08/11/03 03:11:55 LLRshb+x
映画・うる星やつら2 ビューティフル・ドリーマー
1984年2月11日公開。
日本アニメ界で宮崎駿に次ぐネームバリューのある、押井守監督の最高傑作、
うる星やつらの映画でも最高傑作という評価がある一方、
「押井、暴走しすぎ」と作者や原作派から嫌煙されているのも事実。
ただ、良かれ悪しかれ日本アニメ史上に残る傑作（問題作）であることは間違いない。
映画完成から20年以上経つ今、もう一度このアニメの意味を考えてみよう
過去スレ
【BD】うる星やつら2って【押井守】 その２
ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
【BD】うる星やつら2って【押井守】
ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
2:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/11/03 03:12:58 LLRshb+x
いざ、本スレへ帰還せん！
3:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/11/04 00:46:38 L3ozmHMM
人いないな。
4:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/11/04 01:18:46 YgMV84iJ
はい今死んだ！今このスレ死んだよ！
5:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/11/04 18:40:32 Nnwmvk+z
帯に短し襷に長し言いまっしゃろ
6:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/11/04 19:49:25 CWM4rC7L
☆★☆うる星やつら総合☆★☆
ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
上記スレが先にたてられています。このスレは重複スレです。
以下書き込まないようにお願いします。
7:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/11/04 21:06:46 opLAbOpd
>>6
異議あり。
重複ではない、ここはうる星やつら２ ビューティフルドリーマーのスレ
総合ではない。
8:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/11/12 21:25:49 bZ959eB2
見たけど大して面白くなかった
9:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/11/13 03:08:26 Jh3ivrgT
文化祭の雰囲気が凄く好きだ
なんかすげー楽しそう
10:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/11/13 11:18:48 HUdjdzjx
んじゃ、脚本ｗの首藤剛志の話
URLﾘﾝｸ(www.style.fm)
当時のことは次に書くようだけど。
11:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/11/13 14:57:09 502ddpx+
最初誤爆かと思ったけどｗ面白いね
12:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/11/22 14:59:05 LP8bcjB9
age
13:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/19 18:00:17 sala7PWA
BD版BD
URLﾘﾝｸ(forest.kinokuniya.co.jp)
14:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/23 21:19:53 o93DBvwC
ブルーレイ出るのを知って卓球板から駆けつけました。
15:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/24 18:19:49 3V6Cd5dB
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
4:3では無いのか、これでレーザーディスクがまだ捨てられない
16:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/24 23:28:18 jXF4q3gr
特車二課の整備員の生活とか、学生の文化祭の用意でワラワラしてるシーンとか
オシイ監督の、そういう生活感のセンスが好き。
甲殻機動隊とか電脳世界よりも。
17:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/25 09:11:25 dmnEgyv3
片面2層ならビスタサイズと4:3の両方入りそうな気もするが
18:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/25 12:40:57 wGWncYOH
コメンテタリーは新たに収録？
DVDと一緒？
監督のコメだけ気持ち音上げてくれんかな。
19:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/25 12:52:26 txDC1uSJ
メンツ見る限り一緒じゃないか、同じ人じゃ同じような
話しかでないから新しいのならメンツ変えるでしょ。
>>監督のコメだけ気持ち音上げてくれんかな。
山ちゃんにアフレコしてもらえばｗ
20:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/26 02:35:56 QxFaUY6p
いや、この作品を久々見たんだがやっぱり「うる星やつら」から見るとつまらないな、と思う。
21:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/27 08:59:41 5FrKNhHB
>>20
よまい言もいい加減にせい！
22:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/10 13:10:16 ANmuE/VG
ＢＤのブルーレイがＤＭＭの半額セールに入ってる。
23:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/11 07:54:10 Audw4dfO
あそこは後ろがヤ○ザだからやめとけ
24:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/12 01:48:37 wOOy1I0/
今見ても、ラムのダーリン達とずっと一緒に暮らしていきたいというセリフはゾクっとするよ。
何というか、原作のラムにはない無邪気なエゴを感じる。
25:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/12 11:35:20 jLL0O4Wo
あたるが水溜まりに沈んでいくシーンで、ラムは振り返って誰に手を振ってたの？
26:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/12 20:02:50 zVKuLZ+Y
列が長く伸びたから後ろで遅れ気味に歩いてる連中に早く行こうと合図してるだけでは？
27:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/23 06:19:53 1aGaSGLk
夢邪鬼のキャラデザがどうしようもなく嫌い。生理的嫌悪感を覚える。
28:名無し募集中。。。
09/01/23 09:51:50 VNfeEGcW
なんじゃそりゃ
29:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/23 11:08:23 sGZbm/BG
>>27
原作どうりのキャラデザなら許せる？それともそれでもダメ？
30:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/23 12:23:44 /gbMgDmv
ヤクザの因縁とおんなじだな
相手にすんな
31:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/23 16:12:25 67QYpmbt
ＴＶ版の「異次元アルバイト」に似てるよな。特に、しのぶが風鈴売
りを追いかけるところ。
32:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/23 21:29:35 sGZbm/BG
風景がやたらレトロなところとかね
33:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/24 00:34:21 OhfGgXQM
>>31
ああ、あの異次元アルバイトね。
あたるが「ここで帰るべきだったのだ」と何度も呟くのが面白かった。
34:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/24 12:47:24 GcmO6Y39
>>31>>33
「決死の亜空間アルバイト」
チンドン屋のシーンは、BDのチンドン屋の原型かなぁとは思うね。
35:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/26 00:29:53 9byQCPtI
あの描き方は、どう見ても「ねじ式」のパロディを狙っているわけだから、
ＢＤと「ねじ式」、という話になりそうなもんだが、指摘する奴は少ない。
36:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/26 00:39:39 kHoSmhpX
チンドン屋のところからを引掛かりに指摘したいのだが、
なかなかなあ。
37:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/26 20:19:39 TCLNpqws
BDのBD、発売中止だと？
38:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/26 20:23:43 yK/MpOjD
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
これだね・・・ショックっす
39:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/26 21:29:57 0wt9uXFh
諸般の事情ってなんだよ
DMM予約で金払った人は返金されるんだろうか
40:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/26 21:36:26 EgYjzhH+
ち、北米に期待するか・・・
41:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/26 22:31:30 HvA+LGX3
>>10
「これで惑星ソラリスが出てきたら
たまらない」、と書いてありますね。
予言的中ですね。
42:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/26 23:57:27 M44jDLhx
>>37
押井が動いたらしいね
43:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/27 00:03:45 MoadvjoX
ガラガラの舞台の方で胃がｷﾘｷﾘ痛む思いをしてるのでそんな暇ありません。
44:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/27 00:52:54 5p8crEmN
中止ってなんだよー。
予約状況見て期待値に足らなかったから取り下げたとか?
ショック。
45:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/27 01:17:16 qwxen30e
>>44
amazonのランキングではスカイクロラより上位なので
それは考えられない。
46:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/27 01:22:40 qwxen30e
【映画】「うる星やつら2 ビューティフル・ドリーマー」Blu-ray版発売中止－理由については「諸般の事情」と説明
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
47:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/27 03:29:14 wgZp/Aj0
１．キティーフィルム（確かどっかに吸収）絡み
２．原作者（あんまし関係ない、むしろデコイ
３．押井 守（同上
４．BD再収録時に何か致命的なミスを犯した。
48:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/27 18:33:36 oQ5BS2bF
「うる星やつら2 ビューティフル・ドリーマー」Blu-ray版発売中止
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
49:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/29 00:49:04 YfGvGmNL
延期じゃなくて中止？
50:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/29 21:33:45 T220/PnS
マスターが失われますたー、とか？
51:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/29 22:30:59 LAnyr1zt
やっぱり原作者が出すのを許さなかったわけでしょ。
俺はうる星はビューティフルドリーマーしか見てないけど
原作ってそこまですごいのか？どうかんがえてもビューティフルドリーマーの方が上でしょ
なんでそこまで嫌がるのかね。原作者は。
52:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/29 22:39:38 8oIbO/JP
煽りたい気満々だな。
原作者の立場はそんなに強くない。どのスレでも権利者絡みが有力。
子供みたいな煽り方するな。
この後も次々と有名作品がある人で
女性ならなおさら、20年以上前のことなんか根に持たない。
53:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/29 22:45:08 Nk7JNcMc
ぶっちゃけ仕事に追われてすっかり忘れてると思うよ。
女は吹っ切れるの速いから。
根に持つのは当時若くて鮮明に憶えてる
粘着質な男性ファンくらいだろう。
54:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/29 22:53:00 LAnyr1zt
俺は高橋作品は合わないからわからないんだけど
具体的に高橋はBDのどこが癇に障ったの？夢オチが許せなかったとか？
55:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/29 23:04:27 hQ+6Z10z
マルＣマーク（著作権まーく）を付けた豚にされて
押井（無邪気）の夢をぶっ壊す役回りにされた所
56:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/29 23:04:58 RNoWfXOm
ちょうど２５年前の、この時期になるのか。
リアルタイムでＢＤを見た世代としては、
ID:LAnyr1zt（>>51,54）は
バカとしか言いようが無い。
57:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/30 06:46:21 egMyJViH
しかしまあ、アニメシリーズだって降板の直接的原因は視聴者にあったんだぜ。
58:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/30 06:57:11 6UFJFKjF
>>54
押井の直接の言としてはあたるに「俺はラムにもきっちり惚れとる！」と劇中で言わせてしまった事。
これはBSの放送で本人が言っていた。他(ブタ云々とか作品に高橋が嫉妬したとか）はソース元出されたの
見たことないから知らん。
59:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/30 08:10:43 TTw1WOsR
原作だとラムの事を好きではないのか？
高橋作品って引き伸ばしするから嫌なんだよな。
60:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/30 12:51:43 OOYsaoeH
原作はあくまで原作だから、アニメは必ずしも原作に忠実になぞる必要はない。
見る側がどっちを好きかってだけ。
ちなみにオレはアニメ版の方が好き。
61:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/30 13:11:29 COLydLYL
>>58
著作権マークのバクが原作者を指していることについては、
「アニメ夜話」（「アニメギガ」押井特集の最後にやったやつ）で
スタッフが語っていたよ。
62:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/30 15:05:19 +xk5YCUD
>>59
原作は２巻に収録されているエピソード（つまり、連載早期に描いた）で、
あたるは未来でしのぶと夫婦になって、こけるという息子がいた。
この時点では、高橋的にはしのぶが本命ヒロインで
ラムはにぎやかし役、という意図があったかも知れない。
（アニメでも、最初の１クールのラムはそのスタンスだった。
こけるの話はアニメ化されなかったが）
しかし連載が進むに連れ、周囲でラブコメ物が好評になって、
うる星でもラムの、メインヒロインとしてのウェイトが
ファンの間で大きくなってしまった。
特にアニメ版は第10回「ときめきの聖夜」以降、ラブコメ色が強く反映され
完全にラムがメインヒロインの位置に固定されてしまった。
これは高橋の、企画当初からは想定外の展開だったのかもね。
63:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/30 16:05:44 gYfEDAoI
元々うる星は短期の読みきり連載で
当初ラムはその最初の話のゲストキャラ扱い。
64:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/30 16:46:37 i/TZLh6B
>>62
漫画が始まったのは1978年でアニメが始まったの1981年だから
アニメが始まった時点ではすでにラムがメインヒロインになっていたんじゃないか？
65:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/30 17:07:05 kk/001bT
>>62
アニメは単純に初期から中期の展開をなぞっただけと考える方がいいね
アニメ開始時の原作は完全にあたラムがゴールインする展開にしか見えないし
（見合いこわしとか）しのぶの存在もアニメ以上に薄い時期。寧ろ
原作は引き延ばし？のためにまたあたラムの関係を遠ざけて戻すような感じになる。
ただこれは、アニメを意識して（アニメ終了前に原作が終わることを避ける）
そうしたとも取れるので、いちがいに原作者との争いが～とかはないと思う
66:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/30 18:43:43 TTw1WOsR
実際、アニメ化のさいに漫画家が口うるさくゆうのって恥ずかしいよね。
椎名高志のブログとかもいちいちアニメに口だしててなんかなって感じ。
67:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/30 19:36:17 gYfEDAoI
CLAMPの悪口ですねわかります。
68:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/31 00:43:31 YqZYZovF
大川七瀬のダメ出しですね、分かります。
69:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/31 15:57:18 8LOSXdre
映画の製作元の問題で、いろいろ揉めてるみたいだな
70:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/31 23:58:53 cMkz9arh
何にせよ80年代の傑作アニメがＢＤ化されないのは残念無念。
71:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/01 20:51:50 BJ91c0tY
オンリーユーだっけ？見たことないけど押井のもう一作はされてるの？
72:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/01 21:47:22 ouM2DjZO
オンリーユーも完全版が存在するからな。
所謂、面堂邸に配達する～面堂邸を走り抜けるサイドカー
73:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/01 22:30:54 gg0hAsOS
BDもノーカット版みたいな事をやってほしいね
カットされたフィルムが残っているなら
無邪鬼のアフレコやってないなら字幕にするとか
74:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/02 08:43:04 9gcF1XO0
ノーカットってテンポ悪くなるから嫌だよ。
必要ないからカットしてんのに。
エヴァでもロンギヌスの槍のシーンが追加されてるんだけど
どう見ても最初の方がテンポ良くてよかった。
75:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/02 13:39:16 V5hYbp3O
とくに、この映画の場合は決定的にストーリまで変わってしまう
恐れがある。ソースはを失念したが、カットされたシ－ン
にサクラさん牛丼大食いや温泉が「今日はサクラさんと一緒」と
喜ぶシーンなどがあるという。
部品（シ－ン）を先行して作り、その部品を組み立てる作り方の
場合は、それこそ、余分なシーンは余分なだけのみならず、全体を
壊してしまう。メガネが映画を撮る話でもあたるのアクションシ－ン
全部カットしてラムのファン映画を作るだろう。あれ極端だけど
あれと同じだよ
76:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/02 13:59:01 teF5kDia
ブルーレイはいいからサントラを再販して欲しい
77:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/02 17:09:09 xZhnmPEK
>>58
あたる「ラムにもきっちり惚れとる」
しかし、そんなハーレム要因の一人状態でラムが納得するとは思えないわけで
78:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/02 17:36:09 pgpvETkm
>>75
俺が知っているのはサンデーグラフィックに載っていた終末の地球のシーンぐらいだが
多分フィルムが現存していないんだろうなぁ
赤色巨星が結構幻想的なんだが・・・
79:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/02 20:04:02 ga54lZ71
けど昔のアニメのBD化ってどれほど変わるものなの？
昔なんて手書きのセル画でしょ？DVDで画質は十分じゃないの？
パトレイバー2ぐらいの情報量ならBDもいいけどさ。
80:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/02 20:16:38 iWyFvlUe
>>79
対応テレビで観てないの？
もったいない
81:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/02 20:18:49 ugvyr8V4
必要ない人間には必要ない代物だろうな
82:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/02 21:30:58 ga54lZ71
ていうかBDもってない。テレビはレグザの３２型だけど
BDはまたコピー制限と出来るみたいで買う気しないし。
ダークナイトとかはBDで見たいんだけどね。
83:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/03 01:54:26 C0+OZigJ
>>82
いいなー漏れなんかまだブラウン管だぜｗ BDデッキは持っているが。
でも、BDは今が買い時、今からの機種はコストダウンの廉価品になるぞ。
VHSがβに勝ってバブルデッキから廉価型への道程が一瞬なのが今。
84:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/03 18:31:42 GJ9ivfCr
>>83
もったいない
85:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/04 04:56:46 jtrIk239
俺は最近、15年使ってたボロテレビからハイビジョンのブラウン官に変えたんだけど
DVDでも普通のテレビで見るより綺麗な気がする、前のテレビが酷すぎただけかもしれんが。
BD持ってないから分からんが、BDの昔のアニメとかってHDリマスターとかしてるのかな？
してなきゃ、あんまりDVDで見るのと変わらない気がするけど。。
人気無いアニメ映画とかは金かかるからHDリマスターされなさそうだけど、そこらへんどうなってんだろ。
86:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/04 14:28:13 NbO1nGOu
カリオストロの城のBDみたが綺麗だったよ
うる星よりずっと古いアニメだけどね。
DVDの登場初期にもレーザーディスクと比べてどうこうと
同じことを言ってた奴は居る。
とにかく百聞は一見に、だわ。
87:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/04 17:45:59 zyU976Ak
ずっとって、４年しか違わんやんｗ
あのくらいの時代のアニメってＢＤにしたら、かえって荒がみえるような気がする。
88:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/04 18:54:19 NbO1nGOu
まあ、とにかく見てみろや
評論はその後だ
89:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/04 22:13:11 jtrIk239
カリオストロとかはHDリマスタされたのを収録みたいだね
90:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/05 02:39:07 bWS/2c7v
アニメだとどうしたって大元のセル画以上の画質にはなり得ないんじゃないの？
それとも綺麗に見えるような魔法があるの？
91:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/05 10:39:15 z6c4pHG1
セル画に画質はまったく関係無い。
関係あるのは撮影フィルムの保存状態、つまり実写もアニメも同じ条件だ。
とくに70mmフィルムで保存されている映画(アニメも含む)は綺麗。
「眠れる森の美女」のブルーレイは綺麗だった。ちなみに50年前のアニメな。
これを見ると古いアニメは汚いとは言えなくなる。
92:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/05 11:02:28 xoIFGnAS
35mmフィルムの解像度、階調はHDフォーマットでは足りない、終了。
93:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/05 13:28:53 lDJFp2nD
フィルムには三原色の一部が退色とか、傷の雨が増えるとかの劣化があると思うけど、
今出ているブルーレイ版って修復はきちっとしているのかな？
94:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/06 02:44:51 JtCyzrGx
ストーリーの話だが、あたるが一番惚れてるラムに対して一番距離を置きたがるってのは（ラムからのアタックを考慮しても）押井的に好みのシチュエーションなんじゃないかな。
あの人は「手を伸ばせば届くのに、躊躇して（或いは諦めて）敢えて手を伸ばさない」って話が異常に多い気がする。
最近だとバトーが素子に対する感情を押し殺してるし。
その原点と言うかそういう作劇が自分に向いてると思ったきっかけが「うる星」だったんじゃないかね。
押井作品の殆ど全てで主人公（特に男）が求めていたものを結局手に入れられずに終わってるのは偶然じゃないよね。
夢邪鬼との遣り取り見てると自身でもそれを自覚してる節がある。
95:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/06 06:09:54 Txj98Uvw
あたるとラムの関係は原作通りにしただけだろ。
攻殻は、原作に無いバトーの素子に対する思いの描写を追加した方がドラマチックになるから、とかそんな理由じゃね？
96:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/06 18:47:44 60yaGF27
原作者は、幸福の先延ばしによる、永遠の日常が好きで、
犬監督は、勝手な理屈で、挫折するのが好きなんですよ。
97:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/06 23:06:05 YSoTg7KJ
結局今回もまた負けてしまった、しかも辛い敗北であった。
だが、後藤の闘いは負ける為にある、今までもそしてこれからも。
って書いているぐらいだからな＜TOKYOWAR下巻
98:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/07 04:23:59 Em0BMEFM
「御先祖様」の犬麻呂（だったっけ）は麿子を手に入れられなかったし、「紅い眼鏡」の紅一も目的を遂げられなかった。
「西部新宿戦線」でも主人公（セイガク）は思いを寄せた女を裏切る破目になる。
偶然じゃないよな？
別のところでも書いたけど、押井監督は「手が届きそうで届かないギリギリでの挫折」ってのに（無意識的にでも）拘ってる感じがある。
だからカタルシスが生じないんだろうな。
結局その線で行くと「投げっ放し」にせざるを得ないんだから。
99:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/07 04:35:20 w4n/8O2H
カタルシスだけが映画じゃないし。
それが味わいたきゃ他の映画見れば？
押井にこだわらなくても他に沢山あるよ。
こだわりが同じなの誰でも知ってるんだよ。同じ拘りの中で
様々な世界や人をどう動かすかどう変化するかが楽しいんだよ。
100:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/07 11:12:32 ye7+OuCO
というかなんでそれが投げっ放しなのかがわからん。
届きそうなんてのも違うし。
101:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/07 21:25:24 54rjz4To
敢えて掴まないんじゃなかろうか
102:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/08 02:44:53 rowR4Ogt
>>99
そこに文句つけてるわけじゃないよ。
一番好きな映画監督は押井守だし。
>>101
そこに無意識の心理的葛藤があるんじゃないのかなってことを書いたんだが。
敢えてやらないのか無意識の抵抗があって出来ないのかの判別って自分でも難しいだろ。
103:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/08 07:15:08 yvw+0ADB
幸福を掴んでしまった場合の展開を想像してみてもシックリこないなぁ。
俺には、余韻とかそういうのを残したいから、あるいは商業的理由で、そうしてるだけのように思えるが。
ただ押井がノワール調っぽい感じが好きなだけなんじゃないの？
104:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/08 10:19:43 ZIUE8lHW
眼鏡が典型だが届きそうじゃなくて最初から届かない。
105:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/08 21:18:43 //j/Pni7
後藤とかもそうだな、事実上南雲しのぶと擬似的な夫婦関係を愉しんでいる。
ただ、それ以上になろうとはしない。 別段2での柘植の事を気にしていたら
とんだお笑いだが。 （荒川口調でイラ付くように
106:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/08 22:11:16 WvD7xGIc
それ以上にならないギリギリが楽しいんだってば
107:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/08 23:59:10 Vlr4L6Yv
そう言えばスカイクロラもそうだね。犬狼は無論だし。
とどのつまりもそうだし、アヴァロンもそうだし、立喰師列伝もそうだし、真女立喰師もそうだったし
108:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/09 00:03:00 Z5jOkS/x
押井は永遠のモラトリアム爺と言う事か。
109:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/10 00:38:28 cUKhFMiD
学生運動のバリケードから出てこない人。
110:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/10 05:39:21 Jj9Xv4/U
押井守って人は、「ユートピアを求める夢想」と「そんなものは実現し得ないという現実認識」とのバランスの上に乗ってる感じなんだよね。
人生でのそういう原点は「遅れて来た学生運動家」としての「始める前からの挫折」があると思う。
だからギリギリまでユートピア的な状況を見せといて結局それは成就しないって文法が決まってる。
求めても得られないユートピアを渇望する気持ちってのは部外者にはそうそう分からんだろう。
