09/03/18 12:15:52 uKLfNApL
パンフに「あの後は二人で生きていく」ってあったよ。
汐死亡はまず「なし」だ。
安心汁
512:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/18 16:36:16 0zU4+dlr
実際にはむしろ汐が死んだ方が楽だろうからな、朋也は。
死ぬという選択も出来るし、別の女性に恋をすることも出来る。
513:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/18 16:39:36 IcIojKu6
それは絶対ないだろ
514:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/18 17:08:06 qujgYnoh
以下「杏」「豚」の単語禁止！
↓
515:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/18 18:06:17 uKLfNApL
少なくとも「あれ」はないから！絶対ないから！
ここにまで来たのか。
516:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/18 21:06:45 Ym/psOIi
>>512
＞別の女性と恋をする
何か、劇場版を見てると、あの後智代と再婚するような気がする。
パンフの付録についてたドラマＣＤでは、汐が智代になついてたし。
そして智代アフターに続く？
517:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/18 22:32:15 0zU4+dlr
別に智代である必要もないだろ
あの高校とはまったく別のコミュニティの女性と再婚したって問題ない
というか、現実にはそんな感じが大半
そういう世間の狭さが鍵独特の「箱庭感」らしいが、
そんなずっと高校時代の人間とだけ生きてくなんてありえないだろ
518:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/18 23:49:08 K47IWcE7
どいつも勘違いしてるけど、原作Trueはあくまで幸せな未来もあるよって提示されただけであって
一つのパラレルでしかないだろう。
そしてこの映画版もそのパラレルの一つ。
汐ファンにとってこれほど願ったり叶ったりなものもないと思うが、何故か
春原と直幸ファンに大人気だよな、この映画ｗ
まあ二人とも原作と比べて男気ありすぎだけど。
「一言も口利いてくれなかった・・・・・」って泣くシーンを思い出すだけで泣けてくる。
519:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/19 02:19:05 A15vzlPD
汐ファンならここにいるぜ
ラストシーンでの笑顔でまず泣いたよ
汐はずっとパパが自分を迎えに来てくれるのを待っていたかと妄想するともうね……
520:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/19 03:26:22 MuarsCUi
TVAの20話見たが、劇クラの中の汐はあの後幼稚園の運動会に出て走っているんだろうなぁー
とか、
秋生対朋也のリレー競争とかやったんだろうなー
とか
思ってしまった。
（TVAのOPとEDも劇クラの方が合っている感じがする。歌詞から見て「親子二人で頑張って歩いていくぞ」
という感じだし。TVAは例の回で（ｒｙ）
再婚は、汐が嫁に行った後のシルバー婚ならあるかも…かも…（チラ裏）
521:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/19 03:26:24 +l5CkakV
>>512
パラレルとかそういうゲーム的感覚でなく、キャラにちゃんとした命が吹き込まれてるから
見た人間がその後の色んな可能性を自由に想像できる映画だと思う。
まあ映画って普通そうあるべきなんだけど原作付きだったりすると見る側の頭がつい
凝り固まっちゃうんだよね。
522:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/19 03:34:22 5sTngsyh
>>520
いや、でも映画版の主題歌とイメージ曲は好きだよ。
だんごも好きだけど、EDでは勘弁だったな。
523:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/19 03:42:18 MuarsCUi
>>522
すまん、だからといって映画のイメージソングが嫌いなわけじゃないんだ。
つか、両方共好きなんだ。
だんごまみれになってくる…orz
524:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/20 03:00:28 nqRWnUlF
URLﾘﾝｸ(10.niceboat.org)
TBSのクラナド＝ドリフのコント
525:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/20 12:38:09 sthkGTHz
>>524
ウルトラの母ネタもあったな。
これもＴＢＳの意向？
526:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/21 14:27:54 Yt1525to
ぶっちゃけ原作もアニメもキャラが
作品のテーマを描くための道具にしか感じられなかった
サブも含めて登場人物が人間味溢れている劇場版が
個人的に一番完成度高かったな
527:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/21 16:15:51 Cw/wBSB8
>>526
それはだーまえや久弥とかのKEY代表作家の特性だからねえ。キャラが道具というのは。
528:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/21 21:21:24 1naZcEuv
ゲームもTVシリーズも劇場映画も
メディアとしての特質が違うから、
それぞれの描き方があって然るべき。
ゲームはやってないので何ともいえないが、
劇場はしっかり一作品になったけど、
TVシリーズは正直、ゲーム画面のコピーのような、
物語の背骨の無いような府抜けた感じがした。
まあ、ゲームの再現が制作コンセプトなのかもしれなから、
それはそれで見る人がみれば成功なのかもしれないけど。
529:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/22 00:17:52 cUujemkM
劇場版から入ってTV版は1期からアフターまでリアルタイム通しで見た。
（未だ20話迄しか地元はやっていないが。ゲームは未プレイ）
TV版の方がいい部分もあるのは事実なんだが…
劇場版に比べて薄っぺらさが目立つ感じがした。
ゲームの場面場面の繋ぎ、というのも同意。ただの垂れ流しにしか見えなかった。
原作ゲームの「人と街の物語」というけど、その繋がりが希薄過ぎる。
朋也と渚も周りとの接点が劇場版に比べると閉塞感が際だっていてびっくり。
（20話で杏の「気を遣って声を掛けなかった」という発言には目玉ﾄﾞｺｰ）
ゲームの再現にしては余りにお粗末という印象しか残らなかった。
TV版はBS-iでしか見られないと思っていたから（未だアナログorz）
期待していたのだが…
尺がたっぷりあるのだから人と街の話をもっと濃密にして欲しかった。
原作改変も時と場合によっては必要と今回思ったよ。
530:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/22 00:47:55 ZKQJmi9q
比較スレ行こうぜ
531:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/23 05:29:17 DAp3hN2C
AIRなんだけど観鈴と往人が廃校の木の下でキスしただろ？
その後の「ゴフッ」という台詞と往人の説明からすると
もしかして観鈴は往人とキスした瞬間吐いてしまい
往人は口の中にゲロをぶちまけられたんじゃないか
なんて考えたんだけどどうだろうか
俺としてはそれじゃ観鈴が不憫すぎるから違った方がいいんだけど
532:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/23 23:25:54 2G+D4Sb5
国崎最高往人はセミっぽいものでも食うからだいじょうぶ、へいき。
533:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/23 23:59:37 qEVgCRNV
「好きになってもいいのだよ♪」
劇場版の積極的な観鈴ちんは萌える。
534:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/24 02:48:24 p+Gu4K9j
鍵信者だが東映版のが好きだ
京アニはAIRはともかくkanonとCLANNADは最初の方で挫折した
映像は綺麗なんだけどな京アニは
ところでCLANNADのｽﾍﾟｼｬﾙ･ｴﾃﾞｨｼｮﾝが気になって仕方ないんだが買う価値はあるか？
パッケージの親子三人にすげえツボった
535:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/24 03:22:24 TaTx7Uhd
パッケージでは親子三人揃ってるのに劇中では揃わないから
虚偽広告に当たるとして経済産業省から販売中止命令が
出る可能性があります 回収される前に今すぐ買いましょう
536:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/24 04:26:35 6zKqNlos
あれは渚は居なくなっても心はずっと共にあるというイメージを感じたんだがね
遠い存在になっても家族であることに変わりはないって風に
驚くほどネガティブな意見が多いのにはビックリだ
537:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/26 20:55:24 h0M4+c/0
Ifにしか見えなかったなあ、俺には。
538:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/26 23:50:04 TjqdDab0
自分は渚の夢見た世界、って印象を受けた。
でも>>536の解釈も好きだ。
539:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/27 15:14:39 XenBe7Dp
出崎版の渚にはそのくらいの強引さは感じるなｗ
そこが良い
540:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/28 02:30:12 AWdDVPwa
やっぱりアニメ化というスタンスという意味では東映のほうがしっくり来る
541:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/28 20:50:53 XtEbm74d
クラナド劇場版はクラナドである必要はあったの？
ギャグアニメを作りたいならオリジナル作品でやれよと
父親関連だけは良かったと思うけどさ
542:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/28 20:55:36 zpxE7U42
>>541
＞ クラナド劇場版はクラナドである必要はあったの？
クラナドだと思ったけど。
よく、まとめたなと思う。
543:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/28 22:10:46 +MowoQuv
ゲームのコピー映像じゃないと満足しないなんて、
かわいそうな感覚だなｗ
544:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/28 22:12:41 PxVcXZVs
>>541は学園祭での漫才とかを指して言ってるのかな？
他でギャグっぽいことしてるのは主に春原と秋夫くらいだし
確かに漫才は面白くなかったが、あれは劇中内での昔(昭和末期から平成初め辺り？)っていう時代を表すエッセンスだったなぁと思うよ
昔の方が馬鹿な活気があったというかなんと言うか
そういえばうる星やつらＢＤの友引高学園祭のようだったな。劇場版での学祭
そりゃブッ飛び具合は友引高のが上だが
545:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/28 23:47:05 XtEbm74d
>>544
止め絵連発とか朋也が肩を怪我する時の直幸の変顔のアップとかただの痛い子な渚とか
直幸の変顔なんて失笑しかできなかった
546:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/29 00:31:01 fdei0Fcd
ハーモニー(止め絵)連発は、場面を強く印象づけつつ動画枚数を節約する一手法、
同時に出崎の好きな演出法。
直幸の変顔のアップや、ただの痛い子な渚は、初見者にも話をわかりやすくするための
工夫、同時に「そのころの朋也が見ていた世界の姿」の描写。
劇場版蔵は、どこまで朋也とシンクロできるかどうかで感じられるものが大層変わってくる。
「何もない世界」のイメージの部分までシンクロできれば最高。
547:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/29 02:12:10 qXLav0kt
