09/01/16 15:07:57 XY1gvceZ
>>330
原作が批判されてると勝手に解釈して批判するのも
筋が通ってない気がするけどな。
あの記事だけでは
・蔵原作
・死ぬから感動するっていう物語全般
・死ぬから感動するんだって考え方をする人間
どれを批判してるのかワカラン
332:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/16 15:29:03 1/yD7Efw
>>331
・死ぬから感動するっていう物語全般
・死ぬから感動するんだって考え方をする人間
この二つじゃね？
・死ぬから感動するっていう物語全般
これも原作批判じゃね？原作批判って「クラナドは糞」みたいな意見だけだと思ってないか？
劇場版CLANNAD -クラナド- の監督 出崎統インタビュー
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
こんな意見もあるから蔵を全否定しているわけではないと思う
333:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/16 15:37:12 i/b4AONs
>>332
蔵原作は死ぬから感動する、って作品じゃないから原作批判とか言うのは的外れだな
334:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/16 15:43:06 1/yD7Efw
>>333
蔵原作は死ぬから感動するって話ではない
でも出崎はそれを知らない可能性がある
原作をやってないからな。所々を少しビデオで見ただけ
335:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/16 15:48:58 i/b4AONs
>>334
出崎が批判したのは中村か誰かが説明した「死ぬから感動する」という安易な展開であって、
やってないならなおさら蔵原作そのものではない訳で
又聞きの批判ってそのものの批判とは言わんだろ
336:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/16 16:02:14 1/yD7Efw
>>335
いやいや、だから出崎は又聞きで、やってない蔵原作を批判している事が問題
出崎の中では又聞きの蔵が全てだと思って答えている。そこを俺は批判している訳でだな
337:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/16 16:10:37 i/b4AONs
そんなとこしょうもないとこ批判して何が出るんだ……？
それこそどうでもいいんじゃ
大体又聞きで聞いた「ゲーム上死なないとね、泣けないんですよ」って答えられたこと、
「ここで死なないとゲームとしてマズイんですよね」ていうことに対して批判しただけで、蔵原作そのものの批判じゃないじゃん
338:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/16 16:27:20 1/yD7Efw
＞そんなとこしょうもないとこ批判して
これは俺が又聞きで蔵を語る出崎を批判している事を言って言っているのか？
ならしょうもない事と言えるのか？出崎は蔵の映画を作ったんだぜ？
出崎は原作のテーマを短い時間でしっかりと伝えたいと言っている
でも蔵原作は人をなんとなく殺している作品とも考えている、実際は違うわけだが
この意識の差はどこから生まれるのかというと、原作を読んだか読んでないかという所から生まれるわけだ
劇場版AIRの時に出崎が「後からあのカラスが主人公だと知って驚いた、なぜ教えてくれなかった」みたいな事を言ってたが
そういう誤解がある中で原作のテーマをしっかり伝えるという姿勢は少し違うんじゃないか？と俺は思っている
渚の死の根っこを感じれないまま作品を作る姿勢に疑問を持っているわけだ
渚の死、おにいさまへでサンジュスト様が花を掴もうとして電車に跳ねられる所。前知識が無ければ滑稽に映るのも当然
339:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/16 16:29:15 i/b4AONs
>>338
又聞きのいい加減な意見を批判して出来上がったものが原作と同じものを捉えてるんだからいいじゃん……
340:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/16 16:33:13 1/yD7Efw
>>339
俺は鍵っ子で出崎信者だから、出崎はもっとやれる子だと信じてるんだよ
本質を理解できていれば出崎は原作を超えれると信じてる
341:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/16 16:36:50 NtWHl/o2
実際鍵っ子は
渚が死んでしかも生き返ってバンザーイで泣いてんだろ？
342:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/16 16:40:19 tAYaV5cF
同じものを捉えている（笑）
343:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/16 16:44:11 53yJyfYA
まぁ、原作はテキストが膨大で一回プレイしたぐらいではなかなか理解しにくい作品ではある。
だからプレイした上で渚の死の意味に疑問が沸いたのだろう。
AIRの時も観鈴ちんの死を(ごーるシーンのごり押しをするほど)やたら強調してたから、ひょっとしてこのクラナドも今流行りのケータイ小説みたいに安直にヒロインの死を描いてるんじゃないかと？
んで、その点を聞いてみたら「物語の上で渚は死ななければ感動にならない」なんてアホな答えが出た。
そら、やっぱりケータイ小説と同列かよ、と出崎が呆れるのは仕方ないと思うな(-.-;)
344:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/16 16:51:34 +oGygL5H
>>341
俺は朋也がこれ以上渚の死で悲しまなくてすむことに泣いたけどな
劇場版の朋也は汐を失わずに生きていけると信じてるよ
345:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/16 17:15:00 XY1gvceZ
「死ぬから感動する」っていう「安易」な考え方が嫌だと言いたいために
蔵の時にあった「ある人」との会話を例として出しただけで
蔵原作についてはまったく触れてないようにもとれるんだけどな。
蔵アンチと被害者意識の高めな一部の信者が
見えない敵と戦ってるみたいな。
346:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/16 17:40:14 NtWHl/o2
なんか蔵アンチとか思われていて心外だわ
まあどっちみち映画版は死ぬシーンじゃ泣かなかったな
やっぱ、死んだあとが問題なんだよな
出崎はそこをよくわかってたと思う
だからか、汐がだんご出すところで泣いてしまった
汐はきっと、だんご大家族のことなんてあまり理解してないだろうに
それを大事そうに持ってるのがいいんだ
347:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/16 18:07:47 cr62bk+E
そりゃ汐も死ぬとか言われたら怒るわ
348:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/16 19:43:43 boN4Od8r
逆に考えてみよう
仮にクラナドで、
メインシナリオで渚が死なないという場合にどうなったか
あえて、言うと、渚の死なないシナリオって、「それ単体だと」陳腐だよね
「病弱な女の子と親に見捨てられた主人公が苦悩を乗り越えて感動の自宅出産」
これって確かに陳腐、最高に陳腐だけど、力強い物語だよね
だけど、ダーマエはメインにこれではなくて
「母は死に、父は駄目人間。妻は子供を生んで死に、子供も死ぬ、そんな主人公の悲しみの克服」
っていうのを持ってきた
ダーマエが本当に描きたかったのはどっちなのか？
後者なのか、後者を見せた上での前者なのか
まあそれはクラナド研究者に任せるとして
出崎からしたら「人生（あるいはそれを切り取った映画）は一回しかないんだ」
っていうのがあるとは思う。
「渚が死ななくても物語になるなら、なんで死ぬの？」
って、そんな感じじゃないかな
その結果できたのが
「母は死に、父は不器用。妻は死んだが子供を残してくれた。そんな主人公の成長」
1回の人生で見せきるまさに力技。
349:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/16 21:32:49 U1+2rkFa
原作知らないけど、出崎AIRが良かったから劇場版蔵見たけど。
世間では賛否両論でも結構面白いね。
別れの痛さとか男の友情とか描かれてたしね。
奇跡とかないのもかえって良いし。
劇場版だんご大家族のテーマ聴く度に不覚にも涙が出てくる。
よく二時間でここまで濃度が高い作品を作った出崎監督はプロだと思う。
不足してる部分とか悪い部分はあるんだろうけど。
独特の雰囲気が好きだ。
350:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/16 21:39:41 rgQO3TUM
原作プレイしたときにさ、「おしい！あのまま朋也と汐が強く生きていくルートが欲しい！」って思ったんだよね。
とりあえず幻想世界抜きにして。で、映画がそのものズバリをやってくれてたんで嬉しかった。
だから映画をけなしたくないんだよな。俺的には。
351:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/16 22:37:08 cr62bk+E
>>350
え、原作に無いの？
352:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/16 23:02:05 JxAGrbGB
>>351
死に行く娘と一緒に幻想世界へあぼん
原作だとそこから蔵のストーリーは始まる
353:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/17 00:13:17 J3HmNtPJ
>>351
幻想世界の整合性がとれなくなるからね･･･
でもあまりにも汐シナリオがいいんでね、もったいないなーと。
354:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/17 01:17:46 Xfa0Jc2j
正直出崎は頭沸いてると思う。
たかがアニメの監督の癖にどっかの巨匠と勘違いしてる部分がある。
355:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/17 01:20:02 Z5MzPXKe
正直手塚は頭沸いてると思う。
たかが漫画の作家の癖にどっかの巨匠と勘違いしてる部分がある。
こうですか、わかりません。
356:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/17 01:30:42 Xfa0Jc2j
作り手が受け手へと歩み寄るのを忘れて孤高に走っていく。
出崎は受け手を甘く見ている。
出崎は自分で絵コンテを書く。しかし彼は人の動きをうまく描けない。
だから止め絵を使い、そのほかの要素に全てを任せてしまう。
彼は不幸だった。彼の手がけた、彼が苦手で他人へと放り投げた部分が、評価されてしまったのだから。
357:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/17 01:33:55 Xfa0Jc2j
「アニメには創造性を踏まえた作画と撮影の技術的進歩が不可欠」だが、
彼の技術は進歩していない。
創造することを忘れ、過去に彫った版を刷っているだけだ。
358:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/17 01:41:18 /pcdUqTi
監督と原画、動画の区別の付かない奴がいるスレはここですか
359:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/17 01:58:03 AQJw5uwh
珍しくID変えずに書いてるのでさっさとNGに放り込みましょう
360:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/17 04:00:55 ZM7qoMll
>>349
奇跡だよ
渚と朋也が同じ夢を見ていたことは
361:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/17 04:20:08 PrH1ERRe
>>360
あれってさ、本当に同じ夢を見てたかは分からないんだよな
朋也が同じだと思っただけで。
もちろん、key的な自然さだと間違いなくあれは奇跡なんだけど
362:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/17 14:07:21 ExcsqcQr
出崎は神や仏とかの全面的な奇跡は否定する描き方するけど、少し不思議ってな表現はよくやるよな
363:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/17 16:57:03 S6FmUrps
いきなり人形が浮いて道案内、ってのは少し不思議どころじゃない気が
364:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/17 21:40:52 PrH1ERRe
>>363
本当は法力関係は全部なしにしたかったんだろうなｗ
365:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/21 14:29:30 g+8Q91zL
ＡＩＲは主題歌しか知らなかったし、どうせヒロインが死ぬお涙頂戴な話だろって思ってたけど、
その問題とは別に、劇場版は主人公にちゃんと芯となる部分があるのが良かった。
原作をやってないからよく分からずに言うけど、
エロゲにありがちな優柔不断で没個性的な主人公じゃないように演出されてたのが良い。
366:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/21 19:57:34 Gg6beZW6
AIRは原作からしてそうでしょ
立ち絵もあるし
クラナドスペエディ、値下げしないかなー
367:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/21 20:06:39 V7DGDSoH
>>365
＞エロゲにありがちな
よくある偏見。
個性がない主人公探す方が難しい。
368:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/21 21:39:37 Gg6beZW6
個性なんてないでしょ
ただオプションがついているだけで、大抵は似たようなばっか
学校を斜めに見ていて、何故かもてる
369:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/21 21:49:04 V7DGDSoH
そうですねすいませんでした。
反論する気も起きません。
370:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/22 02:19:41 aJzz6bK5
というかそれはハーレムものならどれでも言えること。
人気作品の主人公は個性付けられている場合もあるが
まあ大半は無個性
プレイヤーの写し身だからそれは普通なんだけどね
371:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/22 08:06:48 yn/YxQ4z
とりあえず国崎はギャルゲえろげに良くある目無しの主人公にしなかった事は評価する。
岡崎は原作ゲームでは典型的な目無しのギャルゲエロゲ主人公だったが。
372:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/22 10:56:47 woC0Dx34
何言ってんだ、目あったじゃん
373:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/22 18:02:59 Kl9WSw3x
比喩も通じないのか
374:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/22 18:04:15 Y2XFuqxY
典型的なギャルゲ主人公はガテン系職場で働く喜びを見出したりしないw
375:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/22 18:26:04 DKXMga9n
>>374
やったことないが「Theガッツ」あたりはそんな話じゃないのか？
376:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/22 20:34:17 A3v8kgcQ
>>375
あれは「典型的ギャルゲ」ではないだろｗ
377:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/22 21:17:57 DKXMga9n
>>376
え？
平凡な主人公が女にもてまくる典型的なエロゲじゃないの？
やったことないけど。
378:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/22 21:41:07 A3v8kgcQ
>>377
説明めんどいし、どうでもいいやｗ
379:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/22 23:25:08 Kl9WSw3x