「B・D」で展開して見せたユートピアは「廃墟の中に気の知れた仲間だけが住んでいて、物質的欠乏は全くないという」破滅願望とユートピア思想の混合みたいなもんだった。
そしてそのユートピアはあたるが子豚の封印を解いただけで崩壊する紛い物に過ぎなかった。
それ以前に「学園祭前日」がある種のユートピアだったわけだが。
あの作品見てると監督自身主人公サイド（特にあたる）と夢邪鬼のどっちに肩入れしてるのか分からなくなる。
映画作品としては一応「普段の日常」に回帰しないと終結出来ないわけだが、最後のカットに夢邪鬼が出てるの見ると、そこら辺（何処まで「現実」か）が故意に曖昧にされてる。
宮さんの一見した分かり易さとは明らかに対極にある。
「紅の豚」の「格好いいとは、こういうことさ」なんてキャッチフレーズは押井的には恥ずかしくてとても使えないでしょ。
宮さんは問題提起してもことの本質に切り込むつもりがない。
何故ならそれやると「人類の存在が一番の害悪」って結論と向き合わなければならないから。
俺的には「ナウシカ」でさえ「中途半端なオチつけたな」としか思わなかったからね。
それ以降の作品については言う言葉もない。
ビッグネームがその評判に押し流されてるのがジブリの現状じゃない？
111:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/10 08:26:15 2SGBLnhx
確かに。
112:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/10 14:26:04 nJT5kF9v
BDに関しては
原作の繰り返される高校2年生そのものが、BDの夢世界と同じく存在するはずのないユートピア
と嫌味言っているようなものだから、原作者の気分を害したという事でしょうかね
113:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/10 23:41:45 heNwsMp5
原作者はそれほど深く考えてないと思う。
114:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/11 06:19:37 +BPzlyt+
高橋留美子は自分が原作やった作品を或る意味解剖されちゃったのが不愉快なんでしょ。
原作には「新学期」てものがないんだから、「何故？」って問うた時に押井的な解釈もありだってことに迂闊にも気が付かなかった。
その後発としての「究極超人あ～る」（ゆうきまさみ）ではちゃんと四月に新入部員が入って来る（ゆうきまさみ本人が高橋作品を意識してたと語ってる）。
原作そのものが「時間の繰り返し」の設定を許す構造になってて、それをアニメ版の監督如きがぶち抜いたのがこの作品を嫌う一番の動機だったんじゃないかね。
まともに時間が流れてれば登場人物は最長でも三年でいなくなるはずなんだから。
原作者的には「揚げ足取られた」って感じじゃない？
115:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/11 07:08:00 G7NnFer8
>>5
＞帯に短し襷に
当時から思ったんだけどタスキとはいってない気がする
ますびに、とかなんとか・・・
噛んだのをそのまま流しちゃったのかな
116:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/11 11:55:30 h9msKGWf
このアニメ、地球がインドの古代の世界観の形に変形した作品だよね
小学生のころだったか幼稚園のころだったかに見て
全然物語について行けず、気持ち悪いとか怖いって印象しかないなぁ
117:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/11 13:41:34 F141i4Rf
>>116
年齢が変わると見方が変わる事もあると思うよ
逆に子供のころ夢中になったアニメが
大人になってさっぱり面白くなくなるのもよくある事
118:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/11 16:08:26 fquVHjUy
小さい頃オンリーユーですら、怖いと感じたが
今見ると、どこが怖かったのかさっぱり。
119:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/11 17:36:02 DRpn8EEW
高橋留美子の世界観は確かに楽しめる世界観ではあるんだけど、
結局、箱庭でしかないんだよな。
原作者と対立しながらも、それを指摘した押井には共感する部分もあるけれど、
じゃあ、逆に箱庭じゃない世界観で面白い作品をつくれるかというと…
120:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/11 20:59:43 h9msKGWf
>>117
くそ！扇動されてTSUTAYAで借りて十数年ぶりに見てみたらやっぱ怖い映画じゃん
なんだこれ！
121:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/11 21:08:13 h9msKGWf
芸術に近い作品だとは思うが、うる星やつらを楽しんでいた当時の少年、児童、幼児←（俺）向きのアニメじゃない
哲学めいたのが好きな中高生以上に目が向いてる
端的に言えばオタク的
腹立ってくる
オナニーの域を出ん！
122:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/11 21:28:18 tF0rCsVF
>>115 「帯に短し、待つ身に長し」って言ってるんじゃないの
123:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/11 22:11:35 3p5Pf3Uq
まだ子供が抜けきってないからじゃないの。
いい年して逆ギレするのがいい証拠だ
124:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/11 22:39:36 eV+i9kjy
>>122
あれって、「追うに短し、待つ身に長し」って言ってんじゃないの？
本来の「帯に短し、襷に長し」を時間に当てはめて、わざと変えてると思ってたけど。
125:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/12 00:53:41 kopzbKTl
フィルム・コミックでは、「帯に短し、待つ身に長し」としてあるな。
どうも、慣れない言い方だが、関西のほうでは、そう言ったのか。
126:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/12 01:40:26 1Evm1FWQ
並大抵の怪奇映画より怖いよ、真っ暗な背景が変な効果をだしている。落ち着いて見れるのは
２度目からだよ。
127:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/12 02:57:14 0qR95aGn
>>123
単純な奴だなぁ
俺がいつ逆ギレしたよ
128:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/12 03:44:06 lZveYyDB
誰が誰にレスしてるのかよお分からん。
取り敢えず喧嘩はよそう。
（精神的にでも）痛いから。
129:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/12 05:09:16 0qR95aGn
喧嘩などする気はない
相手がどうかは知らん
人の数行の文章でその人が何を考えているかの全容がわかった気になって
突っ掛かってもらっては困るということだ
130:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/12 11:55:54 xL3w/KrD
>>120
ある意味怖いと感じたのなら演出した側としては成功なのかもね
アニメだし絵空事だし・・・と思われたらガッカリかもしれん
何回も見ているので俺自身最初の感覚を忘れていたが
ＢＤって確固とした現実が実は確固としていないかもしれないっていう
恐怖が描かれているわけだしな
>>121
元々小学生や児童向けというより中学高校生向けだったんじゃね？
キャラが高校2年生だし内容も小学生や児童向けには作られてないと思う
小学生や児童も視聴することはできたかもしれんけど
押井のオナニーっていうのは昔から言われている事だな
原作を使って自己満足のためにうる星を利用したとか
自由にやらせてくれない原作者サイドや小学館サイドへの皮肉も入れたとか
でも、それでも評価する人が多いからこんなスレもあるわけで
多分オタクの理想郷みたいな感じなんだと思う
その通りだな
131:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/12 14:50:31 binKngTQ
単なるツマラン萌え漫画を映画評論家にも評価される作品に仕立てた手腕はさすが
132:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/12 18:37:09 1Evm1FWQ
>キャラが高校2年生だし内容も小学生や児童向けには作られてないと思う
図体がでかくてもキャラの精神年齢は低すぎ。
133:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/12 22:29:51 jDMBtAr5
純喫茶 第三帝国
で早くも魅了されてしまった
134:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/13 02:36:44 woRhhJCa
個人でレオパルド所有してる高校生とかｗ
オプション外して空重量で40ｔだっけ？
丈夫な校舎だこと。
そいで、押井のオナニーとか言うのはああいう作風が嫌いな人間が貶してるだけでしょ。
宮さんだってトミノだって或る程度「自己満足」を得られない作品なんて作るはずないんだから。
押井節が嫌われるのはあの手の作風が日本人の多数からの支持を得られないある種の「臭み」があるからでしょ。
哲学とか政治論とか軍事趣味とか形而上学とか古典のパロディとか現代日本人が頭使わずに娯楽として観るには異質過ぎる。
逆にこういう監督が何人かはいないと次の世代に悪影響が出るんじゃない？
衒学趣味は嫌らしいかも知れないけど他にやる人間が少ないから許容範囲かとも思うし。
むしろ最近は宮さんのオナニーに一般大衆が乗っかってんのが鼻につくんだけど。
観る気もないから観てないけど、「ポニョ」ってつまるところ「人魚姫の翻案」って話じゃない？
違ってたら謝るけど。
135:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/13 03:53:04 pRxhVRYH
見てない人間に語る資格はない
136:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/13 07:26:52 5XyDLqJ/
色々な要素を含めつつ娯楽作品として旨く纏める事が出来ないから宮崎とかと違ってオナニー野郎呼ばわりされるようになったんだよww
137:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/13 20:49:59 tNjn2L5l
自己満足して人気がないならともかく評価も高いからオナニーじゃないと思うよ
スカイ黒らはアレらしいけど
138:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/13 21:13:05 ZRkIvpPT
誰のために作品をつくるかだ
俺を見てみて、俺の作品みて凄いでしょ、いいでしょイケてるでしょでしょ、そんな俺大好き
ってのがオナニー
視聴者がどうすれば喜んでくれるのか第一に考えているのがプロ
139:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/13 22:03:39 J4lY3KW/
じゃ大した問題じゃないね
視聴者がどうすれば喜んでくれるのか第一に考えてる、とインタビューで語ってても
それがただの独りよがりで会話や場面転換がちぐはぐであさっての方向いてる作品と
自己主張が強くても雰囲気作りが上手かったり勢いがある作品なら後者の方が楽しめるし
140:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/13 23:29:09 5D31x78y
俺は高校生のころ、よく「デジャヴ」を体験したからこのアニメ、かなり感情移入したな。
「疲れた脳が生み出す偽りの体験」？だっけ、サクラさんが言ってた。
ああ、この事なんだなって。
141:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/14 00:00:27 rwtg+rps
視聴者がどうすれば喜んでくれると、監督のオナニーが合致した場合は……
まさに、最強。
142:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/14 00:28:12 WqF8ZVWj
序盤のホラータッチでワクワクした
143:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/14 01:57:11 QYbsHe6u
何だかんだで最後の落ちが良かったな
144:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/14 10:04:43 ImZbiH2I
やたら2が騒がれるのがよく分からん。
俺は3の方がよっぽど好きだったんだが
145:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/14 13:09:08 GBpno/17
２がわかるのはインテリなんだよ
146:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/15 03:52:07 NN4OIghj
>>144
3はねえ…後任の監督がＢ・Ｄを意識し過ぎたんじゃ？ って感じ。
「夢邪鬼の呪縛」だね。
作品として「リメンバー・マイ・ラブ」（だよね）は駄作ではないと俺も思うが。
Ｂ・Ｄはちょっとした「事件」だったからいつまでも語り継がれるんだよ。
異常に大量の引用や、何でもありのように見せ掛けて「ラムの意思」に反する展開は使えないとか、当時のアニメ映画でここまで頭を使わせるものはなかった。
現代の日本アニメが持ってる「深み」の一部はこの作品の影響を否定出来ない。
147:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/15 08:08:46 ZGhKRdvf
後のアニメ界に与えた影響は大きかったよなぁ
148:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/15 10:22:03 m9ewAU4x
なんか押井ファンってエヴァ好きな奴って似てるような気がするな。
劇中でしっかりと説明出来ていない部分をインタビューやら解説文を読んで、あたかも難解な物を理解した気になってたり。
作家論で語りたがろうとするあたりも似てる。
149:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/15 12:13:48 CYQApB+2
勝手にくくるなよ。
150:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/15 16:13:18 iiWq+n/1
エヴァしか知らないのがよくわかるｗ
151:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/15 16:44:26 AmPIKCys
インタビュー読んで作家論で語ったら似てるって、いくらなんでも大ざっぱすぎだろw
152:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/15 16:47:15 EIYQVRKZ
キューブリックやクローネンバーグやらの支持者も入っちゃいそうだなw
153:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/15 17:05:32 KJEloK60
エヴァはキューブリックの影響が感じられるが
押井作品はタルコフスキーの影響が感じられるな
154:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/15 19:44:53 LITFJLxe
おしいさんって、仮想と現実のテーマしかないよな
155:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/15 19:48:14 nwbqggIZ
さて、かけそば食ってくるぜ。
156:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/15 23:24:07 ZGhKRdvf
押井は原作がある作品の方が面白い
157:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/16 05:19:03 mKdSLCV/
押井守には原作やスポンサーの意向といった枷が必要だと思う。
枷を嵌められた中でどこまで自分の作品性を出せるかって方がいいもの出来そう。
最近持ち上げられて好き勝手な企画も通るようになってるけど、初心を思い出して束縛だらけの環境で作品作るのがいいと思う。
過去だって大体原作付きは評判高くて、自前の企画はボロクソだからね。
アニメ化請け負い職人としてやってけばいいんじゃないかと思う。
158:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/16 08:03:39 sfTMBGLJ
でもスカイクロラは・・・
BDやパトレイバー１作目みたいな、ガキでも大人でも楽しめるようなのを、またつくってほしいな。
159:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/16 09:59:37 1pi/5n6T
>>156
ｽｶｲｸﾛﾗ見てから言え
160:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/16 19:50:41 K2gYeuVs
そういえばダロス途中まで見てて、そのうちアニメ自体から離れてこんなに時間がたっちゃったな
あらためて最後まで見たいもんだが見当たらない
161:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/16 23:43:49 vV2Iogyx
日本で子供も大人も満足するアニメなんてもう無理だと思う。
162:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/18 08:30:42 IWMN9XtU
中途半端に媚たもの作られるより押井ファンが２００パーセント楽しめるもののほうが良いだろ。
もう需要があるんだから。
そういう意味じゃスカイクロラは駄目だな。
163:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/18 14:03:54 ev/UzIek
押井はもう終わった監督だ
164:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/19 00:31:35 gmTdTuv/
今更ビューティフルドリーマーをみようとしている漏れが通りますよ
165:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/19 00:38:01 wEIOM5bb
>>164
ちょうど、２５年前の今頃に上映してた。
166:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/19 00:45:26 zLogwUQq
BD完全版BDをBDレコに挿入！さあ、学園祭当日が見れる。
167:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/19 00:48:20 RcWluT0I
初めて見るにしても
公開当時の時代背景を知ってる人ならいいけど、
今の若い子がビューティフルドリーマーみると
一体どんな感じなんだろう。
168:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/19 05:46:21 24Tr6yB4
>>162
あの人はプロット最初から組み立てるより他人のプロット利用して裏切る方がいい作品に仕上がるんだよ。
「天使の玉子」「紅い眼鏡」「御先祖様萬萬歳」「迷宮物件」とどれも（個々の評価は別として）外れてたろ。
昔プロフィールに「立喰師列伝」の制作を目論むも周囲の猛反対に遭って云々って書いてあったのが、冗談じゃなく本気だったのを知って俺は唖然としたからね。
とにかく「他人が作った完成されたプロット」があって、それに挑戦するってスタイルがあの人には一番合ってる気がする。
「Ｂ・Ｄ］が今でも語り継がれてるのは高橋留美子っていうカリスマに正面から挑戦したからだと思うぞ。
因みに押井監督が「ナウシカ」リメイクしたらクシャナ（声が榊原良子！）か巨神兵の視点から描かれるんだろな、とか思った。
169:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/19 10:31:19 XvvIvuyR
>>クシャナ（声が榊原良子！）か巨神兵の視点
それどこの庵野？
170:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/19 16:37:38 gmTdTuv/
リアルタイムではみてないけど、あのイントロのおおよそ友引町らしくない荒廃しきった世界って、当時劇場に足を運んだ人ってどうおもったのかな？
171:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/19 23:02:13 zLogwUQq
度肝を抜かれたと同時に、やりやがった押井と当時思ったよ。
172:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/20 00:07:47 fMWCzW8q
90年代からの押井映画みんな面白いしイノセンスもかなり好きだし、パトレイバーとかも好きだけど
最近初めてみたビューティフルドリーマーは、哲学的すぎて初見は疲れた。
あと大画面で見るとキツい…イノセンスのスーパークオリティをみてしまうと
173:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/20 01:31:49 +fK5I7bs
BDは割と最近見たけど
TVのうる星はリアルタイムで見てたので
80年代の夕飯時を思い出し、とにかく懐かしかった。
174:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/20 10:32:35 elUT0Gy1
押井的無限地獄の原点だと思った
175:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/20 11:45:22 q10m9ZdA
テレビ版とは背景のレベルが全然違うんだよな
２は押井のまさに代表作だけど、
小林がいなかったら、こんなに成功はしてなかったと思うわ。
176:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/20 12:51:58 vq2BR57+
このスレ見て懐かしくなってDVD注文しちったよ。
大人向けって言われてるようだけど藤子Fの短編作品みたいな感じで小学生の頃から俺は好きだったな。
押井作品はあんまり好きじゃないけどコレはテープがボロボロになる程見まくったよ。
177:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/20 13:28:10 7S1+o2Lx
>>170
原作でも突然平安時代とかやってたから、違和感なかった。
178:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/20 17:00:51 118sbuCT
>>168
俺はそうは思わんが。
押井ファンの大好物はBDを除けば、
「紅い眼鏡」「トーキングヘッド」「御先祖様万々歳」「迷宮物件」「立喰師列伝」などの
オリジナル作品だろ。押井はファンのために一生低予算でニッチな作品作ってりゃいい。
179:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/20 23:48:14 elUT0Gy1
紅い眼鏡はいまだに好きです
180:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/20 23:49:42 S677l3BS
俺も。あれだけはDVD買った。
181:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/21 00:25:55 sAQGvRnT
迷宮物件FILE538（ゴミや）
182:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/21 06:54:44 Z/dkGp6g
>>178
それは感性の違いとしか言いようがないな。
好みが違う、と。
183:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/21 10:41:15 lB9mi5dE
さくらが乗っていたバイクってＢＭＷだよな？
184:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/21 16:06:45 nqFhapKq
2009/03/20
Blu-ray
うる星やつら2 ビューティフル・ドリーマー [Blu-ray]
発売日 2009/03/20
発売中止
6090円(税込)
185:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/22 13:41:51 h1ywS8XP
今回の特別上映は、かなりフィルムの状態が良かった。
テアトル新宿の真ん中の席が半分以上埋まっていたし。
186:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/22 18:39:26 j5m20XPB
>>184
>中止
なんだとぅ！覚えてろよ温泉！明日になったらBD運営委員会に告訴しておどれの責任を追及しちゃる！
187:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/22 22:29:12 7SLBroS9
あたるは物語後半で（本人の意思はともかく）事態の解決に乗り出したけど
さくら達にあの場所に連れ出されなかったらどうしてたかね。
「とりあえず遊んどるしかなかろうが」ってのはあくまで夢邪気の台詞。
映画冒頭で精神崩壊したようなマヌケ面で佇んでたが
ラム以外の女の子が消えちゃうまでは遊び呆けるつもりだったのかな。
メガネたちは純粋にあの状況を楽しんでただろうけど。
188:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/23 02:49:53 JzGcmWa1
>>187
確証はないけど、もしそういう展開を準備してたらラム自身が水族館で語ってた「夢」を自ら否定してやっぱり夢邪鬼が泣きを見る、って方向じゃないかね。
そこにあたるをどう絡めるのかは色々考えないといかんが。
実際作中でサクラさんが「しのぶや竜之介を消したのはラムの意思ではない」旨の指摘をしてるし。
夢邪鬼の「わいの作る夢は現実と同じなんや。せやからそれは現実なんや」って台詞は自惚れ。
だからあたるに「何にも分かっとらんな」と喝破される。
ここら辺の件は「フィクション（夢）を観客に提供するとはどういうことか」って監督の自問が当然織り込まれてる。
それっぽい言い方をすると「ドラマトゥルギーは如何にあるべきか」なんて話ね。
この作品そのものが「創作」という行為に対するパロディと言うか、問いになってる。
「攻殻」は原作でも素子が「現実と擬似現実の区別はどうつける？」みたいなこと言ってるから押井守的には相性のいい原作だったんじゃないかね。
189:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/23 20:50:09 MncXaMYu
アニメではラムが自分にとって都合のいい別の次元のあたるを
拒絶してたけど、ループ世界からは抜け出せていないんだよなぁ。
BDを押井版の最終回として捉えているからってこともあるが
やっぱり答えを出す側のあたるにあの「夢」をしっかりと否定してもらいたい。
みんなが見てる前じゃなければキスできるんだからさ。
190:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/24 00:51:06 CkMtvEDg
>>188
なるほど、そういう考え方もあるのか。
191:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/25 03:38:08 pN5LGbUu
あの作品って、全体がラムの夢だったはずなのにいつの間にかあたるも一緒に同じ夢を見て、目覚めてからも憶えてるんだよね。
例の「責任取ってね」のシーンが直接そこと繋がってるのかな。
他の面子は分からんけど、ラムとあたるは確実に同じ夢の記憶を共有してる。
それだけでハッピーエンドじゃないかね。
192:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/25 07:32:18 lxELrMPq
＞＞全体がラムの夢だったはずなのにいつの間にかあたるも一緒に同じ夢を見て、目覚めてからも憶えてる
夢邪鬼が作るラムの夢に必要な人として、あたるやメガネ達もラムの夢に招かれたということだよ
だから、メガネや面堂達も同じ夢を見ているはず
というより、ラムの「夢を見た」云々の言葉がなければ、「ラムの夢に強制加入させられた」という夢を「あたる」が見た
という解釈になっちゃうぞ
193:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/25 16:18:07 xSvVuGnf
27日にテアトル新宿に行く予定なんだけど
今日とか行った人いる？
混んでる？
11:30からだから10時ぐらいに行ってチケット買ったほうがいいかな？
ささやかな、アドバイスお願いします
194:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/25 16:32:22 sPXUT4ix
押井にオリジナルの才能なし
195:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/25 21:03:51 jh8xGW28
校舎が二階建てになってること以外に
電撃で吹き飛んだはずの窓がくっついてんだな
あと、何故かあたるだけ毛布なし
196:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/25 22:04:20 adNEcJ68
>>193
平日なので混んではいません。
今日行ったけど、15分前でも真ん中の列の席を取ることが出来た。
でも、確実にいい席取りたいならオンラインで予約するか、余裕もって
行ったほうがいいと思う。
画面は綺麗だったけど、音割れしているシーンがあったのはちょっと残念。
197:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/26 02:21:14 zS7pqYLP
>>192
それだと、温泉やしのぶはどういう風に夢を記憶してるのか？ って考えないといけなくなる。
夢邪鬼は「あたるの代わりを演じる」つもりだって台詞が出て来るから必ずしもリアルの本人は必要じゃないことになる。
むしろ「ラムのダーリン」を偽者にして大丈夫だと思ってる夢邪鬼の無神経さが驚きだが。
ラストに出て来るリアル（？）のメガネ他が夢の記憶を持ってるかどうか明示されてないので解釈が分かれるところだろうな。
ただ「夢の仕掛け（帽子の少女の正体）」を実際に見たのがあたるだけだってのは言える。
198:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/26 04:28:41 EepD84kp
>>196
ありがとうございます
参考にさせて頂きます
初めて劇場で見るから楽しみ
199:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/26 06:25:23 aNcE/wLC
>あと、何故かあたるだけ毛布なし
毛布が足りないとか文化祭の雑魚寝では普通に見られそう
うがった演出の見方なら、あたるだけ毛布がなくて
寒かったせいで悪夢を見たとか
200:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/26 18:48:06 ALIM9l4u
>>197
退場した人は、好みの夢を楽しんでもらうらしいから
面堂やしのぶや温泉達は本物だと思う
偽物でも作れない事はないが、リアル性を出すためにギリギリまで本物を使った
退場した連中は、好みの夢の方を覚えてそうだが
201:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/26 20:27:53 vrR3dOOk
無邪鬼って押井の化身？
202:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/26 22:47:06 Ae+053QS
あたるの巻き添えで電撃食らったりさくらと溺死しかけたり
最初から最後まで面倒は扱いが酷かったな。
203:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/26 22:59:35 lMxRdAHb
酷いのはTV版も同じ
204:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/27 06:09:50 rZU8ST5q
あたるを好きなラムを好きな面堂を好きなしのぶが仕方なく深夜の給湯室でお湯沸かしてる、とｗ
サクラさんもそら笑うわ。
205:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/28 10:09:38 1+kstEI7
無邪鬼＝プロデューサー
ラム＝原作者
あたる＝押井
無邪鬼ラムに向って「あなたの夢を作らせてください」
無邪鬼あたるに向って「お前が無茶苦茶にしてしまうんだ」
あたる「何だたかだか夢じゃないか」
無邪鬼「アホ、お前にワテの気持ち分かってたまるか」
206:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/28 17:10:24 BizAGHrp
>>205
笑った
207:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/01 04:56:12 SR+wwfnA
著作権のマーク見ると「獏」が原作者な気もするけどね。
>>200
ラムや例の四人組は消された面子と同様に「好みの夢の中に閉じ込められてる」状態じゃないか？