渚が痛い子なのは原作でも変わらないしそこまで叩くポイントじゃあないと思うんだけどな
548:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/29 05:24:12 cl69Fegm
ゲームをそのままトレースした作品にしか感動できないゆとり京アニ厨が来ているなw
549:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/29 08:16:10 RzowfttM
劇場版の渚は腹黒っぽくはあるけど、白痴度は低いだろ
550:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/29 11:38:34 cACtUQUw
>>547
京アニ並の映像や演出、キャラが可愛くないから駄目て、事なんでしょう。
アニメだから表現として、大切な要素ではあるけども。
551:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/30 01:32:26 lBrMUmmB
TVA総集編、
これも劇クラの影響だなー、と思った。
552:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/30 01:53:07 OoLGnocQ
どゆこと？
553:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/30 02:14:39 lBrMUmmB
>>552
春原達と朋也や汐（渚）と卒業後になっても交流があるから。
汐が春原を「春原のおじさん」と言っていた。
まぁ、考えれば渚は亡くなっていないから比べるのは野暮だろうけど。
554:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/30 02:15:52 lBrMUmmB
連投すまん。
でもリプレイ巻き戻し前の時は交流はほんの少ししかなかったんだよな…
555:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/31 02:44:28 IRFC/hw6
>>553
普通は交流あるって誰もが思うだろ。劇蔵がどうとか関係無しに
556:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/31 13:47:23 am35g+3N
すまん、そうだったな。
どうも20話の杏のセリフが尾を引いたようだ
557:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/31 15:18:17 XM3UP8Au
「そっとしておこう。」五年間を埋めるには、あんまりな台詞だったしね。
うしおが倒れても、誰も見舞いに来てないし。
558:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/31 16:27:30 48nzR9dw
劇場版春原なら汐が倒れたら、すっ飛んできそうｗｗｗ
「東京の大病院で見てもらおう」とか言って一悶着
559:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/31 17:37:33 XM3UP8Au
「月命日」なんて言葉が自然に出てくる彼らだから、藤林先生が当然、千羽鶴もって見舞いにくるだろうし(笑)。
後出しのテレビでなんで無かったのか、よくわからなかった。
原作に無いことは、あくまでやらないのだろうか？
560:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/31 17:39:00 XM3UP8Au
>>559
「そっとしておこう」という件ね。
561:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/31 18:03:09 IRFC/hw6
智代はご近所だろうししょっちゅう飯作りに来てたんだろうな。なんか手馴れてた。
春原は遠いからそうそう来れないけど朋也が会社休んでるって先輩に聞いたら
その度駆けつけてたんだろう事は想像できる。
映画後半の凄く短い尺の中でもいい関係が伺えるよね。
562:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/31 18:25:50 O0jd3o1A
>>557
このセリフには愕然となった。
563:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/31 22:13:50 XM3UP8Au
>>393
＞ 汐が死ぬのは一番最初の話だからね
＞ あそこで朋也が完全に絶望してしまわないとそもそもパラレルワールドを旅することもない
○○しないと○○にならない、とするという説明が、この物語に対する必要性に繋がらず、今ひとつわからなかったのだけれど、今思い出したのは、「この子、なんで死ぬの？」「そうしないと、ゲーム上泣けないんです。」というやりとり。
564:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/01 00:36:48 tSNRLSln
一番絶望的な物語と一番幸福な物語を選択することに、
物語的な必然性はまったくないからな。
絶望と幸福とのギャップというギミックで泣かせて感動させようという以外に
その二つを選択することの意味がない。
個々のストーリーが優れているだけに、
ストーリーの要求を無視したギミックで取捨選択するというのはどうなんだろうね。
出崎にとっては脚本作業というのは、その物語のあらゆる可能性、
別の言い方をすればあらゆるパラレルワールドを模索する作業らしい。
その模索した無数のパラレルワールドの中で、もっとも映像にして面白いものを
見つけるのが絵コンテ作業だそうだ。
565:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/01 01:31:37 o2sTKZX0
>>564
＞ 出崎にとっては脚本作業というのは、その物語のあらゆる可能性、
＞ 別の言い方をすればあらゆるパラレルワールドを模索する作業らしい。
少なくとも21話や最終回みる限り、テレビ版はその正反対の姿勢を感じた。原作をどう映像化するか、という考えはあっても、どう物語として完成させるか、という創作者としての面が弱かったように思える。
18話はテーマに沿った展開だったからか、映像を再現することが上手くいき、素晴らしい出来だと思ったが、それだけに残念だ。
566:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/01 02:02:18 lHAcISNn
出崎に限らず、TVシリーズや劇場アニメという
原作とは違ったメディアにする時は、
構成や監督は、普通、みんなそう考えるよ、
それが映像作家としての最低限の矜持だろ。
特にスポンサーやPからの強い指示が無い限りは、ねｗ
567:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/01 04:04:47 E/ndvRHE
TVAの場合、石原監督自身が「原作通り作る」というのを信条にしている。
なので >>566 ラスト一行の揶揄は的外れ。
問題は、「原作通り作る」というのが、どうやら「原作のイベントCGシーンを再現する」という
意味らしい、というところ。物語を重視してシナリオを一本に繋ぐとイベントCGの再現が
出来なくなってしまう場合、物語やキャラの整合性よりも、イベントCGの再現を優先してしまう
傾向がある。脚本の志茂氏も同じような傾向を持っているから、この二人が組んでマルチ
エンディングゲームのアニメ化をやると、ゲーム中のシーン再現という点では秀でていても、
物語としては弱いものが出来てしまうんだな。石原×志茂タッグではなかったけど、志茂が
関わっていた他社の「Fate/stay night」のアニメ化でも、同じようなものができちゃった。
その轍をまた踏んでる。Kanon、CLANNADと二連続でね。
あと、ゲーム中のテキストは出来るだけ映像表現に置き換え、テキストでの説明は極力
排したいという思いが割と強いようだ。この辺は出崎監督も同じ傾向を持っているが、
尺の節約と物語の整合性のためにはテキストでの説明も辞さない出崎監督に比べ、経験が
浅い分、まだどうしてもそこまで開き直ることができないっぽい。
ここらあたりが、個別設定はことごとく原作と違うのに物語としてはCLANNADな劇場版と、
個別設定や話運びは殆ど原作準拠なのに物語としてはCLANNAD度の弱いTVAの差だろう。
568:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/02 10:56:21 ZEJnPgsP
テレビ版クラナドを視た人で、「物語を構成するには、改変やむなし」と考えた人は、結構出て来たと思う。
でも、制作側が過去も同じ事やっているなら、次回もネタバレ読んでわかるような最終回と、解説求める書き込みばかりになるのかな(笑)。
ずれました。失礼。
569:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/04 00:28:25 DfZafjGF
クラナド原作知らないんだけど劇場版ではイベント絵の再現はあったのだろうか？
570:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/04 00:51:35 /VGF9UFL
全く別物なんでありません。
でも、TVAじゃ殆ど描写がなかった坂道は頻繁？に出てきます。
571:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/04 22:00:40 DfZafjGF
やたら拘ってる人を見かけるが坂道の重要性ってのがまるでピンと来ない
572:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/04 23:35:53 ZmoGSps4
劇場版のだんご大家族最高
劇場では笑いが起こったのだろか
573:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/05 00:54:53 /fkEFJEd
「坂道」は原作でも頻繁に出てくる。“人生”の暗喩だよ。
「俺たちは登り始める。長い、長い坂道を。」の一文で気づこうよ。
原作やっていなかったりTVA第一話観てないとかだったら、知らなくても仕方ないけれど。
574:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/05 01:03:56 jU3Zda86
劇場版じゃ渚が「坂道を一緒にのぼって欲しい」というセリフがある。
その後頻繁に坂道描写がある。
575:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/05 02:20:06 pdCLZQFu
クラナドは人生（笑）
でもこの映画ならそれは納得できるな。
これからの新しい、長い長い人生ってことで。
576:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/05 02:57:33 AEPgJBfK
クラナドは人生は原作者がガチで言ってるからなあ
577:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/05 03:39:09 YtcRIJZ+
>>573
俺はウェザーマンの「人生はくそだ」。セブンの「ヘミングウェイが言っていた。この世は素晴らしい、闘う価値がある・・。後半の部分には賛成だ。」
578:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/05 03:51:03 pdCLZQFu
そいつは単にだーまえが甘いとしかいいようがない。
579:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/07 01:35:33 Rr3MhSjB
>>576
それは企画意図の話じゃね？
「人生」を描きたい云々…とインタビューで言ってたような
580:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/07 10:36:23 k1sFQ/8i
劇場版の観鈴ちんこそ至高
581:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/07 14:54:00 ddeTBcYO
うむ！
積極的な観鈴ちんは萌える♪
582:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/07 21:34:36 SA337uJ7
策士な渚もよし。
積極的観鈴ちんはかわいい。
583:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/07 22:47:53 K17oV17c
>>580
そんなに観鈴のチンコが好きか
584:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/07 23:33:33 KmOedP0Q
ぱんつとかすっぽんぽん描いてるわけではないのに、観鈴ちんは妙にエロチック
でした
585:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/08 22:18:21 715Yvybd
盛りの付いたメス犬に改悪されてたな
586:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/08 22:41:45 g4QlYxck
