09/05/29 21:30:02 TOPwQWzJ
”もう一度、生まれてきたいと思う？ ”
完全な平和が実現した世界で、大人たちが作った「ショーとしての戦争」。
そこで戦い、生きることを決められた、子供たちがいる。
思春期の姿のまま永遠に行き続ける彼らを、
人々は≪キルドレ≫と呼んだ。
空と地球の境で繰り返される、終わらない、愛と生と死の物語。
監督： 押井 守
声の出演： 菊地凛子、加瀬 亮、谷原章介、栗山千明ほか
配給： ワーナー・ブラザーズ映画
2008年8月2日より公開
10月24日劇場公開終了
映画「スカイ・クロラ The Sky Crawlers」公式サイト
URLﾘﾝｸ(sky.crawlers.jp)
カウントダウン・オブ・「スカイ・クロラ」 全3巻発売中
URLﾘﾝｸ(www.vap.co.jp)
次スレは>>950が建てること。無理ならレス指定。
前スレ
【押井守】スカイ・クロラ【森博嗣】 Part16
ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
2:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/29 21:52:39 q59HE2V1
1乙
3:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/29 21:56:55 tNwgsBhf
>>1乙は、どんな時代でも完全に消滅したことはない。
それは、人間にとって、その現実味がいつでも重要だったから。
同じ時代に、いまもどこかで誰かが乙している、という現実感が、
2ch社会のシステムには不可欠な要素だから。
そして、それは絶対に嘘では作れない。
乙がどんなものなのか、2chのミラーに載っている過去ログだけでは不充分なのよ。
本当に乙していく人間がいて、それが投稿されて、その大切さを見せつけなければ、
スレを維持していけない、スレの意味さえ認識できなくなる…
テキストの上で乙をしなければ生きていることを実感できない私たちのようにね。
4:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/29 23:10:48 D0j3uCY2
>>1乙
ナイス滑り込みだった
5:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/29 23:47:55 5SNgWXTd
>１乙。
晩夏か秋に似合う映画だと思う。
6:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/30 05:20:54 AxDzoU/S
>>1
乙
7:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/31 05:53:33 NcyvrIqi
>>1乙
観たんだけど意味わからなかった…
何を伝えたかったんだ？
8:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/31 12:01:56 6l/+cf7j
押井は声優好きじゃないんだ。前に根津甚八も使ってたけど
みんなよくオファー受けたな。
9:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/31 14:13:56 4WHgbu0p
>>7
伝えたかったこと…
押井｢若者よ シャキッとせい｣
10:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/01 21:53:02 cEHfKjSC
けせらせらも良いけど…若者は若者らしく生きて欲しいと言う押井のエゴ
11:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/01 22:12:53 J2eMyAF6
つまらない毎日を淡々と生きるのが人生 って悟ることこそが大人じゃねえのか？(´･ω･｀)
12:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/01 22:39:14 cEHfKjSC
君は生きろ
何かを変えられるまで…
夢も見られない大人にはなりたくないって事
13:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/01 22:52:27 gnA9fMjr
チート戦闘機使ってガキ共を殺戮する映画にそんな高尚なメッセージが込められてるのかなあ
14:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/01 23:25:10 hLTDxudt
あの世界じゃ旧式にも程があるらしいが ＞スカイリィ
15:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/02 03:38:58 c3tK1nZ/
原作で大型エンジンしか成功例が無いとされてたターボチャージャー積んでるんだもんなスカイリー。
そりゃ雲の上いきゃワンサイドゲームになるわな。他の戦闘機が過給器積んでないのは大人の都合ってやつかな。
零戦ですらメカニカルスーパーチャージャーついてたわけだし
16:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/02 09:02:27 HvUklGrR
北米盤のBDが届いたぜ。エンディングは歌じゃなかったぜ。
17:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/02 20:51:19 wYZSCU+A
出来云々はともかく。
色々と考えさせられた作品だった。
映画も、原作も。
18:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/02 23:54:07 sBV+i+sl
>16
いいな。エンディングが川井サントラの方を改めて見たい。
19:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/03 01:42:51 VLqnyooV
見ましたよ
押井カントクもやればできるじゃないか
ボーリング場の後にちょっと長台詞あったけど
20:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/03 03:21:54 abch9BRQ
こんなもの契機にしなくても、考えることなんて出来るよハゲ
21:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/03 04:40:19 mqp0ILef
非生産的な事だけじゃいけない
明日につながる生産的な事をしろって事を、若者に
最近見たけど、何度見ても飽きないな
22:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/03 07:26:23 AN98wuGo
>>21
学校の朝礼でのオッサンの説教レベルだな
23:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/03 18:44:38 7RDhj9gU
>>21
それは違うゾ
24:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/03 18:54:13 AN98wuGo
押井｢うんこがしたかっただけなんです｣
25:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/04 00:22:14 b8VceaUc
のうこう
26:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/04 01:42:02 SnIZenan
ＤＶＤで初見
大人、若者、子ども、男、女、為政者、戦争、大衆社会、マスコミ、
安っぽいヒューマニズム、薄っぺらな正義感、
繰り返される日常、希薄な人間関係などなど
あらゆるものに批判の矛先を向けながら
唯一無二、無条件で愛すべきはﾊﾟｾｯﾄﾊｳﾝﾄﾞだけだという
まったくブレないいつもの押井映画でした
27:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/04 02:06:31 E3g1nvnf
正解
28:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/04 02:14:20 e5F5k9GI
テロとか現状の否定は好きだよな、何か道を示すようなことはできないが
29:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/04 02:29:08 6Nv5lIaC
とどのつまり、
30:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/04 06:25:26 9Doe7OKp
>>26
別に押井が考案したわけじゃなく、そういうラノベを映画化しただけだよ。
31:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/04 06:57:58 bTmB1VNE
>>30
煽りたいんだろうが、ここでは定義の曖昧な「ラノベ」は避けた方が良いだろ
32:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/04 06:59:12 38qyP1eg
そもそも原作じゃ犬いないしな。
33:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/04 22:32:38 jGz8F3MA
だって押井の正業は犬の散歩だし
趣味として映画を撮ってると聞いたよ
34:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/05 01:38:04 9q3afajt
>>22
>>23
さーせん、身の丈に合わない言葉つかった
オナニーもいいけど
セックスして関係を持つのもいいよって事でどうかな？
35:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/05 02:52:52 2z2ydIZ4
>>28
テロが好きというか、テロ行為、戦争行為、反社会的行為を通して
権力側の犬の苦悩を描くのが好きなんだろう
キルドレも社会が生んだ闘犬だし
36:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/05 04:38:11 27fJSeqm
オープニングで唯一逃げ延びた一機は水素なのかね
37:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/05 22:59:13 GAvsLhql
感想
ティーチャー強すぎﾜﾛﾀ
水素胸無さ杉
38:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/06 09:00:24 rdtFCr0E
>>36
実はアレはカンナミで
あのまま兎離州基地へ降りていけしゃあしゃあと「本日配属されました……」
39:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/06 20:58:37 VMSWAGxl
ミステリーズ！vol.35 JUNE 2009
＞東 浩紀 セカイから、もっと近くに！??ＳＦ／文学論 第九回 押井守とループの問題（２）
URLﾘﾝｸ(www.tsogen.co.jp)
クロラくるか！？
40:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/06 22:41:53 w5iIjMJr
ループ演出としてはあまりできよくないよね？
41:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/06 23:27:23 aqtZURwn
>>40
ループしてないから
42:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/07 00:59:42 VNv2Z//q
押井にしても誰にしてもループ演出でカットにしても流れにしても
まったく同じにループさせることの方が稀だが？
43:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/07 01:46:40 g9FI/Y/l
フリックとかいう映画みたらイノセンスだった
44:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/08 10:06:58 H3Vfbyc3
うわぁああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
45:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/08 18:20:34 mBTXN8Tv
ひょっとしてBDのレンタル版ってスタッフロールに青文字で歌詞表示されてる？
46:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/08 23:10:28 bquRJw1d
今日観ました！いやー良かった。
なんだかんだ言ってアニメでここまでちゃんとした『映画』を作れるのは、押井くらいしかいないのじゃないかなー
47:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/08 23:13:33 bquRJw1d
押井映画って難解とか言われるけど、いつも極シンプルだと思うんです
48:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/08 23:19:55 aQzhN+xf
原作の森博嗣はどう思ってんのかねえ
49:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/08 23:27:36 4k3Mp1Fj
どうしても原作者は不満だということにしたいらしいが
原作者は満足だってよ。
50:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/08 23:52:24 qhw11jzY
そもそも原作者がアヴァロンが好きって言ったら押井になったんじゃなかった？
51:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/09 17:50:16 CTrdNw/6
原作者じゃなくて視聴者が不満なんだよ
52:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/09 18:29:10 xKPKLMHS
>>51
視聴者じゃなくてお前が不満なんだよ
53:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/09 21:04:43 CTrdNw/6
映画祭で途中退席者が殺到した珍事くらいは知ってるだろ？
スペインでマニアックな賞貰えてよかったなw
54:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/09 23:35:31 nj3WwpOq
途中退席するのはこの作品に限らないけど？
55:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/09 23:57:41 WdbfkvAw
後々評価されるさ。
56:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/10 01:22:26 zCaneYHy
スカイクロラはよかったね 大好き
でも、ティーチャーの飛行機の効果音で
ギューーーンという音(すごく速いモジュレーションをかけた音 FM音源？)
が戦闘妖精雪風の効果音に似ているのがあって
(記憶あいまいだけどジャムの飛行機の音だったと思う)
すごいカッコイイとこなのでちょっと残念な感じ
他の音はこだわっているだけあってだいたい素晴らしかった
でも、これ書いていて思い出したけど
イノセンスの冒頭でもモジュレーションの速い音使ってたな・・・
57:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/10 03:50:59 bflsPk6A
アニメって別にトムとジェリーとか未来少年コナンとかあんなんでいいんじゃねえか？
エンターティメントとしてみたら、こりゃゴミだろ くそつまんねえ
別にアニメ程度から人生訓なんか学ぶほど安くないし
58:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/10 06:41:02 G0CivPxa
>>53
退席者が殺到って変な言い方だな
>>57
お前の中ではトムとジェリーと未来少年コナンが同じ括りなのか
59:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/10 14:42:49 9RrsX0xT
映画祭を映画好きの集まりだとか思ってるんだよ
60:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/10 21:01:30 rxBI1mEy