どんなにクラナドはエロゲーじゃない、ギャルゲーだと主張しても
興味ない人間にはどっちも変わらない、というお話だったとさ
380:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/23 00:42:43 ZJlaCm+o
エロゲ脳の奴は怖いな・・・・・
大体人気ない奴は主人公無個性だろ
Kanonの祐一しかり
じゃあもっと分かりやすく言ってやろう
男も女も記号的
381:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/23 05:36:59 Te6lWY7N
どっかよそのスレでやってろ評論家気取りども。
382:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/23 16:43:38 3ddJ3aXF
確かにこの話題は葉鍵板かギャルゲ板でやるべき話題だよな(^_^;)
383:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/23 19:22:43 oskaJShK
興味ない人間にはハリウッドアクション映画がどれも同じように見えたり
ケータイ小説がどれも同じように見えたりするのと同じだな。
興味ない人間には「アニメ」というだけでもどれも同じように見えたりするだろう。
384:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/23 19:26:53 JoSPw1y6
くだんね
そりゃお前の脳みそが腐ってるからそい見えるだけ
ほれ、さっさと議論スレ出せよ
そこにいけばお前の意見も受け入れられるだろ(笑)
385:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/23 21:49:21 U6rimG2b
CLANNADにおける春原はオンリーワンだぞ
よくある悪友とは全然違う
386:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/24 00:42:46 0ZSymfpE
>>385
ああいう親友キャラやらせると出崎は最強
エースの愛川マキしかり、おにいさまへ・・・の智子しかり
ガンバのボーボしかり
387:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/24 00:56:38 zUJHtCHM
出崎は漢を描かせると凄まじいものがあるからな
OVAブラックジャックの男達は脇役でもキャラ立ちまくりだったし
388:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/24 10:45:15 lQPzvh3B
原作ファン視点からの意見だが
劇場版は春原に関しては原作の良さを全く殺してなかったと思った
春原のギャグが原作より寒いとか言う奴もいるがそんなのは関係ないんだ
ふざけるときは思いっきりふざけて、真面目な時には決して空気をぶち壊さない
言うなればギャグとシリアスのメリハリが春原の持ち味なんだから
その点を徹底できただけでかなり評価できる
あんな短い尺なのに岡崎と春原が本当に親友って感じがしたよ
389:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/25 02:08:59 Jhj/HDzm
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:121番)
映画信者捏造すんな
現実はこうだ
Keyの歴史からも除外された東映アニメ
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
390:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/25 02:30:05 VxG+uqaz
もう鍵厨とかどうでもいいや
出崎信者の次の相手はあさきゆめみし信者
391:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/25 02:42:13 Jhj/HDzm
やはり出崎信者しかいなかったｗｗｗ
>>388も偽鍵信者だろうな
392:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/25 04:12:38 MmLpZYi7
京兄厨がまた湧いてるなー。巣に帰れよ…TVAの出来が（ｒｙでこっちが再評価されているからと
いって嫉妬ですかー。
393:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/25 05:11:41 Incm7IJf
>>389
上のリンク先の書き込み日時より
下のスレの立った日時の方が新しい件
つーか>>389が書き込んだ時点で３レスしかついていないのな
394:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/25 07:00:44 Jhj/HDzm
反論できない癖にｗ
人気の差を見ろや、大して売れてない映画版ｗ
入場者数？騙されただけでしょ、名前にｗ
395:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/25 09:31:01 IevhRxmp
>>391
確かに鍵信者ではないよ。CLANNAD信者ではあるが
鍵ゲーはCLANNADしかやってないからね
と言うかTVアニメも劇場版も好きな俺みたいな奴がいない前提なのかよ…
なんでお互いに貶め合うのかわからん
劇場版の男キャラの良さにTVアニメ版は勝てないし
TVアニメ版の女キャラの良さに劇場版は勝てないだろう
396:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/25 11:25:21 LBJsAD8v
AIRもCLANNADも映画版はもう一度見たいとは思わない程度の作品でした。
出崎監督はKey作品には合わないように思えます。
397:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/25 12:12:00 VxG+uqaz
「８０年代に出崎さんがもうちょっとがんばってれば宮崎さんの独走にはならなかった」
って言ってたのは柳沼さんだっけ
映像としてはちょっと尖りすぎちゃったんだよな
出崎が鍵に合う合わないじゃなくて、
出崎が合う人と合わない人がはっきりと分かれてしまうから
ただ、宮崎駿みたいになってたら、AIRとかクラナドみたいな
新しい文化との鬩ぎ合いみたいなのはなかっただろうし
出崎の選んだ道が間違ってるとも思わないけど
398:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/25 12:16:56 K/lD8wtt
それでも萌え豚ゆとり御用達アニメと堕した京アニ版よかマシ。
京アニこそ鍵アニメを作るには向いてない。
京アニはハルヒとからきすたとか角川作品だけ作ってろよ。
399:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/25 15:23:17 MmLpZYi7
京兄厨はこっちに行ってくれ。アンチスレあるんだからさ
【原作レイプ】CLANNAD追悼【それと便座カバー】
ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
400:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/25 19:03:08 VT7OV9CC
まあ実際、出崎はすげーよ
手塚から始まって、富野、パヤオ、押井、庵野ほかにも大勢と競って
さらにエロゲーとも戦って、ノイタミナにも参戦して
パヤオ・富野・庵野が自分フィールドから出なくなったのに対して
出崎は自分から出向いて行って喧嘩売りまくり
それこそずっとコブラとかブラック・ジャックとかやってりゃ楽だろうに
401:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/25 20:51:46 gNq9eq7v
>>395
ここは>398や>394みたいなやつのために残された隔離スレだからｗ
>>400
あのヨボヨボの爺さんがＡＩＲやＣＬＡＮＮＡＤ作ったなんて
正直信じられないよね
402:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/25 23:12:08 +8dz70+E
このジイサンはすごいパワーだよな
国崎然り
渚＆先生然りと一緒の生気オーラが見える気がするぜｗ
403:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/25 23:26:09 B10GrMj8
劇場渚は熱い女という感じで好きなんだが。
あるいは自分の死期を予感してて元気をふりしぼってる感じと言うか。
設定原画集買ったよ。超シンプルなつくりだｗ
自分がいいなと思ったカットが必ずしもきれいな原画とは限らないことがわかった。
404:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/26 00:11:31 cPbXYsod
アニメの制作現場なんてそんなもんよ。
405:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/26 00:47:33 GTxsdcXI
>>403
設定原画集って担当原画マンの名前載ってるの？
406:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/26 18:24:43 EXkmlyyJ
載ってないよ。だから超シンプルなつくりってｗ
劇場ファン以外にはとてもおすすめできない。
407:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/26 21:07:08 R/YON6Ri
設定集の見どころは風子。めっちゃ可愛い
408:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/26 22:00:28 iBGNHI3W
朋也のもなかなかいいな
中学、高校、5年後の顔つきの違いが載ってて面白かった
409:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/27 05:10:43 s8NDH5Hj
職探しで金がない俺涙目orz
410:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/30 13:56:45 aOg72rDQ
17 名前： 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2009/01/30(金) 05:43:11 ID:YqpeG9vu
これから光の玉で復活か
これだけ大げさに死なせた演出が台無しだな
出崎版はしっかりしてたと思うわ
病院で出産とか
復活展開やめてるとことか
ちゃんとしてる。
人の死を復活で誤摩化さずにちゃんと生きる者の糧としているところも
対して鍵原作と京アニ版はウンコだな
411:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/30 15:56:43 fxfIEHYZ
また荒れるようなもの貼るなよバカめ
TV版は見てないから分からないけど原作ありきなんだからゲームを貶めるのはちと行き過ぎだな
412:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/30 22:24:40 kOOIwRWN
劇場は、コンパクトにまとめる為の収拾選択が腑に落ちた。
原作は、ゲームとしてのプレイヤーの努力の救済としてのｔｒｕｅ ｅｎｄ だからアリ。
で、ＴＶはゲームだから許される事をそのままやってしまう危険性を感じる…
413:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/31 00:31:21 Pm13whdA
原作は確かに感動的な話だが、とても敷居が高いものだと思う
劇場版は原作を萌えヲタじゃないアニメ好き向けにしたもので
TVアニメ版は原作をライト萌えヲタ向けにしたものだと思ってる
別にどっちが悪いとかどっちがいいとかじゃなく
(と言うか商業的に考えるならお金を絞りとりやすい京アニが正しいだろうね)
どっちも今まで原作に興味持ちそうにない層にアピールする意味があったんじゃないかな
414:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/31 03:37:44 RAeVORmm
原作のTrueEnd、未プレイ者には下手すりゃ（ｒｙだもんなぁ。凄い難関だ。
415:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/04 22:41:38 2L1clqFX
原作Trueはゲームを完全にクリアするからこそ素晴らしいと感じ、感動できるものだからな
一本道でTrueをやると安っぽいどころじゃないから劇場版のルート選択は良かった
416:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/11 21:31:26 2qR96L6n
今日、NHK BS2のブラックジャック特集番組内でOVA「しずむ女」を放送するらしいぞ。
417:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/11 21:38:55 L6ADlUzX
関係ない話すな
418:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/11 21:53:44 2qR96L6n
>>417
いや、出﨑監督自身が劇場版AIRに関するインタビューで「しずむ女」と題材の関連について語ってたので。
419:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/11 21:58:17 mUX1NnyO
話の筋はほとんど同じだからなｗ＞劇ＡＩＲとしずむ女
420:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/13 02:47:19 d9B6P6SL
テレビのクラナド、なんか婆さんがベラベラ説明しただけで朋也が改心しちゃったんだけど
アレが原作通りなの？
劇場版の親父が「私と同じだ」と絶叫する場面が印象深かったんだが。説得力が違い過ぎる。
421:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/13 03:28:03 YVRzT1yw
たしかにｗ
422:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/13 04:51:41 yl6KwlMB
本当に改心させるのならオヤジである直パパの役目だろうに…と純粋に思った。
余りに説得力ﾅｯｼﾝｸﾞ。
>>420
そう。まだ地元じゃやってないけど、パンフに書いてあった。
読んで「マジかよ…」とﾎﾟｶｰﾝ。
423:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/13 04:56:55 yl6KwlMB
書き忘れた
>>420
あの「私と同じ～」と叫んで過去を話すシーンはゾクっとなった。
のじけん朋也の演技と共に直パパの中の人GJと思っている。
424:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/13 14:37:25 mRfc0Nrc
朋也ー！の超ギャグ描写やっといて説得力とかｗ
425:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/13 14:55:10 WU5YSkFS
出崎に関しては過剰なほどポジティブな解釈をするのに、
京アニは｢説明しただけで改心｣と適当にキャプだけ流し見たような解釈をしてるのが印象深かった
426:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/13 22:05:35 CMYPBS0/
こんな過疎スレまでチェックしてる京アニ信者が印象深かった
427:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/13 23:21:07 yl6KwlMB
>>426
暇なんだよ。
428:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/14 00:12:48 bJwuiqEu
今の父親って暴力振るわないのかな？
苦労して家族を養おうとしていても、当の家族は自分を嫌っているって凄いストレスが蓄積していくと思うんだけど
愛していた妻の忘れ形見がそうなったら爆発もしちゃうもんじゃないかな？
429:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/14 01:50:00 TTTZCvRR
朋也が肩の腱を切るシーンがギャグに見えるほど幸せな家庭なんだろ
良いことだよ
430:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/14 02:17:39 CQ2q4oQN
>>414
それくらい、後の土下座と告白シーンに比べたら大した事じゃない
431:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/14 02:20:04 CQ2q4oQN
ミスった
>>424
これくらい、土下座告白に比べたら大した問題ではない。
>>428