クラナドのスペシャルエディション買った
いつ見ても春原がいい
あと渚が可愛い
リトバスも映画化するとしたら出崎が監督やるのだろうか
ＡＩＲから段々良くなってきてるから
リトバスはクラナドよりもまた良さそうだ
特に野郎連中とか楽しみ過ぎる
まあ、やらないかもしれないがな
587:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/08 23:12:34 xso6lGJV
俺も台本ついているやつだけど、中古だけど買ってしまったよ(笑)。
588:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/08 23:53:57 e4QeMDZv
やらんでいいよ。
鍵信者の喚く姿なんて見たくない。
589:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/08 23:56:49 xso6lGJV
>>588
鍵より劇場版だから買ったのですよ。
590:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/09 00:00:33 0qBpN6Gq
俺は鍵信者だからこそ安易な理由で喚くのが、もう見てられないな。
かたやTV版がクソだとわかると掌をかえす。
591:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/09 00:25:23 rB9N+V4R
きっかけが改変、改悪だと言われていたから、視たけど物語としてそんなにおかしいとこなかったじゃ、あかんの？
592:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/09 00:34:27 XeMr5H/z
Kanonを出崎にぶつけてみたらどんな物が出来上がるのか興味深い。
元の原作がまさしく死んで生き返って泣けの繰り返しなので「この子なんで消えるの？」
とか「なんで腹切るの？」など素朴な疑問から思わぬ深い映画になるかもしれない。
593:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/09 13:13:06 WE6rNQpW
そういえば、東映のKanonって、腹も切らなければ、生き返りもしなかったな…
594:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/09 16:53:25 7MbMJj3H
>>593
いや、いったん切腹しようとしたけど、その寸前で佐祐理さんが体を張って阻止した。
595:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/09 21:46:55 Xs7lTPM3
そういえば、「国崎バンガロー」って知ってる人いる？
国崎ガンバロー！みたいだね。
596:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/10 08:31:54 37VVRVMX
死にもしないし生き返りもしない春原兄妹編やって欲しかったなぁ
いい意味で一昔前の熱い展開のシナリオ
東映春原のクオリティの高さは言うまでもなく
原作の時点で積極的でしたたかな芽衣
ああ、出崎の春原兄妹編が見たかった…
597:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/10 10:40:37 zfGikg7m
太陽が落ちるまで拳を握り殴り合って 傷だらけのままで
似たもの同士と笑ってた 背中を大地に合わせると星空が滲んでた
劇場版クラナド2 近日公開
598:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/10 13:06:28 lEFeb77c
>>596
ジャイアン主演の映画が作られたのはドラえもん映画が２１年続いてようやくの事だ。
しかも併映。
Keyの映画もあと１９本くらいは作らないとな。
599:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/11 01:35:06 p+IZylLv
劇場版air視た。
余命僅かな女の子か゛精一杯生きた物語。切ないラブストーリーと伝説とが、上手く絡み合って良かったと思います。
オーケストラ調でタイトルに流れる鳥の唄もいいなあ。
テレビだと何か混ざるの？
600:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/11 23:53:01 ZTxjlgJl
劇場版は原作の曲の使い方とか原作の曲のアレンジが秀逸だと思う
601:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/12 01:41:50 EBSiTPsc
それはKanonからすごいと思うよ。
602:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/12 02:07:37 IsR5aEsg
劇場版クラナドを今見終わった。杏の立ち位置もう少し何とかしてほしかったが
まあ全体としては面白かった。幻想世界を只の夢として扱い奇跡を表に
出さず書いたのは良かったと思う。原作重視の人からは散々言われたみたいだが
これはこれで良いと思う。必要以上に登場人物出さなかったし
603:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/12 04:49:14 7+SVIOaH
原作もテレビ版も知らん目で見たら杏は別に違和感無かったけど。
各キャラたちの関係がちゃんと一本の映画の中で成立してる。
604:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/12 08:00:27 kKBVzoSx
積極的な御鈴がいい、ていう書き込みがあったけど、暗にキスを求めて寄せてくるシーンはエロチックで良かったなあ。
605:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/12 12:42:46 E7Wol8zD
暗にどころか正々堂々真っ正面から高らかにキスを求めてたぞ
606:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/12 12:47:39 IEsGDdp/
観鈴をクソ女にした罪はデカイ
607:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/12 15:48:54 jLrozsSC
積極的な観鈴ちんは萌える♪
608:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/12 20:29:08 c9RukqGz
積極的観鈴ちんも策士な渚も萌えるなー。
609:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/12 21:17:10 kKBVzoSx
airも知らないまま見たら、切なくていい話だな、と思うけど原作やテレビ版からだと、やっぱり違和感ばりばりみたいだしなあ。
テレビから入ったけど、クラナドでも違和感はあったが、演出面くらいだったかな。
奇跡自体も後付けみたいな設定だし、要らなかったと思うけどね。
610:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/12 21:55:18 7xjnBcw3
あれが「奇跡」で、しかも「後付け」と思ってしまう人がいた、
それだけで原作の再現を目指したというTVAの構成の拙さがわかるような話だ。
あれは「奇跡」ではないし、「後付け」どころか、むしろ全ての始まりであり、根幹と言っていい。
原作ではね。それを表現できずに、イベントCGの再現をやっただけで、何が原作の再現か。
出崎が描いたところまででは伏せられている仕掛けだから、劇場版はあれでいい。
そもそも幻想世界に触れる必要すらなかったはずなのに、幻想世界の設定を変えて
こちらの世界の出来事はあちらの世界の出来事の繰り返しであるという原作の基本骨格を
わざわざ取り入れた。TVAはそれを放棄してしまった。この点では出崎の方が真摯だと思う。
劇場版AIRは、あれはあれでアリな話ではあるけれど、原作の再現とは言えない。
観鈴ちんの求めていたものは恋愛「ではない」ということを掴みきれなかったんだと思う。
TVAの方でも、途中で観鈴ちんの中の人がそれに気づいて始めから録り直したという
逸話があるぐらいに、そもそも掴みにくいものではあったんだろうが。
611:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/12 22:05:52 IsR5aEsg
つか原作再現てそれほど重要だろうか？今川みたいに原作クラッシュ→再構築を
やってる監督もいるわけだし面白く仕上げられれば原作改変もいいと思うがなあ
アクティブな芳野＆公子カップルを初めフランクな智代や原作より
ヘタレてない春原とか面白かったよ。まあEDは影二つを流して欲しかったが
612:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/12 22:22:25 SUVZT6QZ
ラスト以降は影二つじゃきかないな
影は9つ＋シークレットあるのは確実だw
613:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/12 22:37:14 7xjnBcw3
どちらかを選べと言われたら、石原監督は（監督経験の少ない今は）原作再現にこだわりたい、
ということ、それは否定しない。
ただ、イベントCG再現が原作再現であるかのような今の作り方は、違うと思う。
原作再現よりもイベントCG再現に傾いてしまったKanonの頃よりは多少マシにはなった
ようだけれど、拘りどおりに原作再現が出来ているとはまだ言い難い。
614:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/12 22:49:09 E7Wol8zD
>>610
恋愛ではない事を掴みきれてなくてよかったよ もし掴めてたら
恋愛を求めていた劇場版の観鈴ちんは生まれなかった事になる
不幸な人生を歩み余命幾ばくもない少女がせめて
最後に恋愛をしたいと切に願った話が劇場版AIRであり
俺はその話が好きなんだから
615:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/12 22:52:57 kKBVzoSx
>>610
一期の幻想世界は、渚がやりたいと思っている劇を映像化したものかな、と思って視ていた。
だから一期最終回も、幻想世界との繋がりというよりイメージて感じの終わり方くらいだったし、伏線として出てくる台詞も、浮いていて何かに繋がっているような印象は無かったなあ。
読み方が浅いと言われれば、そうかもしれないけど、浮いていた。
616:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/12 22:59:22 kKBVzoSx
どんな作品も劇場版てのは、パラレルだと思うんだけど、テレビより先行するから、叩かれる部分もあるのだろうな。
あと、映像とか(笑)。
617:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/12 23:08:55 AqvagccG
ＡＩＲの劇場版ってサウタージのＭＡＤみたいに世紀末なラストになるのか？
ＭＡＤから京アニ版ＡＩＲ見たけどラストが大人しくて期待はずれだった
618:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/12 23:50:50 qj+DmxmJ
劇場版は隕石の衝突を食い止める為に彼女の翼が復活するんだよ
619:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/13 00:06:17 mGgVrek1
天文を見るうちに発見した隕石の衝突時刻や場所を１０００年前に把握して
迎撃の為に翼人の末裔と方術使いをその街に配置するとか
劇場版裏葉の手際の良さは半端じゃなかったな
620:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/13 01:27:49 Q3I/fAdz
地上から隕石目視出来るような距離で迎撃したら、周囲が大変なことに。
……なるほど、その方法で広大な高野山一体を壊滅させる戦術を立てたわけか。裏葉さんﾊﾟﾈｪ
621:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/13 01:51:14 1/HmUTzo
この詰まらん流れはいつまで続くんだ？
622:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/13 04:52:21 q38vpNbB
だんご大家族劇場版の方がかっこよくていいな
623:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/14 00:12:14 vDwyoBgu
>>610
最後の２行は、ゲームCS版の音取りの時の逸話ね。
誤解無きよう。
624:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/14 13:50:16 cdc2iUnN
劇場版って、いつもは乱暴者な杏が頼もしい姉貴分として活躍したり