>>57
作品ってのは多かれ少なかれ啓蒙的なもんだぜ。
小説でも音楽でも。
61:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/10 21:17:51 bflsPk6A
俺も惜しい程度から人生について説教されたくない、聞きたくもない
62:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/10 22:57:46 iPZ578yv
じゃあ他のを見れば？
嫌なのにいつまでも
付きまとってる奴が一番愚かなのでは。
63:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/11 00:20:27 Ggmh/5ZM
つうか
この映画、結果はともかく、当初は一般大衆向けみたいなつもりで作ってたんだろ？
それが、カラ回ってて、はなしにならんということじゃないのかね
64:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/11 10:11:53 A8fBVm/t
予告とか前情報でネタバレしてなければ、そこそこ良い作品だったと思う
65:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/11 11:42:31 gyk2nNvS
ネタバレしてないと意味を理解出来ない人が多数出没するから予告編でネタバレさせたのかな？
66:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/11 12:11:33 WnNUNnNA
>>56
冒頭の戦闘後にティーチャー機が横切るときレシプロエンジン音→カタツムリみたいなターボチャージャーが出てきて
音が切り替わるところかな？飛行機好きだと鳥肌ものだよ
67:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/11 13:44:22 9Kz4aoiq
ストーリー上戦闘機の描写にこだわる意味が全くないと思うんだけど、犬もいらんし
68:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/11 16:12:12 gk8VNgfH
以前断られたけど口説いてやっと軍事監修になってもらった岡部いさくを迎えての作品だからな。
戦闘機CGメインでストーリーなんて薄くてもいいや、でしょ。
69:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/11 16:24:24 Dpwh/fzX
ティーチャーって言うかスカリィって本気出す時に豹のエンブレが
光ってるけど、要するにパイロットの技術以上に何かチートのテクノロジーが
内蔵されてる事だよな？
散華よか旋回能力とか航行速度が速い、モーターカノンの初速が速いとか
そういう性能以前の問題な気がする。
う～ん、話的には戦争のシステムに完全に組み込まれてる函南よか
三ツ矢みたいに足掻く人物の方が良かった気がするけどそれやったら
スカイクロラじゃないからなぁ。
でも函南はクロラしてる気がしないんだけど。
アヴァロンの映画や小説版みたく、システムに反逆するアウトローの
方がやっぱり好きだわ。
70:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/11 17:03:02 vXP+6xjM
>>69
・ヴァルチャーエンジンにも関わらず搭載されたモーターカノン
・意図的にバランスをおかしくしてるとしか思えない主翼
・意図的に安定性を欠くよう設計されてるとしか思えない尾翼デザイン
・着陸時の下方視界クソ喰らえなコクピット位置
・どこに接続されてるのか分からない過給器
・空気抵抗上等で配置された異常な数のラジエーター
スカイリィはこの辺がチートっぽいだけだな。
71:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/11 18:23:01 RAQe7HT6
>>66
>>音が切り替わるところかな？
おそらくそうだと思います 悲鳴のようにも、叫びみたいにも聞こえる音です
あれはそういう音なんですか ありがとうございます
確かに俺も引き込まれました
ただ、どうしても雪風でも印象に残っていた音なので
アレレ・・・？と思ったんです
実際に並べて聞きくらべると大きく違うかもしれませんが
雪風も飛行機が出てくるんで似ていてもおかしくないのかもしれませんし・・・
あの空の緊張感ある描写があるから、
地上の何で生きているんだろうというような弛緩した空気との対比が出てよかったすね
空の方が生の実感があるっていうことなんですかね
アヴァロンのアッシュがゲームの中に感じるような
犬もにたような感じでした
イノセンスのバトーなら、犬を置いて空にはいかないのかな
アヴァロンもイノセンスも好きだけど、俺はスカイクロラの方が好きかな～
72:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/11 18:38:19 OF+JmgDK
生への執着も薄く戦争はゲームみたいなものなのに、緊張感、生き生きとした描写だったらおかしくねえか？ｗ
73:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/11 19:27:20 rfEn1FIX
えっなんで？ｗ
ゲームの最中は夢中になるだろ？ｗ
74:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/11 21:39:48 RAQe7HT6
>>72
質問の意味がよくわからない・・・
地上では生き生きして無いのに
空に登ると生き生きしてくるのはおかしい・・・ってこと？
そういう人って沢山いると思うけど
それを描くために地上と空とで意識して描き方を変えてると俺は思う
だから、あの空のシーンの描写は必然
映画では、キルドレは空にいる時は生き生きしてる
生への執着が無けりゃ、
ティーチャーに攻撃された時に生き延びようと脱出なんかしない
って、質問の意味がわからないのでズレた答えになってるかも
75:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/11 23:37:35 qrfW8hYj
犬はいてくれて本当によかった。
かならず居るべきだと思う。
76:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/12 19:10:54 kX+T5byt
犬が猫になったらどうしましょう？
77:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/13 01:34:19 ZWlS7bqK
それはそれでぬこ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
78:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/13 05:34:40 JjphVrVY
猫はキシヌマかクマタケが持ってなかったっけ？
79:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/15 01:07:11 wxiOIRIb
なんか最後にめった打ちされるのは
「お前らゆとりは大人世代には絶対かなわないんだよフヒヒ」
ってなメッセージだろうな
80:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/15 02:20:03 O4J4EVKR
無気力世代は常に無視される存在
81:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/15 03:11:55 IxgYzp8e
ところがぎっちょん
82:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/15 14:55:31 A81fJjYf
マジで声糞だな。
棒読みってレベルじゃねぇぞ
83:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/15 15:04:11 FYY5kDs7
谷原はうまいと思うが
クサナギはクールな中にかわいさがあっていい
カンナミは・・
84:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/15 15:42:41 MBdZYxZY
アニメ声優の演技は過剰でくさくで嫌いな俺にはよかったよ
アニメ声優の声はもう何らかの役とかいろんなイメージがついちゃって聞き飽きて古臭い
そういう意味でもスカイクロラは新鮮な声が多くてよかった
カンナミも好き
「コーヒーはどお？」とかよかった
クサナギの声も不安定でよかった
谷原さんの声もよかったね
なんかあの世界の中では救いのように感じた
85:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/15 20:14:44 cwzheG9V
そうだね
声は作り物では無くて｢それ自体が生きている｣感じを与えてくれていたね
プロの仕事ではなくてアマチュアだからこそ生きてるって感じ
86:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/15 20:17:14 cwzheG9V
プロの料理と母親の手作り料理の違いって感じ
プロは確かに美味いよ
でも母親の手作りが無かったら生きている感じしないよ
87:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/15 21:01:10 bn7tFjuc
アマチュアでいいのか？声優でも俳優でもいいけど滑舌悪いのは
聞いてて気持ち悪い、口先だけで発声して滑舌が悪いのをリアルだとか
いうのはいい訳にもならん、あのハリウッドだって滑舌悪いのや訛ってる役者は
オーディションでまともな役なんかつかん。日本人がどんなにむこうで頑張っても
日本人役でさえ韓国人や中国人がやる理由の一つだ。
とうの監督がクロラの前は全力で否定してたんだけどねｗ
88:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/15 21:23:52 dRkavP++
イノセンスで素子やバトーやトグサやイシカワや部長に
有名タレントを起用していたら、ぶちキレて心臓発作で倒れてたかもしれないけど、
スカイクロラは普通によかったと思います。はい。
89:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/15 21:39:51 cwzheG9V
>>88
同意
90:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/15 21:40:19 S1TZSS/m
というか、不自然に喋りの上手い子供なんて観ててイヤすぎないか。
91:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/15 21:48:03 CdnnYSKL
押井自身が「声優のほうがはるかにうまいのは当然のことだけど、今回は
あえて宣伝の意味もこめて俳優を使う」ってはっきり言ってるし。
でも今回はそれでも良かったんじゃねえの？
いつも大塚明夫、山寺宏一、榊原良子、田中敦子ばっかりじゃ
作品の色がみんな同じになっちゃうしな。
草薙はちょとアレだったけど他はまあまあだったし。
92:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/15 23:42:06 Zt3eRxK1
個人的には普段どおりにやってる谷原がいちばんうまいと思う
つまり、声優専門の人にしても、そうじゃないにしても、もって生まれたモノを持ってる人の
個性が出てるから、聞いていて心地いいのさ
93:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/16 01:01:16 Bjsv+fTh
谷原は良かったと思うけど、普通にセリフ読んでるところはいいとしても
函南に横からウィ～ってとびかかるようなああいうところでは
声優としてのテクニックの積み重ねがないところがでちゃうんだよな
声優でない俳優にそこまで要求するのは酷だし
でもそういうシーンを入れなければいいのかというとそれじゃ映画自体の出来が悪くなる
94:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/16 01:11:22 Azdhdb4p
スカイクロうするロラ…
95:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/16 01:46:37 54cyiTr4
>>93
それは単純に、そう思うやつがキモイだけ
96:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/16 02:25:33 t13gR6AL
>>87
いや、ある意味アマチュアの方がこの作品にはいいと思う
俳優が声当てたアマチュア声優起用はいつでも作品を貶める要素か？
克舌はっきりしていて相手に聞き取れる発音してなきゃ、
「そんなんじゃ見ている人に伝わらない」と作品全てを扱き下ろすのか？
声が聴き取れないとこまで作品の一部じゃないのか、違うのか
あぁ、俺は押井信者ではないから信者認定は不要だぜ
97:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/16 02:35:00 +jPH5oqb
声なんかどうでもいいんですけど。
この作品では大して気にならなかった。
98:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/16 07:04:29 PGsLtNRP
じゃあここに来るな。
どっかいけ。
99:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/16 11:34:51 KoA0W0mf
ウンコします
100:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/16 11:38:17 Spu88E6O
>>声が聴き取れないとこまで作品の一部
そういう素人使うのはヌーヴェルヴァーグだのでやっとけば充分だし
それをやるには成果と引き換えに応分のリスクと制約がつきまとう、
プレスコで役者の技量、個性に合わせてセリフをいじるレベルじゃなく、
シナリオ自体を全部書き換えるくらいまでやるならいいんじゃね。
単に滑舌悪い俳優を使ういいわけにはなりません。
101:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/16 12:22:00 dQ5tT7+A
宮本武蔵スレがないってどゆこと
今日見に行ったけどまあつまらなくはなかったけど面白くもなかった
というかアニメにした意味あんのか？っていうくらいのただのドキュメンタリーだった
102:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/16 22:30:22 EX0pp//x
ドキュメンタリーでもおもしろかったよ。
損した気はしない。様々な表現方法を駆使して
好き勝手に実験してて楽しそうだったよ。
でもNHKの歴史ドキュメントみたいなのを
映画館で金払ってみることに納得いかない人の
気持ちも分からないでもない。
103:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/19 01:00:02 I8LQ/ivj
昨日観た
結構良い映画だったと思う
104:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/19 01:34:58 MoWxwD43
派手でもないが変わったものを見た、っていう満足感は得られるよな。
105:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/19 08:35:36 m2/KlGgV
泣けるとこある？
106:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/20 03:51:35 SL++tiKM
戦闘シーンが秀逸
それだけで充分だ
107:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/20 09:21:47 lTBCg2pZ
戦闘シーンといえば、冒頭で散香が機銃を発射するシーンがあるが
なんだか空薬莢をバラバラ排出してるように見える。
アレってペラに巻き込まないのかな。
108:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/20 17:01:42 +ei2Q2V2
巻き込むだろうな。プロペラに傷がついて振動がひどくなる。
散香の元ネタの震電は空薬莢をタンクに溜める方式にしてる。
それよりあの重爆撃機は着陸するとき尾翼をどうするのか気になる
109:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/20 17:11:05 gQD1vVAc
