訴えられて
裁判で負けてもおかしくないレベルだと思うんだが…
一度そういうことやっちゃうと、一緒に仕事してくれる人が
減りそうな気がするんだが、大丈夫なんだろうか
366:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/10 02:45:21 YqZHd2/6
細田ってそういう意味で昔からやりっぱなしで不義理ばっかりだよ。
367:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/10 02:59:36 9HS+Zi5q
細田は一発屋になってしまうのか？
368:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/10 03:08:18 QCH3BB/R
OZもなぁ、魅力が全然無いよね。まぁセカンドライフもどきの都合の良い舞台装置に
マトリックスやルサンチマンという漫画に出てきたネットゲームの“アンリアル”みたいな
欲望の器になる事を望んではダメか。
369:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/10 03:48:31 HFDXm5Yl
声優の半分が棒読みだった
370:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/10 06:48:57 hLhVOD2n
同感
絵の芝居に声の演技がついていっていない
>>363
＞今回の映画に関しては東映サイドはあまり心証は良くない
普通に良くないだろうなぁ
ぼくウォー好きな自分でも印象悪いくらいだし
どうしてこのネタをもう一回やろうと思ったのかが素直に疑問
371:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/10 07:34:21 4S0q5I3V
>>365
『天空の城ラピュタ』を見たときに東京ムービーの社長（コナンのダイスのモデルの人）が
「これってうちに権利があるんじゃ？」と言ったそうな
『ネモ』のために宮崎が描いたたくさんのイメージボードが東京ムービーに残ってて
それと同じものがそのまんまラピュタに使われていたから
でももちろん訴えたりはしなかった
372:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/10 07:56:41 CBHn/fCQ
>>371
A の書いた絵を A 自身が他で再利用しただけでも
権利関係で争ったら微妙になるんだから
A, B, C の三者で作った話を A だけの名義で他で再利用ってのは
かなりまずい気がしてきた
373:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/10 08:04:59 Q5nLpz68
信者はハウルの降板を全部ジブリのせいにして悲劇のヒロイン気取ってるけど
あながち本人に問題があるのかもな、最近の言動見る限り
374:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/10 08:32:31 FhnhvelX
>>368
セカンドライフもどきに見えるのはわりと大きな欠点だよな
最初ＯＺの説明から始まるけど、ＯＺがどうやってあれだけの規模になったかわかる描写欲しかった
375:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/10 09:15:18 q9v40IBo
OZがどれだけ浸透してるかの描写が欲しかったなあ。
ネトゲに夢中のガキとか以外、別に活用してる風がなかったし。
376:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/10 09:59:02 4S0q5I3V
高校野球は順調に開催されてるんだからたいして問題はないようにしか見えない
377:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/10 10:32:29 /87iuHsN
>>370
ジブリより声優の質がひどい
ジブリは俳優や女優もそれなりのキャリアある人しか使わないけど
細田は俳優や女優としての実績すらない人を使ってる。
素人感を出したいのかもしれないが学芸会見せられてる気分。
378:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/10 10:34:57 2KGUz+GC
で、コケた
379:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/10 10:38:36 uj04I81g
ジブリはゲド戦記が一番聞くに堪えなかった。
ただあれは指導してる人にも問題はあったけどな。
380:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/10 10:45:53 iyw4w/Fk
声優はあんま気にならなかった
別に上手いとも思わないけど。
愛せる駄目さと愛せない駄目さがあるけど、愛せる駄目さだった。
この人凄いってのが一人ぐらいほしかったかな。
381:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/10 10:53:20 2KGUz+GC
いい訳しまくりキチガイコケヲタ
382:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/10 11:08:52 pkoUDIS7
まさに映画の通りに、細田はYahooや本スレに工作員を送り込み、
彼奴らの元気玉で映画をヒットさせようとしているのか（笑）
383:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/10 11:42:35 1Uew0h46
何かゲド戦記＝ダメ息子、細田監督＝名匠現る！
みたいな宣伝だったけど、出来はともかくどっちも大して変わらない気がする。
あまり才能のない子で、詐欺を知らない子は知る人ぞ知る原作使って素直に０点答案を出して、
詐欺を知ってる子は先生の顔色読んで答えだけ出して式すっ飛ばしてる感じ。
コーチの経験から言うと、最初に変なテクニック覚えない子のほうが逆に素直で感じがいいな