弱虫の渚が勇気をふり絞る姿が見れたりするんだろ？
625:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/14 20:23:24 I51QT4d6
劇蔵の路線で１クール見たい気もする。杏や智代の設定もあのまんまで
626:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/14 20:59:40 7pEVxf0r
クラナドの止まってた太陽が動き始めた所まで見たけどこれは面白いな。
傑作の「くたばれノストラダムス」？やルパンらしくないけど評価が高い「ロシアより愛を込めて」に続く位面白い
個人的に今の所一番好きなルパンVS複製人間と同じ位だ。
ループものの溜めに溜めたカタルシスがジワジワと解き放たれる分岐点って好きだ。
さてどんな終わり方をするのやら
627:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/14 21:33:17 1TyjsVjp
>>624
乱暴な部分がマイルドになった感じだな。
尺があればそういう彼女が見られたかもしれん。
628:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/14 22:12:24 yevQJhVO
だんご大家族ではオトナ帝国や鉄人兵団に敵わない・・・
629:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/14 22:23:41 1EdNm57Z
そりゃ演劇部員や古河夫妻は確実に洗脳されるから
オトナ帝国に立ち向かう子供衆は汐・風子・ボタン・みちる・美鈴・あゆの豪華メンバーだな
630:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/14 22:29:56 1EdNm57Z
逆にアニメ版朋也の歴史改変能力は鉄人兵団にとっての天敵になり得る
631:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/16 03:20:20 w5pa3Bhe
airの方が先に公開されたはずなのに、クラナドより演出がおとなしめなのと、止め絵が少なく思えたこと、御鈴のデザインがテレビ版より悪くないように見えたせいか、クラナドより現代っぽい作品に思えてしまった。
632:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/18 14:32:27 GS4I9W7o
お話はどう考えてもAIRのが出崎テイストだけどな。
633:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/18 20:48:25 4RwGVr0T
久しぶりに観たけど、「ループ」する所もちゃんと入っていたんだな。
634:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/19 00:00:48 SRlFpp0K
URLﾘﾝｸ(chie.mobile.yahoo.co.jp)
劇場版に対する風当たりは厳しいのな。
べたぼめはしないけどさ。
635:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/19 00:23:14 jOxAJ4WX
いつもの京アニ工作員のネガキャンだろ。驚くことはない。
TVの出来が最悪でこっちが再評価されているから余計に工作してるんだろうな。
636:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/19 00:34:04 LQvrP5tI
今見終わって電車の中からカキコ。
ここ数年の劇場版で一番おもしろいと思った。各々の見せ場に偏りがなく全員が良い意味で暴れ回ってた。汐も空気じゃなくて最後に重要な活躍するし。ラストがやっつけ仕事ぽい感じは否めないけど個人的に満足できた。
637:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/19 01:06:19 2jVTIXL9
最後の戦いでも見に行ったのか？
638:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/19 03:33:25 ny4wRYMa
智代や春原は原作よりもこっちの方が砕けてて不自然さがないから好きだなあ
639:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/19 03:56:35 jOxAJ4WX
杏と智代は気が強い所やぶっきらぼうな部分がマイルドになっているのがよかった。
これで出番さえ…げほんげほん。
久しぶりに観たけど、幻想世界も原作に沿っている部分があったんだな。
ループは朋也の回想のセリフで表していたのか。
640:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/19 14:12:04 8boec0cL
>最終的な映像を作るために、シナリオはある種のロケハンだと、思っているんです。
>文字で書いてみる。映像にするためには、あらゆる可能性を考えて、7稿も8稿も書く。
>ホンがそこへの道しるべをある程度つけてくれている。
ループとか平行世界って言葉で言えば、
出崎は幾つものループにロケハンに行って、
一番面白いループの時の世界を映画にする
641:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/19 15:12:22 aWQMloZl
え、劇場版はループから外れた一本道の世界観だろ？
この世界の朋也と汐もtrue endの為の踏み台だなんて嫌だぞ
642:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/19 15:49:59 8boec0cL
>>641
他の道は全部出崎がぶっ壊したからな、準備稿の段階でね
だから、そういう意味では正しく原作クラッシャーなんだよ。
自分の選んだ道以外はない、選択ってそういうものだから
643:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/19 16:56:51 CWGariV6
劇場版のループは現実世界のループじゃないかな。
プロモをこの前見たんだが、「春夏秋冬、繰り返し～」という朋也のセリフがあった。
644:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/19 17:02:59 V1SesJpj
劇場版の後にアニメが予定されてるのに
先にtrue endを書いちゃ不味いから、通過地点としてああいう結末になったと思ってた
645:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/19 17:03:56 CWGariV6
と、書いたらもうあったか。
すまん
646:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/19 17:53:29 aWQMloZl
劇場版はループとか光の球とかファンタジー要素を取り除いた
クラナドじゃないのか？ 汐も死なないままで元気らしいじゃないか
渚がいない世界で親子二人生きて行くというENDの先にループは必要ないと思うが
647:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/19 18:51:56 SLdp1F2a
朋也が悲しみとか負い目とか完全に乗り越えた清々しいエンドだったからな
エンディングテーマ流れてる間は景色じゃなくて
一枚絵で汐と一緒に頑張っていく朋也の姿流してくれてたら声あげて泣いてたかもしれない
648:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/19 19:47:05 CWGariV6
うまく表現できなくてすまん。
渚を失った事が受け入れられない朋也→自分の時間軸を止めて、周りを拒否→周囲の時間は過ぎていくが朋也の中の時間は止まったままで先に行く事が出来ない→止まった時間の中でぐるぐる→ループ
映画ラスト、渚の死を受け入れた朋也はようやくループから出る事ができた。
という解釈をしたんだ。
649:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/19 21:00:52 2jVTIXL9
>>647
これから娘や大家族と一緒に乗り越えようってエンドじゃないのか
650:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/19 21:13:38 VqVl1OVE
途中までは「ゲームの映画化の中ではマシなほうかなあ」なんて思いながら観てたけど、結末があまりにひどすぎるわ･･･
ハリウッドのマリオやスト２やＦＦがボロカスに言われて、これが絶賛されるのはどうなん？
そんなに差は無いぞ･･･
まあ、途中までは楽しめたからいいか
651:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/19 21:17:28 SRlFpp0K
>>647
アッキー、直幸、朋也らで酒汲み、汐がそこにいる図でいいじゃないか。
花に嵐のたとえもあるぞ。さよならだけが人生だ。
652:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/19 21:18:35 D2gVsI/h
劇場版しか知らない俺は順当な結末だと思うが。
653:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/19 21:22:39 SRlFpp0K
>>650
苦難や葛藤を受け入れ、傷ついても、前向きにだんご大家族みんなで支え合い生きてゆく、くらいは思い浮かんだけど。
これで酷いならミリオンダラー・ベイビー見れないね。
654:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/19 21:24:50 SRlFpp0K
>>653
まあ、名作だとまでは絶賛はしないけど。
airの方がよりスマートに思えたし。これは別の話で。
655:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/19 21:35:53 00rKnAAs
まぁ監督初作品だから大目に見るべきじゃねぇ
656:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/19 21:37:24 2aISK5yp
ミリオンダラーの方も主要人物はみんな負け犬というか外れ者だしな
あっちは苦すぎるENDだけど
657:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/19 21:43:27 00rKnAAs
これは普通で、原のは異常。
クレしん見てない人にまで影響を与えてるからな。
これはクレしんファンのための映画だ
658:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/19 21:44:33 00rKnAAs
誤爆
659:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/19 21:45:14 SRlFpp0K
>>656
クラナドの連中も、夢諦めたり失敗した連中だけど、ミリオンダラー・ベイビーは敬虔なカトリックていう背景があるしな。
救いの矛盾ていうか。
660:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/19 21:47:25 SRlFpp0K
>>657
原恵一のクラナドて、どんな仕上げにしたんだろう？
少なくとも、原作至上ではないだろうけど。
661:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/19 21:53:24 f/Z9aIRb
朋也の方が死ぬ
662:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/19 21:58:05 Lm+9QqjX
ラスト１０分はロボットバトルか高所でのアクロバットだな
663:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/19 22:02:42 /k+9yjRD
クライマックスは「だんご大家族ファイヤー！！」で気合を入れるな
664:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/19 22:04:51 2aISK5yp
>>659
劇クラは理屈もへったくれもなく、ただただ残された者だけでも救おうって感じがするな
あれだけ朋也一家を思う人間が集まって行動を起こしてくれるというのは、確かに奇跡みたいなもんだわ
665:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/19 22:25:44 SRlFpp0K
>>664
テレビ版の卒業式での台詞だけど、みんなが集まって「これって、ちょっとした奇跡ですよね」が、クラナドの良さだと思ってたんだよなあ(笑)。
666:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/19 22:45:32 ny4wRYMa
>>664
でもあれぐらいアグレッシブでパワフルな人達が居ないと
あれ程沈んだ朋也を立ち直らせるのは無理だったろうな