変形して足になります
110:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/20 17:20:08 l5CBDYUe
アニメのデザインなどかっこよければいいの
実用性とか現実感とかいらないの
薬莢もばらまいた方が撃った感じが出ていいの
111:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/20 17:39:34 6/NpRqD4
あいつらアゴの骨無いよね
なんかデローンとしてるw
112:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/21 00:09:53 HzhTRIiX
思春期で顔がむくんでいるのさぁ
113:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/21 00:21:12 8/Hh8fWv
たぶん人間じゃなくて、人形なんだよ
114:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/21 00:22:54 rRCPth2o
あの世界の人間が地球の人間と同じとは限らないしな
アゴでろ～んが基本形な生き物かもしれん
115:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/21 00:48:28 gHgKsJ1v
>>110
>>薬莢もばらまいた方が撃った感じが出ていいの
押井さんがまた薬莢バラバラ好きだもんねw
ダロスなんてバラバラしすぎだろっていうくらいバラバラw
116:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/21 01:00:24 PzLLNg5Z
「スカイクロラ～制作現場から」本で、
『パタリロみたいになったらどうしよう～』って一文を見て
スカイクロラのオールキャラが魔夜峰男の絵で脳内変換されてしまった。
117:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/21 10:47:37 sMco8DD1
クックロビン音頭を踊る水素
118:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/21 12:57:58 HzhTRIiX
オシイはアニメ表現の自由性（の楽しさ）に気づいたみたいだしな。
自分にルールを課して雁字搦めだったんだろう、ある意味
119:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/21 15:47:41 6iWr+64Z
おしい終わった
120:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/21 22:02:02 JWWjQNGJ
>>オシイはアニメ表現の自由性（の楽しさ）に気づいたみたいだしな。
そうなのか？あれはてっつんの趣味じゃないの。
押井のアニメの演出指示に関しては相変わらず観念的でアニメーターに
まぁ俺らがいつもやってることかで終わってたような、、、
121:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/22 12:09:04 8PWmklaI
戦闘シーンよかったなあ。もっと長い尺で見たかった
122:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/22 13:24:57 k4p+80cw
ようやっと見た
なんかえらそうな女上司が飼ってるフグに似ていて微妙な気分になったが
まぁ面白かった気がするというかいつものアレだなーという変な帰属感でいっぱいに
それから何故か鮭の遡上を連想した
空の話なんだから渡り鳥でもよさそうなのにどうあっても鮭だった
123:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/23 13:17:48 ILxlpidv
糞アニメ
124:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/23 14:24:08 D2GEXiZe
糞クロラ
125:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/24 01:06:19 irLrBovm
ひきこもりが繰り返し見て泣いてそうなキモイ作品だ
126:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/24 01:07:00 aCMzEVsl
この映画の伝えたい事が分かんないうちはまだガキって事。意味を伝えてもらうんじゃなくて、少しは考えろよ。
127:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/24 01:20:53 wmMZTIr+
>>101
宮本武蔵 -双剣に馳せる夢-【押井守･脚本】
ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
128:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/24 01:30:33 aEvBLp0r
信者はいつからか、自分は傷つかないないものいいで他を排除するだけの
書き込みするのが得意になっちゃったねぇ、ならあらし相手に書かなきゃいいのに。
ベネチアで酷評した評論家連中も全部ガキってことになっちゃうよ。
129:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/24 01:59:45 77FOcO9V
ってか、あんたは何したいの？
130:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/24 19:25:47 wRfLIWoo
これって面白いのか？それとも糞映画か？
131:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/24 19:43:21 axFOItqk
>>128
ガキなんじゃない？
大抵の大人と呼ばれる生物は大人のふりをしているだけだしね
今の日本人で60や70歳の人間に対して話ても
大した話は返って来ないゾ
132:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/24 21:51:16 JVTxk5aD
所詮、批評家は批評家どまりだから。
連中の選ぶ名画百選とか、あたま悪くて笑えるぜ
133:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/24 23:05:43 ZpzZPi0l
>>128
評論家というだけでその発言を評価するというのなら
それこそ貴方が揶揄している「信者」と変わらないでしょう
その自覚も無いのがお粗末ですが
勿論、評論家にも様々な人がいるわけで
スカイクロラを評価した評論家もいる訳でしょ
まず、評価されなければノミネートすらされないわけですから
で、その評論家が褒めていたという事だけで
スカイクロラは傑作なんだと言うファンがいたらどう思いますか？
自分の考えで物事の判断が出来ないヤツだと思いませんか？
逆も同じですよ
134:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/24 23:18:15 yNAF9LD0
>>130
タルコフスキーと同程度にクソ。
135:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/24 23:36:20 aEvBLp0r
>>133 3行でまとめろ、無駄な長文がこちらの文章を理解していないことを
表している。様々な評論家がいることは関係ないし、評論家が偉いともいって
いない、信者を揶揄しているのではなく、対話を拒否する態度を揶揄している。
136:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/25 00:07:09 UT2taEfs
>135
で、あんたは何したいの？３行で答えて。
137:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/25 00:09:19 jQpjHaEv
テレビ放送されないこと。それがすべて。
138:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/25 01:52:31 CaI6Roye
>>135
「対話を拒否」って言うけど
3行規制だの長文だのと書く事は対話の拒否では無いんですか
自分に都合のいいルールでしか語れないし語らないわけでしょ
それを対話とは言わないの
君が揶揄していると思っているのは君自身だよ
万事、論理が破綻してる
自分で自分に語りかけているのに気付いてもいないからお粗末だと言っているの おばかさん
139:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/25 15:20:01 5xscq2AJ
男主人公 女主人公共に、娼館とあまりに密接に関わりを持ちすぎてしまっている点が、なんだかなあと思った。
押井は｢あそこに自分がいる！っていうくらい、キャラクターに感情移入させられなきゃダメなんですよ！｣
と言っていたが、上記の設定の時点でアウトだと思った。
感情移入作戦は失敗してると思う。
故にこの作品は、押井の発言を借りるならば｢ダメ｣な作品。
140:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/25 17:31:31 Mqe2kcSe
>>138 で？それで終わり？対話を拒否というのは相手に論証不能な言葉だけを
投げるからいってる、自分は理由を書いてるよ、そっちを無視して論理が破綻とか
いわれてもね、そっちの話はどうでもいいことなのかな。
141:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/25 19:09:02 CaI6Roye
>>140
>>自分は理由を書いてるよ
それこそ君の方が論証不能でしょ
理由とはどれなの？
それを書かなきゃ検証出来ないでしょ
一応、ざっと過去ログ読んでみたつもりなんだけど、
どれが君の理由というカキコミなのかわからない
やっぱり、それでは論理破綻と言われてもしょうがない
よほど君の方が対話拒否だよ
真摯に対話を望んで、相手から言葉を引き出そうというのなら
もっと言葉を相手に伝えるように最低限の努力しよう
君にはそれがまったく無い
それで、自分の望んだ対話が無いと言っても通用しない
また、対話に向けた努力をしたとしても、
対話するもしないも相手の自由ですからね
レス乞食じゃないんだから、それで相手を責めるのはお門違い
対話が無い原因はむしろ自分にある事が多いよ
あ、きつい事書いたかもしれないが、
「そっちの話」というのを具体的に教えてくれたら、出来るだけ対話させてもらいますよ
3行では絶対にまとめられない俺でよければですがw
142:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/25 23:38:50 Mqe2kcSe
>>141 3行の中、3行で書けいったことの理由がなんで過去ログの中にあると思うんだ?
143:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/25 23:41:12 4c+fOaBP
三行理論で押し通すところはすごいわ
パラノイア型だと容易に推測できる
144:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/26 00:11:08 RTtgU9AH
水素じゃないけど三ツ矢は自分かと思った。
監督の作戦に乗れてなによりだ。
娼館に通うようなキャラに感情移入できない視聴者が大半なのは
たしかに残念だと思うけどね。
風俗に行く奴だってどっかに一対一の純愛求めてる奴いるんじゃねーの？
でもそれをそのまま描いたらブーイングなのは分かる気もする。
145:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/26 01:23:10 tcVE4AE3
>>142
ちょw
既に日本語になってませんよ
相手に論証不能な言葉を投げないでください
対話してくださいよ 勿論、俺は君とちがって対話を強制する気はありませんが
俺は 君が「理由を書いてるよ」とか「そっちの話」というから、
俺が見落としているのかなと思って過去ログを見ただけです、普通の事でしょ
142の意味がよくわからないので、一応推測で対話レスしときましたよw
146:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/26 01:58:27 FEYeEQon
>>143 長文の発端はこちらに対するレスであり、そんなこ言ってませんがなにか？
といっているのに、それはスルーして長文つづり続けるているのにどちらがパラノイアだと。
>>145
>>様々な評論家がいることは関係ないし、評論家が偉いともいっていない
これを否定しないとあなたは評論家という単語に反応した独り言をつづっているにすぎない。
147:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/26 03:29:01 tcVE4AE3
>>146
>>128を書いたのは君なんだろ
そこに「ベネチアで酷評した評論家連中も全部ガキってことになっちゃうよ」と書いているよね
俺は君が評論家という言葉を使ったから、それにレスしただけ
>>133は君の意図するものではなかったのかもしれないが、間違っていないと思うよ
間違っているのなら、もっと具体的に反論してくれ
それこそ俺も、君が評論家が偉いと言っているなんて一言も書いてない
どこに書いてる？ 具体的に出してごらん
ただ、君は自分の論理に評論家の言を利用したから>>133となったわけ
で、酷評していない評論家もいるのは事実だから、様々な・・・となるわけ 自然な流れだよ
その後の他の人のレスの>>131>>132を見ればわかるけど
皆、内容は違うけど評論家について書いてある
つまり、君の書き込みを皆がそのようにとらえたということ
その現実は認めないといけないな
君の期待した答えじゃないとしたら、それは君の説明が足りないんじゃないの
他人に対して対話拒否とか論証不能というのなら、
まず君から、オナニーじゃなく、分りやすく伝わるように書きなさい
それとも、ガキだからわからないんだとでも言うのかいw
>>評論家という単語に反応した独り言をつづっているにすぎない
・・・と言うけど、評論家について書いたのは>>133だけだよね
あとは、君のひとりよがりの対話拒否と論証不能の破綻について書いてるでしょ
つーか、読んで無いのかな、この三ツ星バカはw
148:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/26 05:22:04 FEYeEQon
>>どこに書いてる？ 具体的に出してごらん
評価するというのを言い換えてるだけだがわざと？
>>126がレスしている人物がガキであるかどうか、これは直接的に論証することは
不可能であるから対話を拒否しているといっている、そこで評論家の中に酷評しているものが
いると間接的に反証することで論理の破綻を狙っている、なのでスカイクロラを評価している人が
いるかどうかは的ハズレでしかないし、酷評を評価もしていない、評価しているとすればメディアに
評論がのる程度には通常の社会生活を送る成人だということ。
149:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/26 05:25:29 FEYeEQon
続き
>>131や>>132のよう具体的に評論家の論なりを反証するのでもなく単に評論家も
ガキであるということであるなら>>126と同じなので繰り返しになるからレスもしていない、
それをガキと呼ぶなら好きなだけ呼ぶしかないし、>>126のいう人も通常の社会
生活を送る批評家連中程度には格上げされるのかもしれないので
（名無しの荒しからえらい格上げだな）まぁいいやと。
>>つーか、読んで無いのかな、この三ツ星バカはw
で、言葉尻ばかりに熱心で論旨の評論家がガキであるかに言及してなければ独り言だと。
とうことで、いっぱい書いた。
150:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/26 09:21:27 tcVE4AE3
>>148
>>評価するというのを言い換えてるだけだがわざと？
評価したら「偉い」ということになっちゃうの？
俺はそんなこと一言も書いてないよな
君の今回のレスは今までに較べれば、まだしっかり書いてくれたので
評価するけど、俺は君を偉いなんて思ってないけど
伝わらなかったのなら申し訳ない
>>126がレスしている人物がガキであるかどうか、これは直接的に論証することは
不可能であるから対話を拒否しているといっている
君は>>126について書いてたのか？ やっとわかったよ
>>126なんて反論も何も常識で考えたら暴論なのは明白だろ