あの怪我のシーンは一時的に爆発してしまったのかもしれん。
でもって大怪我させて責任を感じてまた…と悪循環
432:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/14 04:35:39 ucwCM9ua
やっぱり京アニは俺に合ってない
ど真ん中剛速球なのは結構だがあざとく感じる
433:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/14 13:12:03 5xe/nab6
あざとく感じるというのは、
演出がヘタクソ（大根役者の演技みたいなもの）か、
あえてそのようなドギツイ味付けにしている（大衆演劇の見せ場）か、
のいずれか。
作り手がアレなのか、アニヲタがアレなのかｗ
434:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/14 21:15:53 FIHuIRio
TVアニメは朋也の中の人の演技が下手過ぎて白々しいというか台無しだ…
上手い人だったら泣けたんだろうな、って所がたくさんあって勿体ない
何でノジケンにしてくれなかったんだろう…
京アニKanonの久瀬役で使ってたのに…
435:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/14 21:30:35 CQ2q4oQN
中村の朋也はどうしてもマクロスFのアルトとダブってしまう。
声の質が朋也もアルトも変化ないんだよ…
436:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/14 21:48:19 MLnxH7zH
【PS3】2009年夏、プレイステーション3にクロックアップ上位モデルが登場
ｽﾚﾘﾝｸ(news7板)
>だ。動作クロックを従来より約1.6倍に高めた上位モデルが発売されるぞ。
>今後発売される対応PS3ソフトは、より高精細でフレームレートも向上する。
>また、既存ソフトでも一定の効果がある。対応パッチも作られる予定だ。
>更にプレイステーション2互換も復活。発売時点で100タイトルほどが予定されている。
437:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/15 04:00:44 W1zE6F2D
ノジケンについては出崎との相性が良かったってのはあると思うよ
京アニ版でノジケンが声をやったからと言って、
出崎版のような情念が表現されるかというか、そうじゃないと思う
438:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/15 07:39:33 +o2YOK14
アニメスレじゃ京兄版の絵柄ではノジケンよりも中村の方が合っている、って書き込みがあった。
声質が駄目、ってばかりじゃなくて絵柄で駄目、という意見は新鮮だった。
でもやはり朋也はノジケンだな。
439:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/15 10:03:16 8wXt+jNw
確かにTVアニメは中村が上達してくれるのが一番良かったんだがな
アニメのデザインには声あってると思うし
風子編で「えええええ」ってなったが、まだ伸びしろありそうからアフターは何とかなると思った
しかし、アフター始まっても全然うまくならなくてどうしようかと思った
ノジケンもドラマCDではやたらとさわやかになってたけど
劇場版は絵が付いていたからか朋也特有のやさぐれ感がよく表わされてたな
440:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/15 16:52:35 Bx9OTH4f
>>438
Kanonのキョン一も杉田の方が合ってたよ。絵柄的にはね。
お話的にはどうかと思うが。
441:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/17 21:52:09 iNb+yqw7
つまらん映画
442:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/18 00:32:01 aFU6ktLQ
ｸﾏｰ
443:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/20 21:31:18 2ozLsyeh
原作知らんのだけど原作通りと思われるテレビと比較すると
汐と会う→旅行に行く→親父と自分を重ね合わせる
が
親父と自分を重ね合わせる→旅行に行く→汐と会う
…って具合に構成が逆になってるんだな。
凄い大胆な変更だが汐と会う結末までの盛り上がりとして自然に感じる。
まあ俺が先に映画見たからかもしれないが。
古河夫妻や仲間達が揃ってるってのもいいラストだと思う。
444:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/21 00:36:57 4SGb1yTk
自分も劇場版→TVAの流れだからTVAのあの流れが不自然に感じる時がある。
TVAもいいところあるんだけどね。
445:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/21 00:38:52 4SGb1yTk
連投すまそ。
TVA版（と原作）も直パパと朋也の奥さん（と渚）逝去後のポジションが物の見事に逆転しているのに
気が付いた。
446:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/21 00:39:40 4SGb1yTk
「劇場版」と「原作・TVA版」ね。
447:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/21 08:30:27 qRMyVJRi
原作知らない、ってか鍵はそんなに好きじゃないんだが
たまたまAirの方を見る機会があったんけど
見て思ったことは…これ本当に原作ギャルゲ？
なんというか…メインが女の子とか泣かせる話じゃなくて往人みたいなんだけど…
出崎アニメはそこまで詳しくないんだけど
なんか鍵ゲーの世界でハードボイルドやってるみたいな違和感感じた
まあ正直内容はそんなにひどい出来とは思わなかったんだけど
ひょっとしてその違和感が原作ファンにしてみれば到底受け入れがたいものだったのかなあ？
448:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/21 09:23:03 4SGb1yTk
本当にギャルゲ原作です。
＞違和感が原作ファンにしてみれば到底受け入れがたいものだったのかなあ？
それもあるけど、原作と違うオチでそれが許せない、というのもある。
重大ネタバレになるのでここでは書けないけど。
449:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/21 14:21:20 1qAf8YYp
まあオカルト設定にこだわるのが好きな類の人は多いなｗ
設定はあくまでストーリーを引き立てるためのものだと思うけど
それ自体がメインだと思ってる人もいる
あと、原作の方は「どうせお前らプレイヤー（＝男）には何も出来ないんだよｗ」
ってメッセージ性があって、それに共感するタイプの人間が鍵ファンに多いから
出崎の「何があっても生きていかなきゃいけないんだ」
みたいなのは受け付けないんでしょ
450:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/21 18:23:23 8QfpNNo5
すげえ釣りだ
451:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/21 20:05:12 zra3zalq
>>445
汐と会う→旅行に行く→親父と自分を重ね合わせる→親父に会いに行く
が
親父が会いに来る→親父と自分を重ね合わせる→旅行に行く→汐と会う
になってるのか。面白い。
452:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/21 21:22:06 bgIQhzR/
すげーどうでもいいことだろうけど、
今観てる銭ゲバの劇中曲、出崎版のえあとか蔵っぽい。
453:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/21 23:15:33 ZTSFmzig
劇伴なんて大差ないｗ
454:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/22 00:31:15 sm92GdGd
まあ出崎版の音楽監督は大御所の鈴木清司さんだからねぇ
特に日テレのドラマの劇伴とかはあの人の影響を受けたものが多い
鈴木御大の日テレでの仕事はウィキペでも見てくれ
一部引用すると
子連れ狼（NTV）
長崎犯科帳（NTV）
大都会シリーズ（NTV）
あぶない刑事（NTV）
などなど
455:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/22 13:02:02 XU/C7+BF
劇場版の古さにはあってたよな、曲
だんご大家族＝渚って所を貫いてくれて所は嬉しい
原作好きとしては馬鹿ふたりのアレンジが一番嬉しかったけど
しかも二種類もあるし。劇場版スタッフは春原愛しすぎだろう…
456:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/26 21:44:45 WRwPonIk
くず映画だな
457:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/26 22:47:27 pmWElXD8
どうでもいいが木曜の深夜１時ってフジで源氏やってテレ玉でムント、BS-iでクラナドやってんだな
458:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/27 07:18:01 uZCVBiYQ
京アニ信者は暇なんだなー。
>>457
ある意味凄いラインナップだ…
地元じゃ火曜ムント、水曜クラアフ、木曜源氏。
でもまりほりとぶつかるからそっち見てるけど。
459:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/27 07:28:45 g1aTvYWS
映画版叩いてる奴=京アニ信者
としか考えられていない映画版信者、臭いなあ
460:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/27 07:57:21 uZCVBiYQ
原作信者がこんな過疎スレに来るかよ。
461:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/27 16:01:51 dRt7Tapd
原作信者は原作が一番だと思ってるから、アニメ版は劇場版だろうが京アニ版だろうが全て見てないからね。
462:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/27 16:13:06 qhMPXhSe
貶すために見るだろ
463:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/27 16:55:55 t+eWrcD/
劇場で上映終了後のロビーで
「・・・だから出崎なんかダメなんだ。京アニなら・・・」
とか、大きな声で得意げに語ってたキモヲタの一団が数多く居たし。
あーあ、ヲタが世間からキモがられるのも当然だな、と思ったよｗ
464:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/27 19:42:00 jTHNy/Gy
京アニ信者もその後の惨憺たる状態に…
その鬱憤晴らしで劇場版をおとしめる、と。
劇場版レビュ、結構読んだけど「京アニが…きっと…」ってのが多かったな。
「京アニも楽しみ」というのもあったけど、前者が圧倒的だったよ。
465:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/28 00:16:55 GiY71j59
実際TV版は各サイトで高評価だし
466:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/28 00:33:03 IJOTSFRj
春原のファンサイトは劇場版が軒並み高評価だな
467:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/28 00:37:21 fbdc5CDc
映画版見に行った奴の半分は京アニの踏み台にするために見に行ったんだろう
だから映画の内容を全然理解していないし、する気も無い
で、彼等にとってはそれで満足だから、これ以上関わらない
そういう流れでしょ？
468:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/28 00:50:50 RyyFjtR7
>>465
ｸﾏｰ
>>467
それでFAなんだろう。
どこまでもおめでたい奴らだ。
469:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/28 01:20:27 XxRcmzSu
あんまりやってること変わらんよあんたらもｗ
俺は別に万人にこの映画が良いって言って貰えるとは思えないし、
各種ネットコミュニティやにちゃんで盛り上がったりする内容でもないと思う。
誰がなんと言おうと、ただひっそり、俺は好きだ。で終わらせたい映画。
別に批判されたからってそいつらを叩く気にはなれないな。
470:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/28 02:01:06 fbdc5CDc
ちゃんとした批判ならともかく、明らかな叩き目的だから嫌になっちゃうんだよね
ソイツラが嫌いなんじゃない
作品を理解しようとしてない癖にした気になって、偉そうに周りへあーだこーだ言う連中が嫌いなんだわ
京アニ蔵のアンチスレなんかだとまともな批判をよく見るのに
このスレは煽りとか原作が～～とか、そういうのばっかりね
それだけにたまにくる真摯な批判を読んでいると目頭が熱くなる
471:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/28 04:37:02 RyyFjtR7
普通に「ここが良かった、ここが悪かった」というのはいいんだ。
でもどう見ても比較して叩く連中の方が圧倒的でうんざりする。
472:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/28 05:12:57 RyyFjtR7
連投すまそ。
京アニクラアンチスレ行ってきた。
劇場版好きな人結構いるのにびっくりした。
473:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/28 07:46:49 rSNJqf7u
airはともかくCLANNADは東映版の方は若干賛否両論気味ではあったけど
おおむね好評だったぞ
474:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/28 10:56:07 IJOTSFRj
>>472
中には京アニ版叩くために劇場版を引き合いに出してる奴もいるから注意だ
ここの劇場版スレは本当に劇場版好きなやつが多くて凄い居心地いい
475:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/28 12:49:50 ygHfQCpV
必死(笑)が多いな
476:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/28 15:08:44 kHle2dar
京アニ信者は（ry
477:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/28 15:27:28 e0qF1Byh
TV版の方は完結してないから未だ判断は下せないけど、
現在までのところは、おそらく元ネタのゲームの話はどうなってたのか、
という情報を与えてくれる程度のものでしかない。（分岐も含めてシナリオが想像できる）
もう何日もかけてゲームやってる余裕がないので、実は有り難いｗ
ただ、平行世界としてチラチラ描かれてる少女とロボットの世界が、
いかに本編と相乗効果を持って終結するのかは、ちょっと期待してる。
劇場版は一作品として、物語を一本、ぐいっつ引っぱって、
兎にも角にもひとつの世界を提示し得た事を高く評価したい、いい映画だと思う。
声の演技も情熱が伝わってくるようで、ちょっと感動させられた。
ただ残念なのは、劇伴が今ひとつ画面に馴染んでいない（つーか、あれはダメだと思う、作品的にも）
AIRより、こちらを周防さんにやってほしかった。
でも、「だんごのうた」は、その歌謡曲的なセンスが圧倒的に良かった。
TV版は、もちろん曲としてはいいんだけど、劇中のものとしては線が細すぎると思う。
478:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/02/28 21:37:53 R4pnTH6l
自分に言わせれば90分でCLANNADを表現してくれと言われて
これ以上どうすればいい？という気分だ
接触・発動とか序破急とｋ
479:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/01 11:29:47 +DLNxVWA
もう30分尺を与えて、オミットした「人と町の物語」の方も入れ込んでいたら、もっと面白いものに
仕上げてきたんだろうなあ。
なぜ予算と尺をもう少しくれなかったのか。
480:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/01 12:13:13 OWRfr3SY