その点原作よりは人の絆や暖かさが感じられて良かった
人の心の土俵に入っていってこそコミュニケーションは成り立つ訳だし
まあ最後の汐との和解があっさりしすぎててその違和感があったのは事実だが
667:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/19 23:01:00 jOxAJ4WX
尺の問題だろうなぁ。
汐の和解があっさりしすぎたのは引っかかったが、あれもあれでいいと思う。
汐の積極的なところはやはり渚からの遺伝だろうな。
668:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/20 00:07:27 ejBeMcbV
自分はあのラストシーンで、汐が朋也の顔を見て一発で
「パパ！？」って言い当てたことに感動したな。
特にらしいこともしてないだろうから、汐が父親と認識するはずないのに、
だけどそんな朋也でも信じ続けた古河夫妻が、
常日頃汐に朋也の事を話して聞かせ、写真なんかも見せていたんだろうなって想像してしまったからね。
669:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/20 00:13:55 kv0/0JTg
ちゃんと朋也の事を教えていたのは凄くよかった。
春原達からも教えてもらったのだろう。
670:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/20 00:22:47 y/xFyw2y
智代も結構顔出していたようだし、設定が変わってなきゃ杏は汐の幼稚園の先生だしな
みんな代わる代わる汐の両親との思い出を話してあげたんだろう
本編以降は父親の口から自分の母親のことを聞かされたんだろうなぁ……
671:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/20 00:34:34 exXH34Ii
お前らの中で東京ゴッドファーザーズというアニメ映画
見たことある人いる？ 俺の好きな映画なんだが
何気にクラナドと類似点がある事に気づいた
ある赤ちゃんをめぐる物語なんだけど赤ちゃんの声が汐で
最後にちょっとした奇跡が起こり登場人物達の幸せな未来を
暗示させて終わる 面白い映画だから是非見てみて！！
672:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/20 00:52:34 lbP4XcCF
また聞いてもいないのに関係ない作品を押し付けるキモイ奴か
673:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/20 01:17:33 Ikjg728R
>>671
関わった人間に幸運が訪れるフォレスト・ガンプの方が類似点がある＞TGFの赤ちゃん
以上
>>670
杏の先生としての姿を描いて欲しかったな
朋也が汐に渚の話をするってのも見てみたい
674:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/20 01:30:58 QqTuHAMe
杏はあまり劇場版では書き込まれてなかったからなあ
料理が得意位しか生かされてたキャラ情報がなかった。
春原、智代と一緒に三人で朋也の部屋に尋ねてればまた違ったんだろうが
675:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/26 11:21:05 Bvi0WKz8
劇場版春原を嫁にしたい。
676:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/29 16:08:41 awLuqh5m
>>674
立場としては、汐に一番近い位置だったから、その辺りの描写もあれば面白かったね。
ただ、劇場版Air見ていると、もっと登場人物削れたなあ、て気がしてしまう。
677:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/29 21:00:52 2cTPWJ5E
映画の朋也は渚しか見えてないんだからあんまり脇役の女を描いてもな。
原作がどうであろうとこの作品では脇役という役なんだから変に出番作っても内容がブレるだけかと。
仮にあの飯作りに来る場面が杏であっても大して違いはないが杏と智代だったら微妙に
意味が変わってくる気がする。
678:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/29 21:32:15 J04AloJJ
意味変わるかな？
少し気になるじゃないか
>>674
杏が料理得意ってわかる場面あったっけ？
でもあの場面にはいて欲しかったな
汐の様子は杏が教えても別に変じゃないし
679:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/29 22:17:36 2cTPWJ5E
まあ何となくの話だけど智代一人だったから友情って感じで済んでたけど
女二人が来たらモテモテっつーかそこからラブコメが始まりそうで
あの場の雰囲気に合わないと言うか。
680:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/29 22:45:59 okhmR5Qx
別に女二人来たからってラブコメになるとは限らんだろ
出崎がそんなことを出来るとも思えん。男女の関係だからって
すぐに恋愛ってのは発想が安易だなあ
681:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/29 22:50:56 awLuqh5m
出崎監督は恋愛とかそういう意図ではなかったろうね。
ただ、俺はボイスコメンタリーで、冗談混じりとは言え、押しかけ女房てのにちょっと引っかかった。
682:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/29 23:01:08 7NUlLPjG
押しかけてきた時、朋也は智代を一瞬渚と重ねてたな
683:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/29 23:12:21 2cTPWJ5E
>>680
もちろん出崎は脚本に書かれてる女が一人だろうが二人だろうが淡々と描くだけだろうけど
映画ってのは短いから描かれてない部分は客が想像するものだ。
安易かもしれんがあそこに女二人が来ると何かハーレムっぽくてあの場面の悲壮感が
削がれる気がするんだよ。あくまで俺はの話だし実際には一人なんでどうでもいいけど。
684:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/29 23:25:52 J04AloJJ
そこは描き方しだいじゃないかな
周りがやんややろうとしても朋也は沈んだままっていうのを淡々と映せば
監督的にも胸焼けする燃えはやらないだろうし
ただ下手をすれば>>683の言う通りだし、見た目的にゴミゴミするのかなぁ
685:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/30 00:49:12 ZVzhIuvO
ボイスコメンタリーでそのあたりのエピソードや解説とかあるんなら聞きたかったけど、ノジケン以外の桑島と中原二人の話題が若干それがちになるから、そこが残念だったかな。
686:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/02 18:46:36 j88033gW
結論
劇場 大衆向け
アニメ、ゲーム ヲタ向け
687:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/02 19:43:32 B+/uQTDs
劇場 オタ向け
アニメ、ゲーム キモオタ向け
688:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/03 13:30:42 YY7FFP0q
まあ、ジブリがスタンダードな時代に出崎に心うごかされちゃうのは、
十分オタクだろうなw
オタクイズデッドのオタク的な意味で
689:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/07 23:14:19 OLMyHXwf
念願の資料集をようやく入手
笑える原画があったのにはびっくりした。
風子の設定イラストもちゃんとあったんだな。
690:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/07 23:22:56 wmmKkuOk
風子の設定画は、劇場で前売り券買ったらもれなく貰えたよ。
691:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/08 01:52:17 FUP/WJXu
>>690
前売りは兄でゲットしたんだよな。失敗した。
692:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/08 04:48:56 GFbTE79D
お兄さんを道具のように使うなんて… 恐ろしい子
693:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/10 12:17:54 BNAHciuZ
映画版わwww黒歴史www
694:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/10 21:46:05 7ER0hFln
久しぶりにゆとり京兄厨が降臨したなー。
資料集、アッキーと朋也のどつき漫才もあったら面白かったな。
シメが汐、ってのが凄くよかった。
695:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/10 21:46:51 7ER0hFln
連投すまん
>>692
だれうま
696:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/10 21:54:12 Kf9S0da9
>>694
だんご大家族の前スレの終盤に、劇場版見てる人いたから、その人かな。
697:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/11 18:58:17 BAJa/Yxv
小林明美さんデザインの御鈴ちんは、テレビ版よりも目と口などのバランスが良くて、好きだったりする。
698:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/11 19:13:56 rMk3ac3H
小林さんの渚も見てみたかったな。
699:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/11 19:39:01 YrLn1c39
テレビ版AIRのキャラデザは原作に近付けてたからな
AIRより後のテレビ版はただの萌え絵になっちゃったが
小林さんの絵は好きだった
CLANNADでも続投してほしかったな
700:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/11 20:46:37 BAJa/Yxv
小林版の渚は、多分アホ毛が強調されていないと思う。
701:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/11 21:02:45 rMk3ac3H
門之園版観鈴ちんも見てみたくなった
702:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/12 08:05:14 HCUyT8xO
小林明美はデスノートでも一番巧かったからなぁ
小林版クラナドキャラは見たかった
門之園版観鈴ならいっそのこと、後藤圭二版がみたいぞw
703:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/12 14:25:21 cZfjIzwj
きもいー
704:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/18 00:41:08 ocbu1T0g
劇場版airが、中古でかなり安く売られていたから、購入しようか迷う。ちょっと考え中。
705:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/18 01:02:52 hfAVzVtj
買っちゃえ買っちゃえ
706:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/18 03:45:04 HEgfhKcP
ぜひ購入だ
707:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/18 05:25:19 12JsZ78i
今まで待ったんならBD待てよ
708:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/18 16:19:38 ocbu1T0g
因みに1500円だった。
709:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/18 17:16:06 dwOWA45n
よし俺が行こう
710:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/18 23:04:09 d+/XERwf
こちらはワゴンで５００円 高知
711:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/19 00:13:12 oY+/nsuM