夢の最後で「責任取ってね」言われたあたるが結局夢邪鬼の仕掛けた夢を全部見切ったんじゃね？
ラムの深層心理では「あたるが自分を選んでくれさえすれば模造現実での満足なんて要らない」ってのがあのシーンの意味じゃないのかね。
あの二重螺旋の空間が夢邪鬼が夢を作り出す基盤でしょ。
そこでラム自身にあたるの「覚悟」を試されたら夢邪鬼の出番はもう終わりだよ。
自分の夢でラムを心底満足させられないのが証明されたわけだからね。
ラムの名前を最後まで取って置くのはあたるの意地なんだろうな。
208:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/01 15:51:11 ZXEaQRqq
>>205
夢邪鬼はアニメ監督＝押井だよ。
「夢」を「アニメ（ないしフィクション一般）」に置き換えればしっくりくる。
人（視聴者）の欲望ために夢（アニメ）こさえ続けて、ひとつくらい自分のための夢があってもええやないかい！
・・・とワガママ言って、最後はそれも壊されちゃうってこと。
かといってエヴァみたいに「アニメ捨てて現実に帰れ！」とか親切に説教してくれるわけじゃなく、
「フィクションと現実に大した違いはないから、好きな方を選べば？
でも、現実世界に名前を呼びたい人がいないなら、君はそもそも現実に帰りたくないんだよ」
と突き放しちゃうあたりが押井らしいが。
209:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/01 20:05:41 szujG95F
ひとつくらいといいつつおなじ物いくつもつくり続ける監督と
現実に帰れといいつつ本人は全く帰るそぶりがない
監督というギャグみたいな話
210:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/02 03:31:15 gujHyqBK
高橋獏留美子ｗ
211:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/02 04:11:25 gujHyqBK
てか、普通に振舞うラムとチラッとしか出て来ないもう一人のラムがいるわけだよね。
夢邪鬼はポリシーなのか能力の限界なのかそれをどうにも出来ない。
で、夢から解放される方法をあたるに教えられちゃう。
ラムも他の女にちょっかい出すあたるの性癖はもう弁えてて、実際自分が一番だって知りつつ焼き餅を焼いて見せてるんでしょ。
既にもうあの二人は分かり合ってるのにそれを公言しないから周りが勘違いしてるだけで。
俄かの夢邪鬼がそれに気付かず「自分の夢の集大成」みたいに仕掛けを作っちゃったから、終盤で泣きを見る破目になる。
現実（？）の日常が既にラムの望んだ環境に酷似しちゃってるんだから夢邪鬼のやったことって結局余計なお世話なんだよね。
原作ですら毎年ループしてる世界なんだから。
お犬様が自覚して作ってたなら一種のアイロニーだよね。
色んな相手に向けての。
212:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/02 07:24:18 UrdNO3Ul
>>211
お主、夢邪鬼と見たが如何に？
213:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/02 09:38:11 +VHb6xBN
>>212
原作の学年ループ自体が夢邪鬼の作ったラムの夢、と考えても良いんじゃない？
そう解釈した当て擦りと見えるから、原作者は激怒したんであって
214:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/02 12:35:03 057INvkr
しかし、学年ループはサザエさんの頃から
当たり前のように漫画界に存在する手法(ご都合・お約束)だからなぁ…
215:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/02 12:49:09 //2vHiYf
ラムというか高橋自身の夢ってニュアンスだと解釈した
が、あたるとラムが既に分かり合ってるというのは賛同しかねるなぁ
216:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/03 02:02:57 ILmfb9yQ
助演女優賞はメガネにあげたいなあこれ 女優じゃねえわｗ
217:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/03 04:09:23 mHXRa9Kx
>>215
どういう風に賛同しかねるのか具体的に。
喧嘩売ってるわけじゃなくて、理解を深めるために意見を聞きたい。
218:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/03 12:54:45 9SzNaXvy
わかりあっているのでなく
ラムはあたるを本気で相手にする奇特な女はいないと思って、とりあえず安心しており
あたるはラムにふられても、すぐに新しい女が見つかるという根拠のない自信を持っている
219:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/03 16:11:00 6jYcFnwA
男と女の間には深くて暗い川がある
220:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/03 18:03:34 Sh4ii+9d
押井って夢邪鬼（自身の化身）に 「これから俺は、自分に対して心誠意映画を作っていきますよ！」
って言わせているのかな？って思いながら途中までみてた
その後の押井映画のラインナップをおもいうかべるとさ・・・
でも最後は、夢を崩しちゃうから、なんか違うのかなっておもったりもした
221:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/03 18:44:57 juLR4M2i
宇宙一の浮気者でスケベなのは別にポーズじゃないしな。
つか、あたるが作中で全くモテないってのも不思議なもんだ。
222:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/03 22:22:39 mHXRa9Kx
>>218
なるほど。
要するにあたるの方がアホだと。
それにしても、あたるも懲りるってことを知らないよな～。
つーか、「うる星」って考えてみると本当にモテモテのキャラっていないよな。
面堂ですらｗ
あ、そう言えばＴＶ版押井監督実質最終話だった「ラム奪還」の話では一応あたるはラムのために献身してるんだよね。
記憶を失って軟禁状態みたいになってたラムがあたるを認識したのはその献身の結果だから、あたるも結構ラムには本気出してるんじゃないかな。
223:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/03 22:59:59 rpYW2ies BE:761567663-2BP(0)
ラムはモテモテだが他の男には目もくれずアタル一筋に追いかける（モテルがヤリマンでは無いという事）だが成就はしない（永遠の純粋な恋愛状態）
ある意味、女性にとっての理想郷がこのマンガの本質だと、とことんで押井が語ってたな。
224:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/03 23:26:04 F709B1LN
>>221
しのぶと付き合っていた頃はあたるの浮気も控えめだった
「浮気さえしなければ」という条件（ほぼ無理だが）なら、あたると付き合いたい女はいると思われ
225:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/03 23:46:16 juLR4M2i
>>224
浮気しないあたるなんて泥棒をやめたルパンみたいなものだからな。
キャラとしてのアイデンティティが崩壊してしまう。
高橋留美子自身がうる星やつらを夢に例えたことがあったけど
それがBDからの影響云々ってのは深読みし過ぎかね？
226:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/04 00:04:01 4eI+K/j1
浮気しないあたるは
キャラとしてのアイデンティティは崩壊しているが
「彼氏」としては「成長」ですな
ラムがあたるに望むのも究極的には「浮気しないダーリン」だし
227:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/04 22:54:52 qAq6jI6p
案外あたるの浮気行動になれてしまったラムにとっては、浮気しないあたるはに物足りなさを感じたりしてｗ
228:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/05 02:11:38 TKyNwM4v
「電撃を見舞いたい！」って悶々としたりして？ｗ
229:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/05 07:01:52 5zEEeg4O
ティム･バートンが映画化しようとしたらしい
230:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/05 10:41:49 4V7kYbc7
しゅーたろうはジョニデで決まりだなｗ
231:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/07 00:06:57 DP8Wkkwe
ラムがあたるに浮気を求めることはまずないだろう。
232:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/07 11:44:38 e8uIBWJO
今のアニメってやたらと女が暴力的だけど、
もしかするとうる星が元祖？
まあ暴力というよりはつっこみなんだろうが
233:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/07 16:17:19 y8HxU24v
暴力的ではあるが、男性陣は一秒で復活するタフガイだらけ。
某番長なぞ、撃砕された事すら瞬時に忘れ再攻撃してくる。
しのぶさんっ！好きだあああああ！
オールドミスのしのぶさん好きだあああ！
最近似た様な傾向を持ったアニメを挙げろと言うなら瀬戸嫁を挙げたい。
234:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/07 16:18:20 y8HxU24v
まぶしいよー明るいよー怖いよー 開所恐怖症＝閉所恐怖症の面堂を旨く反転して使ったのだろう
235:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/09 01:47:23 gB86xoMv
>>231
求めるってことはないだろうけど、「追い駆ける充実感」も悪くないと思ったりするかも。
ラブラブだったら物足りないような…。
原作でみんな歳取らないのは「ラムとあたるが結ばれる」ってシチュエーションを無期限に先延ばしするための仕掛けだろうし。
236:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/11 18:34:05 IfCfkj47
＞＞原作でみんな歳取らないのは「ラムとあたるが結ばれる」ってシチュエーションを無期限に先延ばしするための仕掛けだろうし。
リアルだと年をとる
二次元でも、めぞんなんかではきっちり年をとっている
上記に対するBDの某監督の解釈が「原作（アニメも）の世界自体が夢邪鬼の作った夢」ということか
237:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/12 02:48:04 AWU+MJoG
少なくとも高橋留美子にはそういう突っ込みがあり得ることに事前に気付かずに、「Ｂ・Ｄ」観て「しまった」って思った可能性はあると思う。
設定の可否はともかく、そういう「二次創作」のネタにされることは想定してなかったんじゃないか。
あの映画の後ではその呪縛から超然としてることは不可能だよ。
原作者としては設定の根幹に関わる部分を極大化して映画化されたのは面白くないんじゃない？
だから「うる星」の映画化としては「オンリー・ユー」、一般的な映画としては「ビューティフル・ドリーマー」が優れてる、ってコメントになったんだと思う。
押井守は「最もネームヴァリューのあるうる星やつらの二次創作者」なのでは。
238:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/12 03:17:05 yuRKZUKH
>>237
ふと気になったんだが、ＢＤは
シナリオ草案の頃から
高橋は一切合財、蚊帳の外で
制作されてたの？
239:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/12 10:32:00 +SjSq+b3
基本的にあの時代ならなおさら蚊帳の外でしょ、
プロデューサーレベルで原作者の意向を考慮するというくらいで。
240:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/12 10:44:00 xyJ4DJDh
オンリーユー あったのはエルという名前とそのラフスケッチ。
BD デコイの企画で時間稼ぎ。
241:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/12 11:04:56 njLeQW83
>>238
そうでもないらしい。
故プロデューサー落合が書いた「僕のプロデューサーかけだし日誌」によると、
オンリーユーのヒットで東宝が最初に依頼し、高橋が最初のストーリー案を出したが、
脚本まで行かず時間が無くて自分で引っ込めてしまった。
その後に首藤→伊藤とプロット案を出すが、いろいろあってうまく行かず没。
そうこうする内に時間が無くなってきて、その時に押井が「書きたいものがあるので書かせてほしい」
と言ってきて、落合の後で高橋もそのストーリー案を読んだらしい。
高橋の感想は「どうもすこし・・・」だったそうだが、落合は納期に追われていたので高橋を説得。
その後、押井が持ってきたコンテを見て落合はガク然。
ストーリーが全然違っていたので真っ青になったそうだ。
（このあたりは押井は策士だなぁと思うが。）
そういう事があって映画が完成し、高橋は試写で見た後、
「原作と映画は違うものだと思いますから」と言った・・・という事らしい。
242:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/12 11:59:31 Q4pycSPh
オンリーユーは面白いが
あたるを本気で好きになるラム意外の女が現れれば、マジでドロドロ展開になる、というのを認識した
そういう展開では、しのぶと同じように、ラムもあたるに愛想つかせても不思議は無いかもしれないし
243:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/12 21:27:23 OUYM7+W7
BD発売中止と聞いてここに来たんだが、結局、4:3バージョンも収録されないなら買わなかったかもしれない
244:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/13 01:58:54 YkaDq0zP
結局うる星やつら内の時間軸が進むことはなかったし
（連載初期から考えたら高一から高二になってるけど）
五代は結婚しても一刻館から出て行かなかったからなぁ。
押井の指摘は当たっていたんじゃないだろうか。
らんま以降は詳しく知らないので断定はできないが。
245:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/13 13:56:31 8mZIe/86
らんまは進んでない
246:LATARUM
09/03/13 15:18:04 5QtPA0KI
うる星ＢＤが金曜ロードショーで放送されないだろうか？
247:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/13 17:31:35 s6fk6nfP
>>246
あの枠でアニメ枠とは、パヤオの為にあるんだろうとか言ってみたり。
248:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/13 23:19:20 FVgmL2a7
>>246
フジのアニメを日テレではやらんだろ
249:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/13 23:25:52 RHDp4htG
日テレは他局で人気があったものを取り込むのが得意
それにアニメは局の物じゃないしな
でも、おしいがアカデミー賞でも取らない限りはやらないだろうな
250:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/14 02:11:55 ZysN/azC
ジブリ以外の80年代のアニメ放映を期待するのは無理でしょ。９０年代ですら。
251:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/14 04:09:42 WKCT17sQ
そういやだいぶ前にタッチの映画もどきやってたなぁ…
権利取得して新作作って、ならありそうな話かもね
252:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/14 18:29:44 fl2PQ5oc
うる星の新作
無理でしょ・・・・
253:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/15 01:44:48 8Pk1xLMA
>>246