>>126の意図なんて俺にはわからないが、半分冗談で言っているだけだろうし
>>126が言いたいのは後半だろう
ガキ云々に反論するなら、その理屈はアンデルセン童話の裸の王様のようなもので意味が無い
・・・ぐらいに書いておけばいいんじゃないか 簡単な事
ちなみに俺は>>126じゃないからね まあ、それも論証不可能だけどw
君が俺の意見を的はずれというならいいけど
>>131や>>132や他の住人のように、誰一人君の意見が伝わってないという事だろ 誰かに伝わったの？
そりゃ>>128のような文やその後の日本語未満の文では君の真意をはかるのは困難だろ
少なくとも他人に向って対話拒否やら論証がどうこう言うのであれば
わかりやすく書かなければ>>126と同じくらいに不誠実だろ
君は>>126と変わらないよ というか、まだ>>126の方が俺には解る
俺の意見も伝わっていないかもしれないが、まず俺は他人に対話を強要してないからね
自由にしてくれればいい
悪文でわかりづらいのであれば謝るが
>>言葉尻ばかりに熱心
言葉尻に熱心というならば、君がレスした>>126の「ガキって事」も言葉尻だろ
対話拒否やら論証がどうこうも君が確実に書いた事 責任持てよ
また、>>128以降の君のレスが不誠実で意味不明だから
俺は評論家云々について君がこだわっているとは本気で解らなかったんだよ ごめんねガキで
だから、言いたい事は何なのかと手探りで推測して答えてた
最初っからお前がきちんと書いてりゃ話は早かったんだよ
そこまで他人に世話かけて、対話拒否だなんだと言ってんじゃねえよ
自分からわかりやすく書け お前のこそ独り言なんだよ 反省しろタコ
まあ、いっぱい書いてくれたのである程度何が言いたかったのか伝わってきたのは評価しよう
やっぱり、3行じゃわかんねーじゃねーかよ
君はまだ納得しないだろうが、
あまり続けてもスレの住人に迷惑だし、何が言いたいかはなんとなくわかったので俺は終りにします
勿論、反論があれば自由にすればいいが、君もこの件に関してはあと一回ぐらいにしてくれ
長々とオツカレw
151:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/26 10:18:04 q1+OcvxO
さっき観たばかりでここ来たんだが失笑したわ
何このスレ
152:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/26 20:04:58 rBEU/U6f
諸行無常なスレ
153:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/26 22:36:08 U6jpAP9y
とにかく絵が綺麗で、総合的にはかなり良いと思う
でももっと苦しくて堪らない空中戦が見たかったかなぁ
ハァハァハア゛ーみたいな
154:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/26 23:14:43 nBPDGnmd
もうちょっと複雑な背景が観たかったくらいかな。
今でも心に残るセリフがあるな。
155:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/26 23:53:58 8T79P1xS
これが押井関係のスレの真の姿
156:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/27 00:52:19 9rf2Xs3l
>>131や>>132や他の住人のように、誰一人君の意見が伝わってないという事だろ 誰かに伝わったの？
この二人には伝わってるだろう。伝わってるからの答。伝わってないのはあなただけ。
ひとつ上の話に同じガキという言葉があるのになんの話しだというんだ。
>>様々な評論家がいることは関係ないし、評論家が偉いともいっていない
たった三行の命題、証明、結論のうちの証明にこだわってることがわからんも何もない。
三行しかない文章の一行を完全無視して長文つづられてこちらが悪いもなにもない。
157:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/27 00:54:01 9rf2Xs3l
続き
対話拒否というのは>>128のガキというように反証することを拒否するような
ことをいっているのであって、自分がわからないから対話拒否だと言うこととは違う、
あなたの使ったこの三ツ星バカはwも同様。
158:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/27 09:30:47 t46e25Lq
もうやめろ
159:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/27 10:44:00 9LfsdRBx
作品が好きなのか嫌いなのかはっきり言えばいいだけじゃん。
何を理屈こねてるの？
160:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/27 11:15:45 E+vfFPfj
スカンク・ロラ
161:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/27 14:10:21 99xlyCLv
アニメと浮きまくりのCGと静的で退屈な画面に今回も酔いしれました
162:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/27 19:18:42 J4UJMTRy
(*'-')
163:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/27 22:24:17 E+vfFPfj
スカンクロラ！(*ﾟдﾟ)
164:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/27 22:28:17 E+vfFPfj
”もう一度、おならしたいと思う？ ”
完全な平和が実現した世界で、大人たちが作った「ショーとしての放屁」。
そこで放屁し、生きることを決められた、子供たちがいる。
思春期の姿のまま永遠に放屁し続ける彼らを、
人々は≪人間スカンク≫と呼んだ。
空と地球の境で繰り返される、終わらない、愛と生と放屁の物語。
165:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/27 22:36:43 wsr8NSa9
面白いと思ってるの？
166:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/27 22:40:20 E+vfFPfj
うん。
この映画は本当に退屈だった。
飛ばし飛ばし見たけどそれでも退屈。
167:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/28 00:36:31 ynQrqlx1
飛ばし飛ばし見て退屈じゃない映画ってどんなんだよ
168:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/28 00:42:21 lZHc0/Ee
ほとんどの映画はそうなんじゃない
169:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/28 03:09:55 XKLGkCsS
押井も馬鹿になって物語作らなくなったんだな、と今更ながらの寂寥感
かといって大人のための作品というわけでもなし
蝉の抜け殻を観察してる気分になる作品だった
170:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/28 03:23:28 CjO08+BN
蝉の抜け殻って結構良く出来てて見てて飽きないよ。
もちろん映画もね。
171:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/28 06:22:38 fK+CZRod
(*'-')
172:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/28 09:42:36 RbZlEUh8
見て一つ思ったのはこの映画が有効なのは日本だけ。海外では酷評だろう。しかもその酷評は平和が素晴らしい（日本）という外面の錯覚だけで内実、その中で、今日も変わらない現実感の無い日常を生きる辛さを無視してもいる。隣の芝はいつも青い
173:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/28 09:49:05 fkx+g5b/
なんつーか
面白いと評価している人が他人にその面白さを伝えられない時点で
この映画を「面白い」とは言えない気がする。
174:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/28 10:37:15 qdyO3yLt
面白さなんて人それぞれだろ
俺が雰囲気が凄くよかったって言っても
お前さんにとってそれが面白くなかったらそれまでだ
175:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/28 10:42:38 2d6xPb8g
>>173
つまらないと評価している人が他人に・・・ry
176:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/28 11:05:59 lZHc0/Ee
「どんな話なの？」
「何にもない話だよ」
「そりゃつまんなそうだ」
177:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/28 12:01:05 KoJW00lq
なんつーか
つまらないと評価している人が他人にそのつまらなさを伝えられない時点で
この映画を「つまらない」とは言えない気がする。
178:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/28 13:36:27 fK+CZRod
>>177
つまらない派はちゃんと言葉で説明出来てるじゃん
179:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/28 13:57:09 XKLGkCsS
面白くはないだろう
作った当人もそう思ってはいまい、そうするつもりも元々なかったんだろう
ただ、面白い話を作ろうという姿勢そのものを視聴者に対する媚として
忌避しがちな御大クリエーターの仲間入りを果たした感はあるな
大成した天才によってオーガナイズされた作品は当人の美意識が強く出すぎて
視聴者への歩み寄りが乏しくなるのが必然だが、ファンにとっては解析する
余地があり、それが楽しみになるのだろう
そういう意味では面白い、ではなく、興味深いといった方が正しいのだろうか
180:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/28 16:03:15 /b9uzV4C
ファストフードも手軽で楽しいけれど
ときどき回らない寿司屋でマグロ喰って値段相応の価値を見出すのも楽しいじゃない。
俺としてはシーン毎の構図やら芝居、台詞回しをミクロに見るだけで
充分楽しめるけどな。
181:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/28 17:30:28 XKLGkCsS
充分お手軽な映画だったように思う
押井ほどの名手ならば断片化したカットにも興味を抱かせるには充分だが
そこで止まっちゃうのがオタ層なんだよね
透徹したテーマありきの総合芸術である映画だが、今回はあまりにレベルを
引き下げすぎててびっくりした
下手な教条打つよりも物語としての高みを積み上げる方向で作ってほしかったな
182:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/28 18:18:23 1sNDVsQH
押井って過去には面白い作品作ったの？
183:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/28 18:55:34 eebDhHQu
おれは、面白いと思うけどなぁ。
最初に見たときより、２度目にＤＶＤで見たときの方が面白かった。
で、しばらく間をおくと、またジワジワ見たくなってくる。
とくにキャラの感情の描写が良いです。
レストランで水素が、戦争の意味を語るシーンだけは少佐にハッキングされた
みたいで、好きじゃないけど。
184:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/28 19:15:53 i46Qtxel
B級映画みたいなラストがいただけないな
あれがなければまだ見れたのに
185:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/28 19:19:15 9dWWdkuw
>>183
いや…あれ絶対ハッキングされてるから
少佐もバレないように演技してるけど
もう確実だから絶対ね
186:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/28 22:44:59 fkx+g5b/
>>177
友人曰く、「30分で観るのを止めた」
まあ面白い作品ならありえないことだよね･･･
187:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/28 22:52:27 /b9uzV4C
これを30分で切り上げるなら
『地獄の黙示録』とか観せたらどうなるんだろう。
188:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/29 00:51:58 zv3yZAm9
毎回見るの止めたって言ってる奴は学習能力ないのかよ。
20年以上こんな作品作ってきてる監督なのに。
よほど情弱じゃね？
189:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/29 01:01:08 nqmYnxXB
今回は違うものを作った、みたいなふれこみだったと思う。
そんなことはなかったが。
190:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/29 04:41:01 /niwRIjd
スイトさんの貧乳や妹のすじまんを描かなかったのが駄作になった要因だよなあ
だいたいＣＧ使った背景部分といかにもアニメな人物との映像的ギャップは意図的なの？
みてて気持ち悪かったわ
191:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/29 04:54:24 /niwRIjd
あ、ちなみに俺昔クロレラ飲んでました
192:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/29 06:22:36 Kny1YXJE
>>190
エロ２次元動画でも見てろ、引き篭もり。
いい年して親のすねかじりか。いい身分だなｗ
193:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/29 10:35:13 vsrmcolO
破エヴァ位サービスサービスして欲しい
194:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/29 12:56:18 /niwRIjd
>>192
ばか者 俺は貴族なんだよ！媚び諂え蛆虫労働者が
195:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/29 12:59:42 r5Wa8bIM
押井ってつくづくセンスないよな。経歴長いだけの可哀想なオッサンだよね。
196:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/29 13:38:43 eiy9FsRL
>>193
破エヴァは圧倒されたし面白かったのでそれもわかるけど
そういうのは、それこそエヴァを見ればいいじゃん エヴァがあるんだから
俺は押井さんのクールな感じが好き
でも、スカイクロラと破エヴァのCGの使い方の意識の違いとか面白かった
押井さんは手描きのとことの違和感を強く残す感じだけど
アンノさんはどっちかというと手描きのとこと調和させる感じがした
CG使うとどうしても違和感残るけど、破エヴァはかなり調和しているように感じたなぁ
押井さんのCGは動く背景という意識で、アニメ的なカメラの動きからの解放という感じ
いつも派手にカメラが動く訳じゃないけど、画面に立体感を求めているんじゃないかな
アンノさんのCGは動画の延長という感じ
勿論、共通するとこもあるけど、元から演出家とアニメーターから演出とで意識が違うのかなぁ
197:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/29 16:01:25 vsrmcolO
>>196
おお!まともな答えが返って来た!
私もスカイクロラの方がセンス的には好き♪
プラグスーツとかそっち方面でのサービスって事でｗ
198:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/30 02:07:41 et7jJTMs
やっぱり興行的にも分かり易いエロは必要不可欠!