時間がもっとあればよかった。
481:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/01 15:27:25 HyeSE15C
>>334
ちょっと↑のインタビューで
プレイ動画を録画したビデオを見たってかいてあるだろ
482:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/08 01:29:59 j0XdHbZt
サントラを久しぶりに聴いた。
泣いた。
483:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/08 02:22:27 hBhZV/fQ
サントラは聞くたびに馬鹿ふたりのアレンジ入れて欲しかったなぁと思う
原作厨でゴメンネ、あのアレンジ大好きなんだ…
484:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/08 02:43:17 j0XdHbZt
馬鹿ふたりは本当に惜しかった。さらに「だんご、だんご、だんご」の中の人たち合唱バージョンも収録してほしかった。
485:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/08 09:47:58 LJsLxaak
劇場版AIRとクラナドの曲は落ち着きたい時に聞くのが一番
泣ける曲はクラナドの方が多い気がする
486:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/09 02:59:00 HO7BeUvh
>>472
そういうわざとらしいのはいい加減辞めなよ
見てて笑えるけどさ
487:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/09 05:00:30 lzRIns1r
京兄信者は暇なんだな、相変わらず。
488:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/10 22:45:53 gO1fQjA0
>>485
AIRとクラナドは長旅の友。移動中によく聴いている。
ええ曲やー
489:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/13 03:06:02 SD7UEgHt
テレビ版の最終回は超糞
出崎再評価！
490:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/13 04:11:24 QVmnk1hE
世の中何が転がっているのかわかんね。
491:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/13 04:25:01 39i0VkLw
>>488
AIRは鳥の歌のほんわかしたアレンジ入れて欲しかった
492:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/13 08:09:01 QxokfSvJ
映画版は毎回原作曲のアレンジが神なのにサントラに入ってないから
何度も映画を見てしまう…まさか、これが狙いか！！
493:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/13 14:15:23 hzvWNRwE
策士だな。
494:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/13 14:51:24 q2BYI++H
原作とまぁ同じ感じになったねテレビ版
苦労も和解もすべてなかったことにしちゃうのは正直どうなんだろ
495:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/13 15:06:34 zum4H2ld
>>494
まあ楽な話だよな、実際ｗ
本当にあれが受け入れられるなら
ゲーム脳とかリセット世代とか言われても否定できないだろ
496:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/13 15:26:03 FXTghTg9
エロゲ脳だから仕方ないのです。
大目に見てやって下さいねｗ
497:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/13 19:18:54 QVmnk1hE
現実を見なきゃ現実を。
498:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/14 01:21:47 E4Zadj/2
あのエンドはゲームを何周も何周も繰り返したご褒美だからね
主人公には残らなくともプレイヤーの心には確実に残るからそれでいいと思ってる
ゲームのエンドはゲームだからこそできた手法だし、
一本道ならそれこそスイーツ(笑)になってしまうが
ちゃんと攻略サイト見ないでクリアすれば苦労は結構なもんだよ
劇場版は汐が死なない汐編というまた別の並行世界の一つの話だと思ってる
そして、この終わり方が一本道でアフターやるとしたら一番後味のいい終わり方だと思った
499:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/14 03:17:36 IOQ/1/9b
TVAアフターでことみが言っていた「別の平行世界」の１つが劇場版。
春原「この中（杏、椋、ことみ）で僕と恋人云々～」のセリフを聞いて劇場版を連想してしまった。
恋人じゃないけど、杏と親しく会話しているしね。
（京アニ＆原作信者は怒るだろうが、「町の思い」「光の玉」がなくても生きている
朋也と渚がいる世界があってもいいんじゃないかと）
ゲームでの生存エンドはいいと思う。苦労の末にたどり着いたのだからこれも「あり」じゃないかと。
TVAでそれをやるのは無茶過ぎた。
原作プレイしている人でも評価真っ二つなのも無理はない。
受容できない人が未だに暴れているけど…
500:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/14 11:12:36 24EunP05
映画版の影響でもうアニメ見てられなくなって切ったんだが
マジでゲームの流れまんまやったのか？バカじゃないかね？
501:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/14 12:42:08 IOQ/1/9b
それでFA。
ゲームの流れまんまだった。
特にラストは丸々ゲームのセリフ。
「楽しい事はこれから～」ってセリフで今までの事台無し。
積み上げてきた物が一気に崩れてしまった感じ。
今までは楽しい事全くなかったんかい！？
502:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/14 14:06:46 E4Zadj/2
>>499
原作信者だからこそ苦労してあの場所にたどり着いてほしいと思ってるよ
503:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/14 15:12:25 jqjdciXC
出崎にとってはキャラクターというのは現実に生きているような感覚なんだろうな
URLﾘﾝｸ(www.style.fm)
の言葉を借りれば
>登場人物（キャラクター）をまるで実在する人物のごとく動かし、
>そしてドキュメンタリーのようにその被写体に迫る描き方
こそが出崎演出なんだろう
平行世界とかゲームとしての苦労とかも分かるけど、
少なくともそれは、実在する人物に対しての反応ではない、と思うよ
どうせゲーム、どうせアニメ。
そういう風に言うのは簡単だけどさ
504:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/15 01:19:23 Af2RPMyI
TVの最終回は、ゲームと同じ
セーブした所からやり直しただけなんだよ（笑）
505:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/15 02:12:53 vaYk8aK7
>>503
だから汐あぼーんには激怒したのか…
考えてみれば当たり前だな。
その前に子どもを死亡させて感動させる、というのが駄目だ。
506:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/17 16:27:08 eztpI3cv
マジレスすると、鍵っ子は別にキャラが死ぬところに感動してるわけじゃない
507:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/17 16:57:38 3y5EbZqM
>>506
じゃあ何に感動してるの？
508:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/18 00:33:25 Q0wQkPSg
俺は、人との繋がりかな？
509:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/18 09:34:44 Ym/psOIi
AIRやKanonの時は、悲しい現実を克服したラストに感動したものだったがな。
だのに、人生リセット→復活の終り方だった原作クラナドには失望した(>_<)
だから劇場版クラナドのラストはめっちゃ好き！感動した！
510:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/18 10:37:45 L2lev9Sp
劇場版蔵はリセット→復活ないもんな
渚の死をリセットできないからこそ汐や父との和解に意味があるわけで
劇場版、あの後汐が死ぬとは思いたくないなあ・・・
511:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/18 12:15:52 uKLfNApL
パンフに「あの後は二人で生きていく」ってあったよ。
汐死亡はまず「なし」だ。
安心汁
512:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/18 16:36:16 0zU4+dlr
実際にはむしろ汐が死んだ方が楽だろうからな、朋也は。
死ぬという選択も出来るし、別の女性に恋をすることも出来る。
513:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/18 16:39:36 IcIojKu6
それは絶対ないだろ
514:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/18 17:08:06 qujgYnoh
以下「杏」「豚」の単語禁止！
↓
515:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/18 18:06:17 uKLfNApL
少なくとも「あれ」はないから！絶対ないから！
ここにまで来たのか。
516:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/18 21:06:45 Ym/psOIi
>>512
＞別の女性と恋をする
何か、劇場版を見てると、あの後智代と再婚するような気がする。
パンフの付録についてたドラマＣＤでは、汐が智代になついてたし。
そして智代アフターに続く？
517:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/18 22:32:15 0zU4+dlr
別に智代である必要もないだろ
あの高校とはまったく別のコミュニティの女性と再婚したって問題ない
というか、現実にはそんな感じが大半
そういう世間の狭さが鍵独特の「箱庭感」らしいが、
そんなずっと高校時代の人間とだけ生きてくなんてありえないだろ
518:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/18 23:49:08 K47IWcE7
どいつも勘違いしてるけど、原作Trueはあくまで幸せな未来もあるよって提示されただけであって
一つのパラレルでしかないだろう。
そしてこの映画版もそのパラレルの一つ。
汐ファンにとってこれほど願ったり叶ったりなものもないと思うが、何故か
春原と直幸ファンに大人気だよな、この映画ｗ
まあ二人とも原作と比べて男気ありすぎだけど。
「一言も口利いてくれなかった・・・・・」って泣くシーンを思い出すだけで泣けてくる。
519:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/19 02:19:05 A15vzlPD
汐ファンならここにいるぜ
ラストシーンでの笑顔でまず泣いたよ
汐はずっとパパが自分を迎えに来てくれるのを待っていたかと妄想するともうね……
520:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/19 03:26:22 MuarsCUi
TVAの20話見たが、劇クラの中の汐はあの後幼稚園の運動会に出て走っているんだろうなぁー
とか、
秋生対朋也のリレー競争とかやったんだろうなー
とか
思ってしまった。
（TVAのOPとEDも劇クラの方が合っている感じがする。歌詞から見て「親子二人で頑張って歩いていくぞ」
という感じだし。TVAは例の回で（ｒｙ）
再婚は、汐が嫁に行った後のシルバー婚ならあるかも…かも…（チラ裏）
521:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/19 03:26:24 +l5CkakV
>>512
パラレルとかそういうゲーム的感覚でなく、キャラにちゃんとした命が吹き込まれてるから
見た人間がその後の色んな可能性を自由に想像できる映画だと思う。
まあ映画って普通そうあるべきなんだけど原作付きだったりすると見る側の頭がつい
凝り固まっちゃうんだよね。
522:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/19 03:34:22 5sTngsyh
>>520
いや、でも映画版の主題歌とイメージ曲は好きだよ。
だんごも好きだけど、EDでは勘弁だったな。
523:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/19 03:42:18 MuarsCUi
>>522
すまん、だからといって映画のイメージソングが嫌いなわけじゃないんだ。
つか、両方共好きなんだ。
だんごまみれになってくる…orz
524:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/20 03:00:28 nqRWnUlF
URLﾘﾝｸ(10.niceboat.org)
TBSのクラナド＝ドリフのコント
525:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/20 12:38:09 sthkGTHz
>>524
ウルトラの母ネタもあったな。
これもＴＢＳの意向？
526:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/21 14:27:54 Yt1525to
ぶっちゃけ原作もアニメもキャラが
作品のテーマを描くための道具にしか感じられなかった
サブも含めて登場人物が人間味溢れている劇場版が
個人的に一番完成度高かったな
527:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/21 16:15:51 Cw/wBSB8
>>526
それはだーまえや久弥とかのKEY代表作家の特性だからねえ。キャラが道具というのは。
528:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/21 21:21:24 1naZcEuv
ゲームもTVシリーズも劇場映画も
メディアとしての特質が違うから、
それぞれの描き方があって然るべき。
ゲームはやってないので何ともいえないが、
劇場はしっかり一作品になったけど、
TVシリーズは正直、ゲーム画面のコピーのような、
物語の背骨の無いような府抜けた感じがした。
まあ、ゲームの再現が制作コンセプトなのかもしれなから、
それはそれで見る人がみれば成功なのかもしれないけど。
529:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/22 00:17:52 cUujemkM
劇場版から入ってTV版は1期からアフターまでリアルタイム通しで見た。
（未だ20話迄しか地元はやっていないが。ゲームは未プレイ）
TV版の方がいい部分もあるのは事実なんだが…
劇場版に比べて薄っぺらさが目立つ感じがした。
ゲームの場面場面の繋ぎ、というのも同意。ただの垂れ流しにしか見えなかった。
原作ゲームの「人と街の物語」というけど、その繋がりが希薄過ぎる。
朋也と渚も周りとの接点が劇場版に比べると閉塞感が際だっていてびっくり。
（20話で杏の「気を遣って声を掛けなかった」という発言には目玉ﾄﾞｺｰ）
ゲームの再現にしては余りにお粗末という印象しか残らなかった。
TV版はBS-iでしか見られないと思っていたから（未だアナログorz）
期待していたのだが…
尺がたっぷりあるのだから人と街の話をもっと濃密にして欲しかった。
原作改変も時と場合によっては必要と今回思ったよ。
530:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/22 00:47:55 ZKQJmi9q
比較スレ行こうぜ
531:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/23 05:29:17 DAp3hN2C
AIRなんだけど観鈴と往人が廃校の木の下でキスしただろ？
その後の「ゴフッ」という台詞と往人の説明からすると
もしかして観鈴は往人とキスした瞬間吐いてしまい