むしろフジの金曜か土曜枠での放映の方がまだありそう。
「スカイ・クロラ」なら日テレがやるだろうけど。
254:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/15 13:40:09 W5FV3GzV
なんでＢＤ中止んなったんだよ
255:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/16 05:59:59 vQiIB9k6
でも「ヤッターマン」は日テレで放映するんだろな。
あと「20世紀少年」とか。
256:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/17 21:15:51 PQmiSXPQ
ヤマトはＴＶシリーズを日テレで放送してたのに映画1･2作目、テレフューチャーとフジのゴールデン洋画劇場でやってたよね。
3作目からはようやく日テレ水曜ロードショーになったけど。
257:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/17 23:54:40 9xlnb9zT
夜９時からの長編アニメといえばヤマトかルパンだった。
258:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/18 00:02:19 PQmiSXPQ
昔ファンロードのハシラに「ヤマト、ルパン、エースをねらえ！→水曜ロードショー3大アニメ」ってネタが有ったなぁw
259:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/18 03:19:48 g5JdFSsF
>>258
今はヤマトとエースが、ジブリに変わっているんですねぇｗ
曜日も水から金に。
260:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/18 09:40:50 tG/4/SDb
>>258
ファンロード休刊になるんだっけ。
買わなくなったけど、うる星のシュミ特とか何回かあったなぁ。
261:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/20 16:06:14 qFnvLUxA
シュミ特ってなに？
262:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/20 20:32:05 q4y6WHAU
「シュミの特集」というものでファンロードの名物コーナー
特定の作品からジャンルまで毎月違う題材を取り上げアイウエオ順に人名・用語辞典の体裁をとって投稿から面白いネタを掲載
途中から特集内容に関係なく必ずミンキーモモの項が設けられるのがお約束になり後にアミバ(北斗の拳)に受け継がれた
何年か前見たらまだアミバの項が有ったw
263:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/21 00:00:24 F31TPm77
確かＢＳで特集をやっていた時のこと
声優の女性？が「一流は一流にしかウンタラカンタラ。。。」
と言ったのを聞いてドン引き。。。
とくに思い入れはなかったんだが、ね
264:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/21 04:18:08 IZxKH/QS
>>263
何がドン引きなのか？意味がわからん
265:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/21 12:55:14 yNcP3hDs
>>262
ﾄﾝ
てっきりなんかのシミュレーション企画だったのかと
266:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/22 02:16:12 bavYnpgo
>>264
「自分も一流」ってカンチ女だったからドン引きしたってことじゃないの。
267:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/22 12:49:23 xqh1hSyK
そうつながるのか？
268:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/26 22:45:08 fqFJxYrw
ファンロードか・・・何もかもみな懐かしいｗ
一本木蛮は今、何してるんだろ。あの乳は忘れられんなぁ。
269:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/26 23:26:44 fXEhf5q9
>>268
今でも漫画描いてるだろ
故・レスリー・チャンの大ファンだったそうで、
今の亭主に惚れた理由が
「目がレスリーに似ているから」だったとかｗ
270:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/27 14:18:14 wU2Sqmz5
懐かしい名詞がスラスラとまぁ
271:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/27 23:24:34 bMaVRjWO
>>268
＞一本木蛮
ＴＢＳで土曜深夜にやっていた深夜バラエティの「青春トンガリ編」に
レギュラー出演していた時、サラッと
相原コージを批判していたなぁｗ
272:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/28 11:32:50 7RalNyHS
>>268
あの乳も今ではもう・・・(つД`)
273:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/05 16:51:05 AB+CAI3V
みんないなくなったちゃ
過疎ってるちゃー！！
274:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/06 20:34:42 +ceKeiZO
話がそれてるみたいだけど、映画うる星２（BD)のスレだからな。
ネタが無いと過疎るわな。
誰かがネタ投下すれば・・・？
275:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/07 07:25:09 5LnT9oSm
>>273
テレビシリーズの「そして誰もいなくなった」だっけ？
あれを思い出したよ。
あれがアニメの原風景になった紅顔の美少年だった俺ｗ
276:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/07 07:37:28 CHWQx4qH
温泉はなかなか学があるよね。
マザーグースを諳んじられる英語教師ってどれくらいいるだろう。
277:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/07 21:58:09 A5/PAhNA
基本的にうる星やつらのキャラは学がある者ばかり。
無論アニメでの話だけど。
278:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/07 22:34:56 TxkwrckE
>>275
「そして誰もいなくなったっちゃ！」じゃなかったっけ？
>>277
高橋留美子には衒学趣味とかないからね。
「めぞん一刻」の方が本来の作風でしょ。
そう言えば高橋は「最初に想定してた設定から描いてるうちに逸脱する」癖がある気がするな。
「犬夜叉」って最初の構想ではもっと現代と戦国を行き来する予定だったんじゃない？
279:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/08 00:37:26 bIEtmZq+
>>277
声優さんの力量に負うところが多いのだろう
280:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/08 01:22:14 C1lAJgEo
メガネなんか凄まじいからな。
最高幹部会議長って、どこの革○派だよ
281:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/08 09:27:58 KSWl8h5r
いやいや、中◇派かもよ
282:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/08 18:03:06 117W4BrN
映画冒頭のラムの電撃で竜之介だけ被害被ってないんだな。
運動神経良かったから教室から逃げ切れたんだろうが
その後の扱いを暗示してるような気もする。徹底して空気だし。
283:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/08 22:39:36 +MQyb0du
そういや、竜ちゃん出てたんだよね．．．と>>282を読んで気付きました
284:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/09 04:51:43 UyrIjeCx
竜之介ってもしや「俺っ娘」の元祖？
285:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/09 06:31:47 BptsynZq
了子ちゃんは名前しか出てこなかった。
286:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/09 14:10:14 eAOCdyLQ
ランちゃんの扱いに比べたら、竜之介も了子もまだまし
287:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/09 16:28:40 C9xTRfn7
ってことはオシイ的にはランちゃんはいらない子なんすか
288:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/09 16:38:55 gFuITvEh
ランちゃん居ないもんなあ
289:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/09 18:59:01 QJZAE6vw
ランちゃんのクラスは文化祭をボイコット貫徹したんだよ
290:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/09 20:04:59 gFuITvEh
>>289
なるほどあれか。
ボ イ コ ッ ト 貫 徹
静まりかえった教室の黒板に書かれた文字。
291:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/09 22:48:59 8nBKX3rf
でも何でボイコットしたのか今だにわからん・・・なんで？
292:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/10 10:05:13 XDsQEZg1
ランちゃんはきっちりと傷痕だけは残していったんですね
293:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/10 18:09:48 mgwVRzq8
>>291
そもそも、学校が開催する全ての物に参加する必要があるのか？
というこったな。 学生は拒否する権利も有するのだ。
……押井 は高校生だった。
294:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/10 18:45:37 /k17dT2N
>>291
普段から授業サボって買い食いに行く生徒がいる学校だぞ
文化祭ボイコットくらいは当たり前
あたるのクラスもあの面子以外は参加してないし（多くはクラブの方で忙しいのかもしれないけど）
295:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/10 19:58:59 mgwVRzq8
それで一度、教師＋生徒会VS生徒＋地元商店街の激しい闘争があったな。
商店街としては、生徒たちはお得意さま、徹底生徒擁護だったし。
あれって、市民と学生の共闘（理想）を表したかったのかもな。
何話だったけ
296:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/11 03:15:38 Eh90nepz
「買い食いするものよっといで！」か。
何話かは忘れた。
297:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/11 10:33:15 /TaFxItN
学校で徹夜でバカ騒ぎなんてふざけている、受験もあるんだ
自習、塾、予備校にいかせてもらう→文化祭ボイコット
なんて決議をするクラスがあってもおかしくはない
298:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/11 10:54:01 3+rCWpaP
そういう人はわざわざ反対の意思表示はしないだろ
299:297
09/04/11 11:00:10 /TaFxItN
流れに水を指すような事を言って悪かった。
自分の個人的な思い出でいうと学校で１つや２つは実質、脱落するクラスが
でるんだよね。その場合、たいてい休憩室になっている。
部活展示があれば優先、それとはべつの理由で来ないのもいるなどで
やらないという人が多すぎる場合、結局何もできない
あたるのクラスも参加主要メンバーは一桁で､他は脱落しているようだし
ランちゃんのクラスも脱落組多数と考えればわかりやすい
300:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/12 01:10:31 DcRlty8B
あたるとラムのキス未遂を見たしのぶの反応が描かれてないのが残念
301:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/12 06:09:43 nCQVJ5RF
友引高校と春風高校はどっちがいい加減なのか？
302:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/12 10:59:15 1lzZDj34
断然、友引高校。
春風高校は西園寺まりい？だっけが逸脱行為を潰しにきてたからな、
あれは嫌な展開だった。
後、友引高校みたいに校舎倒壊騒ぎは春風はラスト以外にはしてないはず
春風高校は理事とかいて巨悪が支配していた感じで嫌だった
それに対して、友引は校長がせいぜい小物だから、コントロール不能に
なる感じが面白かった。
303:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/12 19:44:07 mlQdcq46
>友引は校長がせいぜい小物だから
ギャグで言っているん事を祈る。
友引高校校長程心が読めない大物は居ない。
原作はおいても、アニメでは諸星、面堂、温泉率いる教師をも手玉に取る策士。
しかし、我関せずの生き方に今も根強い人気が。
アニメでのうる星で諸星と面堂を越えるタヌキと言えば、了子か校長ぐらいだ
304:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/12 19:54:12 DcRlty8B
了子は腹黒って感じだしそれなら一番はおユキじゃないの？
305:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/12 20:01:36 mlQdcq46
>一番はおユキじゃないの？
かもね。 漏れの友人もそう言っていたし。
306:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/12 23:56:23 7bXdN0NN
>>300
しのぶには嫉妬してほしかった
そして、しのぶの嫉妬に気がつかないあたるを描けば最高だった
307:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/13 03:12:11 yQf7Zgvm
>>303
「ネズミかな～」ｗ
B・Dでのあの長広舌はアニメ史上に残るよな。
しかも滅茶苦茶な引用がてんこ盛り。
桃太郎が何でモンゴルに渡るんだよと。
308:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/13 11:29:06 8TU7tNI2
久しぶりにうる星２見たくなった。
ビデオテープどこやったかなぁ・・・ｗｗｗ
テープからDVDに落とすついでに見よう。
309:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/13 14:40:10 PrwH2bmE
>>307
>>桃太郎が何でモンゴルに渡るんだよと。
あれ満州つってなかったっけ？
源義経がモンゴルに渡ってチンギス・ハンになったという説なら聞いたことあるけどな。
あのセリフの作者は伊藤さんかな？押井さんかな？
>>308
おれ昨日DVD見たｗ
そいでもって、やっぱり「BD on BD」きぼん。
時間かかってもいいから、攻殻みたいにVer2.0出してほしい。
310:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/13 16:25:06 jFzqQ4d0
チンギス・ハン義経説を朝青龍に話したら、マジ切れしたらしいｗ
311:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/13 18:46:43 i5+aFPkJ
ま、年に一度の学園祭ですから、生徒諸君の自主管理の尊重
という意味合いからもですな、校長の私が今更クチをさし挟む
というのもなんなんでありまして、ま、しかしながら かの親鸞も申して
おりますように 善人なおもて往生す まして悪人においておや