>>710
速攻買いに池！
712:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/19 02:53:52 OIxZlPUm
高知は流石に無理だなあ。まあ、最初は金入ったら新品でも買うつもりだったから、中古にするかなあ。
713:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/19 17:35:12 FHkgxoy6
結構前に絵コンテ付きを3000円でゲット
出崎の絵コンテってその実績の割りに世に出てないし
おいしい買い物だった
714:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/19 19:38:27 oY+/nsuM
mjdk！
715:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/19 20:41:08 DLxisaiZ
>>707
そういや蔵の方は最初ＢＤも出る予定だったんだよね
716:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/19 21:48:17 cYqzmIcn
BDも出る予定だった、ではなく、DVDにBDが特典としてつく予定だった、だな。
なぜぽしゃったかについては、詳しい理由は公表されていない。
制作費不足か、利益の出る最低ロット数ハケる見込みが立たなかったか、BDにしても
DVDと殆ど変わらんかったからなのか。
717:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/20 10:30:45 4tMEvt31
ﾄﾓﾔｰｰｰｰｰｰｶﾞｯｼｬｰﾝ
718:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/20 17:52:06 014sB1bN
買いに行ったら、数百円差で、初回限定版が売っていたんで、そちら購入しました。絵コンテ入りではないけれど。
719:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/23 19:19:03 GHlKC57r
神尾さんち聴いた。
原作やアニメ視てなかったから知らなかったけど、術なんだな。
720:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/27 22:48:27 xCfJjfYP
しゃあって人のクラナド漫画読んだら生徒会がポスター剥がすエピソードやってたんだけど
あのくだりって原作にもあるの？ 全話見た訳じゃないがTV版には無かったような。
721:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/28 00:09:44 om5k+5nR
ある
722:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/28 01:17:38 7iNAcUyi
TV版では一期3話ラストらへんと4話冒頭で、さらっと描写してるな。
723:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/28 01:43:01 8bHnM+Kh
オリジナル展開ばかりじゃないって事か
724:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/28 10:21:39 zFTh9+vO
公子が春原を背負い投げするのは流石にオリジナルだけどな
つか原作だと公子そんなに強くねえｗ武術と美術をごっちゃにしたな、監督
725:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/28 11:05:59 eMgyzfAu
映画の公子先生原作の幸村先生とのハイブリッドだし、そう考えれば仕方ない
726:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/28 21:05:32 7iNAcUyi
公子さんは原作でも謎の多いお人だからなあ。武術を嗜んでいても別に違和感はない。
727:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/28 23:19:12 VcrWAIXl
公子さんの父親は元SASの保険調査員で考古学の先生もやってる
728:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/28 23:57:24 zFTh9+vO
>>726
それって謎が多いんじゃなくて単に元教師で芳野の恋人、美術好き以上の
設定が与えられてなくてその程度の描写しかされてないだけだろ
729:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/29 10:43:33 gr7j2M2x
>>727
おまけにおじいちゃんが超有名な柔道家な上に
公子さん自身もオリンピックで金メダル取ってるしな
730:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/29 13:23:09 qSgwSysH
一本背負いで金メダルぢゃ！
731:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/29 22:53:21 i6GwDpIF
白パンティ丸見え！
732:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/30 09:32:12 Vl+yxCDe
武術を嗜んでいる設定は好きだな
声が声だけに
733:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/31 00:33:23 8KHD3f5N
劇場版の公子先生のあの設定、まさか中の人繋がりか？
734:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/31 03:32:56 a8J3c80V
武術の方は関係ないだろう。劇場版のは柔道じゃないっぽいから。
古河さんちでのジャムネタは、誰がどう考えても中の人つながりだけどな。
735:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/31 03:54:12 Kfjqxcdi
脚本家も一緒だしな
736:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/01 19:39:39 amDi67Lx
YAWARAのアニメ制作会社は出崎の古巣・マッドハウスだしね
どう考えても無関係
737:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/03 17:40:05 rZ4ScYX0
>>726
みさえが高校時代も既に先生だったな
738:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/11 18:55:46 oD/I/EYP
御鈴ちんは死んで、幻想世界で一人きりになりました。
739:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/12 23:19:33 89z2ErZY
>>738
幻想世界なんてない。
人は死んだら土に帰るだけ。
740:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/13 00:19:38 8ZU1sKHM
観鈴は満足して死ねたから幸福だろう
あの世界じゃ住人と晴子の縁は長く続いていく気がするな
741:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/13 00:23:56 eJOg/glb
>>740
劇場版、続編作れそう(笑)。
742:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/13 14:01:48 NhvHnjd+
原作の翼人の絡みで
少女を救う旅にでる国崎とかだったらシリーズになりそう
また救えなかった、次の少女を探そう的な
743:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/13 15:13:32 eJOg/glb
>>742
各地に翼人伝説がある、という含みがあるし、地方によっても話が異なるだろうから、人魚の森みたいになりそう。
744:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/13 17:00:13 8ZU1sKHM
なんかOVA版ブラックジャックを思い浮かべてしまった
そうすると最後は月子に出会いそうだが
745:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/16 07:06:40 jS8ioTwX
出崎版の智代アフターまだぁ～？
746:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/16 08:26:59 e1pzZm7f
智代アフターより春原兄妹ルートをだな…
747:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/16 18:29:22 LDaMcPDa
俺は出崎版のKanonが見たい。
やけに男臭い祐一と北川や何故か重要キャラになってしまう担任の先生とか。
つーかKanonって男少な過ぎ。大人もほとんど居ないし。
748:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/16 19:22:42 xHWy3J8H
ほぼ祐一だけだしな
北川は意外に重要だけど影は薄いし……
出崎なら佐祐理の弟のこともクローズアップしてくれそうだ
749:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/16 21:35:35 LDaMcPDa
サブキャラは全員カットだろうけどね。
いっそ香里抜きで北川の妹が栞とか。
750:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/16 23:38:15 15jt/czl
出崎にＴＶシリーズでカノンなりなんなりをやらせればおｋ
751:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/17 05:42:14 zqHJBqLJ
>>745
新参乙です（悪いとは言ってない）
さんざんガイシュツ。
ま、ここの人は優しいから俺以外のシッタカが教えてくれます。
752:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/17 06:12:15 xqiqiOga
>>749
甘いな、メインヒロイン全員カットで、当然香里に妹なんていなくて、本物の沢渡真琴が現れるんだ。
753:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/17 06:34:54 xqiqiOga
別にまこぴー居なくても、ぴろとみっしーが居ればあのラストに持っていけるのが恐ろしいぜ（w
754:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/17 11:48:42 xFHrU2MO
出崎がKanonのどこにやる気を見出すかだなぁ。基本的に死んで生き返って泣かせるだけの話だし。
そうにはしなかった東映版のKanonは上手かったが。
755:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/17 12:59:21 0HXwXlAY
出崎がkanonを手掛けても東映版kanonと同じようになりそうな気がする
舞の自殺を止める佐祐理とか美坂姉妹の決着のつけ方とか名雪の決断とか
そういう意味でも出崎と中村のコンビは正解だったんだなと思うね
756:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/17 18:34:21 xqiqiOga
KANONは死んでなんか無いっつーの。
原体験のせいで不自然な失踪が即最悪な想像に結びついてしまう難儀な主人公の話。
大人は気を遣って伏せたんだろうけど、誰も教えてくれない＝死という図式が完成してしまったんでしょ。
いわば蒸発した実の親の事を教えてくれないから死んだと思い込んでた子供みたいなものだけど、
その場合は別に瀕死の状況に遭遇なんかはしていないから、そういう実感はないので問題ない。
往人なんかは未だに母親探して旅している訳でさ。
そしていつしか皆忘れたつもりになってた所でその街に舞い戻ってきたから、封印したトラウマがぶり返しただけ。
んで、クラナドはそのセルフパロディな。
757:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/17 20:28:59 E/v55h3Y
出崎版ＫＡＮＯＮ
・まず、祐一は例によってジョー化。
・祐一の父親が出てくる。デザインは宝島の「ジョンシルバー」
・海外赴任という名の冒険に出ていた。
・ラストは「海に出ろ！祐一！」とか父親が言い出して、街を去る。
・北川は超良いやつ
・
ここから適当
・栞は「黒いマント姿にツギハギの顔の天才無免許医師」によって回復
・真琴は最終的に七匹のねずみ達と戦う