あんなマニアックなエロは要らない
199:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/30 04:06:06 U9fNbkfb
ｽｶｲ･ｸﾛﾗ最高だったじゃん
否定派は実写映画とか見ないだろ
200:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/01 14:13:35 e5pqqq0d
スイトにけいおん!の萌さがあれば良作と言えただろう
201:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/01 21:38:08 T+sdRYeg
来月、日本映画専門チャンネルで放映するみたいですね。
ついでに、スッキリ！クロラとやらもあるけど、なんだこりゃ。
ミニパトみたいなのですか。
202:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/01 23:46:36 FAmgjECr
BSあたりでやらないかなあ
203:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/01 23:53:12 qQRcG+KC
BShiでやってほしいねぇ
204:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/02 00:09:52 8p+NS7BY
日本映画専門チャンネル
イノセンスもやってたな
局のしがらみ関係なく押井好きがいるのかもしれん
205:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/02 14:42:50 Zmto7IT+
ケルト的なせつない音楽もよかったよ
青い空によくあってた
206:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/02 19:24:38 7Lv1tiKE
>>201
ミニパトみたいなのです
割り箸つけて動かしたりはしてないけど
207:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/02 22:35:31 NG02EFcT
>>206
ありがとうございます。
全２０話とあったから、テレビシリーズっぽいのがあったのかと
一瞬思ったら、一話２分！
なんじゃそりゃー、でした。
世界観とか登場キャラやメカの、マニアックな解説とか
してくれるんでしょうか。
まー、なんにせよ楽しみです。
208:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/02 23:12:21 fQYeKjI9
スッキリつー番組で毎日やってたミニコーナーだよ。
まー基本的に小ネタ。
209:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/03 22:30:16 RKwR+MaA
小ネタが２０話、ですか。なんか、よく見るとテリー伊藤とか出てるし・・・。
いや、でも楽しみにしてますよぅ。
本編も、ＤＶＤ持ってるけど、見ちゃうだろうなー。
攻殻の２．０もやるし、８月が待ち遠しい。
210:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/05 14:21:01 g4e2Q1Q+
スッキリクロラは見ててイライラするな
211:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/05 14:40:11 aLGPQvFk
テリーとか居なかったらまだマシだったのに。
212:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/05 15:33:27 3c3+7Eov
ズームイン
213:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/06 01:44:42 UETiVTHi
>>210最後の最後は好きだった
214:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/06 20:50:40 QNETLC/z
音楽、背景、空戦のための映画
215:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/06 21:54:31 e8G9jVLF
日常の平坦さというか、原作の雰囲気を映画で表現するのは難しいよな。
いや、映画見て原作者知って原作読んだクチだけど。
216:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/06 22:01:01 c5+0pSbd
そもそも原作自体が映像化不可能だからな。
文章だからこそ際立つようなネタが多すぎる。
217:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/07 02:06:39 ngnGIv5n
なんとも枯れたチンポみたいな映画だったな
若者向けに下手な映画作るのやめた方がいいよ押井君は
だれも君を馬鹿にしないからもう少し素直に映画作りなよ
ただの全共闘かぶれのミリタリーオタクだろ、君は？
革命だ～とか言いながら趣味丸出しのドンパチやってればいいよ
高尚ぶるからこんなことになるんだ
218:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/07 02:36:46 jGveBRgW
>>217の押井に対する理解が浅いことはよく分かった。
全共闘とかミリオタ以前に犬オタだろうがボケ
219:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/07 02:55:50 ngnGIv5n
犬フェチなんてシネフィルの押井君が無理矢理自分を特徴付けようと
持ち出した要素にすぎないよ
所詮凡人の悪あがきさ
たぶんゴダールの白壁なんかと一緒に考えてんだろｗ
220:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/07 02:59:39 5oQmb/C1
面白かった。
今回は革命派の演説見たくないと思ってたら、そういうのなかったし。
戦闘シーンの迫力は文句なし。CGっぽさは隠すような作りがオレの好みだけど、
意図的にああいう絵にしてるんだから文句言ってもしようがない。
221:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/09 01:52:22 q1tCRcFy
自分の好きなものだけ集めても映画は成立するから
自分の好きなリアル寄りのＣＧでもいい考えたのかな？
それを許容するのが映画とか？
ヌーベルヴァーグかぶれにありがちな発想だなｗ
イノセンスもひどかったな
いきなりゲームのムービーが始まったかと思ったよｗ
やたら引用が多かったのもゴダールの真似ですか
カンヌで受けなくてさぞかし無念だったろうねえ
カンヌなら俺を分かってくれるはずと思ってたはずだろ？
本場で無視されちゃ惨めだよねｗ
222:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/09 04:25:08 Ukt33WLw
『スカイ・クロラ』に限って言えば、引用文は必要だったけどね。
むしろ今回に限って省略した事こそ批判されるべき。
>>221はそこんトコを分かってない。
223:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/09 13:36:08 q1tCRcFy
言ってもいないことをあげつらって分かってないと言われてもね
アホですか？
224:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/09 16:38:42 NCNjiEvp
ヌーベルヴァーグ(笑) ゴダール(笑)
225:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/09 17:32:37 8VxpR3fv
一年近く前の映画のスレにわざわざ来て、いままでさんざん言われてきた事を偉そうにべらべら喋られてもねぇ
反応に困ります
226:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/09 21:11:10 FoNHUcHq
恥の上塗りだからやめとけよw
227:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/09 23:03:57 BN3CPr/5
嫌いな理由を、そんなに理屈っぽく並べ立てて、誰に聞いてもらいたいんだ。
228:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/10 00:23:15 1Mmz+0Af
去年映画館行き忘れてそのままだったけど、今日レンタルしてきてさっき見終わった
上の方にもあるけど、レストランでの水素の長セリフシーンが攻殻かと思った
後ろの人形が個別の11人っぽかったし
あと、そのあとのディーープキスシーンでおにんにんハァハァ 貧乳エロいよ貧乳
印象に残ったシーンはそのくらいかな…おっと思い出した
「泊まっていかない？」のシーンもエロかったな
ストーリーはもう忘れた
229:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/10 02:03:50 vvvOv6xv
出撃しないでずっとセックルしてるとか
抵抗する方法はいくらでもある
世界が狂っているなら楽しんでしまえばいい
わざわざ蜂の巣になる必然なし
230:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/10 05:57:49 O0zutZl3
自由意志なんて幻想にすぎないってやつでしょ
231:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/10 06:31:22 y8//XIpP
>>229
トキノとかはそういうキャラクターだよね
トキノの身長が大きめで大人の体格なのも意図的なものなんだろう
232:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/10 10:25:57 qw8jsY1g
何かしたような気になっても実際は意味がないことが殆ど、というのがテーマです
233:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/11 07:33:47 cozgoesB
黒豹のマークが見えてたら自分だって残ってたって
あったけど
土岐野にとってさえティーチャーは特別で、向かってしまう相手なんだな
234:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/11 12:09:40 o76p1Agu
ティーチャーを見ると向かってしまうよう何か
プログラムされてるのではないか思った。
長生きしないように
勝ちすぎないように
無敵の相手に特攻してしまう致死プログラム
235:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/11 16:25:42 7VqtvxTu
ブーンブーンバババドカーンぺらぺらブーンブーンバババドカーンぺらぺらちゅっちゅ
ぺらぺらドキューンウワァーンブーンブーンバババドカーン【終】ブーンブーン
236:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/13 17:32:37 ZUV4TScU
スカイリティーのX型液冷エンジンで二重反転プロペラでターボ過給機までは
許そう
どこにモーターカノンのスペースがあるんだよｗ
237:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/13 19:50:32 rAegYE4Y
>>236
エンジンマウントじゃなくて、シャフトの前に機銃を接続してるんだよ。
つまりあの長っ鼻の中では、30mm機関砲がぐるんぐるん回転しながら―
……ごめん、やっぱり無理がありすぎるな。
238:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/13 22:19:03 MzWq0R3O
公開時にシムーンに似てるって意見があったが、似てるかな？
239:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/13 23:47:54 EutyVIgo
>>236
父性の象徴の男根として描くために、先端から弾を出したかったみたいね
みんなティーチャーのザーメンに撃ち殺された訳すねw
240:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/13 23:49:35 ll0X/9Af
父性ってさぁ、なんなんだろ？
241:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/14 00:09:53 N8kwspsN
俺の胸毛をみれば感じるはずさ
242:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/14 00:33:15 4wF7SG5/
スカイ・クロラ ７／１０
殺されない限りは若い姿のままキルドレとして永遠に行き続ける函南ゆうちゃん。
その実態は、パイロットとして戦闘の中で生き続けながら、
性を貪りながら中田氏に勤しむ毎日であった。
しかし、その永遠の命がいかに辛いことか。
毎日毎日嫌になるほどの性交。
あげくの果てには上司である草薙すいちゃんまでが、
函南ゆうちゃんの太く逞しい、そのモノに目をつけ貪りはじめる。
「自分が変わらなければ何も変わらないんだ」
そう諭されて、草薙女史の心に乙女としての変化が芽生え始める。
そして、その結果、函南ゆうちゃんは、あえて「変化」を選んだ。
性を捨て、ティーチャーに突撃する函南ゆうちゃん。 その先にあるものは、「死」だった。
この物語は押井監督からの強いメッセージが込められている。
「限られた命の中で精一杯、自慰や性交して生きて欲しい」と。
ただ惰性に流される日々を生きるのではなく、
命ある人間として性を楽しむべきなのだ。
・・さあ諸君、自慰の時間だ。
243:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/17 17:55:37 28P3vapa
DVD借りて見たけど
駄目だこれ……
244:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/17 19:20:09 kPSood3k
俺の脳から、わけがわからないから早送りするんだという命令がおりた。
おっと、感想は450円損したな。
245:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/17 19:47:36 R8SmIfYe
たけえよ、どこで借りてるんだと
246:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/17 21:39:44 1F+HNhNi
観たけど眠くならなかったよw
247:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/18 01:32:39 5GVz17ae
観たけど眠くなったよｗ
248:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/18 05:08:35 meYZn6pE
映画観て眠くなる人の気が知れない
今まで一度も無いがな 俺は
249:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/18 12:51:58 eA1dJlQ4
俺も寝たこと無い
「眠たい」って感想は体調と映画の出来の区別が曖昧なので
批判の内にも入らない。
眠たいと言う為にを２０年以上そういう作品を作ってる
監督の映画をわざわざ見に行き、金を無駄にする馬鹿だと認識。
何も得ようともせず、学習能力も足りないんだね。
250:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/18 13:19:40 S7DpwMGD
>>249
まぁ文句を言うのが好きな奴はいるからな
中には金を払ってさえ文句を言うことに快感を覚える人種もいる
251:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/18 13:27:51 d+xW1SHQ
文句言われても毎回金が入るから
監督的には嬉しいだろう。
金出した時点でアンチは負けてるんだよ。
252:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/18 16:19:16 Jx2Lkj30
>>249
ふらっとよく知らない映画見にいってつまらなかったってだけだろ？
この監督だからっていうヲタもいれば、暇つぶしに見に行って
感想残すような人もいる。
たかだか趣味の感想なのに学習能力が足りないなどと必死に擁護するのは
やはり監督ヲタ？
253:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/18 17:17:44 n08aMLYT
オタでもない奴が
ふらっとよく知らない映画見にいって
アニメ映画板に感想書き込むかよw
254:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/18 17:23:33 xP8dkqWh
玩具やジブリ以外の劇場アニメを選んだ時点でオタなのに。
255:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/18 17:37:00 u+sDGtk4
公開から１年近く経つのに
未練がましく公開時のこと書いてりゃオタクだろ。
256:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/18 18:08:06 +aQ6Zsnf
アヴァロンはさすがに寝そうになった
257:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/18 18:58:56 a4ot5Kpa
『ケルベロス』に比べりゃ全然
258:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/18 22:04:43 T3fEvqlK
すげー一斉攻撃！
そんなにオタなのがコンプレックス？
259:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/19 00:05:25 nkTGgIef
2時間程度の映画が観られない自称一般人にだけは言われたくないな。
260:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/19 00:23:17 vIoqaSlU
眠くなるのと寝ちゃうは別
そんなこともわからないのかね
261:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/19 00:24:45 EuMj8k/K
感想の語彙が足りないんだね。
262:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/23 10:24:32 WZdpoeRw
ダメ人間だよね
263:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/25 23:22:53 d3Ard4y2
いつの間にか宮元武蔵の上映終わっちゃってて俺大ショック…とゆー間に
「アニメーション映画の演出術 押井守監督作品『スカイ・クロラ』にみる映像技法」
なんて本が発売してたんだな
これが出ちゃったってことは、今回はmethods出さないのだろーか…
264:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/25 23:41:15 nMjsf1k6
まあ刮目するほどのテクもないけどなｗ
スカイクロラ関連で一番濃いのは絵コンテ集の巻末インタビュー
265:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/25 23:47:24 r2KVp/z+
スカイクロラはパンフ以外の関連書籍はもってないから
メソッドだけは欲しかった。
イノセンスはメソッドを含め関連書籍を買ったんだけどなぁ。
266:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/26 00:06:10 wF2f0L6d
設定資料集買ったけど、張り込みデータなんかが元の画像の解像度が死んでて
とても見れたモンじゃない。スカイリィの設定画が見られたから元は取れたけど。
267:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/28 03:07:37 bEH2bY50
スカイクロラ見た。
押井映画なのに脳みそ使わなくてラクチン。ラクチンすぎてちょい不満。
若者向けと聞いてたけど、こりゃ中高年の慰めとしか感じられないわ。
以上感想終わり。おやすみ。
268:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/28 03:10:26 Gv1WkSX3
人権擁護法案
民主議員多数参加
人権擁護法案
インターネットも出版もテレビも全規制
人権擁護法案
日本が殺される
「ケルベロス」も真っ青！！！
269:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/03 10:06:15 vtnbuPJ0
今月の23日と30日、日本映画専門チャンネルにてスカイクロラ放映されるね。
ちなみに甲殻2.0も23日、29日に放映される。
特に23日は、押井好きにはたまらん一日となりそうだ。
270:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/03 23:48:41 tAaJDOrE
( ´ω｀)昨夏が懐かしい
271:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/04 15:53:06 7q//z+Ju
押尾守って逮捕されたのか
272:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/04 17:39:01 ZNIDXNLB
押尾学がねｗ
273:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/05 00:22:52 rmUXT4Y+
いやあ、自分はそれなりに年期の入った押井ファンです。
で、感想としては……。
「おめーらは逆立ちしたって絶対大人には勝てねえんだよぉ！」
「モラトリアムだのピーターパン症候群とかなんとか言ったって
所詮おまえらはキルドレみたいなもん。代わりはいくらでもいる。
しかもそれは大人の事情で量産される」
「人生とか戦争とか大きいこと言っても、それは所詮大人の仕込んだゲーム」
若者へのメッセージとかいうわりにはずいぶん辛辣で上から目線だよね。
あとさあ、キルドレは皆、犬に対して全く興味を示してなかったよね。
ガキとオバサンだけが犬をかわいがってたような印象。
つまり、押犬もキルドレなんぞまったく興味の対象ではないっつうことのような。
つーか、主要主題に興味ないならなんでこんなもん作ったんだ？
長文失礼。反論歓迎。厨房扱い、ドンと来いなんだぜ？
274:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/05 00:28:25 X7R3+7qe
ティーチャー突撃前のカンナミの長台詞はどう感じたの？
275:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/05 01:24:40 BI5Jv06y
キルドレが犬に興味を示してないのは
生き急いでいるか周りが見えてないというか視野が狭いというか、
ミズキみたいな本当の子供ではない「コドモ」。
だからといって監督がキルドレに興味を示してないとは限らない。
プロデューサー側から、普段のおっさんおばさんメインじゃない
もっと若者主役の若者向きのアニメ作れ、っていわれたんだろうかねぇ。
あまりやる気は無さそう、ってのは同意。
276:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/05 12:22:05 p5k4PaxT
>>273
「子供は犬の面倒を見たりしない」だそうで。
それをするのは大人なんだと。
277:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/06 14:00:50 sdq7dAjB
>>273
WEBアニメスタイル_特別企画
URLﾘﾝｸ(www.style.fm)
>― キャラクターが端正だし、無駄なく綺麗に動いてるし。頭の５分だと、押井さんの色も薄いじゃないですか。薄いというか、持ち味が今までと違った方向で形になっている。これは凄いなあ、全く新しいものになりそうだなと思っていたんです。
>西尾 ははは（笑）。でも、全部観てみたら……。
>― ああ、いつもの押井さんだった。
>西尾 あはは（笑）。
>― しかも、若者に伝えたい事があるとか言っていたけど、若者に対して上から目線だ！
>西尾 はっはは（笑）。
「『スカイ・クロラ』とI.G＆押井アニメの作画を語る」 - END_OF_SCAN
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
>第1部：スカイクロラを中心に押井作品の作画について
>小黒さん、西尾さん、黄瀬さん、本田さん、石井さん
興味深いので参考に。
若者に対して上から目線ってのはここでもインタビュアーに言われてるｗ
スカイ･クロラはパト２や御先祖様万々歳、うる星BDはおろかイノセンスよりつまらないと思う。
ひょっとしたら立喰師列伝やらより面白くないかもしれない。作画や音響除いて。
278:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/06 14:08:30 3kXkDcR8
立喰師列伝は面白いじゃないかｗ
279:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/06 14:09:14 sdq7dAjB
>>278
長いよｗ
さすがに。60分間でいい
280:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/06 14:15:09 SVmVvMBE
>>277
あんたの「面白い」はパト１や攻殻みたいなわかりやすいアクション描写だけなんだろ
ハリウッド映画の派手なドンパチでも見てればいいじゃん
281:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/06 14:22:34 sdq7dAjB
>>280
パト2や御先祖様のどこが「わかりやすい」アクションなのか、ちょっと教えてもらおうか。
俺、パト１や攻殻なんて一言も書いてないしな。
パト1よりパト2だし、攻殻はパト2以下だ。
282:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/06 14:29:43 SVmVvMBE
ああスマンスマン、単に文章力の無いゆとりだったか…
>>277
> スカイ･クロラはパト２や御先祖様万々歳、うる星BDはおろかイノセンスよりつまらないと思う。
> スカイ･クロラはパト２や御先祖様万々歳、うる星BDはおろかイノセンスよりつまらないと思う。
> スカイ･クロラはパト２や御先祖様万々歳、うる星BDはおろかイノセンスよりつまらないと思う。
> スカイ･クロラはパト２や御先祖様万々歳、うる星BDはおろかイノセンスよりつまらないと思う。
> スカイ･クロラはパト２や御先祖様万々歳、うる星BDはおろかイノセンスよりつまらないと思う。
283:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/06 14:34:30 sdq7dAjB
>>282
読解力ねえな
スカイクロラはパト2や御先祖様、うる星BDとは（比較にならないほど）つまらない。
そしてパト2や御先祖様、BDより遥かに落ちるイノセンスよりつまらない
って意味だ。
284:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/06 14:54:00 SVmVvMBE
はいはいそうだよね
日本語不自由な人には押井作品の楽しみ方なんてわからないよね
緻密な脚本と演出に込められた意味を読み解くことが出来なければ「つまらない」と思うのも当然さ
285:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/06 15:02:04 sdq7dAjB
スカイクロラは正直面白くないよ。
押井はうる星～パト1～パト２あたりをピークに力落ちてることを実感して悲しくなったわ。
イノセンスはまだ持ちこたえてたのに。
正直、年老いた押井に昔のような映画はもう撮れないんだな、と思った。
実際、アニメは金を稼ぐ手段と割り切って実写（G.R.M.のような実写とアニメの融合）を
やりたいだけってのはよくわかったし。
あんまアニメにはもう興味ねーんだろうな、とは思う。
286:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/06 15:09:32 04Gzp2Yz
そろそろ全仕事リミックスの話しようぜ
287:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/06 15:22:09 rCJydzcA
『ケルベロス』の退屈さを知らないガキは黙ってろ。
288:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/06 15:26:24 sdq7dAjB
>>287
ケルベロスは実写じゃないか。
289:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/06 21:33:12 ORIDYP8+
宮崎駿に勝った、と豪語しながらも一昔前のゲームムービーみたいと言われてた空中戦
あれミリオタとか見てどう思ったんだろう？
290:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/06 23:29:27 hxDqprvm
アサルトガールはマジで楽しみ。
アヴァロンも好きだし、ケルベロスも武蔵も割と見れた。
自分はアニメファンじゃなくて押井ファンなんだと自覚した。
291:273
09/08/06 23:39:41 JO6IY0MJ
ああ、盛り上がってるねえ～！ 賑やかで嬉しいや。
＞＞274
「毎日通る道でも歩き方を変えれば違って見える云々（詳細うろ覚え）」
ってあたりかな？
いや、なんかなー、ループはループだろと。
そっから抜けようとしても殺されるだけなんだろと。
なんなの？ 意味あんの？ どうすれっての！？ っていうww
で、＞＞275氏と＞＞276氏の発言を見て今思ったんだけど
押井はそれに対する答えを映画の中で一応出してるように思う。
「犬を飼って可愛がれ！！！！ それが人生だ！！！」
さらに進めると
「人生最大の喜びである犬との触れ合いを知らない人間はすべからく皆不幸であり馬鹿。
その最たるものが世にあふれているキルドレ的若者共である」
とまで言ってるような気さえする。
関心がないどこじゃないね。上から目線どころじゃない。見下してさえいる。
つうか、これ、ホント普通に若者を馬鹿にして見下してる映画だと思う。
そんな俺が好きな押犬映画は「パト2」と「イヌセンス」
何とも言えない気品が全体に漂ってて好きだぁ。
あ、俺自身はワン公なんてどうでもいい畑の人間です。
292:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/06 23:48:38 SVmVvMBE
その程度の読解力で押井作品みて何が楽しいんだ？
293:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/06 23:58:05 cfgw566V
見下されて腹が立ったんだろうね。
若者を見下して何が悪い。若者を無闇に持ちあげる方が痛々しい。
叩く人は自分が好きなのは押井作品じゃなくて
ロボットアニメやアクションアニメだったんだと、
いい加減に気づいたら？
ちなみに押井ファンになる以前から犬が好きです。
294:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/07 00:04:40 oOB9Qek2
若者って素晴らしい！っていう映画でも見たかったんだろうなw
295:273
09/08/07 00:29:59 FHTwvCm5
おっと。トリックスターですな。
反論歓迎と書いたんだ。もちろん真面目にしっかり反応するぜ。
＞＞292
＞緻密な脚本と演出に込められた意味を読み解くことが出来なければ「つまらない」と思うのも当然さ
俺に対するレスじゃないから引用するにはアレだが流れからすれは引用しても良さげと思うので引用。
確かにその通りだと思うよ。押犬映画の醍醐味はそれを何度も何度も見て咀嚼することだと俺は思う。
俺にとっては「パト2」や「イヌセンス」にはそれがあるんだよ。
それこそ見るたびに新しい発見があったりね。ほんとにこの二作は何度見たことか！
でもね、スカイクロラには、その「何度も見て咀嚼したいな。つか咀嚼せねば！！」
みたいな魅力が無いんだ。
だからスカイクロラは「つまらない」と思ったよ。もっかい見たいとも思わないし。
＞＞293 ＞＞294
いやいや、若者見下しているから腹が立った訳じゃないよ。
わざわざそんなことを中心主題にして映画作ってどうすんの？ と思うだけで。
オヤジが若者に説教しているのを横で聞いてたって退屈だろ？
ま、あの押井氏が若者に言いたいことがあるというから一体どんなことを言うんだ？と期待したのに
「おまえらはつまんない人生を送っている」というだけの話だったのでガッカリしたのは確かだな。
あ、ここまで書いててわかったぞ。俺の言いたいこと。
「映画作るなら最低限、主人公の人間キャラには愛情もってちょうだいよ。こっちは二時間もそれに付き合うんだからさ」
これだわ。
296:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/07 00:41:27 hIt9jVYz
そうやって訳の分からん曲解するために映画を見に行くなんて実に可哀相でガッカリな人生だな
297:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/07 00:46:40 NUN2YcVw
この作品が説教だと思ったのか。若いなぁ
298:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/07 00:49:55 fLoTSgMS
アンカーの付け方が狂ってるな。
どうして数字だけ半角なんだ？
どういう解釈したら「つまんない人生を送ってる（笑）」がこの映画のメッセージになるんだよ。
299:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/07 22:00:32 Kd4rqU/3
>>296
可哀想なんかじゃない！
300:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/07 23:10:54 hIt9jVYz
>>299
笑かすなｗｗ
301:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 12:48:03 MJcY1SZ8
別に若者を馬鹿にしてるわけでも持ち上げてるだけでもないと思うけどな
ひたすら淡々と万象の無意味さを描写してるだけって感じ、解釈はその時の見る側に任せるみたいな
あと年寄りはパト２をむやみに評価しすぎだろ
302:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 13:09:08 tMqgl2JH
年寄りだけど、攻殻から入ったからパト２はイマイチだな。
悪くはないんだけど、
時代背景かな。その時代に見れた人には神なんだろうね。
監督がパト２以降、時代がはっきりしない舞台の作品を
作るのが多いのも分かる気がする。
303:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/08 13:53:10 i3C8M8vc
パト１の方が好きだな
304:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 02:07:55 zqtZitlT
押井守の作品は劣等感の強い惨めな人達のためにも存在する価値がある。
あのキモくて風呂にも入らないデブの奇形達に、
「（押井作品を理解できる）自分は特別な人間だ」
と思わせておくような部分が社会には必要なんだよ。
いうなれば押井守の作品は介護とか養護施設に近いものである。
305:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 07:33:54 g313SAPn
押井守の作品は劣等感の強い惨めな人達のためにも存在する価値がある。
あのキモくて風呂にも入らないデブの奇形達に、
「（押井作品を批判できる）自分は特別な人間だ」
と思わせておくような部分が社会には必要なんだよ。
いうなれば押井守の作品は介護とか養護施設に近いものである。
306:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 13:22:07 Akk7lXuM
ネットで何も晒さずに何言ってるんだか
307:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/11 04:15:06 pZWtupCh
冒頭でティーチャーに撃ち落とされるパイロットは誰なの？
308:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/11 10:38:57 uhA/7PzJ
>>307
押井
309:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/11 23:42:35 of1S1N93
>>274
＞「毎日通る道でも歩き方を変えれば違って見える云々（詳細うろ覚え）」
＞ってあたりかな？
＞いや、なんかなー、ループはループだろと。
＞そっから抜けようとしても殺されるだけなんだろと。
＞なんなの？ 意味あんの？ どうすれっての！？ っていうww
完膚なきまでに叩きのめされたカンナミの代わりに赴任してきたヒイラギに
なぜスイトは好意的なまなざしを向けられたんだと思う？
310:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/11 23:43:17 of1S1N93
↑>>291
311:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/12 03:52:08 dLiVAfy3
たいした変化の無い日常なんて、まさに普通の人間の人生そのものだよ
312:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/12 15:07:51 r54iSUqx
ミステリーズ！vol.36 AUGUST2009
東 浩紀 セカイから、もっと近くに！―ＳＦ／文学論 第九回 押井守とループの問題（３）
URLﾘﾝｸ(www.tsogen.co.jp)
今月号で押井論は完結
押井守が伝えたかった真実の希望とは何か、
ラムから見た『ビューティフル・ドリーマー』、草薙から見た『スカイ・クロラ』という視点から
それを読解するという内容。スレの流れ的にもおすすめです。
313:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/12 18:41:23 mLzLNXRf
東かぁ、なんかこの人のいうことピンとこないんだよなぁ。
いつも、で？と思ってしまう。
314:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/12 22:32:48 0srX9lHU
ネットスター見るようなってから親近感が湧いた。
315:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/14 23:45:10 C4SbTnWu
>>802
おれもパト２は好きじゃないなぁ。何度見ても、面白いと思えない。
内容がどうとか、映画の出来がどうとかではなくて、主人公に感情移入
出来ないってだけですけど。
スカイクロラは好きです。劇場で見た時はそれほど引き込まれなかったのに
ＤＶＤで見なおしたときに、なぜかガツンと来ました。
それ以来繰り返し見てます。
若者への上から目線なんてのも特に感じないし。
結局主人公に感情移入できるかどうかの違いで、なぜパト２ではだめで
スカイクロラは良いのかは、自分でもわかってないので、単に最初のボタンの
掛け違いだけってことでしょうけど。
316:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/14 23:54:06 XokOLbuX
パト２の主人公って誰？
317:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/15 00:28:13 qbTkFOsX
>>316
後藤隊長と南雲隊長、だと思ってます。おれは。
318:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/15 00:47:48 Z7ySh94u
ああ、だよね
俺はその二人の恋愛模様の絡め方とか結構面白かったよ
まぁ南雲さんの方からは後藤さん眼中にないんだけどｗ
319:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/15 01:23:17 qbTkFOsX
>>318
こと恋愛描写に関しては、その二人と柘植ユキヒトを含めて、生々しすぎて引いちゃう部分があるのかも。
映画全体の、冒頭から徐々に高められる緊迫感とか良いとは思うんだけど、やっぱり好きになれない。
スカイクロラは、カンナミとスイトと、それからジンロウとティーチャーと、
ついでにフーコも含めて、生々しさよりせつなさの方が強く感じられて、そこに惹かれる部分が
あります。
320:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/15 03:09:11 vxaiiS5z
コドモならではの勢いと、そこから脱することの出来ない遣る瀬無さがあるよね
321:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/16 05:34:28 0bldIMBC
>>319
俺はお前に全力で同意するぜ
322:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/16 22:18:03 o6jHZIVZ
押井って絵は描けるの？
自分で漫画描いて、映画化までやったら
俺は尊敬する。並の監督に出来る事ではない
323:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/16 22:51:12 zroeYtcb
コンテ見る限り、絵は描けるみたいだけど具体的な作画はほとんど西尾がやってるとか。
小説は文才を感じさせる出来。喋りは宇宙語。
324:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/16 23:18:56 eVbubihO
描けることは描ける、タツノコの偉い人に味があると誉められてたが
いわゆる、アニメーターの画力とは別物だよ。
尊敬するなら今敏あたりがいいかもしれないｗ
325:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/16 23:49:02 BXjXce0Y
>322
つ 安彦良和（ヴィナス戦記） 大友克洋（AKIRA）
>>323
西尾さん一人で全部描けるわけないぞｗ
キャラデザ 作監 原画 とかの役割分担を知らないのかー
326:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/17 00:07:17 F1m5uHxv
絵が上手いからいい監督になるとは限らんし。
高畑も描けないよ。
327:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/17 00:28:24 zmDWVcmm
ここで富野のまるちょん絵コンテの話をだすターンだと聞いた。
328:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/17 00:30:12 uSr0T3pS
原作者兼映画化ってのが凄いんだろ。しかも漫画で。
激務過ぎて死ねる。
329:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/17 00:33:20 duJwyoc7
あと 宮崎駿（ナウシカ） ってのもあったな
>>328
さすがに同時進行ってことはまず有り得ないだろう
330:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/17 00:39:01 nvOFGlXb
漫画原作者が、その映画化のキャラデザ 作監 原画を
すべてをこなすわけじゃないしなぁ。
331:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/17 00:43:01 sc9SAuzI
AKIRAのキャラデザは大友じゃないんだよ。
なかむらたかしが大友原作キャラを動きやすい絵にしている。
332:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/17 00:51:18 G0iqcML0
大友も客寄せの名前だけで
アニメ映像の技術や監督としての技能がどれだけあったのか疑わしい。
333:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/17 01:14:53 2yTIhji4
>>331
大友の元デザインと清書されたなかむらのデザインを比べたことは？
元デザインはタッチが入ってアニメとしては少しうるさい程度でなかむらは
それを清書する際に省力しただけだよ。
なかむらのあれはデザインなどとはとても言えない。
タッチ以外忠実になぞっただけのクリンナップだ。
それに大友は作画監督としてもレイアウトや実際の作画修正まで
非常に広範囲に仕事をしている。
異業種であそこまで現場寄りの仕事をした原作者は皆無だろう。
334:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/17 01:15:43 2yTIhji4
省力→省略ね
335:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/21 08:38:51 JLphCLyA
>>322
コンテレベルの絵は描けるけど、アニメーターとしての絵ではないな。
絵の上手さなら細田や宮崎駿のほうが上手い。
というかアニメ演出家は絵がかけなくてもなれるよ。
高畑みたいにぜんぜん描けなくても理論がきっちりして
作画監督が優秀ならば名作は演出できる。
逆に絵が描ければアニメ演出できるってモンでもない。
アニメーター出身の演出家で駄目な人も多々ある。
336:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/21 08:41:45 JLphCLyA
>>333
絵の上手さで言えば大友以上に上手い人なんてそうそういない。
ただ、アニメ監督演出としての力があるかは別問題。
今敏は漫画家で大友のアシ、押井パト2のレイアウトなど
仕事はしてきたけど、監督としてもそれなり以上に結果出してるとは思う。
337:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/23 12:15:23 jG7OQ3Hk
>>333
士郎正宗さんが、昔マリオ６６のアニメを監督した時は、どうだったんでしょうね。
シーンごとのキャラの配置とか、画面外の兵士の動きとかまでスタッフに説明するため
絵で指定してた記事を見た覚えがあります。
結構おもしろかったと思うけど、ご本人は１回で懲りたとか。
338:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/23 18:35:09 HLLSdcrq
大変だったらしいな
339:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/23 19:38:50 ZecKg0dQ
今日の22:00から日本映画専門チャンネルで5回目を見る
340:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/23 22:05:13 pr6JxaOP
見たんだが…
何じゃあの終わり方www
341:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/23 22:09:56 /FF/FQwI
無限ループから脱出したつもりだったけどやっぱり元のままだったという、
ホラー定番のオチですよ
342:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/23 22:22:53 emrfqp9p
単なるループで元通り…と思ってる奴はまったくの読解力不足
343:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/24 00:41:50 mdA07j5T
今日初めて見たが…ループと思わせておいて
実はちょっとずつ前に進んでるっぽく感じたな、主人公のセリフから
いつかはゲームを終わらせることができるんだろうか
っつーか親と一緒に見てたから濡れ場でどうしたらいいかわからなかった
344:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/24 00:52:59 a7t9xTus
嗚呼… こんな映画観るんじゃなかった… 全くイミフだorz
小説を読めば謎はスッキリするんだろうか？
345:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/24 01:46:23 bgCl9ZP6
>>344
元原作者オタだが、お勧めはしないｗ
346:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/24 01:46:52 8G2OXAHw
その前に国語の勉強じゃね？
347:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/24 08:58:49 yu95aICf
スカイ見てイミフなら、どんな小説読んでもイミフだろ
348:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/24 09:31:48 z/JJ9kst
タルコフスキー信者から見れば、『スカイ・クロラ』は序の口。
349:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/24 10:39:52 WHTo6HjW
スカイイクリプス読了～
ポールギャリコとかいう人の「雪のひとひら」を読みたくなった
350:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/24 19:17:03 cebg47l9
煽るね～
351:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/24 22:20:54 CMvnUGys
一昨日見てきた
イミフだとは思わんけどレシプロ機のくせに垂直上昇しすぎ高度稼ぐの簡単すぎワロタ
あとティーチャーの最後のグルグルはあれプロペラブン回しながらフラットスピンとかそういうホラー？
でもなんだかんだいって空戦は面白かった
352:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/24 22:47:09 UtBdsfE6
>>351
> レシプロ機のくせに垂直上昇しすぎ
現代の科学で作った超ハイテクレシプロ戦闘機だから、いーんじゃね
それにしても散華の外板とかツルっとし過ぎてて味わいのない3Dモデルだったが
353:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/25 00:54:35 vmG0KTS4
>>352
いやレアベアとかクリティカル・マスでもありゃ無理ｗ
タービンジェットですらF-15まで無理に近かったんだから＞垂直上昇
動きは色々とアレだったけど被弾シーンは空中分解しながら落ちてく感じがすごくよかったな
354:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/25 02:11:50 aYun4sOT
中で反重力エンジンが頑張ってるんです
355:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/25 19:13:54 OFRx3IJe
劇場で、ちゃんとラストシーンまで見た人いるw？
356:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/25 19:46:50 pf7CLU8V
二回観にいったけど
普通にラストシーンまで見たよ
357:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/25 20:20:59 YmozRwtw
むしろラストの水素見なかったらこの映画見た気がしない
358:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/25 21:16:32 LYIpPnWj
スイトってキャラ絵見てかわいい！と思って映画見たらヒス女でドン引きした。
もうこれキャラは無線音声だけで全編ブリーフィングと空中戦だけでよかったと思う。
359:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/25 21:27:54 9AZ9pkil
>>358
キャラ絵見て可愛い！ って思ってんのに
音声だけでいいとかどういう論理だよ。
360:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/25 21:58:10 zNdBKgYc
他はまだしも、主役の二人は絶望的に下手だからなw
無線より、カンナミと水素だけ声変えてくれればいい
361:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/25 22:02:10 LYIpPnWj
カンナミの相棒の彼は声の感じですごい好印象だったね。
いかにも裏切りそうな顔貌なのに。
362:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/25 22:18:46 Jo1bgZCJ
絶対裏切ると思ってた。
363:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/25 23:06:46 Z5qZ4SEc
>>358
ブリーフいっちょで空中戦かと思った
364:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/26 00:42:28 mdcC4er8
借りてきて見たけど、ティーチャ鬼だなｗベイルアウトしたパイロット撃つこたねえだろｗ
365:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/26 00:54:10 fvylUdyE
せっかく大規模戦闘で盛り上ってきたのに中断されるのが気に食わん！
366:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/26 01:04:10 5kKzVigj
>364
容赦なく微塵にしてたな。エリア88で同じことしてた奴いたけどそいつ思い出した
にしても煙草吸いたくなる映画だった。片手マッチ着火やりてえ
367:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/26 01:06:15 mdcC4er8
ミートパイも食べたい
368:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/26 01:18:19 VSZIU1Hk
>>365
盛りあがってきたところで中断されて興ざめな気分で見せられるのがどうでもいい語りっていうのがなんとも押井
369:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/26 06:12:35 gMk7sQYo
>>366
アレ相当な腕がいるよね、高速で飛行する飛行機の狭い攻撃範囲に小さな人間を納めるんだから
370:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/26 09:06:41 fvylUdyE
大編隊で街の上空を飛んでくシーン
時計塔の鐘の音とBGMが秀逸だったなぁ
371:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/26 09:52:35 CHEdFZ/x
ティーチャーが主人公沈める時に使った戦法に名前をつけよう！
敵機の周囲りをくるくる廻るから｢うずまきナルトアタ～ック！｣
372:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/26 23:52:39 55L0tY6f
日本映画専門チャンネルで、スッキリクロラを見てしまった。
意外にちゃんとお話になっていたのに驚きました。
最初の方はともかく、だんだんさりげなく本編寄りになってたし。
あの含蓄があるような、ないようなキメのセリフは、押井監督のお言葉でしょうか。
373:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/27 00:12:40 ur0x+Q/D
ズームイン
374:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/27 00:25:18 IwvxiQgQ
キメのセリフってどれ？
375:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/27 00:41:16 vscIqudW
今、
Wiiで
イノセン・テイセスやってる妹が、
面白いといってるよ。
映画のパンフを一生懸命読んでいた。
376:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/27 00:50:02 CsQN956q
安眠させてやれ
377:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/28 01:13:08 haAdaNdB
>>371
変態カメラマンがいいよいいよー言いながら視姦しまくりパシャパシャしすぎ状態にしか見えなかった＞くるくる
378:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/28 02:34:54 6oDEIB59
スピードグラファーがどうしたって？
379:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/29 20:57:32 k5Z9vwGG
音楽と戦闘シーンは良かった。
話は……綾波の二番煎じみたいで正直つまらん。
悲哀を描くには、あまりに、あまりに、描写が少なすぎる。
キルドレみたいにフォーカスがぼんやりしてるから、内容が散漫になってしまうんだ。
あと、ただでさえ退屈で席を立ちたくてうずうずするような内容なのに、
スタッフロールの後に映像入れるイジワルは止めて欲しい。
380:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/29 21:13:39 a4ctAK2U
ハリウッド映画でスタッフロール後の映像があっても
文句一つ言わないくせに。
381:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/29 21:55:34 r+W9XXSn
描写は演技でカバーしてる。
細かすぎていちいち見ていられないレベルだけど。
382:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/29 22:34:35 k5Z9vwGG
声は其処まで精度高く演技してないが……。
383:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/29 22:46:43 UHdaf5Sy
まさか、水素のツンデレの良さが分からない奴なんていないよね
384:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/29 23:27:04 iRcLqXhp
同じ台詞でカンナミみたいな声とか喋りだったらツンデレで通ったんだろうけど
スイトのは全編ヒスにしか見えんわ正直
っていうか結局ティーチャーぐるぐるの正体なんだったんだよおおおおお
385:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/30 00:46:33 EiAvMc4B
ヒント：演出
386:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/30 00:54:33 Ase3frA6
水素ヒスかなぁ？そうは思えんかったけど。
これまでの押井作品の中で一番人間臭い女性だった。
女の欲望丸出しなのがよかった。
387:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 07:05:31 5217ej4A
ティーチャーの正体って…まさか無邪鬼
388:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:10:53 nAPJa0SX
今観てきた。
・なんか世界観の設定が後出しすぎて物語に浸れないままどうでもよくなった。
・キルドレ達が子供に見えない。言われないと分からない。
・菊池ヘタ。
・３０分だか１時間で終わる話。無駄に長い。
・キルドレは俺よりは生きがいのある人生をおくっているので「贅沢言うな」と言いたい。
以上です。
389:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/30 20:18:24 VDY5URYo
あんなにゲームだと分かってて死と隣り合わせなのに
生き甲斐のある人生？
ヤリまくりってだけでうらやましいだけだろ。
男性って死と隣り合わせでもヤリまくりなら幸せなのかなぁ
390:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/30 22:31:37 EiAvMc4B
死と隣り合わせだからこそ生き甲斐が有るのだよお嬢さん
391:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/30 22:56:44 SZ5Rv3FR
わざわざ傭兵になって戦争に行く日本人がいるくらいだからな
極限に幸福を覚える人種ってのがいるんだよ
392:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/30 23:01:54 aEXeTM1+
>>389
美人や美少女とヤリまくりってだけでうらやましいに決まってるだろ。
393:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/30 23:34:43 34nPE/TY
生を確認するという意味なら食だっていいはずだな
セクロスではなく暴飲暴食してデブになるキルドレ像でもよかった
394:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/30 23:36:37 TDC4+48S
戦うのもセクロスするのも生きてる実感を少しでも得ようともがいてるって事だろ？ギルドレとして。
395:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/31 00:01:07 UCe+JFEO
戦わない、セクロスもしないのは
死んでるのと一緒？
396:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/31 00:14:05 UCe+JFEO
>392
美人や美少女とヤリまくりだけど明日死ね、って状況でもいいの？
397:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/31 00:21:53 CmPUQe0H
俺エースだから死なないし
398:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/31 00:25:24 htRetfzh
>>395
だから待機中のキルドレ達は腑抜けみたいやん。
ヤッてる(戦争とSEX)以外ニートみたいやん、あいつら。だから今(現代)を写す鏡の様だと云われてるんじぁん。
399:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/31 00:34:33 9l75UH7G
じゃあ戦争とセクロスでしか生き甲斐を感じない
って本気でそう思ってるのって、監督の言う通りじゃん!
400:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/31 01:35:31 J+Fv46Nn
原作を読んでないんだけどキルドレ達がやってる戦いは
国と国もしくは何かと何かの代理戦争？ それとも大人の完全な娯楽としてのゲーム？
401:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/31 01:39:14 63jYckHi
ミリオタ仲間から『糞過ぎる』と言われてたから避けてたが昨日初見…
一言だけ言わせてもらえれば、俺達のようなミリオタを舐めたアニメだな。
レシプロ機出す意味がわからん。架空の脳内ジェットを出しとけ、この糞が
402:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/31 01:45:33 +igK30AI
ずっと過疎ってたのに、初めて見たって奴が最近またよく来るようになったのは何故？
>>400
どっちでもない
「戦争の悲惨さを見せ付けるための人殺しショー」によって完全平和が実現してる世界、っていう設定
ようするに現代日本とそこに生きる若者たちのメタファーなんだけどね
403:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/31 01:46:24 J+Fv46Nn
架空のジェットならOKで架空のレシプロがダメな意味がわからない
404:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/31 01:51:03 htRetfzh
>>400
あくまでも娯楽。
戦争がもたらす人々の高揚感を満たすだけのゲーム。
>>401
あくまでも娯楽の戦争だから『観客に見易く』ってのが前提となる。
マッハで行き交うジェット戦闘機のレーダーとミサイルだけの攻防より、古き良き騎士道精神にも通じるレシプロのドックファイトの方が観客にも判りやすいからという理由。
ジェットでもＷＷ２のMe262とかホルテンとかザラマンダー辺りならアリだろうけどね。
405:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/31 01:52:05 J+Fv46Nn
>>402
なるほどなるほど、サンクス
スポンサーの観光客とかあったから代理戦争はないかな、とは思ったんだけどね
私は前から気になってて、この前アマゾンでポチったです
406:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/31 02:01:33 UWOFsnBf
現代かそれ以上の戦闘技術があるかもしれないのに、
見やすいから、という理由で古臭い戦闘してるの？
407:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/31 02:04:46 +igK30AI
大型爆撃機のミッションが「大作戦＝ワールドカップ」なんてサッカーにちなんだ作戦名だったりするくらいだから
チーム（企業）対抗のスポーツ的な娯楽として受け取ってる人間も間違いなくいるんだろうけどね
むしろ殺人ショーのスポンサーになりつつキルドレの死を悲しんでみせるという歪んだ大人が多いなかで
ドライブインのマスターみたいにマジメに心を痛めてる大人もいると
408:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/31 02:19:01 63jYckHi
>>403-404 スマン、言葉足らずで。架空ジェット出しとけってのは、ファンタジーモノです。って宣言しろって意味です
もうね、見た目だけWWⅡチックだが戦術&実際の戦闘がファンタジーなので、レシプロ機の空戦バカにしてる？って聞きたくなるほどです
解ってはいますよミリタリーアニメじゃないってのは…
でも戦争ってフレーズあったしさぁ…ちょっと期待したし