往人は口の中にゲロをぶちまけられたんじゃないか
なんて考えたんだけどどうだろうか
俺としてはそれじゃ観鈴が不憫すぎるから違った方がいいんだけど
532:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/23 23:25:54 2G+D4Sb5
国崎最高往人はセミっぽいものでも食うからだいじょうぶ、へいき。
533:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/23 23:59:37 qEVgCRNV
「好きになってもいいのだよ♪」
劇場版の積極的な観鈴ちんは萌える。
534:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/24 02:48:24 p+Gu4K9j
鍵信者だが東映版のが好きだ
京アニはAIRはともかくkanonとCLANNADは最初の方で挫折した
映像は綺麗なんだけどな京アニは
ところでCLANNADのｽﾍﾟｼｬﾙ･ｴﾃﾞｨｼｮﾝが気になって仕方ないんだが買う価値はあるか？
パッケージの親子三人にすげえツボった
535:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/24 03:22:24 TaTx7Uhd
パッケージでは親子三人揃ってるのに劇中では揃わないから
虚偽広告に当たるとして経済産業省から販売中止命令が
出る可能性があります 回収される前に今すぐ買いましょう
536:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/24 04:26:35 6zKqNlos
あれは渚は居なくなっても心はずっと共にあるというイメージを感じたんだがね
遠い存在になっても家族であることに変わりはないって風に
驚くほどネガティブな意見が多いのにはビックリだ
537:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/26 20:55:24 h0M4+c/0
Ifにしか見えなかったなあ、俺には。
538:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/26 23:50:04 TjqdDab0
自分は渚の夢見た世界、って印象を受けた。
でも>>536の解釈も好きだ。
539:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/27 15:14:39 XenBe7Dp
出崎版の渚にはそのくらいの強引さは感じるなｗ
そこが良い
540:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/28 02:30:12 AWdDVPwa
やっぱりアニメ化というスタンスという意味では東映のほうがしっくり来る
541:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/28 20:50:53 XtEbm74d
クラナド劇場版はクラナドである必要はあったの？
ギャグアニメを作りたいならオリジナル作品でやれよと
父親関連だけは良かったと思うけどさ
542:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/28 20:55:36 zpxE7U42
>>541
＞ クラナド劇場版はクラナドである必要はあったの？
クラナドだと思ったけど。
よく、まとめたなと思う。
543:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/28 22:10:46 +MowoQuv
ゲームのコピー映像じゃないと満足しないなんて、
かわいそうな感覚だなｗ
544:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/28 22:12:41 PxVcXZVs
>>541は学園祭での漫才とかを指して言ってるのかな？
他でギャグっぽいことしてるのは主に春原と秋夫くらいだし
確かに漫才は面白くなかったが、あれは劇中内での昔(昭和末期から平成初め辺り？)っていう時代を表すエッセンスだったなぁと思うよ
昔の方が馬鹿な活気があったというかなんと言うか
そういえばうる星やつらＢＤの友引高学園祭のようだったな。劇場版での学祭
そりゃブッ飛び具合は友引高のが上だが
545:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/28 23:47:05 XtEbm74d
>>544
止め絵連発とか朋也が肩を怪我する時の直幸の変顔のアップとかただの痛い子な渚とか
直幸の変顔なんて失笑しかできなかった
546:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/29 00:31:01 fdei0Fcd
ハーモニー(止め絵)連発は、場面を強く印象づけつつ動画枚数を節約する一手法、
同時に出崎の好きな演出法。
直幸の変顔のアップや、ただの痛い子な渚は、初見者にも話をわかりやすくするための
工夫、同時に「そのころの朋也が見ていた世界の姿」の描写。
劇場版蔵は、どこまで朋也とシンクロできるかどうかで感じられるものが大層変わってくる。
「何もない世界」のイメージの部分までシンクロできれば最高。
547:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/29 02:12:10 qXLav0kt
渚が痛い子なのは原作でも変わらないしそこまで叩くポイントじゃあないと思うんだけどな
548:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/29 05:24:12 cl69Fegm
ゲームをそのままトレースした作品にしか感動できないゆとり京アニ厨が来ているなw
549:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/29 08:16:10 RzowfttM
劇場版の渚は腹黒っぽくはあるけど、白痴度は低いだろ
550:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/29 11:38:34 cACtUQUw
>>547
京アニ並の映像や演出、キャラが可愛くないから駄目て、事なんでしょう。
アニメだから表現として、大切な要素ではあるけども。
551:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/30 01:32:26 lBrMUmmB
TVA総集編、
これも劇クラの影響だなー、と思った。
552:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/30 01:53:07 OoLGnocQ
どゆこと？
553:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/30 02:14:39 lBrMUmmB
>>552
春原達と朋也や汐（渚）と卒業後になっても交流があるから。
汐が春原を「春原のおじさん」と言っていた。
まぁ、考えれば渚は亡くなっていないから比べるのは野暮だろうけど。
554:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/30 02:15:52 lBrMUmmB
連投すまん。
でもリプレイ巻き戻し前の時は交流はほんの少ししかなかったんだよな…
555:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/31 02:44:28 IRFC/hw6
>>553
普通は交流あるって誰もが思うだろ。劇蔵がどうとか関係無しに
556:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/31 13:47:23 am35g+3N
すまん、そうだったな。
どうも20話の杏のセリフが尾を引いたようだ
557:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/31 15:18:17 XM3UP8Au
「そっとしておこう。」五年間を埋めるには、あんまりな台詞だったしね。
うしおが倒れても、誰も見舞いに来てないし。
558:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/31 16:27:30 48nzR9dw
劇場版春原なら汐が倒れたら、すっ飛んできそうｗｗｗ
「東京の大病院で見てもらおう」とか言って一悶着
559:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/31 17:37:33 XM3UP8Au
「月命日」なんて言葉が自然に出てくる彼らだから、藤林先生が当然、千羽鶴もって見舞いにくるだろうし(笑)。
後出しのテレビでなんで無かったのか、よくわからなかった。
原作に無いことは、あくまでやらないのだろうか？
560:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/31 17:39:00 XM3UP8Au
>>559
「そっとしておこう」という件ね。
561:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/31 18:03:09 IRFC/hw6
智代はご近所だろうししょっちゅう飯作りに来てたんだろうな。なんか手馴れてた。
春原は遠いからそうそう来れないけど朋也が会社休んでるって先輩に聞いたら
その度駆けつけてたんだろう事は想像できる。
映画後半の凄く短い尺の中でもいい関係が伺えるよね。
562:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/31 18:25:50 O0jd3o1A
>>557
このセリフには愕然となった。
563:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/03/31 22:13:50 XM3UP8Au
>>393
＞ 汐が死ぬのは一番最初の話だからね
＞ あそこで朋也が完全に絶望してしまわないとそもそもパラレルワールドを旅することもない
○○しないと○○にならない、とするという説明が、この物語に対する必要性に繋がらず、今ひとつわからなかったのだけれど、今思い出したのは、「この子、なんで死ぬの？」「そうしないと、ゲーム上泣けないんです。」というやりとり。
564:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/01 00:36:48 tSNRLSln
一番絶望的な物語と一番幸福な物語を選択することに、
物語的な必然性はまったくないからな。
絶望と幸福とのギャップというギミックで泣かせて感動させようという以外に
その二つを選択することの意味がない。
個々のストーリーが優れているだけに、
ストーリーの要求を無視したギミックで取捨選択するというのはどうなんだろうね。
出崎にとっては脚本作業というのは、その物語のあらゆる可能性、
別の言い方をすればあらゆるパラレルワールドを模索する作業らしい。
その模索した無数のパラレルワールドの中で、もっとも映像にして面白いものを
見つけるのが絵コンテ作業だそうだ。
565:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/01 01:31:37 o2sTKZX0
>>564
＞ 出崎にとっては脚本作業というのは、その物語のあらゆる可能性、
＞ 別の言い方をすればあらゆるパラレルワールドを模索する作業らしい。
少なくとも21話や最終回みる限り、テレビ版はその正反対の姿勢を感じた。原作をどう映像化するか、という考えはあっても、どう物語として完成させるか、という創作者としての面が弱かったように思える。
18話はテーマに沿った展開だったからか、映像を再現することが上手くいき、素晴らしい出来だと思ったが、それだけに残念だ。
566:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/01 02:02:18 lHAcISNn
出崎に限らず、TVシリーズや劇場アニメという
原作とは違ったメディアにする時は、
構成や監督は、普通、みんなそう考えるよ、
それが映像作家としての最低限の矜持だろ。
特にスポンサーやPからの強い指示が無い限りは、ねｗ
567:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/01 04:04:47 E/ndvRHE
TVAの場合、石原監督自身が「原作通り作る」というのを信条にしている。
なので >>566 ラスト一行の揶揄は的外れ。
問題は、「原作通り作る」というのが、どうやら「原作のイベントCGシーンを再現する」という
意味らしい、というところ。物語を重視してシナリオを一本に繋ぐとイベントCGの再現が
出来なくなってしまう場合、物語やキャラの整合性よりも、イベントCGの再現を優先してしまう
傾向がある。脚本の志茂氏も同じような傾向を持っているから、この二人が組んでマルチ
エンディングゲームのアニメ化をやると、ゲーム中のシーン再現という点では秀でていても、
物語としては弱いものが出来てしまうんだな。石原×志茂タッグではなかったけど、志茂が
関わっていた他社の「Fate/stay night」のアニメ化でも、同じようなものができちゃった。
その轍をまた踏んでる。Kanon、CLANNADと二連続でね。
あと、ゲーム中のテキストは出来るだけ映像表現に置き換え、テキストでの説明は極力
排したいという思いが割と強いようだ。この辺は出崎監督も同じ傾向を持っているが、
尺の節約と物語の整合性のためにはテキストでの説明も辞さない出崎監督に比べ、経験が
浅い分、まだどうしてもそこまで開き直ることができないっぽい。
ここらあたりが、個別設定はことごとく原作と違うのに物語としてはCLANNADな劇場版と、
個別設定や話運びは殆ど原作準拠なのに物語としてはCLANNAD度の弱いTVAの差だろう。
568:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/02 10:56:21 ZEJnPgsP
テレビ版クラナドを視た人で、「物語を構成するには、改変やむなし」と考えた人は、結構出て来たと思う。
でも、制作側が過去も同じ事やっているなら、次回もネタバレ読んでわかるような最終回と、解説求める書き込みばかりになるのかな(笑)。
ずれました。失礼。
569:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/04 00:28:25 DfZafjGF
クラナド原作知らないんだけど劇場版ではイベント絵の再現はあったのだろうか？
570:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/04 00:51:35 /VGF9UFL
全く別物なんでありません。
でも、TVAじゃ殆ど描写がなかった坂道は頻繁？に出てきます。
571:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/04 22:00:40 DfZafjGF
やたら拘ってる人を見かけるが坂道の重要性ってのがまるでピンと来ない
572:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/04 23:35:53 ZmoGSps4
劇場版のだんご大家族最高
劇場では笑いが起こったのだろか
573:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/05 00:54:53 /fkEFJEd
「坂道」は原作でも頻繁に出てくる。“人生”の暗喩だよ。
「俺たちは登り始める。長い、長い坂道を。」の一文で気づこうよ。
原作やっていなかったりTVA第一話観てないとかだったら、知らなくても仕方ないけれど。
574:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/05 01:03:56 jU3Zda86
劇場版じゃ渚が「坂道を一緒にのぼって欲しい」というセリフがある。
その後頻繁に坂道描写がある。
575:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/05 02:20:06 pdCLZQFu
クラナドは人生（笑）
でもこの映画ならそれは納得できるな。
これからの新しい、長い長い人生ってことで。
576:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/05 02:57:33 AEPgJBfK
クラナドは人生は原作者がガチで言ってるからなあ
577:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/05 03:39:09 YtcRIJZ+
>>573
俺はウェザーマンの「人生はくそだ」。セブンの「ヘミングウェイが言っていた。この世は素晴らしい、闘う価値がある・・。後半の部分には賛成だ。」
578:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/05 03:51:03 pdCLZQFu
そいつは単にだーまえが甘いとしかいいようがない。
579:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/07 01:35:33 Rr3MhSjB
>>576
それは企画意図の話じゃね？
「人生」を描きたい云々…とインタビューで言ってたような
580:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/07 10:36:23 k1sFQ/8i