・水瀬親子はドＳ
・あゆは最終的に雪の女王に会いに行く
・というかラスボスは雪の女王
758:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/17 20:58:19 GXyOWmS2
キャラデは当然杉野氏だな
759:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/17 21:07:05 R5gNi394
天才無免許医には劇場版二作にも出張してもらいたいものだ
760:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/17 21:36:31 uW+NFftL
まさしくカオスだな。が、そこがいい。
761:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/17 22:04:43 9Ue9F5/Q
出崎にエロゲとか、もういいから。
ふさわしい企画を出してやれよ。
たとえば、『アニメ蟹工船』とかｗ
762:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/17 22:16:14 iXFKY+oi
>>761
現在コブラを制作中だが、何か文句でも？
763:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/17 22:50:36 C8knAJxA
男気溢れる祐一か…
生き霊あゆを病院あゆに無理やり押し込み気合いで目覚めさせる祐一
栞と山ごもりして体を鍛え上げ病魔を追い払う祐一
舞と魔物を正座させお前ら元々一つなんだから仲良くしろと説教する祐一
秋子さんが轢かれる寸前に車を受け止める祐一
真琴の心意気に打たれて人間界にあばよ！と言って狐に転生する祐一
764:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/18 04:15:53 MQTlGXbj
もうウジウジ現実逃避する祐一の基本設定を最初からやめて
「俺は吹っ切ったぜ」とあゆの墓の前で誓う場面からOPが始まる感じで。
それでもタイヤキ食ったらゲロ吐いたりするけど名雪や北川に支えられながら
立ち直って行くと。
まあそのうち名雪は付いて行けなくなっちゃうんですが。
765:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/18 08:41:34 g+9tcmuK
名雪は陸上のエースをねらいます。
陸上部の先輩には金髪縦ロールの人が
766:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/23 02:03:35 MkguAOJU
マッド出身の若手がやったNHKの長編アニメ「川の光」
尺が限られていたにもかかわらず、とても良く出来ていて感心したんだけど、
まあ較べるのも どうかとは思うけど、
やっぱ出崎御大って、凄かったんだな、って思っちゃったよ、
ガンバはもちろん、家なき子とかも思い出して。
767:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/23 02:14:16 VE65ppRP
出崎って世代的には富野やパヤオ、高畑辺りと同じでしょ
手塚の元で虫プロで働いていたクリエイターの一人として必ず名前が出るよ
768:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/23 08:52:22 7Go3/uLv
話題無いからってそんな全然関係ないアニメ引っ張ってくんなよ
769:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/23 16:42:35 N8PdlQhk
>>766
川の光の監督はブログで出崎について時々書いてるよ
劇AIRの絵コンテの話もあった
770:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/23 17:31:29 MkguAOJU
アニメの演出・監督の、しかも駆け出しともなれば、
出崎演出について勉強しないやつは皆無といっていいだろう。
温故知新
771:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/25 23:47:21 l55wmUC0
.',ゞY'ﾚ;=:_、
〃 ＼_
/ , 从_r;､ ヾ､ 私だけのゴール・・・
ﾚ'/ /'ﾝ .｀,;^ヽ.ゞｿ＼
/,.イレ-'､_/、,, ､､ ,. ヾ､
´ ﾄ i､ヾ ; ﾐ,, _〃"､.i
l "､i, ﾐ.､ :., ,, ;.`i. ;'|
772:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/28 18:46:02 ThUOxLUx
柳也やってた声優の人、カミーユやってた人かと思ったけど、違うんだな（笑）。
いやな裏葉。
773:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/30 23:24:44 jIQV6bkC
.',ゞY'ﾚ;=:_、
〃 ＼_
/ , 从_r;､ ヾ､
ﾚ'/ /'ﾝ .｀,;^ヽ.ゞｿ＼
/,.イレ-'､_/、,, ､､ ,. ヾ､
´ ﾄ i､ヾ ; ﾐ,, _〃"､.i
l "､i, ﾐ.､ :., ,, ;.`i. ;'
劇場公開中
観鈴ゴールのシーンで
自分から右4列の人が同じポーズで
燃え尽きてましたwww
生粋の出崎ファンに違いないw
774:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/01 18:29:23 B8srlYN9
>>773
そいつは出崎の生霊だよ
775:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/03 22:04:33 n921UTxl
新劇場版エヴァ見ていて、どうとは言う語彙が無いけど、出崎の系譜だなて感じた(笑)。
776:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/04 22:47:47 lui8/5Wm
庵野が出崎の劇場版エースについて
「俺は出崎さんほど大人じゃないから、こういう作品は作れないな」
って言ってたけど、
ヱヴァは出崎的な意味で大人の作り方だったと思う。
777:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/04 23:59:12 StF06Nrj
エヴァ破見て、色々胸とか強調してたけど、エロチックな点では御鈴ちんほどではないな(笑)。
778:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/05 08:01:00 J0/AZ4WF
>>776
airクラナド見ていると、作品を作り上げる事にこだわりはあっても、思想やら感情などにこだわりはしないのかな、と思った。
庵野がクラナド作ったら、彼女彼女の事情になったと思う。内面にこだわり過ぎて、話まとまらなさそうだ。
新エヴァはその色が多少薄れて、エンターテイメント作品としての色を強めた気がする。
779:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/05 22:49:05 0aIwM0XE
AIRは冷めたの姿勢がカッコイイみたいなのを批判してる感じはあった気がする
780:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/06 18:06:07 rjbqHVgs
クラナドはきっちりレイアウトできる人が少なかったみたいだね・・・
原画陣みても誰だか分かんない人ばっかだったし、なんかすごいもったいないと思った
781:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/06 22:09:43 6C4smXBu
出崎のコンテを100％引き出すためには
それこそ全盛期の杉野昭夫と小林七郎が必要。
あの原画陣の割には作監の大西さんはかなり頑張ったと思うよ。
782:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/07 01:22:36 y8anWxea
杉野氏ほどとは言わんがもう少し硬めのキャラデザの方が良かったかもね。
ちょっと漫画っぽいのが演出に合ってなかった気がする。
783:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/07 17:10:44 X5ydvPiK
>>640
好きなエピソードというか、感心してしまうけどどこのソース？
784:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/07 17:26:35 Phm+zDi8
>>783
人間を甘く見ている！ 巨匠・出崎統が萌えを切る（前篇）
URLﾘﾝｸ(www.cyzo.com)
これ出た時関連スレじゃそこそこ騒がれたな
後編での出崎の言葉はニュース板のところでかなり細かく推測されてた気がする
785:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/07 17:43:44 X5ydvPiK
>>784
物議を醸したあれかあ。
ありがとー。
786:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/15 23:34:24 f1fQGL4J
まあ、なんつうかな。
やっつけでも、実験でも、ハルヒの顛末見てると、出崎はやり投げな作りしねえとは思った。同じ内容垂れ流すことは。
出崎にとってのクラナドて、やっつけな印象があるけど、エンターテインメントの一環としてプロとしてきちんと仕上げた作品だと思う。
787:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/16 00:06:33 eSEvY3Eg
578 名前：名無しさんだよもん [sage] 2009/07/10(金) 18:01:06 ID:dh2k8wXP0
>>573-575
>>535でいいじゃん。
この後しおりんみたいにひょっこり帰ってくるハッピーエンドは他のラストの合わせ技で蛇足になるから描かなかっただけさ。
しかしそんな真琴ルート萌えだった筈の涼元ちんが夏をリアルに描きすぎたせいで、キャラが見る夢の一つ＝夏編が
幻想世界相当のファンタジーな代物だと思えなくなったって事だと思うよ。だからあんな間違った劇場版ができると。
夏編でこれより後の話はあべこべに改竄されてるみたいな警告してるのに、人魚さんが実はいい母親だったって話を皆信じちゃってる。
んで半数がハッピーエンドだと思った真琴の時と違って誰も理解してくれなかったからクラナドではわかりやすくしたんじゃね？
579 名前：名無しさんだよもん 2009/07/10(金) 19:13:40 ID:9Cz5lj6+O
DREAM編は神奈の見てる夢≒本来そうなるはずだったの運命。
SUMMER編は実際にあった過去の夢
AIR編が実際に起きた事。
と仮定すると結構すんなり考えが行くかと。
DREAM編が神奈の夢であり記憶ならば、AIR編にて観鈴は自分の運命とその先の存在である少年少女の夢も見ていた可能性がある。
そらの存在は神奈の見た夢(DREAM編)のかけら。
580 名前：名無しさんだよもん [sage] 2009/07/10(金) 19:41:10 ID:dh2k8wXP0
>>579
それじゃハッピーエンドにならない。まあそういう話があってもいいんだけどさ。
ただクラナドだと母と子じゃなくて父と子になるけど、それでも良いんだ
って肯定は劇場版以外全然していないと思うんだよな。
・・・この辺の話、このスレ的にはどう思うだろうか？
788:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/16 00:20:11 DgFUiL4e
>>787
クラナドに関していうと三人そろってこそていうのは命の軽さ、葛藤の軽さ、生き方の軽さとしか思えないけどね。
クラナドに発生した奇跡というのは、ゲームのおまけでしかない。転じて言えばご都合。
そこにヒューマンドラマとしての面を描いた場合、どうしても出崎のルートになると思うが。
airは劇場版しか知らないので。
789:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/16 01:03:48 oAXQTQfD
>>787
実のない、ただの言葉遊び
790:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/16 05:09:33 CMRC4NJ8
>>787
日本語でおK
って感じ。
791:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/16 08:34:45 bNZjU1xb
>>787
行きすぎると宗教臭くなる見本
とまでは言わないけど深みにはまるほど狂信的になるからなぁ
792:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/16 18:07:37 eSEvY3Eg
いい忘れてたけど、AIRのスレで、>>535ってのはコレね。
まあ劇場版しか知らないと意味がわからない部分もあると思うけど。
535 名前：名無しさんだよもん [sage] 2009/07/01(水) 02:42:14 ID:Img4eefK0
終ってるのかという疑問は、あの海のゴールシーンから始まったわけだよな？