人は皆ただひとり旅に出て振り返らず泣かないで歩くのであります
あ～ 誰知るか百尺下の水の心
人間誰しも悩み苦しみ過ちそして成長し
桃太郎は満州に渡ってジンギスカンになるのであります
かの大ゲォェーテ曰く 苦悩を経て大いなる快楽に至れ
というようなわけでありまして、なにはともあれ
全員怪我ひとつせずなにより無事これ名馬であります
くれぐれも安全第一でそこんとこよろしく
ねずみかな～
312:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/14 05:35:39 yXnJ3hen
>>309
満洲だったorz
うろ覚えで書いて、みんなスルーしてくれたら…と思ってたんだが、指摘されたか。
普通に間違えました。
すまん。
>>302
春風高校は「訳の分からないクラブが乱立するのが校風」だったり、校長が入学式のスピーチで落語をやって時間が押したりする緩い高校だけどな。
313:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/14 11:45:02 cpKVf2v/
西園寺まりいがラムのコスプレして生徒会選挙にでて、
白けられるシーンが印象に残る
314:313
09/04/14 12:01:25 cpKVf2v/
おっと、>>313は春風高校こと究極超人あ～るの話ね
315:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/15 05:05:12 iPHpkPNa
鰯水に「でっけー義理チョコ」を渡した西園寺まりいは今で言うツンデレなのだろうか？
えりかの声を高田明美が演じたってのも傑作。
個人的には鳥坂先輩の声は池田秀一さんにやって欲しかった。
神谷さんより強引さが際立つと思うんだが。
316:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/15 13:42:53 7WSS+Ztz
Ｒスレに行けば
317:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/15 16:20:40 wIS8sFHI
あ、おばちゃん！ミックス焼きそば２つ追加ね。
318:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/15 23:29:23 CpqUARMC
ラストで温泉も教室で寝てるのって不自然だよな
319:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/15 23:33:25 Jpicm3f7
別に。
フィナーレだし。
320:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/16 04:06:35 TrIzPsvL
>>316
うん。
321:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/16 06:15:16 WSZ0svql
ずいぶん素直だなwwwwww
322:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/17 00:39:13 7SnOzsoN
>>312
満洲か。そういや校長って世代的に戦中派なんだな。
ＴＶの芸一筋の話で、学帽に下駄の若き日の校長が、
花街の姐さんにからかわれる回想があって、印象的。
323:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/17 01:30:12 k/AIOjS0
花街にいるってことは、、
校長ってば、隅におけませんね
324:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/17 10:25:46 7AFC4ry9
もし学生さん、右手と右足が同時に出ていますよｗ
325:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/17 16:09:57 k/AIOjS0
照れる校長ｶﾜﾕｽ
326:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/18 20:08:01 J+BGlrfu
アニメで最初の方は、読解力の無い人だと、あたるの本命がしのぶだと誤解するような表現になっているけど
なんであんな事しているの？
327:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/18 23:23:16 jrEMmv+G
>>322
テレビシリーズの「ああまぶたの母」の回には、「赤い夕陽の
イスカンダルへ」という（竜之介の父のデタラメな回想の）
ナレーションが入ってる。
こっちはたぶん軍歌「戦友」の「満州の赤い夕陽」が元ネタ。
このナレーションを読んでたのは、当の「ヤマト」に
出ていた永井一郎。ほかにも「さらばヤマト」の
イントロをパロったナレーションも読んでたな。
328:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/19 13:23:39 bApyLSXf
チェリー役永井一郎のパロといえば、やはりど根性ガエル町田先生の
「教師生活２５年・・・」を思い出す。
329:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/19 13:24:48 bApyLSXf
おっとパロになってないなｗ「僧侶生活・・・」だったorz
330:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/19 15:23:47 en/fuNEX
>>326
アニメの演出だからしょうがない
331:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/19 18:51:17 IItzJSBr
BDと関係ない話をするのが好きな奴が多いな
332:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/19 19:22:26 NZiiJjEA
つか、押井がチーフデレクターだったころのうる星って、
いろいろなオブジェクトが押し込まれてたよな。
あれで、マンガだけ読んでてはいかんと思ったりしたリアル視聴世代の俺
333:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/19 21:39:26 IoT545d/
リアル視聴世代の自分は
見ながら食事が終わってエンディングが始まると、
お風呂にはいる合図だった。
小学生心に物悲しい終わり方の回が辛かった。
334:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/19 22:08:16 Or+ujdGV
家族でメシ食いながら見たアニメってサザエさんくらいだ
うる星の時間は連想ゲームが定番だった
335:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/19 22:13:07 NZiiJjEA
>連想ゲーム
懐かしいなあ
336:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/19 23:29:18 2C+xP34R
アラレちゃんとセットだったな
337:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/20 13:23:48 43DGKH/E
このスレもうダメだね
338:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/21 00:18:53 VSAy0WXM
ああ、オッサンしか居ないからな。
余程ネタがクロスしてツボにハマらんかぎりはこのままだろう。
339:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/23 22:36:06 9xtiw1kr
廃墟の風景見て、太平洋戦争の空襲跡とかイメージした。
戦争、そして失われた人、家族、失われた生活、そういう
イメージが張り付いているような気がした
廃墟→そして夢からさめ戦後へと、、。
340:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/24 04:23:04 MuNKkxMH
>>326
だって、あたるとしのぶは結婚を約束した仲ってことになってなかったっけ？
それ脱却したの面堂登場後では…。
341:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/24 06:34:50 xu7LWkLD
>>339
押井ってメガネをつかって学生運動をモチーフにしたりするし、
スクラップ＆ビルドな感じがすきなのかも、、。
てか、あの当時ってそれこそスクラップ＆ビルドな時代っだんじゃないかい？
バブル前夜の時代だから、旧来のものをドンドン新しいものにしていた社会背景を
極端な形で見せたとか、、、。
342:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/25 22:12:55 LePwnDHu
>>340
＞＞＞だって、あたるとしのぶは結婚を約束した仲ってことになってなかったっけ？
なってなかったよ
二人はそんな約束してません
343:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/26 03:41:59 6EE9yJh3
>>342
「地球を救うのに成功したら結婚してあげる」ってしのぶが言ったんだったっけ？
記憶が曖昧なので正確なところ知ってたら教えて。
344:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/26 16:27:26 BDKGyOcR
>>343
そんな話は無かったはず
うろ覚えはイクナイ
345:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/26 18:59:00 8yPeg5qI
しのぶ「あたるくん勝ったら結婚してあげる!!」
『かけめぐる青春』より抜粋
346:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/26 23:31:50 4wRhN4/d
ラムは当初『かけめぐる青春』1回きりのゲストキャラの予定だった。
豆知識な。
347:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/27 01:12:46 K1sj0Kmi
最近BDに全然関係無い話ばかりじゃん
348:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/28 04:23:38 ZRG82zj8
夢邪鬼が実はラムの夢の産物。
ってのはどうだろう？
349:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/28 22:31:26 +KKFHxIt
うる星やつらを手がけた多賀英典がキティフィルムに復帰されました。
もしかして、ビューティフルドリーマーのBD発売中止は、このことに関係しているのでは？
350:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/28 22:54:39 +KKFHxIt
>>344 そんなことも知らないの？ 基本情報だと思うが
あたるが地球侵略をかけた鬼ごっこ中にしのぶに対しての、「結婚じゃー」と
叫んだのをラムが自分対してのプロポーズと勘違いして、ラムが押しかけ女房なった
351:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/28 23:02:00 +KKFHxIt
BDは、ラムの夢ではなく、あたるの悪夢だと思う。そうでなければ最後の方、
あたる視点で話が進んで行くのはおかしいと思った。
352:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/28 23:22:01 6ks9fmsw
おかしいって言われても、夢なんて論理的な物じゃないしな
353:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/28 23:34:05 hAgb7oto
>>349
ポーカー賭博で捕まったのが懐かしいな。
ただ去年の５月には経営権を譲渡されてたし、BDの権利は
高橋留美子以外は東宝の力が大きいだろうからあんまり
関係ないんじゃないの？
354:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/28 23:38:42 IJ8yChTT
>>348
あたるの夢の産物だったという方がしっくり来る。
355:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/29 02:28:12 k4nURyKV
「私の名はメガネ。かつては友引高校に通う平凡な一高校生であり、退屈な日常と戦い続ける下駄履きの生活者であった。
だが、あの夜、ハリアーのコックピットから目撃したあの衝撃の光景が私の運命を大きく変えてしまった。
ハリアーであたるの家に強行着陸したその翌日から、世界はまるで開き直ったかのごとくその装いを変えてしまったのだ。
いつもと同じ町、いつもと同じ角店、いつもと同じ公園。だが、なにかが違う。
路上からは行き来する車の影が消え、建売住宅の庭先にピアノの音もとだえ、
牛丼屋のカウンターであわただしく食事をする人の姿もない。
この町に、いやこの世界に我々だけを残し、あの懐かしい人々は突然姿を消してしまったのだ。
数日を経ずして荒廃という名のときが駆け抜けていった。
かくも静かな、かくもあっけない終末をいったい誰が予想しえたであろう。
人類が過去数千年にわたり営々として築いた文明とともに、西暦は終わった。
しかし、残された我々にとって終末は新たなるはじまりにすぎない。
世界が終わりを告げたその日から、我々の生き延びるための戦いの日々が始まったのである。
奇妙なことに、あたるの家近くのコンビニエンスストアは、押し寄せる荒廃をものともせず、
その勇姿をとどめ、食料品、日用雑貨等の豊富なストックを誇っていた。
そして更に奇妙なことに、あたるの家には電気もガスも水道も依然として供給され続け、
驚くべきことに新聞すら配達されてくるのである。
当然我々は、人類の存続という大義名分のもとにあたるの家をその生活の拠点と定めた。
しかし何故かサクラ先生は早々と牛丼屋「はらたま」をオープンして、自活を宣言。続いて竜之介親子、学校跡に浜茶屋をオープン。そして面堂は、日がな一日戦車を乗り回し、おそらく欲求不満の解消であろう、ときおり発砲を繰り返している。
何が不満なのか知らんが、実に可愛くない。
あの運命の夜からどれ程の歳月が流れたのか。
しかし今、我々の築きつつあるこの世界に時計もカレンダーも無用だ。
我々は、衣食住を保証されたサバイバルを生き抜き、かつて今までいかなる先達たちも実現し得なかった地上の楽園を、あの永遠のシャングリラを実現するだろう。
ああ、選ばれし者の恍惚と不安、共に我にあり。
人類の未来がひとえに我々の双肩にかかってあることを認識するとき、めまいにも似た感動を禁じ得ない。
356:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/29 05:20:17 p7pLKYhD
>>355
これが「前史」の「序章から抜粋」だからな。
「ローマ帝国衰亡史」でも書く気かと。
357:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/29 05:35:35 /3+0STs4
>>356
本気で書きそうだし書く技量もありそうだから怖いよなあ
358:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/30 00:24:54 BdM+HLzr
要点を整理して簡潔にできず、自分の言葉に酔ってるって、だれかと同じだな
359:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/30 04:05:31 I9l3UT8Q
>>351
獏が覚醒して亀の甲羅の上の世界が崩壊、「おんどれ、逃がさへんで～」までが『ラムの夢』で、
それ以降は、あたるを翻意させるために無邪鬼が作った『あたるの夢』、だよ？
360:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/30 04:43:13 /Scz7XHo
>>359
さくらが溺れる場面までが<ラムとあたるとさくらと面堂>が共有してる夢で
「おんどれ、逃がさへんで～」のところはすでにあたるのみの夢じゃないかな。
ただ、ラムと無邪鬼が出会った水族館の回想シーンが誰の夢なのかは分からない。
あたるの登場に対する無邪鬼の反応からすると、あたるの夢ではなさそうな気もするが。
それ以外のメンバーは途中で脱落していってそれぞれの夢を見ている。(すべてが無邪気製かどうかは不明)
361:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/01 00:32:24 gvEAgW+9
夢と夢が連結して、あたる達の意識がラムの夢に吸い込まれたような感じじゃないか？
水槽に入ったサクラと面堂が溺れる悪夢や、竜之介や温泉やしのぶの夢は、
ラムの夢から退場して元の体で見ている夢だと思う。
水族館のシーンは、まだラムの夢の中じゃないかね？
ラムがコントロールして夢を見せているわけじゃなくて、
ラムの無意識が世界全体になってる状態と言えばいいか。