劇場版の観鈴ちんこそ至高
581:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/07 14:54:00 ddeTBcYO
うむ！
積極的な観鈴ちんは萌える♪
582:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/07 21:34:36 SA337uJ7
策士な渚もよし。
積極的観鈴ちんはかわいい。
583:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/07 22:47:53 K17oV17c
>>580
そんなに観鈴のチンコが好きか
584:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/07 23:33:33 KmOedP0Q
ぱんつとかすっぽんぽん描いてるわけではないのに、観鈴ちんは妙にエロチック
でした
585:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/08 22:18:21 715Yvybd
盛りの付いたメス犬に改悪されてたな
586:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/08 22:41:45 g4QlYxck
クラナドのスペシャルエディション買った
いつ見ても春原がいい
あと渚が可愛い
リトバスも映画化するとしたら出崎が監督やるのだろうか
ＡＩＲから段々良くなってきてるから
リトバスはクラナドよりもまた良さそうだ
特に野郎連中とか楽しみ過ぎる
まあ、やらないかもしれないがな
587:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/08 23:12:34 xso6lGJV
俺も台本ついているやつだけど、中古だけど買ってしまったよ(笑)。
588:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/08 23:53:57 e4QeMDZv
やらんでいいよ。
鍵信者の喚く姿なんて見たくない。
589:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/08 23:56:49 xso6lGJV
>>588
鍵より劇場版だから買ったのですよ。
590:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/09 00:00:33 0qBpN6Gq
俺は鍵信者だからこそ安易な理由で喚くのが、もう見てられないな。
かたやTV版がクソだとわかると掌をかえす。
591:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/09 00:25:23 rB9N+V4R
きっかけが改変、改悪だと言われていたから、視たけど物語としてそんなにおかしいとこなかったじゃ、あかんの？
592:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/09 00:34:27 XeMr5H/z
Kanonを出崎にぶつけてみたらどんな物が出来上がるのか興味深い。
元の原作がまさしく死んで生き返って泣けの繰り返しなので「この子なんで消えるの？」
とか「なんで腹切るの？」など素朴な疑問から思わぬ深い映画になるかもしれない。
593:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/09 13:13:06 WE6rNQpW
そういえば、東映のKanonって、腹も切らなければ、生き返りもしなかったな…
594:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/09 16:53:25 7MbMJj3H
>>593
いや、いったん切腹しようとしたけど、その寸前で佐祐理さんが体を張って阻止した。
595:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/09 21:46:55 Xs7lTPM3
そういえば、「国崎バンガロー」って知ってる人いる？
国崎ガンバロー！みたいだね。
596:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/10 08:31:54 37VVRVMX
死にもしないし生き返りもしない春原兄妹編やって欲しかったなぁ
いい意味で一昔前の熱い展開のシナリオ
東映春原のクオリティの高さは言うまでもなく
原作の時点で積極的でしたたかな芽衣
ああ、出崎の春原兄妹編が見たかった…
597:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/10 10:40:37 zfGikg7m
太陽が落ちるまで拳を握り殴り合って 傷だらけのままで
似たもの同士と笑ってた 背中を大地に合わせると星空が滲んでた
劇場版クラナド2 近日公開
598:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/10 13:06:28 lEFeb77c
>>596
ジャイアン主演の映画が作られたのはドラえもん映画が２１年続いてようやくの事だ。
しかも併映。
Keyの映画もあと１９本くらいは作らないとな。
599:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/11 01:35:06 p+IZylLv
劇場版air視た。
余命僅かな女の子か゛精一杯生きた物語。切ないラブストーリーと伝説とが、上手く絡み合って良かったと思います。
オーケストラ調でタイトルに流れる鳥の唄もいいなあ。
テレビだと何か混ざるの？
600:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/11 23:53:01 ZTxjlgJl
劇場版は原作の曲の使い方とか原作の曲のアレンジが秀逸だと思う
601:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/12 01:41:50 EBSiTPsc
それはKanonからすごいと思うよ。
602:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/12 02:07:37 IsR5aEsg
劇場版クラナドを今見終わった。杏の立ち位置もう少し何とかしてほしかったが
まあ全体としては面白かった。幻想世界を只の夢として扱い奇跡を表に
出さず書いたのは良かったと思う。原作重視の人からは散々言われたみたいだが
これはこれで良いと思う。必要以上に登場人物出さなかったし
603:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/12 04:49:14 7+SVIOaH
原作もテレビ版も知らん目で見たら杏は別に違和感無かったけど。
各キャラたちの関係がちゃんと一本の映画の中で成立してる。
604:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/12 08:00:27 kKBVzoSx
積極的な御鈴がいい、ていう書き込みがあったけど、暗にキスを求めて寄せてくるシーンはエロチックで良かったなあ。
605:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/12 12:42:46 E7Wol8zD
暗にどころか正々堂々真っ正面から高らかにキスを求めてたぞ
606:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/12 12:47:39 IEsGDdp/
観鈴をクソ女にした罪はデカイ
607:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/12 15:48:54 jLrozsSC
積極的な観鈴ちんは萌える♪
608:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/12 20:29:08 c9RukqGz
積極的観鈴ちんも策士な渚も萌えるなー。
609:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/12 21:17:10 kKBVzoSx
airも知らないまま見たら、切なくていい話だな、と思うけど原作やテレビ版からだと、やっぱり違和感ばりばりみたいだしなあ。
テレビから入ったけど、クラナドでも違和感はあったが、演出面くらいだったかな。
奇跡自体も後付けみたいな設定だし、要らなかったと思うけどね。
610:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/12 21:55:18 7xjnBcw3
あれが「奇跡」で、しかも「後付け」と思ってしまう人がいた、
それだけで原作の再現を目指したというTVAの構成の拙さがわかるような話だ。
あれは「奇跡」ではないし、「後付け」どころか、むしろ全ての始まりであり、根幹と言っていい。
原作ではね。それを表現できずに、イベントCGの再現をやっただけで、何が原作の再現か。
出崎が描いたところまででは伏せられている仕掛けだから、劇場版はあれでいい。
そもそも幻想世界に触れる必要すらなかったはずなのに、幻想世界の設定を変えて
こちらの世界の出来事はあちらの世界の出来事の繰り返しであるという原作の基本骨格を
わざわざ取り入れた。TVAはそれを放棄してしまった。この点では出崎の方が真摯だと思う。
劇場版AIRは、あれはあれでアリな話ではあるけれど、原作の再現とは言えない。
観鈴ちんの求めていたものは恋愛「ではない」ということを掴みきれなかったんだと思う。
TVAの方でも、途中で観鈴ちんの中の人がそれに気づいて始めから録り直したという
逸話があるぐらいに、そもそも掴みにくいものではあったんだろうが。
611:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/12 22:05:52 IsR5aEsg
つか原作再現てそれほど重要だろうか？今川みたいに原作クラッシュ→再構築を
やってる監督もいるわけだし面白く仕上げられれば原作改変もいいと思うがなあ
アクティブな芳野＆公子カップルを初めフランクな智代や原作より
ヘタレてない春原とか面白かったよ。まあEDは影二つを流して欲しかったが
612:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/12 22:22:25 SUVZT6QZ
ラスト以降は影二つじゃきかないな
影は9つ＋シークレットあるのは確実だw
613:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/12 22:37:14 7xjnBcw3
どちらかを選べと言われたら、石原監督は（監督経験の少ない今は）原作再現にこだわりたい、
ということ、それは否定しない。
ただ、イベントCG再現が原作再現であるかのような今の作り方は、違うと思う。
原作再現よりもイベントCG再現に傾いてしまったKanonの頃よりは多少マシにはなった
ようだけれど、拘りどおりに原作再現が出来ているとはまだ言い難い。
614:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/12 22:49:09 E7Wol8zD
>>610
恋愛ではない事を掴みきれてなくてよかったよ もし掴めてたら
恋愛を求めていた劇場版の観鈴ちんは生まれなかった事になる
不幸な人生を歩み余命幾ばくもない少女がせめて
最後に恋愛をしたいと切に願った話が劇場版AIRであり
俺はその話が好きなんだから
615:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/12 22:52:57 kKBVzoSx
>>610
一期の幻想世界は、渚がやりたいと思っている劇を映像化したものかな、と思って視ていた。
だから一期最終回も、幻想世界との繋がりというよりイメージて感じの終わり方くらいだったし、伏線として出てくる台詞も、浮いていて何かに繋がっているような印象は無かったなあ。
読み方が浅いと言われれば、そうかもしれないけど、浮いていた。
616:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/12 22:59:22 kKBVzoSx
どんな作品も劇場版てのは、パラレルだと思うんだけど、テレビより先行するから、叩かれる部分もあるのだろうな。
あと、映像とか(笑)。
617:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/12 23:08:55 AqvagccG
ＡＩＲの劇場版ってサウタージのＭＡＤみたいに世紀末なラストになるのか？
ＭＡＤから京アニ版ＡＩＲ見たけどラストが大人しくて期待はずれだった
618:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/12 23:50:50 qj+DmxmJ
劇場版は隕石の衝突を食い止める為に彼女の翼が復活するんだよ
619:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/13 00:06:17 mGgVrek1
天文を見るうちに発見した隕石の衝突時刻や場所を１０００年前に把握して
迎撃の為に翼人の末裔と方術使いをその街に配置するとか
劇場版裏葉の手際の良さは半端じゃなかったな
620:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/13 01:27:49 Q3I/fAdz
地上から隕石目視出来るような距離で迎撃したら、周囲が大変なことに。
……なるほど、その方法で広大な高野山一体を壊滅させる戦術を立てたわけか。裏葉さんﾊﾟﾈｪ
621:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/13 01:51:14 1/HmUTzo
この詰まらん流れはいつまで続くんだ？
622:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/13 04:52:21 q38vpNbB
だんご大家族劇場版の方がかっこよくていいな
623:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/14 00:12:14 vDwyoBgu
>>610
最後の２行は、ゲームCS版の音取りの時の逸話ね。
誤解無きよう。
624:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/14 13:50:16 cdc2iUnN
劇場版って、いつもは乱暴者な杏が頼もしい姉貴分として活躍したり
弱虫の渚が勇気をふり絞る姿が見れたりするんだろ？
625:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/14 20:23:24 I51QT4d6
劇蔵の路線で１クール見たい気もする。杏や智代の設定もあのまんまで
626:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/14 20:59:40 7pEVxf0r
クラナドの止まってた太陽が動き始めた所まで見たけどこれは面白いな。
傑作の「くたばれノストラダムス」？やルパンらしくないけど評価が高い「ロシアより愛を込めて」に続く位面白い
個人的に今の所一番好きなルパンVS複製人間と同じ位だ。
ループものの溜めに溜めたカタルシスがジワジワと解き放たれる分岐点って好きだ。
さてどんな終わり方をするのやら
627:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/14 21:33:17 1TyjsVjp
>>624
乱暴な部分がマイルドになった感じだな。
尺があればそういう彼女が見られたかもしれん。
628:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/14 22:12:24 yevQJhVO
だんご大家族ではオトナ帝国や鉄人兵団に敵わない・・・
629:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/14 22:23:41 1EdNm57Z
そりゃ演劇部員や古河夫妻は確実に洗脳されるから
オトナ帝国に立ち向かう子供衆は汐・風子・ボタン・みちる・美鈴・あゆの豪華メンバーだな
630:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/14 22:29:56 1EdNm57Z
逆にアニメ版朋也の歴史改変能力は鉄人兵団にとっての天敵になり得る
631:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/16 03:20:20 w5pa3Bhe
airの方が先に公開されたはずなのに、クラナドより演出がおとなしめなのと、止め絵が少なく思えたこと、御鈴のデザインがテレビ版より悪くないように見えたせいか、クラナドより現代っぽい作品に思えてしまった。
632:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/18 14:32:27 GS4I9W7o
お話はどう考えてもAIRのが出崎テイストだけどな。
633:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/18 20:48:25 4RwGVr0T
久しぶりに観たけど、「ループ」する所もちゃんと入っていたんだな。
634:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/19 00:00:48 SRlFpp0K