よーいどんから一人で頑張ったみずすちんのゴールだったと考えると、
実は羽あゆや風子的な存在で、実は本体は国崎追いかけて駆け落ちしてたりして？
・・・そんなSS読みたい訳ですハイ。
793:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/18 03:22:53 ba4XAIug
映画館で見に行って以来、久しぶりに劇場版AIRを見返してみた
…確かに劇場版の話だと、海辺のゴールシーンは要らなかったかもしれないね
原作だと観鈴ちんが「自分と晴子母さんは間違いなく親子だった」って証明する為の行為であって
まさに劇場版でもそういう意味で用いられてる（と俺が勝手に思ってる）けど
劇場版の観鈴ちんは、寧ろ国崎との恋にウェイトを置いて描写されて来たから
最後の最後でストーリーが少しぼやけてしまった気がしたな。
（俺はあのゴールシーン、“橘を捨てて”晴子の許へ行くって所に意味があったと思ってるんだ）
国崎が生存している状態の、たった一度の恋に命を燃やした劇場版の観鈴ちんには
もっと違うクライマックスを与えてあげても良かったじゃないかなぁ…。
でも面白かったよ。翼人伝説と現在の観鈴ちんがオーバーラップする演出は
映画館で見た時は忙しないと思ったけど、今見るとすごく上手い見せ方に思えたし。
劇場版の観鈴ちん、すごく情熱的で、時折ドキリとする程美しく見えるカットがあったりして…
正直、すごくときめきました。長文でごめんよ。
794:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/18 03:37:45 oKAB3IeA
長文云々気にしない
劇場版AIRは勿体ないんだよな
序盤～中盤はいい空気なのに終盤がとっ散らかってて
祭りの夜から見ていて残念になる
美鈴も往人も晴子も敬介も皆泥臭くて魅力あるのに
ラストの往人は好きだが、予定されていた展開も知りたいもんだ
795:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/18 14:49:47 9iLJIQwQ
祭のシーン終わった時点でも脚本が大量に残ってたんだっけ
796:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/19 00:16:48 zMd2Kzhf
>>781
激しく同意www
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これみるかぎり十分恋愛ものかけると思うがどうよ？
797:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/19 00:44:04 au+hZryr
このスレの>>535って奇しくも3人揃ってって話なんだな。
なんていうか原作ゲームって、両親とは限らなくても三人での話をハッピーエンドにしたいんじゃないかと思える。
対のサブキャラを欠いて二人きりだと、たとえ結ばれてずっと一緒なんて結末でもそのルートはハッピーエンドにはしないんだわ。
でも出崎って、ギャルゲなんだから二人の世界で良いだろってそれを否定しているんじゃないだろうか？
798:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/19 01:08:40 vNntXe8A
>>797
出崎は「ギャルゲーだから」とか言う理由で
作品をねじ曲げたりはしない。
あるのは感性と表現のみ
799:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/19 01:23:54 OyMjH7Ea
大切な人をなくしたことありますか、という謳い文句がこの劇場版にあるけど、ギャルゲーだからと軽んじてはいないよ。
愛する人の死や葛藤や苦しみ、家族や絆というテーマにも沿って、プロとしてきちんとまとめ上げた作品だと思う。
800:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/19 03:00:39 hxPSYDJl
ギャルゲーだと軽んじていたらあんなに熱い春原と直ちゃんになっていないわけで
801:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/19 03:20:04 C4PBH56w
>>797
４ヶ月も前に書いたレスに反応されてビビった
802:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/19 03:28:06 au+hZryr
いや、二人の世界ってことはギャルゲを軽んじてはないってことだよ。
でもそれは原作をダシにしてるんじゃないかって思う訳。
803:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/19 11:01:17 XWRz508E
コメンタリーとかあればよかったのにね
804:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/19 17:17:46 AFK3ZsOk
ラストで渚の笑顔が見えて三人揃ったじゃん
805:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/19 18:01:53 RtpnocYT
>>795
もったいない……いつか書籍にして出したりしてくれないかな
806:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/20 00:43:46 Puk1xN7P
>>805
一応、絵コンテ付いてるＤＶＤセットに一緒についてるよ。
観鈴が死んだ後の往人と晴子の会話が凄い良い
807:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/20 01:13:46 lsC3z9Vk
>>806
是非とも是非とも教えて下され
808:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/20 16:03:00 Puk1xN7P
>>807
最後に遺品の恐竜のキーホルダーを渡すシーンがある。
台詞を全部書くわけにはいかないけど、
自由研究のために観鈴が往人と回った場所は
晴子が観鈴を引き取ったばっかりの頃に、
仲良くなるために一緒に散歩した場所だそうだ。
809:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/20 17:44:52 dgbUWXYq
切ない…
それ入れればラストはもっと哀愁ある終わりだったろうな
リテイク作って欲しいもんだ
祭りから後ろガラッと変わりそうだけど
810:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/20 18:15:58 mcOYvcNN
多分、出崎の元の構成では
祭り→騎馬軍団→観鈴の死後にキーホルダーもらう→「当分はお前と一緒だから」
って繋ぎだったんだろうな
811:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/20 18:18:56 dgbUWXYq
>>810
騎馬軍団て？
ちょいと思い浮かばなくて
812:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/20 19:10:12 7dTxioS+
観鈴ちん十分可愛いがな・・・
ってかコッチが好みすぎる
ぶっちゃけ劇場版受け入れられないってのは
結局感性の違い
たしかに生粋のエロゲヲタにはまぶしすぎるだろうね
813:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/20 19:18:03 Zvk2FePR
>>812
劇場版クラナドも、キャラクターデザインが小林明美だったらなあ、とつい思ってしまう。悪いけども(笑)。
814:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/20 19:55:56 wuZzpXEh
いや、普通のエロゲオタなら原作より良いと言うかもしれんよ？
ただ、悪夢＝奇跡の演出こそが一連のゲームの肝で、それ除いたら原作の意味が無いかと思うんだよな。
なんていうかあだち充辺りを原作にしていれば傑作になったと思う。
渚が何で死ぬのかとか聞いたらしいけど、だったらピーチ姫はなぜいつもさらわれるのかとか、
なぜマッチョな男がクリボーに触れただけで死ぬのかと小一時間問い詰めてみるべきだなあ。
まあそれは置いといて結末の話。
たとえば、なんでわざわざ廃駅に電車動かしたのさって感じ。
だったら二学期の電車通学の学生に混じって正体不明の見覚えがある髪が映るとか、
痴漢と間違われてる目つきの悪い男を救う天使の声がするとか
そういうんだったら納得できるんだけどね。
815:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/20 20:03:01 7dTxioS+
( ・３・)
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816:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/20 20:12:13 dQ58jh7n
.',ゞY'ﾚ;=:_、
〃 ＼_
/ , 从_r;､ ヾ､ 私だけのゴール・・・
ﾚ'/ /'ﾝ .｀,;^ヽ.ゞｿ＼
/,.イレ-'､_/、,, ､､ ,. ヾ､
´ ﾄ i､ヾ ; ﾐ,, _〃"､.i
l "､i, ﾐ.､ :., ,, ;.`i. ;'|
817:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/20 20:48:48 mcOYvcNN
>>814
後半は何を言ってるのか分からんが
ピーチ姫については、出崎がマリオをアニメ化することになれば
当然、問題にするだろう部分。
クッパという男はどんな心持ちでピーチを拐ったのか、
なぜマリオはそれを危険を犯して助けにいくのか
どういった心境なのか
それらは全て作品を作る上の基本だ
818:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/20 20:51:45 mcOYvcNN
>>811
コメンタリーで出崎監督が、祭りに騎馬軍団を乱入させる予定だったのに
プロデューサーに止められて出来なかったというようなことを
言っていた
819:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/20 20:59:25 hQ4uc/ZF
>>814
これはひどい
820:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/20 22:21:21 dgbUWXYq
>>818
夢と現を曖昧に表現したかったのかな
まあ止められるだろうなぁ。観たいけど
821:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/21 03:25:02 wsXnGCFX
>>818
無茶苦茶やな 何だそれ
822:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/21 10:07:50 lFVjS0dR
だから止められたんだろ
823:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/21 10:10:58 dFbYuNFV
なんか出崎アイデア、いろいろ面白そうだ。
観てみたかったなぁｗ
824:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/21 13:32:24 ocdrU7cK
アイデアにゴーサイン出してくれる作品はすくないだろうな
825:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/21 14:22:13 /7/FiXL/
実験意欲のある作品は敬遠されるだろうしね
826:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/28 21:28:24 tqpPM0Z2
エヴァ序見ていて、電車のシーン見ると、出崎の両作品思い出してしまう。
演出的には何か意味があるんだろうか。
827:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/28 21:51:44 LEZyjAvs
>>826
電車を使った演出はエースをねらえからの出崎の十八番の一つ
そして庵野は出崎版のエースをねらえが大好き
828:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/07/28 23:48:05 tqpPM0Z2
>>827
サンクス
でも、近くのTSUTAYAで置いてない～。
829:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/09 03:22:35 9EAQqRPJ
劇クラのキャラデザて、キディグレイドの人なんだな。
なんか違って驚いた。
830:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/08/11 23:17:28 YjCu7I+3
>>829
門之園さんは作監はやってないから、
実際の絵は、作監の大西さんの絵になってたね。
パンフとかBOXの絵は割りと分かりやすく門之園絵だった。
人脈的には横田守の人脈だろうな。