そのラムの夢の世界の片隅で、取り込んだ人や取り込まれた人達が語っている感じじゃないかと思う。
あたるの場合は、フランケンあたるのあたりは全部まだラムの夢の世界で
ハリボテorセットによるごまかし。
最後に白い帽子の少女とお別れする所までがラムの夢の中。
落下してあたるが自分を蹴るところまでは、あたるが元の体で見ている夢だと思う。
その後は、みんな目覚めて現実。
まあ本当にラムの夢から脱出できているかどうか怪しいラストではあるけど。
362:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/01 01:02:21 R/UsMdLm
_.. -―- ._
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／,.=ﾞ''"／ ﾌl/_×／/ |ﾊハl .ﾄ、＞ 細かいことはいいんだよ！！ ＜
／ i f ,.r='"-‐'つｲ._T_i` .r≦lハ!|｀` ^^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
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/ iﾄヾヽ_/ ｨ"＼. | | ＼ ＼ｰ'/ ./ ,,;:`:;'ﾞ
363:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/01 18:43:09 MQUEHYmU
支離滅裂にしかなりようがなかった、糞脚本ということでそろそろ目覚めたいと思います(´･ω･｀)
364:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/01 22:48:52 k9toHJ6R
オシイ監督は、この作品を超えるものは作ってない。
温泉マークの部屋とか、衣食住を保障されたサバイバルとか笑えた
メガネが好きだな
365:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/02 02:57:52 HLPK3umD
>>363
目覚めたら一番最初に合いたい人の名前を呼べばいいよ。
おし～～いい～～まもる～～
366:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/03 00:12:17 f2M0deOf
>>364
千葉ちゃんの功労はかなり大きい
367:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/04 05:41:07 q3IGQ5d9
留美子怒ってくるわｗ
368:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/04 19:27:32 fVfBeWkE
留美子が怒ったのって理解できなかったからじゃね？
豚扱いされたより
369:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/05 06:33:01 AhxlWz8d
糞映画だからだろ
押井のオナニーにうる星が利用されたんだからな
うる星やつらなんかに思い入れがない奴がやたら
マンセーしてる
370:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/05 15:50:36 bpn62NEJ
>>368
提示されてたプロットとまったく別の内容だったのも一因かと。
371:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/05 18:14:08 ErVo4t4k
『きまぐれオレンジロード』の原作者は映画版の『あの日にかえりたい』が自分の漫画とかけ離れた内容だった事に不快感を示して『ビューティフル・ドリーマー』を例えに出してたね。
『うる星やつら』のスタッフが高橋留美子先生の漫画と全く違う映画を作って評価された様に同じ事を自分のオレンジロードでやろうとしたって。
372:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/05 19:45:15 hCrIWhlg
そりゃ、ずいぶん大きくでましたな
373:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/05 20:48:35 47BdRPpD
うむう！押井爺は越えるべき壁か。
374:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/05 21:32:42 8XgWB/tA
きまぐれオレンジロードもうる星やつらも話題がループしているのに
前者はリアルに年をとり、後者は学年ループ
375:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/05 22:48:27 47BdRPpD
そして奇面組は夢落ちという禁断の技を使用した。
376:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/06 04:53:04 pZ0mNuu5
>>375
あの最終回は愕然としたな。
漫画業界の重大事件簿に当然載るだろ。
編集部から「打ち切り」って聞かされて裏切りに走ったのかね。
377:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/06 08:48:28 k/YVzA34
奇面組,夢落ちだったの？
漫画家って心の狭いというか、妙にプライドが高いのが多いな
金がガバガバ入るから勘違いしてるけど、単なる娯楽産業の一員なのにｗｗ
378:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/06 08:51:00 k/YVzA34
留美子だってパチンコやスロット産業に自分の漫画を提供して
金儲けしてるんだからなア オシイに、えらそうなことは言えないはず
その点、鳥山明は偉い
379:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/06 08:52:16 k/YVzA34
あ、でもハリウッドで糞ゴンボール作ったかｗｗ
380:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/06 19:32:07 5hEViQ7P
奇面組のアレは無かったことにされたわけじゃなく
時間軸が開始直前に巻き戻された「予知」夢オチという説もある
順調に学年を重ねてたのに作者がタイムマシン持ち出して
三学年目をもう一度繰り返して引き伸ばすという荒業使ったりと
編集といろいろあったのかもね
381:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/10 01:40:11 wAqusp5k
「予知夢オチ」だと無限ループに陥らないか？
382:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/11 01:24:19 rD8xzilg
第101話 「みじめ！愛とさすらいの母！？」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
子供の時見たが意味がわからんかった。
大人になった今、改めて見たけどやっぱり解らん。
こうゆう話ってアニメうる星多いよな。幻想的というかマニアックというか。
ただあたるの母綺麗過ぎだわ。結婚したいタイプ。
383:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/11 08:01:00 Iy2rrWrx
夢で矛盾をごまかした、夢オチのくだらない妄想作品だったな
384:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/11 17:08:34 Yb9giIon
>382
「夢を見てるからといってその夢が自分本人の見てる夢とは限らなく、他人の見てる夢に出演しているのかもしれない」という概念にたまげた。
この話が有るからビューティフル・ドリーマーのラムの見てる夢の中に閉じ込められてるというのが抵抗なく見れた。
これを見ずBDを見る人は混乱するんじゃないかな。
385:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/11 22:03:54 zokb7Mox
BDの後の映画も、影響受けてちょっと難しいテーマになってる
386:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/12 12:48:17 mBYyShbW
人の夢の世界に紛れ込む・・基地外の妄想じゃん
387:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/13 06:42:10 CaqO2cUw
大昔の発想だと「夢に誰かが出るのは、その誰かが自分に会いたいと思っているから」だったらしい
その発想だと「誰かと何かをする夢」が「自分でなく向こうの願望」である可能性大なのであーる
388:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/13 07:47:40 vI0hJwu2
押井ヲタってアホだな
パチンコと何が関係あんだよ
389:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/13 09:26:21 wVDkdzH3
>>386
そんなテーマ、映画漫画アニメ小説みればやまのようにあるんだがな。
390:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/13 12:12:03 mhhpYBf8
>>389
『時をかける少女』の筒井康隆のSF小説『パプリカ』（1993年）がそんな感じかな
夢を題材にした話ってユングかフロイトの心理学の本を読んでれば
あーあれかみたいな感じなんだけどね
391:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/13 17:16:25 qhB5Thbk
寝ている間に夢に入り込むのと、ずっとくりかえされてる延々と続く夢の世界じゃ全然違うだろ
パプリカは精神治療で一応科学的な説明もしている うる星は妄想の糞設定じゃん
392:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/13 18:37:52 Rjx1OrAr
精神治療の為というタガが外れてからがパプリカの本番だろうに
本当に読んでるのかよ
393:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/13 20:35:25 TA8VzPXC
それ系の話題をアニメに混ぜ込み始めたんだよな。
母編で。
394:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/14 00:30:15 rCeg3Xhg
それをいいだすとユングとフロイトがすでに科学ではないので、
この二人の名前出すときはあえてという但し書きのつけて書かないと危ないｗ
395:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/14 00:41:53 vu3hdJRv
>>369
396:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/14 06:52:23 mxw3zTeZ
途中までは面白かったけどけどなあ
397:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/15 03:32:43 /mHaaUBB
フロイト先生は最近とみに評判が悪い。
398:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/15 05:51:43 NUaf2z2x
創作としてはたのしめるけどね
399:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/15 13:34:46 tuoryDFd
竜の介がクリリンだったんだと初めて気がついた
こんな珍作よりびっくりしたわｗ
400:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/15 22:31:53 IuJJSKUr
>>399
パズーに謝れ。
401:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/16 02:43:18 yuscak0+
トランキライザーって薬本当にあるんだな
402:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/16 03:58:24 /uc6hZhD
あんなにﾃﾞｶい瓶で出す必要無いけど
何百粒入ってるんだ
403:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/16 19:33:52 XDvGTXGI
>>402
昼間だから増えているのです、夜になると実数に戻ります。
ああ、逆かねえ
404:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/17 07:24:15 /Wy1dNJ3
401
保健室で出ないがなｗ
405:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/23 01:28:15 5F8GQUXX
それにしても、もし本当に竜宮城に行ったのが浦島太郎ひとりじゃなく、村人全員と言う話だったら…どうなるんだろう？
406:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/23 02:23:38 +pkcE783
その村が周囲から隔絶してる隠れ里のような場所であった場合なら、
帰った時には廃墟があるだけだろう。 が、どうせ嵐か何かと思って
再建してそのまま過ごすと。
407:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/23 06:17:07 TzBMSZWJ
>>405
アメリカはそうして建国されました
408:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/29 06:14:08 GA/F3hjW
たまに宇宙全体が時間停止してるらしいよ
気がつかないけど
409:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/29 10:16:15 M4XKEeBL
>>408
気がつかないのにどうして分かったの？
410:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/02 06:12:58 Y+8BS2hv
バクに教えてもらったんだろ jｋ
411:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/02 09:29:35 lZNIYcff
寝ている間は誰でも時間が止まってるよ。
412:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/03 21:02:50 eJKk4FtQ
>>348
ちょっと面白いなと思っちゃった
ラムがもの凄いエゴ女になっちゃうけど
413:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/04 18:00:55 hXDeqsQX
BDみてみた
これってあれだね
うる星やつらを表現してるのではなく、押井ワールドを表現した映画って感じだね
うる星やつらが目的ではなく手段として使われてるところが
原作ファンの自分としては、ちょっと不快だったけど
まあでも物語はおもしろかった
414:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/04 18:45:44 riG5qgmc
そっから先、イノセントまでずーっと同じテーマだね。
スカイクロラは見てないから知らんが。
415:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/05 01:08:48 6e89j6qh
そんなに原作が大層なもんかね？
416:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/05 01:10:47 yLjcUFkH
同じテーマだとなぜいけないの？
同じテーマだとわかって20年近く文句いいながら
作品見続けるのもおかしくね？
417:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/05 01:12:37 SfnNSHtj
同じテーマだと馬鹿にする奴も
学習能力なく見続ける馬鹿だと自己申告してるようなもんだよ。
418:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/05 04:06:22 HWrDO6tu
思ったんだけどさ、あたるが夢邪鬼を脅して作らせたハーレムって、夢邪鬼の計画通りにあたるも排除された場合に見せられる「好みの夢」そのまんまじゃん？
でもそこにラムを登場させるのが夢邪鬼の言う通り不可能だとしたら、あたるを相手にした時点で負けじゃないか？
要するに二律背反に落ち込むわけだから。
あたるに好みの夢を見せてたと思ってた夢邪鬼が逆にあたるとラムの関係に絡め取られると言うか取り込まれてる感じがしない？
あのハーレムの場面以降は実はあたるの夢に夢邪鬼が捕われてたんじゃないかとも思うんだが…どうだろ。