URLﾘﾝｸ(chie.mobile.yahoo.co.jp)
劇場版に対する風当たりは厳しいのな。
べたぼめはしないけどさ。
635:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/19 00:23:14 jOxAJ4WX
いつもの京アニ工作員のネガキャンだろ。驚くことはない。
TVの出来が最悪でこっちが再評価されているから余計に工作してるんだろうな。
636:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/19 00:34:04 LQvrP5tI
今見終わって電車の中からカキコ。
ここ数年の劇場版で一番おもしろいと思った。各々の見せ場に偏りがなく全員が良い意味で暴れ回ってた。汐も空気じゃなくて最後に重要な活躍するし。ラストがやっつけ仕事ぽい感じは否めないけど個人的に満足できた。
637:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/19 01:06:19 2jVTIXL9
最後の戦いでも見に行ったのか？
638:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/19 03:33:25 ny4wRYMa
智代や春原は原作よりもこっちの方が砕けてて不自然さがないから好きだなあ
639:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/19 03:56:35 jOxAJ4WX
杏と智代は気が強い所やぶっきらぼうな部分がマイルドになっているのがよかった。
これで出番さえ…げほんげほん。
久しぶりに観たけど、幻想世界も原作に沿っている部分があったんだな。
ループは朋也の回想のセリフで表していたのか。
640:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/19 14:12:04 8boec0cL
>最終的な映像を作るために、シナリオはある種のロケハンだと、思っているんです。
>文字で書いてみる。映像にするためには、あらゆる可能性を考えて、7稿も8稿も書く。
>ホンがそこへの道しるべをある程度つけてくれている。
ループとか平行世界って言葉で言えば、
出崎は幾つものループにロケハンに行って、
一番面白いループの時の世界を映画にする
641:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/19 15:12:22 aWQMloZl
え、劇場版はループから外れた一本道の世界観だろ？
この世界の朋也と汐もtrue endの為の踏み台だなんて嫌だぞ
642:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/19 15:49:59 8boec0cL
>>641
他の道は全部出崎がぶっ壊したからな、準備稿の段階でね
だから、そういう意味では正しく原作クラッシャーなんだよ。
自分の選んだ道以外はない、選択ってそういうものだから
643:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/19 16:56:51 CWGariV6
劇場版のループは現実世界のループじゃないかな。
プロモをこの前見たんだが、「春夏秋冬、繰り返し～」という朋也のセリフがあった。
644:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/19 17:02:59 V1SesJpj
劇場版の後にアニメが予定されてるのに
先にtrue endを書いちゃ不味いから、通過地点としてああいう結末になったと思ってた
645:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/19 17:03:56 CWGariV6
と、書いたらもうあったか。
すまん
646:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/19 17:53:29 aWQMloZl
劇場版はループとか光の球とかファンタジー要素を取り除いた
クラナドじゃないのか？ 汐も死なないままで元気らしいじゃないか
渚がいない世界で親子二人生きて行くというENDの先にループは必要ないと思うが
647:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/19 18:51:56 SLdp1F2a
朋也が悲しみとか負い目とか完全に乗り越えた清々しいエンドだったからな
エンディングテーマ流れてる間は景色じゃなくて
一枚絵で汐と一緒に頑張っていく朋也の姿流してくれてたら声あげて泣いてたかもしれない
648:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/19 19:47:05 CWGariV6
うまく表現できなくてすまん。
渚を失った事が受け入れられない朋也→自分の時間軸を止めて、周りを拒否→周囲の時間は過ぎていくが朋也の中の時間は止まったままで先に行く事が出来ない→止まった時間の中でぐるぐる→ループ
映画ラスト、渚の死を受け入れた朋也はようやくループから出る事ができた。
という解釈をしたんだ。
649:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/19 21:00:52 2jVTIXL9
>>647
これから娘や大家族と一緒に乗り越えようってエンドじゃないのか
650:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/19 21:13:38 VqVl1OVE
途中までは「ゲームの映画化の中ではマシなほうかなあ」なんて思いながら観てたけど、結末があまりにひどすぎるわ･･･
ハリウッドのマリオやスト２やＦＦがボロカスに言われて、これが絶賛されるのはどうなん？
そんなに差は無いぞ･･･
まあ、途中までは楽しめたからいいか
651:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/19 21:17:28 SRlFpp0K
>>647
アッキー、直幸、朋也らで酒汲み、汐がそこにいる図でいいじゃないか。
花に嵐のたとえもあるぞ。さよならだけが人生だ。
652:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/19 21:18:35 D2gVsI/h
劇場版しか知らない俺は順当な結末だと思うが。
653:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/19 21:22:39 SRlFpp0K
>>650
苦難や葛藤を受け入れ、傷ついても、前向きにだんご大家族みんなで支え合い生きてゆく、くらいは思い浮かんだけど。
これで酷いならミリオンダラー・ベイビー見れないね。
654:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/19 21:24:50 SRlFpp0K
>>653
まあ、名作だとまでは絶賛はしないけど。
airの方がよりスマートに思えたし。これは別の話で。
655:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/19 21:35:53 00rKnAAs
まぁ監督初作品だから大目に見るべきじゃねぇ
656:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/19 21:37:24 2aISK5yp
ミリオンダラーの方も主要人物はみんな負け犬というか外れ者だしな
あっちは苦すぎるENDだけど
657:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/19 21:43:27 00rKnAAs
これは普通で、原のは異常。
クレしん見てない人にまで影響を与えてるからな。
これはクレしんファンのための映画だ
658:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/19 21:44:33 00rKnAAs
誤爆
659:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/19 21:45:14 SRlFpp0K
>>656
クラナドの連中も、夢諦めたり失敗した連中だけど、ミリオンダラー・ベイビーは敬虔なカトリックていう背景があるしな。
救いの矛盾ていうか。
660:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/19 21:47:25 SRlFpp0K
>>657
原恵一のクラナドて、どんな仕上げにしたんだろう？
少なくとも、原作至上ではないだろうけど。
661:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/19 21:53:24 f/Z9aIRb
朋也の方が死ぬ
662:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/19 21:58:05 Lm+9QqjX
ラスト１０分はロボットバトルか高所でのアクロバットだな
663:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/19 22:02:42 /k+9yjRD
クライマックスは「だんご大家族ファイヤー！！」で気合を入れるな
664:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/19 22:04:51 2aISK5yp
>>659
劇クラは理屈もへったくれもなく、ただただ残された者だけでも救おうって感じがするな
あれだけ朋也一家を思う人間が集まって行動を起こしてくれるというのは、確かに奇跡みたいなもんだわ
665:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/19 22:25:44 SRlFpp0K
>>664
テレビ版の卒業式での台詞だけど、みんなが集まって「これって、ちょっとした奇跡ですよね」が、クラナドの良さだと思ってたんだよなあ(笑)。
666:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/19 22:45:32 ny4wRYMa
>>664
でもあれぐらいアグレッシブでパワフルな人達が居ないと
あれ程沈んだ朋也を立ち直らせるのは無理だったろうな
その点原作よりは人の絆や暖かさが感じられて良かった
人の心の土俵に入っていってこそコミュニケーションは成り立つ訳だし
まあ最後の汐との和解があっさりしすぎててその違和感があったのは事実だが
667:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/19 23:01:00 jOxAJ4WX
尺の問題だろうなぁ。
汐の和解があっさりしすぎたのは引っかかったが、あれもあれでいいと思う。
汐の積極的なところはやはり渚からの遺伝だろうな。
668:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/20 00:07:27 ejBeMcbV
自分はあのラストシーンで、汐が朋也の顔を見て一発で
「パパ！？」って言い当てたことに感動したな。
特にらしいこともしてないだろうから、汐が父親と認識するはずないのに、
だけどそんな朋也でも信じ続けた古河夫妻が、
常日頃汐に朋也の事を話して聞かせ、写真なんかも見せていたんだろうなって想像してしまったからね。
669:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/20 00:13:55 kv0/0JTg
ちゃんと朋也の事を教えていたのは凄くよかった。
春原達からも教えてもらったのだろう。
670:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/20 00:22:47 y/xFyw2y
智代も結構顔出していたようだし、設定が変わってなきゃ杏は汐の幼稚園の先生だしな
みんな代わる代わる汐の両親との思い出を話してあげたんだろう
本編以降は父親の口から自分の母親のことを聞かされたんだろうなぁ……
671:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/20 00:34:34 exXH34Ii
お前らの中で東京ゴッドファーザーズというアニメ映画
見たことある人いる？ 俺の好きな映画なんだが
何気にクラナドと類似点がある事に気づいた
ある赤ちゃんをめぐる物語なんだけど赤ちゃんの声が汐で
最後にちょっとした奇跡が起こり登場人物達の幸せな未来を
暗示させて終わる 面白い映画だから是非見てみて！！
672:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/20 00:52:34 lbP4XcCF
また聞いてもいないのに関係ない作品を押し付けるキモイ奴か
673:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/20 01:17:33 Ikjg728R
>>671
関わった人間に幸運が訪れるフォレスト・ガンプの方が類似点がある＞TGFの赤ちゃん
以上
>>670
杏の先生としての姿を描いて欲しかったな
朋也が汐に渚の話をするってのも見てみたい
674:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/20 01:30:58 QqTuHAMe
杏はあまり劇場版では書き込まれてなかったからなあ
料理が得意位しか生かされてたキャラ情報がなかった。
春原、智代と一緒に三人で朋也の部屋に尋ねてればまた違ったんだろうが
675:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/26 11:21:05 Bvi0WKz8
劇場版春原を嫁にしたい。
676:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/29 16:08:41 awLuqh5m
>>674
立場としては、汐に一番近い位置だったから、その辺りの描写もあれば面白かったね。
ただ、劇場版Air見ていると、もっと登場人物削れたなあ、て気がしてしまう。
677:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/29 21:00:52 2cTPWJ5E
映画の朋也は渚しか見えてないんだからあんまり脇役の女を描いてもな。
原作がどうであろうとこの作品では脇役という役なんだから変に出番作っても内容がブレるだけかと。
仮にあの飯作りに来る場面が杏であっても大して違いはないが杏と智代だったら微妙に
意味が変わってくる気がする。
678:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/29 21:32:15 J04AloJJ
意味変わるかな？
少し気になるじゃないか
>>674
杏が料理得意ってわかる場面あったっけ？
でもあの場面にはいて欲しかったな
汐の様子は杏が教えても別に変じゃないし
679:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/29 22:17:36 2cTPWJ5E
まあ何となくの話だけど智代一人だったから友情って感じで済んでたけど
女二人が来たらモテモテっつーかそこからラブコメが始まりそうで
あの場の雰囲気に合わないと言うか。
680:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/29 22:45:59 okhmR5Qx
別に女二人来たからってラブコメになるとは限らんだろ
出崎がそんなことを出来るとも思えん。男女の関係だからって
すぐに恋愛ってのは発想が安易だなあ
681:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/29 22:50:56 awLuqh5m
出崎監督は恋愛とかそういう意図ではなかったろうね。
ただ、俺はボイスコメンタリーで、冗談混じりとは言え、押しかけ女房てのにちょっと引っかかった。
682:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/29 23:01:08 7NUlLPjG
押しかけてきた時、朋也は智代を一瞬渚と重ねてたな
683:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/29 23:12:21 2cTPWJ5E
>>680
もちろん出崎は脚本に書かれてる女が一人だろうが二人だろうが淡々と描くだけだろうけど
映画ってのは短いから描かれてない部分は客が想像するものだ。
安易かもしれんがあそこに女二人が来ると何かハーレムっぽくてあの場面の悲壮感が
削がれる気がするんだよ。あくまで俺はの話だし実際には一人なんでどうでもいいけど。
684:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/29 23:25:52 J04AloJJ
そこは描き方しだいじゃないかな
周りがやんややろうとしても朋也は沈んだままっていうのを淡々と映せば
監督的にも胸焼けする燃えはやらないだろうし
ただ下手をすれば>>683の言う通りだし、見た目的にゴミゴミするのかなぁ
685:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/04/30 00:49:12 ZVzhIuvO
ボイスコメンタリーでそのあたりのエピソードや解説とかあるんなら聞きたかったけど、ノジケン以外の桑島と中原二人の話題が若干それがちになるから、そこが残念だったかな。
686:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/02 18:46:36 j88033gW
結論
劇場 大衆向け
アニメ、ゲーム ヲタ向け
687:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/02 19:43:32 B+/uQTDs
劇場 オタ向け
アニメ、ゲーム キモオタ向け
688:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/03 13:30:42 YY7FFP0q
まあ、ジブリがスタンダードな時代に出崎に心うごかされちゃうのは、
十分オタクだろうなw
オタクイズデッドのオタク的な意味で
689:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/07 23:14:19 OLMyHXwf
念願の資料集をようやく入手
笑える原画があったのにはびっくりした。
風子の設定イラストもちゃんとあったんだな。
690:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/07 23:22:56 wmmKkuOk
風子の設定画は、劇場で前売り券買ったらもれなく貰えたよ。
691:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/08 01:52:17 FUP/WJXu
>>690
前売りは兄でゲットしたんだよな。失敗した。
692:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/08 04:48:56 GFbTE79D
お兄さんを道具のように使うなんて… 恐ろしい子
693:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/10 12:17:54 BNAHciuZ
映画版わwww黒歴史www
694:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/10 21:46:05 7ER0hFln
久しぶりにゆとり京兄厨が降臨したなー。
資料集、アッキーと朋也のどつき漫才もあったら面白かったな。
シメが汐、ってのが凄くよかった。
695:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/10 21:46:51 7ER0hFln
連投すまん
>>692
だれうま
696:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/10 21:54:12 Kf9S0da9
>>694
だんご大家族の前スレの終盤に、劇場版見てる人いたから、その人かな。
697:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/11 18:58:17 BAJa/Yxv
小林明美さんデザインの御鈴ちんは、テレビ版よりも目と口などのバランスが良くて、好きだったりする。
698:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/11 19:13:56 rMk3ac3H
小林さんの渚も見てみたかったな。
699:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/11 19:39:01 YrLn1c39
テレビ版AIRのキャラデザは原作に近付けてたからな
AIRより後のテレビ版はただの萌え絵になっちゃったが
小林さんの絵は好きだった
CLANNADでも続投してほしかったな
700:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/11 20:46:37 BAJa/Yxv
小林版の渚は、多分アホ毛が強調されていないと思う。
701:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/11 21:02:45 rMk3ac3H
門之園版観鈴ちんも見てみたくなった
702:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/12 08:05:14 HCUyT8xO
小林明美はデスノートでも一番巧かったからなぁ
小林版クラナドキャラは見たかった
門之園版観鈴ならいっそのこと、後藤圭二版がみたいぞw
703:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/12 14:25:21 cZfjIzwj
きもいー
704:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/18 00:41:08 ocbu1T0g
劇場版airが、中古でかなり安く売られていたから、購入しようか迷う。ちょっと考え中。
705:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/18 01:02:52 hfAVzVtj
買っちゃえ買っちゃえ
706:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/18 03:45:04 HEgfhKcP
ぜひ購入だ
707:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/18 05:25:19 12JsZ78i
今まで待ったんならBD待てよ
708:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/18 16:19:38 ocbu1T0g
因みに1500円だった。
709:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/18 17:16:06 dwOWA45n
よし俺が行こう
710:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/18 23:04:09 d+/XERwf
こちらはワゴンで５００円 高知
711:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/19 00:13:12 oY+/nsuM
>>710
速攻買いに池！
712:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/19 02:53:52 OIxZlPUm
高知は流石に無理だなあ。まあ、最初は金入ったら新品でも買うつもりだったから、中古にするかなあ。
713:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/19 17:35:12 FHkgxoy6
結構前に絵コンテ付きを3000円でゲット
出崎の絵コンテってその実績の割りに世に出てないし
おいしい買い物だった
714:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/19 19:38:27 oY+/nsuM
mjdk！
715:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/19 20:41:08 DLxisaiZ
>>707
そういや蔵の方は最初ＢＤも出る予定だったんだよね
716:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/19 21:48:17 cYqzmIcn
BDも出る予定だった、ではなく、DVDにBDが特典としてつく予定だった、だな。
なぜぽしゃったかについては、詳しい理由は公表されていない。
制作費不足か、利益の出る最低ロット数ハケる見込みが立たなかったか、BDにしても
DVDと殆ど変わらんかったからなのか。
717:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/20 10:30:45 4tMEvt31
ﾄﾓﾔｰｰｰｰｰｰｶﾞｯｼｬｰﾝ
718:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/20 17:52:06 014sB1bN
買いに行ったら、数百円差で、初回限定版が売っていたんで、そちら購入しました。絵コンテ入りではないけれど。
719:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/23 19:19:03 GHlKC57r
神尾さんち聴いた。
原作やアニメ視てなかったから知らなかったけど、術なんだな。
720:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/27 22:48:27 xCfJjfYP
しゃあって人のクラナド漫画読んだら生徒会がポスター剥がすエピソードやってたんだけど
あのくだりって原作にもあるの？ 全話見た訳じゃないがTV版には無かったような。
721:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/28 00:09:44 om5k+5nR
ある
722:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/28 01:17:38 7iNAcUyi
TV版では一期3話ラストらへんと4話冒頭で、さらっと描写してるな。
723:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/28 01:43:01 8bHnM+Kh
オリジナル展開ばかりじゃないって事か
724:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/28 10:21:39 zFTh9+vO
公子が春原を背負い投げするのは流石にオリジナルだけどな
つか原作だと公子そんなに強くねえｗ武術と美術をごっちゃにしたな、監督
725:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/28 11:05:59 eMgyzfAu
映画の公子先生原作の幸村先生とのハイブリッドだし、そう考えれば仕方ない
726:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/28 21:05:32 7iNAcUyi
公子さんは原作でも謎の多いお人だからなあ。武術を嗜んでいても別に違和感はない。
727:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/28 23:19:12 VcrWAIXl
公子さんの父親は元SASの保険調査員で考古学の先生もやってる
728:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/28 23:57:24 zFTh9+vO
>>726
それって謎が多いんじゃなくて単に元教師で芳野の恋人、美術好き以上の
設定が与えられてなくてその程度の描写しかされてないだけだろ
729:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/29 10:43:33 gr7j2M2x
>>727
おまけにおじいちゃんが超有名な柔道家な上に
公子さん自身もオリンピックで金メダル取ってるしな
730:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/29 13:23:09 qSgwSysH
一本背負いで金メダルぢゃ！
731:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/29 22:53:21 i6GwDpIF
白パンティ丸見え！
732:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/30 09:32:12 Vl+yxCDe
武術を嗜んでいる設定は好きだな
声が声だけに
733:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/31 00:33:23 8KHD3f5N
劇場版の公子先生のあの設定、まさか中の人繋がりか？
734:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/31 03:32:56 a8J3c80V
武術の方は関係ないだろう。劇場版のは柔道じゃないっぽいから。
古河さんちでのジャムネタは、誰がどう考えても中の人つながりだけどな。
735:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/05/31 03:54:12 Kfjqxcdi
脚本家も一緒だしな
736:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/01 19:39:39 amDi67Lx
YAWARAのアニメ制作会社は出崎の古巣・マッドハウスだしね
どう考えても無関係
737:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/03 17:40:05 rZ4ScYX0
>>726
みさえが高校時代も既に先生だったな
738:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/11 18:55:46 oD/I/EYP
御鈴ちんは死んで、幻想世界で一人きりになりました。
739:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/12 23:19:33 89z2ErZY
>>738
幻想世界なんてない。
人は死んだら土に帰るだけ。
740:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/13 00:19:38 8ZU1sKHM
観鈴は満足して死ねたから幸福だろう
あの世界じゃ住人と晴子の縁は長く続いていく気がするな
741:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/13 00:23:56 eJOg/glb
>>740
劇場版、続編作れそう(笑)。
742:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/13 14:01:48 NhvHnjd+
原作の翼人の絡みで
少女を救う旅にでる国崎とかだったらシリーズになりそう
また救えなかった、次の少女を探そう的な
743:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/13 15:13:32 eJOg/glb
>>742
各地に翼人伝説がある、という含みがあるし、地方によっても話が異なるだろうから、人魚の森みたいになりそう。
744:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/13 17:00:13 8ZU1sKHM
なんかOVA版ブラックジャックを思い浮かべてしまった
そうすると最後は月子に出会いそうだが
745:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/16 07:06:40 jS8ioTwX
出崎版の智代アフターまだぁ～？
746:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/16 08:26:59 e1pzZm7f
智代アフターより春原兄妹ルートをだな…
747:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/16 18:29:22 LDaMcPDa
俺は出崎版のKanonが見たい。
やけに男臭い祐一と北川や何故か重要キャラになってしまう担任の先生とか。
つーかKanonって男少な過ぎ。大人もほとんど居ないし。
748:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/16 19:22:42 xHWy3J8H
ほぼ祐一だけだしな
北川は意外に重要だけど影は薄いし……
出崎なら佐祐理の弟のこともクローズアップしてくれそうだ
749:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/16 21:35:35 LDaMcPDa
サブキャラは全員カットだろうけどね。
いっそ香里抜きで北川の妹が栞とか。
750:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/16 23:38:15 15jt/czl
出崎にＴＶシリーズでカノンなりなんなりをやらせればおｋ
751:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/17 05:42:14 zqHJBqLJ
>>745
新参乙です（悪いとは言ってない）
さんざんガイシュツ。
ま、ここの人は優しいから俺以外のシッタカが教えてくれます。
752:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/17 06:12:15 xqiqiOga
>>749
甘いな、メインヒロイン全員カットで、当然香里に妹なんていなくて、本物の沢渡真琴が現れるんだ。
753:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/06/17 06:34:54 xqiqiOga
別にまこぴー居なくても、ぴろとみっしーが居ればあのラストに持っていけるのが恐ろしいぜ（w